Mission Blue II
Anote Tong: My country will be underwater soon -- unless we work together
أنوتى تونغ: بلدي ستغمره المياه قريبًا -- ما لم نعمل سويًا.
Filmed:
Readability: 3.7
1,133,033 views
بالنسبة لشعب كيريباتي، التغير المناخي ليس موضوعًا لنتناقش حوله أو نُنكِره أو نشرع قوانين ضده، إنه واقع معاش.
و من الممكن أن تغرق جزر المحيط الهادئ التي تقع تحت مستوى البحر وذلك بسبب ارتفاعه.
يتحدث السيد أنوتي تونغ، رئيس كيربياتى، فى حوار حميمي مع أمين تيد: كريس أندرسون، حول الاوضاع الكارثية الحالية لبلده وكذلك عن الخطر المحدق بمستقبلها.
حيث قال: "من أجل التعامل مع التغير المناخي، ومكافحته، يجب القيام بتضحيات، وأن يكون هناك التزام."
" وأن نخبر الناس بأن العالم تغير."
Anote Tong - President of the Republic of Kiribati
Anote Tong has built worldwide awareness of the potentially devastating impacts of climate change. Full bio
Anote Tong has built worldwide awareness of the potentially devastating impacts of climate change. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
Chris Anderson: Perhaps we could start
by just telling us about your country.
by just telling us about your country.
0
760
3656
كريس أندرسون: ربما يمكننا البدء
بأن تخبرنا عن بلدك.
بأن تخبرنا عن بلدك.
00:16
It's three dots there on the globe.
Those dots are pretty huge.
Those dots are pretty huge.
1
4440
3856
إنها 3 نقاط على الكرة الأرضية.
وهي نقاط ضخمة جداً.
وهي نقاط ضخمة جداً.
00:20
I think each one
is about the size of California.
is about the size of California.
2
8320
2656
أعتقد أن كل واحدة منها بحجم كاليفورنيا.
00:23
Tell us about Kiribati.
3
11000
1856
أخبرنا عن كيريباتي.
00:25
Anote Tong: Well, let me first begin
by saying how deeply grateful I am
by saying how deeply grateful I am
4
12880
4496
أنوتي تونغ: حسنا، دعني أولًا
أعبر عن مدى امتناني
أعبر عن مدى امتناني
00:29
for this opportunity to share my story
with people who do care.
with people who do care.
5
17400
4136
لمنحي الفرصة لمشاركة قصتي مع
أشخاص مهتمين بسماعها.
أشخاص مهتمين بسماعها.
00:33
I think I've been sharing my story with
a lot of people who don't care too much.
a lot of people who don't care too much.
6
21560
5576
فقد شاركت قصتي
مع أشخاص كثر لا يبالون بها.
مع أشخاص كثر لا يبالون بها.
00:39
But Kiribati is comprised
of three groups of islands:
of three groups of islands:
7
27160
3856
تتألف كيريباتي
من 3 مجموعات من الجزر:
من 3 مجموعات من الجزر:
00:43
the Gilbert Group on the west,
8
31040
2816
مجموعة جيلبرت في الغرب،
00:46
we have the Phoenix Islands in the middle,
9
33880
3336
ولدينا جزر فينيكس في الوسط،
00:49
and the Line Islands in the east.
10
37240
4416
وجزر الخط في الشرق.
00:53
And quite frankly, Kiribati
is perhaps the only country
is perhaps the only country
11
41680
3096
وبكل صراحة، أعتقد أن كيريباتي
هي البلد الوحيد
هي البلد الوحيد
00:57
that is actually
in the four corners of the world,
in the four corners of the world,
12
44800
2341
الموجود في الزوايا الأربعة للعالم.
00:59
because we are in the Northern Hemisphere,
in the Southern Hemisphere,
in the Southern Hemisphere,
13
47166
3299
لأننا في النصف الشمالي والجنوبي للأرض،
01:02
and also in the east and the west
of the International Date Line.
of the International Date Line.
14
50490
3055
وأيضا شرق وغرب خط التاريخ الدولي.
01:05
These islands are entirely
made up of coral atolls,
made up of coral atolls,
15
53570
6326
تتكون هذه الجزر بالكامل من أكاليل مرجانية،
01:12
and on average about
two meters above sea level.
two meters above sea level.
16
59920
4935
بمعدل ارتفاع مترين تقريبا فوق سطح البحر.
01:17
And so this is what we have.
17
64879
3457
وهذا كل ما لدينا.
01:20
Usually not more
than two kilometers in width.
than two kilometers in width.
18
68360
4816
وفي العادة لا يزيد عرضها عن كيلومترين.
01:25
And so, on many occasions,
I've been asked by people,
I've been asked by people,
19
73200
2936
ويطرح عليَّ الناس
فى مناسباتٍ عديدة هذا السؤال:
فى مناسباتٍ عديدة هذا السؤال:
01:28
"You know, you're suffering,
why don't you move back?"
why don't you move back?"
20
76160
2536
"أنتم تُعانون،
لماذا لا تتراجعون إلى عمق الجزر؟"
لماذا لا تتراجعون إلى عمق الجزر؟"
01:30
They don't understand.
21
78720
1216
إنهم لا يستوعبون
01:32
They have no concept
of what it is that's involved.
of what it is that's involved.
22
79960
3696
لأنه ليست لديهم أية فكرة عن الأمر.
01:35
With the rising sea, they say,
"Well, you can move back."
"Well, you can move back."
23
83680
3576
فيقولون مع ارتفاع سطح البحر،
"يُمكنُكَم أن تتراجعوا إلى داخل الجزر."
"يُمكنُكَم أن تتراجعوا إلى داخل الجزر."
01:39
And so this is what I tell them.
24
87280
1576
فأجيبهم قائلا:
01:41
If we move back, we will fall off
on the other side of the ocean. OK?
on the other side of the ocean. OK?
25
88880
4336
لو تراجعنا، سنسقط في الجانب الآخر
من المحيط، هل تفهمون؟
من المحيط، هل تفهمون؟
01:45
But these are the kinds of issues
that people don't understand.
that people don't understand.
26
93240
4776
لكن هذا نوع من المشاكل التى
لا يفهمها الناس
لا يفهمها الناس
01:50
CA: So certainly this is
just a picture of fragility there.
just a picture of fragility there.
27
98040
4216
كريس: ومن المؤكد أنها
صورة من صور الهشاشة هناك.
صورة من صور الهشاشة هناك.
01:54
When was it that you yourself realized
28
102280
2536
متى أدركت
01:57
that there might be
impending peril for your country?
impending peril for your country?
29
104840
3616
أن هناك خطراً مُحدقا يهدد بلدك؟
02:00
AT: Well, the story of climate change
has been one that has been going on
has been one that has been going on
30
108480
3456
أنتونى : إن قصة التغير المناخي
كانت تتداول عندنا
كانت تتداول عندنا
02:04
for quite a number of decades.
31
111960
1456
منذ عقود عديدة.
02:05
And when I came into office in 2003,
32
113440
4736
وعندما أصبحت رئيساً سنة 2003،
02:10
I began talking about climate change
at the United Nations General Assembly,
at the United Nations General Assembly,
33
118200
4256
بدأت فى التحدث عن التغير المناخي
في الجمعية العامة للأمم المتحدة.
في الجمعية العامة للأمم المتحدة.
02:14
but not with so much passion,
34
122480
2736
لكن ليس بالجدية اللازمة،
02:17
because then there was still
this controversy among the scientists
this controversy among the scientists
35
125240
3616
لكون الجدال وقتها كان قائماً
في أوساط العلماء
في أوساط العلماء
02:21
whether it was human-induced,
whether it was real or it wasn't.
whether it was real or it wasn't.
36
128880
5256
عما إذا كان التغير من صنع الإنسان،
أو هل هو موجود حقاً أم لا.
أو هل هو موجود حقاً أم لا.
02:26
But I think that that debate
was fairly much concluded in 2007
was fairly much concluded in 2007
37
134160
6136
لكن أظن أن الجدال قد حُسم سنة 2007
02:32
with the Fourth Assessment
Report of the IPCC,
Report of the IPCC,
38
140320
5576
بصدور تقرير التقييم 4 للهيئة
الحكومية الدولية المعنية بتغير المناخ
الحكومية الدولية المعنية بتغير المناخ
02:38
which made a categorical statement
that it is real, it's human-induced,
that it is real, it's human-induced,
39
145920
6856
مؤكدا بشكل قاطع أن الأمر حقيقى
وأنه من صنع الإنسان،
وأنه من صنع الإنسان،
02:45
and it's predicting
some very serious scenarios
some very serious scenarios
40
152800
3936
وتوقع بعض السيناريوهات الخطيرة جدًا
02:48
for countries like mine.
41
156760
2536
لبلدان مثل بلدي.
02:51
And so that's when I got very serious.
42
159320
3256
وعندها أصبحتُ جدياً أكثر
في التعاطي مع الأمر.
في التعاطي مع الأمر.
02:54
In the past, I talked about it.
43
162600
3976
تحدثتُ عن هذا الأمر فى الماضي.
02:58
We were worried.
44
166600
1216
لقد كنا قلقين.
03:00
But when the scenarios,
the predictions came in 2007,
the predictions came in 2007,
45
167840
3736
لكن عندما أصبحت السيناريوهات
والتوقعات حقيقة فى عام 2007،
والتوقعات حقيقة فى عام 2007،
03:03
it became a real issue for us.
46
171600
2336
أصبح الموضوع قضية مهمة لنا.
03:06
CA: Now, those predictions are,
I think, that by 2100,
I think, that by 2100,
47
173960
5616
كريس: أظن أن تلك التوقعات تقول
أنه بحلول عام 2100،
أنه بحلول عام 2100،
03:11
sea levels are forecast to rise
perhaps three feet.
perhaps three feet.
48
179600
2776
سيرتفع مستوى البحر إلى حوالي المتر.
03:14
There's scenarios where
it's higher than that, for sure,
it's higher than that, for sure,
49
182400
2620
هناك سيناريوهات تُنبئ
بارتفاع أكبر من ذلك، بالتأكيد،
بارتفاع أكبر من ذلك، بالتأكيد،
03:17
but what would you say
to a skeptic who said,
to a skeptic who said,
50
185044
2136
لكن ماذا تقول لمن يُشَكِّكُ قائلاً:
"ما المقلق بارتفع البحر لمتر؟"
"ما المقلق بارتفع البحر لمتر؟"
03:19
"What's three feet?
51
187204
1172
03:20
You're on average
six feet above sea level.
six feet above sea level.
52
188400
2176
فأنتم ترتفعون بمعدل مترين فوق سطح البحر.
03:22
What's the problem?"
53
190600
1576
"ما المشكلة فى ذلك؟"
03:24
AT: Well, I think
it's got to be understood
it's got to be understood
54
192200
2056
أنوتى: حسنًا، من المهم أن نفهم
03:26
that a marginal rise in sea level
55
194280
2056
أن ارتفاعا هامشيا لمستوى البحر
03:28
would mean a loss of a lot of land,
56
196360
2576
يعني خسارة مساحة كبيرة من الأرض،
03:31
because much of the land is low.
57
198960
3256
لأن معظم الأرض تقع تحت مستوى البحر.
03:34
And quite apart from that,
we are getting the swells at the moment.
we are getting the swells at the moment.
58
202240
5096
وبغض النظر عن ذلك،
فالأمواج اليوم ترتطم عند أقدامنا.
فالأمواج اليوم ترتطم عند أقدامنا.
03:39
So it's not about getting two feet.
59
207360
2176
مما يعني أن الأمر غير مرتبط بالمترين.
03:41
I think what many people do not understand
60
209560
3016
أعتقد أن ما لا يستوعبه معظم الناس
03:44
is they think climate change is something
that is happening in the future.
that is happening in the future.
61
212600
6176
هو اعتقادهم بأن التغير المناخي
هو أمر سيحدث في المستقبل.
هو أمر سيحدث في المستقبل.
03:51
Well, we're at the very
bottom end of the spectrum.
bottom end of the spectrum.
62
218800
2816
والواقع، أننا نقف أسفل الدرج.
03:53
It's already with us.
63
221640
1256
إننا نعيش التغير المناخي.
03:55
We have communities
who already have been dislocated.
who already have been dislocated.
64
222920
3816
لدينا مجتمعات أعيد توطينها بالفعل.
03:58
They have had to move,
and every parliament session,
and every parliament session,
65
226760
3936
كان عليهم الرحيل، وفي كل جلسة برلمانية،
04:02
I'm getting complaints
from different communities
from different communities
66
230720
2336
أتلقى شكاوى من مختلف المجتمعات
04:05
asking for assistance to build seawalls,
67
233080
3056
تطلب المساعدة لبناء أسوار بحرية،
04:08
to see what we can do
about the freshwater lens
about the freshwater lens
68
236160
2536
وللنظر فيما يمكن القيام به
حول عدسات المياه العذبة
حول عدسات المياه العذبة
04:10
because it's being destroyed,
69
238720
1816
فوضعيتها تتدهور،
04:12
and so in my trips
to the different islands,
to the different islands,
70
240560
2736
وخلال تنقلي بين الجزر المختلفة،
04:15
I'm seeing evidence of communities
71
243320
2696
أعاين وضعية مجتمعات
04:18
which are now having to cope
with the loss of food crops,
with the loss of food crops,
72
246040
3616
عليها الآن التعامل مع خسارة
محاصيلها الزراعية،
محاصيلها الزراعية،
04:21
the contamination of the water lenses,
73
249680
3576
وتداخل مياه العدسات بمياه البحر،
04:25
and I see these communities
perhaps leaving, having to relocate,
perhaps leaving, having to relocate,
74
253280
4336
وقد أكون شاهداً على رحيل تلك المجتمعات،
لأنه يجب عليها الانتقال من أرضها،
لأنه يجب عليها الانتقال من أرضها،
04:29
within five to 10 years.
75
257640
2336
من 5 إلى 10 أعوام.
04:32
CA: And then, I think the country
suffered its first cyclone,
suffered its first cyclone,
76
260000
3936
كريس: وبعدها، على ما أظن،
تعرض البلد لأول إعصار في تاريخه،
تعرض البلد لأول إعصار في تاريخه،
04:36
and this is connected, yes?
What happened here?
What happened here?
77
263960
3536
وهي أمور مرتبطة، أليس كذلك؟
ما الذي حدث؟
ما الذي حدث؟
04:39
AT: Well, we're on the equator,
78
267520
2696
أنوتي: حسناً، نحن نقع على خط الاستواء،
04:42
and I'm sure many of you understand
that when you're on the equator,
that when you're on the equator,
79
270240
4416
وأنا متأكد بأن معظمكم يعرف بأنه
عندما تتواجدون على خط الاستواء،
عندما تتواجدون على خط الاستواء،
04:46
it's supposed to be in the doldrums.
We're not supposed to get the cyclones.
We're not supposed to get the cyclones.
80
274680
3576
يفترض أننا في منطقة الركود،
ولا يفترض أن نتعرض لأعاصير.
ولا يفترض أن نتعرض لأعاصير.
04:50
We create them, and then we send them
either north or south.
either north or south.
81
278280
2810
نحن من يُكوَّن الأعاصير
ومن ثم نرسلها نحو الشمال أو الجنوب.
ومن ثم نرسلها نحو الشمال أو الجنوب.
04:53
(Laughter)
82
281114
1382
(ضحك)
04:54
But they aren't supposed to come back.
83
282520
1856
ولا يفترض بها العودة إلينا.
04:56
But for the first time,
at the beginning of this year,
at the beginning of this year,
84
284400
2524
لكن ولأول مرة، في بداية هذه السنة،
04:59
the Cyclone Pam,
which destroyed Vanuatu,
which destroyed Vanuatu,
85
286948
3668
الإعصار بام، الذي دمر فانواتو،
05:02
and in the process,
the very edges of it actually touched
the very edges of it actually touched
86
290640
3456
وخلال تحركه، ضرب بأطرافه فقط
05:06
our two southernmost islands,
87
294120
2376
جزيرتان من جزرنا
الواقعتان إلى أقصى الجنوب،
الواقعتان إلى أقصى الجنوب،
05:08
and all of Tuvalu was underwater
when Hurricane Pam struck.
when Hurricane Pam struck.
88
296520
5376
وكانت كامل تولوفا تحت الماء
عندما ضربها إعصار بام.
عندما ضربها إعصار بام.
05:14
But for our two southernmost islands,
89
301920
3696
وفي أقصى جزيرتين من جزرنا بالجنوب،
05:17
we had waves come over half the island,
90
305640
3336
كانت لدينا أمواج أتت على نصف الجزيرة،
05:21
and so this has never happened before.
91
309000
2456
وهذا لم يحدث قط من قبل.
05:23
It's a new experience.
92
311480
1576
كانت تلك تجربة جديدة لنا،
05:25
And I've just come back
from my own constituency,
from my own constituency,
93
313080
5336
وأنا عائد للتو من دائرتي الانتخابية،
05:30
and I've seen these beautiful trees
which had been there for decades,
which had been there for decades,
94
318440
3336
وعاينت أشجارا جميلة كانت هناك منذ عقود،
05:34
they've been totally destroyed.
95
321800
1976
وهي مجتثة بالكامل.
05:36
So this is what's happening,
96
323800
1696
وهذا ما يحدث،
05:37
but when we talk
about the rising sea level,
about the rising sea level,
97
325520
3856
ولكن عندما نتحدث عن ارتفاع مستوى البحار،
05:41
we think it's something
that happens gradually.
that happens gradually.
98
329400
3096
نعتقد بأنه أمر يحدث بتدرج.
05:44
It comes with the winds,
it comes with the swells,
it comes with the swells,
99
332520
3056
إنه يأتي مع الرياح ومع العباب
05:47
and so they can be magnified,
100
335600
1936
مما يزيد في حجمها،
05:49
but what we are beginning to witness
is the change in the weather pattern,
is the change in the weather pattern,
101
337560
6176
ولكن ما نشهده الآن هو تغيير في نمط الطقس،
05:55
which is perhaps the more urgent challenge
102
343760
2736
وهو على الأرجح التحدي الأكثر إلحاحاً
05:58
that we will face sooner
than perhaps the rising sea level.
than perhaps the rising sea level.
103
346520
4536
الذي سنواجهه عما قريب
وربما قبل ارتفاع مستوى البحار حتى.
وربما قبل ارتفاع مستوى البحار حتى.
06:03
CA: So the country
is already seeing effects now.
is already seeing effects now.
104
351080
3256
كريس: إذاً فإن البلد
يعيش الآن آثار التغير.
يعيش الآن آثار التغير.
06:06
As you look forward,
105
354360
2176
باستشرافكم للمستقبل،
06:08
what are your options
as a country, as a nation?
as a country, as a nation?
106
356560
3936
ما هي خياراتكم كبلد وكأمة؟
06:12
AT: Well, I've been telling
this story every year.
this story every year.
107
360520
2656
أنوتي: أنا أروي هذه القصة كل سنة.
06:15
I think I visit a number of --
108
363200
1429
أظن أني زرت العديد من --
06:16
I've been traveling the world
to try and get people to understand.
to try and get people to understand.
109
364653
4963
جبت العالم لأحاول جعل الناس تعي ذلك.
06:21
We have a plan, we think we have a plan.
110
369640
2456
أن لدينا خطة، ونعتقد بأن لدينا خطة.
06:24
And on one occasion,
I think I spoke in Geneva
I think I spoke in Geneva
111
372120
3416
وخلال مناسبة،
أعتقد في كلمة ألقيتها في جنيف
أعتقد في كلمة ألقيتها في جنيف
06:27
and there was a gentleman
who was interviewing me
who was interviewing me
112
375560
4176
كان هناك رجل محترم أجرى معي مقابلة
06:31
on something like this,
113
379760
1736
حول أمر كهذا الموضوع،
06:33
and I said, "We are looking
at floating islands,"
at floating islands,"
114
381520
2336
وقلت له: "نحن نبحث إمكانية الجزر العائمة"
06:36
and he thought it was funny,
but somebody said,
but somebody said,
115
383880
2216
وقد اعتقد أن الأمر مضحك ولكن شخصاً ما قال:
06:38
"No, this is not funny.
These people are looking for solutions."
These people are looking for solutions."
116
386120
3936
"لا، هذا ليس مضحكاً.
هؤلاء الناس يبحثون عن حلول."
هؤلاء الناس يبحثون عن حلول."
06:42
And so I have been looking
at floating islands.
at floating islands.
117
390080
3536
وعليه أنا أبحث إمكانية الجزر العائمة.
06:45
The Japanese are interested
in building floating islands.
in building floating islands.
118
393640
3736
اليابانيون مهتمون بإنشاء الجزر العائمة.
06:49
But, as a country,
we have made a commitment
we have made a commitment
119
397400
2936
ولكن، كبلد، التزامنا
06:52
that no matter what happens,
we will try as much as possible
we will try as much as possible
120
400360
3696
هو أنه بغض النظر عما سيحدث،
سنحاول بقدر الإمكان
سنحاول بقدر الإمكان
06:56
to stay and continue to exist as a nation.
121
404080
4176
البقاء والاستمرار في العيش كأمة.
07:00
What that will take,
122
408280
1536
وما سيتطلبه ذلك،
07:02
it's going to be
something quite significant,
something quite significant,
123
409840
3416
سيكون أمراً جد مهم،
07:05
very, very substantial.
124
413280
2016
جد، جد هام.
07:07
Either we live on floating islands,
125
415320
1776
سواء أكنا نعيش على جزر عائمة
07:09
or we have to build up the islands
to continue to stay out of the water
to continue to stay out of the water
126
417120
3976
أو كان علينا
إنشاء الجزر للبقاء خارج المياه
إنشاء الجزر للبقاء خارج المياه
07:13
as the sea level rises
and as the storms get more severe.
and as the storms get more severe.
127
421120
4736
مع ارتفاع مستوى البحار وشدة الأعاصير.
07:18
But even that, it's going to be
very, very difficult
very, very difficult
128
425880
2429
بل إن حتى هذا الأمر سيصعب كثيرا
07:20
to get the kind of resourcing
that we would need.
that we would need.
129
428333
2843
أمر الحصول على الموارد التي سنحتاجها.
07:23
CA: And then the only recourse
is some form of forced migration.
is some form of forced migration.
130
431200
3856
كريس: إذاً فإن الخيار الوحيد هو
نوع من التهجير القسري.
نوع من التهجير القسري.
07:27
AT: Well, we are also looking at that
131
435080
2216
أنوتي: نحن ندرس أيضاً هذا الخيار
07:29
because in the event
that nothing comes forward
that nothing comes forward
132
437320
2896
لأنه في حالة عدم توصل المجتمع الدولي
07:32
from the international community,
133
440240
1816
إلى حل،
07:34
we are preparing,
134
442080
1256
فإننا نستعد،
07:35
we don't want to be caught
like what's happening in Europe.
like what's happening in Europe.
135
443360
3216
فلا نرغب في أن نجد أنفسنا
في ورطة كما حدث في أوروبا.
في ورطة كما حدث في أوروبا.
07:38
OK? We don't want to mass migrate
at some point in time.
at some point in time.
136
446600
2696
أليس كذلك؟
لا نريد الهجرة جماعياً في وقت ما.
لا نريد الهجرة جماعياً في وقت ما.
07:41
We want to be able
to give the people the choice today,
to give the people the choice today,
137
449320
3416
ونريد اليوم أن نكون قادرين
على منح الناس إمكانية الاختيار،
على منح الناس إمكانية الاختيار،
07:44
those who choose
and want to do that, to migrate.
and want to do that, to migrate.
138
452760
3656
أولئك الذين اختاروا وأرادوا الهجرة.
07:48
We don't want something to happen
that they are forced to migrate
that they are forced to migrate
139
456440
5056
فلا نريد أن يحدث أمر ما يجبرهم
على الهجرة القسرية
على الهجرة القسرية
07:53
without having been prepared to do so.
140
461520
2296
دون الاستعداد لذلك.
07:56
Of course, our culture is very different,
our society is very different,
our society is very different,
141
463840
3496
وبالطبع، فإن ثقافتنا ومجتمعنا جد مختلفين،
07:59
and once we migrate
into a different environment,
into a different environment,
142
467360
2336
وعند هجرتنا إلى بيئة مختلفة
08:01
a different culture,
143
469720
1216
وثقافة مختلفة،
08:03
there's a whole lot
of adjustments that are required.
of adjustments that are required.
144
470960
2936
فإن هناك العديد من
التعديلات الضرورية للقيام بها.
التعديلات الضرورية للقيام بها.
08:06
CA: Well, there's forced migration
in your country's past,
in your country's past,
145
473920
3256
كريس: لقد عرف بلدكم هجرة قسرية في الماضي،
08:09
and I think just this week,
146
477200
1656
وأظن أنه في الأسبوع الماضي فقط،
08:11
just yesterday
or the day before yesterday,
or the day before yesterday,
147
478880
3256
بالأمس فقط أو أول أمس،
08:14
you visited these people.
148
482160
2176
زرت أولئك الناس.
08:16
What happened here? What's the story here?
149
484360
2176
ما الذي حدث هناك؟ ما القصة هناك؟
08:18
AT: Yes, and I'm sorry,
I think somebody was asking
I think somebody was asking
150
486560
2416
أنوتي: نعم، وأنا آسف، أظن أن أحدهم تساءل
08:21
why we were sneaking off
to visit that place.
to visit that place.
151
489000
2976
لماذا اختفينا لزيارة ذاك المكان.
08:24
I had a very good reason, because we have
a community of Kiribati people
a community of Kiribati people
152
492000
3976
كان لدي سبب وجيه،
لأنه لدينا مجتمع من الكيريباتيين
لأنه لدينا مجتمع من الكيريباتيين
08:28
living in that part
of the Solomon Islands,
of the Solomon Islands,
153
496000
4096
يعيشون في هذا الجزء من جزر سليمان،
08:32
but these were people who were relocated
from the Phoenix Islands, in fact,
from the Phoenix Islands, in fact,
154
500120
3856
والواقع، أنهم كانوا مجتمعاً
أعيد توطينهم هناك من جزر فينكس،
أعيد توطينهم هناك من جزر فينكس،
08:36
in the 1960s.
155
504000
1456
في الستينيات.
08:37
There was serious drought, and the people
could not continue to live on the island,
could not continue to live on the island,
156
505480
4536
كان هناك جفاف شديد ولم يعد بإمكان الناس
الاستمرار في العيش على الجزيرة،
الاستمرار في العيش على الجزيرة،
08:42
and so they were moved
to live here in the Solomon Islands.
to live here in the Solomon Islands.
157
510040
3376
وبالتالي نُقلوا للعيش في جزر سليمان.
08:45
And so yesterday it was very interesting
to meet with these people.
to meet with these people.
158
513440
3176
ومقابلة أولئك الناس بالأمس
كان أمراً جد مهم.
كان أمراً جد مهم.
08:48
They didn't know who I was.
They hadn't heard of me.
They hadn't heard of me.
159
516640
2456
لم يكونوا يعرفونني.
ولم يسمعوا بي من قبل.
ولم يسمعوا بي من قبل.
08:51
Some of them later recognized me,
160
519120
2576
وبعضهم تعرف عليَّ لاحقاً،
08:53
but I think they were very happy.
161
521720
3576
ولكن أعتقد أنهم كانوا سعداء.
08:57
Later they really wanted to have
the opportunity to welcome me formally.
the opportunity to welcome me formally.
162
525320
4416
ولاحقاً، أرادوا أن تتاح لهم الفرصة
لاستقبالي بشكل رسمي.
لاستقبالي بشكل رسمي.
09:01
But I think what I saw yesterday
was very interesting
was very interesting
163
529760
3256
لكن أظن أن ما شاهدته الأمس كان جد مهم
09:05
because here I see our people.
164
533040
1816
لأني شاهدت هناك شعبنا.
09:07
I spoke in our language, and of course
they spoke back, they replied,
they spoke back, they replied,
165
534880
5816
لقد تحدثت بلغتنا وبالطبع ردوا عليَّ
09:12
but their accent, they are beginning
not to be able to speak Kiribati properly.
not to be able to speak Kiribati properly.
166
540720
4696
ولكن بلكنة، لقد أصبحوا غير قادرين
على التحدث بلغة كيريباتية فصحى.
على التحدث بلغة كيريباتية فصحى.
09:17
I saw them, there was
this lady with red teeth.
this lady with red teeth.
167
545440
2496
زرتهم وكانت هناك امرأة بأسنان حمراء.
09:20
She was chewing betel nuts,
168
547960
2216
كانت تلوك التنبول،
09:22
and it's not something we do in Kiribati.
169
550200
2256
وهي ليست من عاداتنا في كيريباتي.
09:24
We don't chew betel nuts.
170
552480
2616
نحن لا نلوك التنبول.
09:27
I met also a family who have married
the local people here,
the local people here,
171
555120
5856
وقد التقيت أيضاً أسرة تزوجت
من السكان المحليين هناك،
من السكان المحليين هناك،
09:33
and so this is what is happening.
172
561000
4096
وهذا ما يحدث حالياً.
09:37
As you go into another community,
there are bound to be changes.
there are bound to be changes.
173
565120
3576
عندما تدخلون إلى مجتمع آخر،
هناك حدود ستتغير في مجتمعكم.
هناك حدود ستتغير في مجتمعكم.
09:40
There is bound to be
a certain loss of identity,
a certain loss of identity,
174
568720
4456
وهناك حدود سنخسرها في هويتنا،
09:45
and this is what we will be
looking for in the future
looking for in the future
175
573200
3456
وهذا ما سنلاحظه في المستقبل
09:48
if and when we do migrate.
176
576680
2256
إذا أو عندما سنهاجر.
09:51
CA: It must have been
just an extraordinarily emotional day
just an extraordinarily emotional day
177
578960
3176
كريس: من الأكيد أنه
كان يوما مليئا بالعواطف
كان يوما مليئا بالعواطف
09:54
because of these questions about identity,
178
582160
2816
بسبب تلك الأسئلة حول الهوية،
09:57
the joy of seeing you and perhaps
an emphasized sense of what they had lost.
an emphasized sense of what they had lost.
179
585000
5216
وفرحة لقائك وإدراكهم لما خسروه.
10:02
And it's very inspiring to hear you say
you're going to fight to the end
you're going to fight to the end
180
590240
3381
ومن الملهم الاستماع إليك تقول
بأنك ستناضل إلى النهاية
بأنك ستناضل إلى النهاية
10:05
to try to preserve
the nation in a location.
the nation in a location.
181
593645
4411
لمحاولة الحفاظ على الأمة في أرضها.
10:10
AT: This is our wish.
182
598080
1296
أنوتي: هذا ما نرجوه.
10:11
Nobody wants ever to leave their home,
183
599400
3056
فلا أحد يرغب في ترك منزله،
10:14
and so it's been
a very difficult decision for me.
a very difficult decision for me.
184
602480
3056
لهذا كان ذلك قرارا صعبا بالنسبة لي.
10:17
As a leader, you don't make plans
to leave your island, your home,
to leave your island, your home,
185
605560
5376
كزعيم لا يكون من مخططاتك
ترك جزيرتك ومنزلك،
ترك جزيرتك ومنزلك،
10:23
and so I've been asked
on a number of occasions,
on a number of occasions,
186
610960
2256
وقد سئلت في العديد من المناسبات:
10:25
"So how do you feel?"
187
613240
1216
"ما هو إحساسك؟"
10:26
And it doesn't feel good at all.
188
614480
3136
ليس شعوري جيداً على الإطلاق.
10:29
It's an emotional thing,
and I've tried to live with it,
and I've tried to live with it,
189
617640
3576
إنه أمر عاطفي،
وقد حاولت التأقلم معه،
وقد حاولت التأقلم معه،
10:33
and I know that on occasions, I'm accused
of not trying to solve the problem
of not trying to solve the problem
190
621240
4936
وأنا أعلم أني أتهم أحياناً
بعدم محاولة حل المشكل
بعدم محاولة حل المشكل
10:38
because I can't solve the problem.
191
626200
1976
والواقع أنه ليس بمقدوري حل المشكل.
10:40
It's something that's got
to be done collectively.
to be done collectively.
192
628200
2816
فذلك أمرعلينا القيام به بشكل جماعي.
10:43
Climate change is a global phenomenon,
and as I've often argued,
and as I've often argued,
193
631040
5776
التغير المناخي هي ظاهرة عالمية،
وكما أقول دائما،
وكما أقول دائما،
10:49
unfortunately, the countries,
when we come to the United Nations --
when we come to the United Nations --
194
636840
4496
للأسف، الدول،
عندما نأتي إلى الأمم المتحدة --
عندما نأتي إلى الأمم المتحدة --
10:53
I was in a meeting with
the Pacific Island Forum countries
the Pacific Island Forum countries
195
641360
4896
شاركت في اجتماع مع
دول منتدى جزر المحيط الهادئ
دول منتدى جزر المحيط الهادئ
10:58
where Australia and New Zealand
are also members,
are also members,
196
646280
2496
حيث أستراليا ونيوزيلاندا عضوان أيضا،
11:01
and we had an argument.
197
648800
1736
وقد تجادلنا خلاله.
11:02
There was a bit of a story in the news
198
650560
2696
وقد كان لذلك صدى في الصحافة
11:05
because they were arguing
that to cut emissions,
that to cut emissions,
199
653280
4296
لأنهما عارضا فكرة وقف انبعاثات الغازات،
11:09
it would be something
that they're unable to do
that they're unable to do
200
657600
2256
لأنه أمر لا يسعهما تطبيقه
11:12
because it would affect the industries.
201
659880
3216
لأن ذلك سيؤثر على الصناعات.
11:15
And so here I was saying,
202
663120
1456
وقد قلت آنذاك،
11:16
OK, I hear you,
203
664600
2216
حسنا، أنا أستمع إليكم،
11:19
I understand what you're saying,
204
666840
1656
وأتفهم ما تقصدانه،
11:20
but try also to understand what I'm saying
205
668520
2256
لكن حاولا أيضا تفهم ما أقوله
11:23
because if you do not cut your emissions,
206
670800
2616
لأنكما إذا لم توقفا انبعاثاتكما،
11:25
then our survival is on the line.
207
673440
2376
فإن بقاءنا أحياء على المحك.
11:28
And so it's a matter for you
to weigh this, these moral issues.
to weigh this, these moral issues.
208
675840
4336
وبالتالي عليكما تقدير هذا الأمر
لأنها قضية أخلاقية.
لأنها قضية أخلاقية.
11:32
It's about industry as opposed to
the survival of a people.
the survival of a people.
209
680200
4016
فالأمر متعلق بالصناعة
مقابل الحفاظ على حياة الناس.
مقابل الحفاظ على حياة الناس.
11:36
CA: You know, I ask you yesterday
what made you angry,
what made you angry,
210
684240
2656
كريس: أتعلم، سألتك البارحة عما يغضبك،
11:39
and you said, "I don't get angry."
But then you paused.
But then you paused.
211
686920
3496
وقلت: "أنا لا أغضب." ولكن بعدها صمتت.
11:42
I think this made you angry.
212
690440
1616
أعتقد أن هذا ما يجعلك تغضب.
11:44
AT: I'd refer you to my earlier
statement at the United Nations.
statement at the United Nations.
213
692080
4896
أنوتي: سأحيلك على كلمتي السابقة
التي ألقيتها في الأمم المتحدة.
التي ألقيتها في الأمم المتحدة.
11:49
I was very angry, very frustrated
and then depressed.
and then depressed.
214
697000
4936
كنت جد غاضب ومحبط فأصبت بالكآبة.
11:54
There was a sense of futility
215
701960
1976
كان هناك نوع من العبث
11:56
that we are fighting a fight
that we have no hope of winning.
that we have no hope of winning.
216
703960
5456
لأننا نخوض معركة لا أمل لنا في الفوز بها.
12:01
I had to change my approach.
217
709440
2176
كان عليَّ تغيير منهاجي.
12:03
I had to become more reasonable
218
711640
2096
كان عليَّ أن أصبح أكثر واقعية
12:05
because I thought people would listen
to somebody who was rational,
to somebody who was rational,
219
713760
3143
لأني اعتقدت أن الناس سيستمعون لشخص واقعي،
12:09
but I remain radically rational,
whatever that is.
whatever that is.
220
716927
2569
لكني كنت وما أزال واقعيا بتطرف،
أيا كان ما أقوله.
أيا كان ما أقوله.
12:11
(Laughter)
221
719520
1616
(ضحك)
12:13
CA: Now, a core part
of your nation's identity is fishing.
of your nation's identity is fishing.
222
721160
3736
كريس: جوهر هوية أمتك هو الصيد.
12:17
I think you said pretty much everyone
is involved in fishing in some way.
is involved in fishing in some way.
223
724920
3496
وأعتقد أنك قلت بأن أغلب الناس
مرتبطون بشكل أو بآخر بالصيد.
مرتبطون بشكل أو بآخر بالصيد.
12:20
AT: Well, we eat fish
every day, every day,
every day, every day,
224
728440
2776
أنوتي: حسنا، نحن نأكل السمك كل يوم،
كل يوم،
كل يوم،
12:23
and I think there is no doubt
that our rate of consumption of fish
that our rate of consumption of fish
225
731240
4536
وأعتقد بأنه لا شك بأن معدل استهلاكنا للسمك
12:28
is perhaps the highest in the world.
226
735800
2136
هو على الأرجح الأعلى في العالم.
12:30
We don't have a lot of livestock,
227
737960
2456
وليس لدينا مخزون كاف من الغذاء،
12:32
so it's fish that we depend on.
228
740440
2776
لذا فإننا نعتمد على السمك.
12:35
CA: So you're dependent on fish,
both at the local level
both at the local level
229
743240
3136
كريس: إذا أنتم معتمدين على السمك
سواء على المستوى المحلي
سواء على المستوى المحلي
12:38
and for the revenues
that the country receives
that the country receives
230
746400
2696
أو العوائد الخارجية للبلاد
12:41
from the global fishing business for tuna,
231
749120
2576
من التجارة العلمية لسمك التونة،
12:43
and yet despite that, a few years ago
you took a very radical step.
you took a very radical step.
232
751720
4896
ورغم ذلك، اتخذت قراراً جذرياً
منذ بضع سنوات.
منذ بضع سنوات.
12:48
Can you tell us about that?
233
756640
1376
هلا أخبرتنا قليلا عن ذلك؟
12:50
I think something happened
right here in the Phoenix Islands.
right here in the Phoenix Islands.
234
758040
3336
أعتقد أن أمرا ما حدث هنا على جزر فينكس.
12:53
AT: Let me give some of the background
of what fish means for us.
of what fish means for us.
235
761400
5296
أنوتي: دعني أخبركم قليلا
عن معنى السمك بالنسبة لنا.
عن معنى السمك بالنسبة لنا.
12:58
We have one of the largest
tuna fisheries remaining in the world.
tuna fisheries remaining in the world.
236
766720
3936
لدينا واحدة من أكبر صناعات سمك التونة
المتبقية في العالم
المتبقية في العالم
13:02
In the Pacific, I think we own
something like 60 percent
something like 60 percent
237
770680
2856
أعتقد أننا في المحيط الهادئ
نملك ما يقارب 60%
نملك ما يقارب 60%
13:05
of the remaining tuna fisheries,
238
773560
1896
مما تبقى من صناعة صيد التونة،
13:07
and it remains relatively healthy
for some species, but not all.
for some species, but not all.
239
775480
4256
وما زال الصيد مقبول بالنسبة لبعض الأنواع،
لكن ليست كلها.
لكن ليست كلها.
13:11
And Kiribati is one of the three
major resource owners,
major resource owners,
240
779760
5120
وكيريباتي هي إحدى الجزر الثلاثة
التي تتوفر على مصادر مهمة،
التي تتوفر على مصادر مهمة،
13:18
tuna resource owners.
241
785920
1696
مصادر التونة.
13:19
And at the moment, we have been getting
242
787640
3576
وكنا إلى غاية اليوم، نحصل على
13:23
something like 80 to 90
percent of our revenue
percent of our revenue
243
791240
2896
ما يقارب 80 إلى 90% من عوائدنا
13:26
from access fees, license fees.
244
794160
2456
من رسوم الدخول والتراخيص للصيد.
13:28
CA: Of your national revenue.
245
796640
1856
كريس: من عوائدكم الوطنية.
13:30
AT: National revenue,
246
798520
1816
أنوتي: العوائد الوطنية،
13:32
which drives everything that we do
247
800360
2816
التي تحرك كل ما نقوم به
13:35
in governments, hospitals,
schools and what have you.
schools and what have you.
248
803200
4016
في الحكومات والمستشفيات والمدارس
وأمور أخرى.
وأمور أخرى.
13:39
But we decided to close this,
and it was a very difficult decision.
and it was a very difficult decision.
249
807240
5216
لكننا قررنا إيقاف ذلك وكان قراراً صعباً.
13:44
I can assure you, politically,
locally, it was not easy,
locally, it was not easy,
250
812480
5536
وأستطيع أن أؤكد لكم، أنه سياسيا ومحليا
لم يكن الأمر سهلاً،
لم يكن الأمر سهلاً،
13:50
but I was convinced that we had to do this
251
818040
3936
لكني كنت أؤمن بأنه علينا القيام بذلك
13:54
in order to ensure
that the fishery remains sustainable.
that the fishery remains sustainable.
252
822000
4576
من أجل ضمان بقاء صناعة الصيد.
13:58
There had been some indications
that some of the species,
that some of the species,
253
826600
2776
فقد كانت هناك بعض المؤشرات
على أن بعض الأنواع،
على أن بعض الأنواع،
14:01
in particular the bigeye,
was under serious threat.
was under serious threat.
254
829400
4136
ولاسيما التونة السندرية
كانت ترزح تحت تهديد كبير.
كانت ترزح تحت تهديد كبير.
14:05
The yellowfin was also heavily fished.
255
833560
3376
كما أنه تم اصطياد
تونة الزعنفة الصفراء بشكل جائر.
تونة الزعنفة الصفراء بشكل جائر.
14:09
Skipjack remains healthy.
256
836960
1736
ومازالت أعداد التونة الوثابة جيدة.
14:10
And so we had to do something like that,
and so that was the reason I did that.
and so that was the reason I did that.
257
838720
4776
وبالتالي كان علينا اتخاذ قرار كهذا،
وكان ذلك هو السبب في قراري ذاك.
وكان ذلك هو السبب في قراري ذاك.
14:15
Another reason why I did that
258
843520
3896
والسبب الآخر وراء قراري ذاك
14:19
was because I had been asking
the international community
the international community
259
847440
4696
هو كوني كنت أطلب من المجتمع الدولي
14:24
that in order to deal with climate change,
in order to fight climate change,
in order to fight climate change,
260
852160
4536
من أجل التعامل مع التغير المناخي،
ومكافحته،
ومكافحته،
14:28
there has got to be sacrifice,
there has got to be commitment.
there has got to be commitment.
261
856720
3896
القيام بتضحيات،
وأن يكون هناك التزام.
وأن يكون هناك التزام.
14:32
So in asking the international community
to make a sacrifice,
to make a sacrifice,
262
860640
5296
وعليه اعتقدت أنه إذا كنت أطالب
المجتمع الدولي بالقيام بتضحيات،
المجتمع الدولي بالقيام بتضحيات،
14:38
I thought we ourselves
need to make that sacrifice.
need to make that sacrifice.
263
865960
2816
فسيكون علينا أيضا القيام بهذه التضحية.
14:41
And so we made the sacrifice.
264
868800
1816
وعليه قمنا بذلك.
14:42
And forgoing commercial fishing
265
870640
4943
والتخلي عن الصيد التجاري
14:47
in the Phoenix Islands protected area
266
875608
2608
في المنطقة المحمية من جزر فينكس
14:50
would mean a loss of revenue.
267
878240
1856
يعني خسارة العائد من ذلك النشاط.
14:52
We are still trying to assess
what that loss would be
what that loss would be
268
880120
2477
ومازلنا نحاول تقييم حجم الخسائر
في المستقبل
في المستقبل
14:54
because we actually closed it off
at the beginning of this year,
at the beginning of this year,
269
882621
5235
لأننا أوقفنا الصيد التجاري
مع بداية هذه السنة،
مع بداية هذه السنة،
15:00
and so we will see by the end of this year
270
887880
2336
وسنرى ذلك مع نهاية هذه السنة
15:02
what it means in terms
of the lost revenue.
of the lost revenue.
271
890240
3496
وأقصد فيما يتعلق بالخسائر في العائد.
15:05
CA: So there's so many things
playing into this.
playing into this.
272
893760
2256
كريس: إذا هناك الكثير من المغامرة
في هذا الأمر.
في هذا الأمر.
15:08
On the one hand,
it may prompt healthier fisheries.
it may prompt healthier fisheries.
273
896040
6976
فمن جهة،
قد يعقلن ذلك القرار الصيد.
قد يعقلن ذلك القرار الصيد.
15:15
I mean, how much are you able
to move the price up
to move the price up
274
903040
2376
أقصد، ما هي الزيادة التي يمكنكم فرضها
15:17
that you charge for the remaining areas?
275
905440
2496
للصيد بالمناطق الأخرى؟
15:20
AT: The negotiations
have been very difficult,
have been very difficult,
276
907960
4616
أنوتي: المفاوضات كانت عسيرة،
15:24
but we have managed
to raise the cost of a vessel day.
to raise the cost of a vessel day.
277
912600
3856
وقد توصلنا إلى رفع الرسم اليومي
على سفن الصيد.
على سفن الصيد.
15:28
For any vessel
to come in to fish for a day,
to come in to fish for a day,
278
916480
2616
على أي سفينة تأتي لتصطاد هناك ليوم واحد،
15:31
we have raised the fee from --
it was $6,000 and $8,000,
it was $6,000 and $8,000,
279
919120
3616
وقد رفعنا الرسم الذي كان ما بين
6.000 و8.000 دولار،
6.000 و8.000 دولار،
15:34
now to $10,000, $12,000 per vessel day.
280
922760
4576
إلى 10.000 و12.000 دولارا حاليا
عن كل يوم لكل سفينة.
عن كل يوم لكل سفينة.
15:39
And so there's been
that significant increase.
that significant increase.
281
927360
3216
وكانت تلك زيادة مهمة.
15:42
But at the same time,
what's important to note is,
what's important to note is,
282
930600
4576
لكن في نفس الوقت،
من المهم الإشارة إلى
من المهم الإشارة إلى
15:47
whereas in the past these fishing boats
283
935200
4336
أنه في الماضي كان يمكن لتلك السفن
15:51
might be fishing in a day
and maybe catch 10 tons,
and maybe catch 10 tons,
284
939560
3936
أن تصطاد في اليوم 10 سمكات تونة،
15:55
now they're catching maybe 100 tons
because they've become so efficient.
because they've become so efficient.
285
943520
3896
وحاليا قد تصطاد 100 سمكة
لأن السفن أصبحت أكثر فاعلية.
لأن السفن أصبحت أكثر فاعلية.
15:59
And so we've got to respond likewise.
286
947440
2336
وعليه كان علينا التعامل مع الأمر بحكمة.
16:02
We've got to be very, very careful
because the technology has so improved.
because the technology has so improved.
287
949800
4176
وكان علينا أن نكون جد حذرين،
لأن تقنيات الصيد أصبحت جد متطورة.
لأن تقنيات الصيد أصبحت جد متطورة.
16:06
There was a time when the Brazilian fleet
moved from the Atlantic to the Pacific.
moved from the Atlantic to the Pacific.
288
954000
5416
فقد تمكن أسطول الصيد البرازيلي في فترة ما
من الانتقال من المحيط الأطلسي حتى الهادئ.
من الانتقال من المحيط الأطلسي حتى الهادئ.
16:11
They couldn't.
289
959440
1216
عكس الماضي.
16:12
They started experimenting
if they could, per se.
if they could, per se.
290
960680
3216
فبدأوا يقومون بتجارب
لمعرفة ما إذا كان بإمكانهم ذلك.
لمعرفة ما إذا كان بإمكانهم ذلك.
16:16
But now they've got ways of doing it,
and they've become so efficient.
and they've become so efficient.
291
963920
3680
لكن الآن أصبحت لديهم طرق للقيام بذلك
وأصبحوا أكثر فعالية.
وأصبحوا أكثر فعالية.
16:21
CA: Can you give us a sense
of what it's like in those negotiations?
of what it's like in those negotiations?
292
969000
3198
كريس: هلا أخبرتنا عما دار في المفاوضات؟
16:24
Because you're up against companies
293
972223
1697
لأنك في الأساس ضد الشركات
16:26
that have hundreds of millions
of dollars at stake, essentially.
of dollars at stake, essentially.
294
973944
3592
ذات المئات الملايين من الدولارات.
16:29
How do you hold the line?
295
977560
3336
كيف تتحمل الإغراء؟
16:33
Is there any advice you can give
296
980920
2056
هل لديك نصيحة تود تقديمها
16:35
to other leaders who are dealing
with the same companies
with the same companies
297
983000
3056
لباقي الزعماء الذين يواجهون نفس الشركات
16:38
about how to get
the most for your country,
the most for your country,
298
986080
4296
حول كيفية الحصول على الأفضل لبلدك،
16:42
get the most for the fish?
299
990400
4016
وللأسماك؟
16:46
What advice would you give?
300
994440
1536
ما النصيحة التي يمكنك تقديمها؟
16:48
AT: Well, I think we focus
too often on licensing
too often on licensing
301
996000
6256
أنوتي: حسنا، أعتقد أننا نركز كثيرا
على منح رخص
على منح رخص
16:54
in order to get the rate of return,
302
1002280
1667
من أجل الحصول على معدل العائد،
16:56
because what we are getting
from license fees
from license fees
303
1003971
2805
لأن ما نحصل عليه من رسوم الرخص
16:59
is about 10 percent
of the landed value of the catch
of the landed value of the catch
304
1006800
2616
هو حوالي 10% من قيمة الصيد
الذي يصل إلى البر
الذي يصل إلى البر
17:01
on the side of the wharf,
not in the retail shops.
not in the retail shops.
305
1009440
3136
على الرصيف، وليس في المحلات.
17:04
And we only get about 10 percent.
306
1012600
3976
ونحصل فقط على حوالي 10%.
17:08
What we have been trying
to do over the years
to do over the years
307
1016600
2616
وقد حاولنا في الواقع خلال السنوات الأخيرة
17:11
is actually to increase
our participation in the industry,
our participation in the industry,
308
1019240
3856
الرفع من مساهمتنا في الصناعة،
17:15
in the harvesting, in the processing,
309
1023120
2616
والصيد والتصنيع
17:17
and eventually, hopefully, the marketing.
310
1025760
1857
وفي النهاية، نرجو ذلك، التسويق.
17:19
They're not easy to penetrate,
311
1027642
3694
وهي مجالات من الصعب اقتحامها،
17:23
but we are working towards that,
312
1031359
2297
لكننا نعمل في هذا المنحى،
17:25
and yes, the answer would be to enhance.
313
1033680
2616
ونعم، سيكون الجواب من أجل تعزيز العرض.
17:28
In order to increase our rate of return,
we have to become more involved.
we have to become more involved.
314
1036319
4217
فلرفع معدل العائد،
سيكون علينا أن نصبح أكثر تطورا.
سيكون علينا أن نصبح أكثر تطورا.
17:32
And so we've started doing that,
315
1040560
3176
وهذا ما بدأنا في القيام به،
17:35
and we have to restructure the industry.
316
1043760
4256
وعلينا أن نعيد هيكلة صناعة الصيد.
17:40
We've got to tell these people
that the world has changed.
that the world has changed.
317
1048040
3376
وأن نخبر الناس بأن العالم تغير.
17:43
Now we want to produce the fish ourselves.
318
1051440
2416
فنحن الآن نريد إنتاج السمك بأنفسنا.
17:46
CA: And meanwhile,
for your local fishermen,
for your local fishermen,
319
1053880
2096
كريس: وماذا عن الصيادين المحليين،
17:48
they are still able to fish,
320
1056000
3096
مازال بإمكانهم الصيد،
17:51
but what is business like for them?
321
1059120
2456
ولكن ما وضعية نشاطهم اليوم؟
17:53
Is it getting harder?
Are the waters depleted?
Are the waters depleted?
322
1061600
2336
هل ازداد تعقيدا؟
هل اختفت الأسماك في مناطق صيدهم؟
هل اختفت الأسماك في مناطق صيدهم؟
17:56
Or is that being run
on a sustainable basis?
on a sustainable basis?
323
1063960
3456
أم أنهم يعملون بشكل مستدام؟
17:59
AT: For the artisanal fishery,
324
1067440
1456
أنوتي: بالنسبة للصيادين التقليديين،
نحن لا نساهم في النشاط التجاري للصيد
نحن لا نساهم في النشاط التجاري للصيد
18:01
we do not participate
in the commercial fishing activity
in the commercial fishing activity
325
1068920
3256
18:04
except only to supply the domestic market.
326
1072200
3016
إلا في حالة تزويد السوق المحلية.
18:07
The tuna fishery is really
entirely for the foreign market,
entirely for the foreign market,
327
1075240
3296
ويوجه إنتاج صناعة صيد سمك التونة
بالكامل للسوق الخارجية،
بالكامل للسوق الخارجية،
18:10
mostly here in the US, Europe, Japan.
328
1078560
6216
ومعظمه إلى الولايات المتحدة
وأوروبا واليابان.
وأوروبا واليابان.
18:17
So I am a fisherman, very much,
329
1084800
4536
أنا صياد، بمعنى الكلمة،
18:21
and I used to be able to catch yellowfin.
330
1089360
3176
واعتدت أن أصطاد تونة الزعنفة الصفراء.
18:24
Now it's very, very rare
to be able to catch yellowfin
to be able to catch yellowfin
331
1092560
2776
والآن أصبح من النادر اصطيادها
18:27
because they are being lifted
out of the water by the hundreds of tons
out of the water by the hundreds of tons
332
1095360
3376
لأنها اصطيدت بالمئات من الأطنان
18:30
by these purse seiners.
333
1098760
1880
بواسطة الشباك الجرافة.
18:34
CA: So here's a couple
of beautiful girls from your country.
of beautiful girls from your country.
334
1102360
4936
كريس: هاتين طفلتين جميلتين من بلادك.
18:39
I mean, as you think about their future,
335
1107320
3216
أقصد، وأنت تفكر في مستقبلهما،
18:42
what message would you have for them
336
1110560
2656
ما الرسالة التي توجهها لهما
18:45
and what message
would you have for the world?
would you have for the world?
337
1113240
3016
وما الرسالة التي توجهها للعالم؟
18:48
AT: Well, I've been telling the world
that we really have to do something
that we really have to do something
338
1116280
3429
أنوتي: حسنا، دائما ما قلت للعالم
أنه علينا حقا القيام بأمر ما
أنه علينا حقا القيام بأمر ما
18:51
about what is happening to the climate
339
1119733
1843
حول ما يحدث للمناخ
18:53
because for us, it's about
the future of these children.
the future of these children.
340
1121600
2776
لأنه بالنسبة لنا،
ذلك متعلق بمستقبل أولئك الأطفال.
ذلك متعلق بمستقبل أولئك الأطفال.
18:56
I have 12 grandchildren, at least.
341
1124400
1936
لدي 12 حفيدا على الأقل.
18:58
I think I have 12, my wife knows.
342
1126360
2016
أعتقد أن لدي 12 حفيدا، زوجتي من يعرف ذلك.
19:00
(Laughter)
343
1128400
2216
(ضحك)
19:02
And I think I have eight children.
344
1130640
3016
وأعتقد أن لدي 8 أبناء.
19:05
It's about their future.
345
1133680
1256
والأمر متعلق بمستقبلهم.
19:07
Every day I see my grandchildren,
about the same age as these young girls,
about the same age as these young girls,
346
1134960
3736
في كل يوم تقع عيني على أحفادي
الذين هم أيضا في سن هاتين الفتاتين،
الذين هم أيضا في سن هاتين الفتاتين،
19:10
and I do wonder,
347
1138720
2416
أتساءل،
19:13
and I get angry sometimes, yes I do.
348
1141160
2216
وأغضب أحيانا، نعم أغضب.
19:15
I wonder what is to become of them.
349
1143400
2056
أتساءل ما الذي سيحدث لهم.
19:17
And so it's about them
350
1145480
3136
لذا فإنه من أجلهم
19:20
that we should be telling everybody,
351
1148640
2256
علينا أن نخبر كل فرد في العالم،
19:23
that it's not about
their own national interest,
their own national interest,
352
1150920
2256
بأن الأمر لا يتعلق بمصالح بلدانهم،
19:25
because climate change,
regrettably, unfortunately,
regrettably, unfortunately,
353
1153200
3656
لأن العديد من البلدان تعتبر،
19:29
is viewed by many countries
as a national problem. It's not.
as a national problem. It's not.
354
1156880
4096
التغيير المناخي مع الأسف مشكلا وطنيا.
وذلك خطأ.
وذلك خطأ.
19:33
And this is the argument
we got into recently with our partners,
we got into recently with our partners,
355
1161000
3000
وكان هذا هو موضوع جدالنا الأخير
مع شركائنا،
مع شركائنا،
19:36
the Australians and New Zealanders,
356
1164024
1696
الأستراليين والنيوزيلانديين،
19:37
because they said,
"We can't cut any more."
"We can't cut any more."
357
1165744
3312
لأنهم يقولون:
"لا يمكننا إيقاف الانبعاثات بعد الآن."
"لا يمكننا إيقاف الانبعاثات بعد الآن."
19:41
This is what one of the leaders,
the Australian leader, said,
the Australian leader, said,
358
1169080
3616
وكان هذا ما قاله أحد الزعماء الأستراليين،
19:44
that we've done our part,
we are cutting back.
we are cutting back.
359
1172720
4256
لقد قمنا بحصتنا وأوقفنا الانبعاثات.
19:49
I said, What about the rest?
Why don't you keep it?
Why don't you keep it?
360
1177000
3656
فقلت: وماذا عن الحصة المتبقية؟
لماذا لا تحتفظون بها؟
لماذا لا تحتفظون بها؟
19:52
If you could keep
the rest of your emissions
the rest of your emissions
361
1180680
2696
إذا كان بإمكانكم الاحتفاظ ببقية انبعاثاتكم
19:55
within your boundaries,
within your borders,
within your borders,
362
1183400
2296
داخل حدودكم،
19:57
we'd have no question.
363
1185720
1776
فلن يكون هناك إشكال.
19:59
You can go ahead as much as you like.
364
1187520
1816
يمكنكم أن تفعلوا كل ما تريدون.
20:01
But unfortunately,
you're sending it our way,
you're sending it our way,
365
1189360
2136
لكن للأسف، أنتم ترسلونها نحونا،
20:03
and it's affecting
the future of our children.
the future of our children.
366
1191520
2191
وهي تؤثر على مستقبل أطفالنا.
20:05
And so surely I think that is the heart
of the problem of climate change today.
of the problem of climate change today.
367
1193735
5041
وأنا أعتقد أن هذا هو جوهر
قضية التغير المناخي اليوم.
قضية التغير المناخي اليوم.
20:11
We will be meeting in Paris
at the end of this year,
at the end of this year,
368
1198800
3056
سنجتمع في باريس في أواخر هذه السنة،
20:14
but until we can think of this
as a global phenomenon,
as a global phenomenon,
369
1201880
3936
لكن وإلى أن ننظر إلى الأمر
على أنه ظاهرة عالمية،
على أنه ظاهرة عالمية،
20:18
because we create it,
individually, as nations,
individually, as nations,
370
1205840
3256
لأننا جعلنا منها قضية خاصة
بكل وطن على حدة،
بكل وطن على حدة،
20:21
but it affects everybody else,
371
1209120
1936
فإنها تؤثر على الجميع،
20:23
and yet, we refuse
to do anything about it,
to do anything about it,
372
1211080
3616
ومع ذلك نرفض القيام بأي شيء حيالها،
20:26
and we deal with it as a national problem,
373
1214720
2456
ونتعامل معها كقضية وطنية،
20:29
which it is not -- it is a global issue,
374
1217200
2096
وهي ليست كذلك -- إنها قضية عالمية،
20:31
and it's got to be
dealt with collectively.
dealt with collectively.
375
1219320
2720
ينبغي التعامل معها بشكل جماعي.
20:35
CA: People are incredibly bad
at responding to graphs and numbers,
at responding to graphs and numbers,
376
1223120
4336
كريس: الناس تتفاعل بشكل سيء
مع الرسوم البيانية والأرقام،
مع الرسوم البيانية والأرقام،
20:39
and we shut our minds to it.
377
1227480
3776
ونغلق عقولنا أمامها.
20:43
Somehow, to people, we're slightly better
at responding to that sometimes.
at responding to that sometimes.
378
1231280
6256
لكن عندما يتعلق الأمر بالناس
يكون تفاعلنا أفضل أحيانا.
يكون تفاعلنا أفضل أحيانا.
20:49
And it seems like it's
very possible that your nation,
very possible that your nation,
379
1237560
2936
ويبدو أنه من الممكن أن تشكل أمتك،
20:52
despite, actually because of
the intense problems you face,
the intense problems you face,
380
1240520
4456
بالرغم، أو بسبب المشاكل الكبيرة
التي تواجهها،
التي تواجهها،
20:57
you may yet be the warning light
to the world that shines most visibly,
to the world that shines most visibly,
381
1245000
4896
جرس الإنذار الذي لا يمكن للعالم
21:02
most powerfully.
382
1249920
1976
أن يصم أذانه عنه،
21:04
I just want to thank you,
I'm sure, on behalf of all of us,
I'm sure, on behalf of all of us,
383
1251920
2817
وأود فقط أن أشكرك،
باسمنا جميعا.
باسمنا جميعا.
21:06
for your extraordinary leadership
and for being here.
and for being here.
384
1254762
2494
لقيادتك الرائعة ولحضورك معنا هنا.
21:09
Mr. President, thank you so much.
385
1257280
1573
شكرا لك سيدي الرئيس.
21:11
AT: Thank you.
386
1258873
773
أنوتي: شكرا لكم.
21:11
(Applause)
387
1259666
2454
(تصفيق)
ABOUT THE SPEAKER
Anote Tong - President of the Republic of KiribatiAnote Tong has built worldwide awareness of the potentially devastating impacts of climate change.
Why you should listen
His Excellency Anote Tong is the fourth President of the Republic of Kiribati. He was first elected as President on 10 July 2003 and subsequently won two more elections in 2007 and in 2012. He is now serving his last term, which will end in mid-2015. Under his leadership, President Anote Tong also holds the portfolio of Head of State and Minister of Foreign Affairs and Immigration.
Anote Tong was born in 1952 on Fanning Island (also known as Tabuaeran) in the Line Islands and is a member of the Kiribati House of Parliament from the constituency of Maiana Island in the central Kiribati group.
Educated in New Zealand and in England at the University of Canterbury and the London School of Economics respectively, President Tong holds a Bachelor of Science and a Master of Economics under his belt.
Since the beginning of his presidency, President Anote Tong has become a strong climate change advocate and has built worldwide awareness of the potentially devastating impacts of climate change.
He has stated on many occasions that Kiribati may cease to exist altogether and that its entire population may need to be resettled not as climate change refugees but as citizens who migrate on merit and with dignity.
With one of the lowest carbon-emission footprints in the world, Tong has often described Kiribati as a “frontline country” that has been among the first to experience dramatic climate change impacts.
As an extraordinary measure to set an example for the rest of the world, President Tong created the Phoenix Islands Protected Area, one of the largest marine protected areas in the world with a size of 408,250 square kilometers which was inscribed as a United Nations World Heritage site in 2008.
President Tong has won a number of awards and recognition that acknowledges his contribution and leadership on climate change and ocean conservation.
Anote Tong | Speaker | TED.com