TED2013
Daniel Reisel: The neuroscience of restorative justice
Дениъл Рийзъл: Неврологията на възстановителното правосъдие
Filmed:
Readability: 4.9
885,475 views
Дениъл Рийзъл изучава мозъците на престъпниците психопати (и мишки).
И той задава големи въпроси: вместо да складираме тези престъпници, не трябва ли да използваме това, което знаем за мозъка, за да им помогнем?
Казано по друг начин: ако мозъкът може да развие нови невронни връзки след травма ... можем ли да помогнем на мозъка да развие наново мораността?
Daniel Reisel - Neuroscientist
Daniel Reisel searches for the psychological and physical roots of human morality. Full bio
Daniel Reisel searches for the psychological and physical roots of human morality. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
I'd like to talk today
0
815
1635
Днес бих искал да говоря
00:14
about how we can change our brains
1
2450
2472
относно това как можем да
променим нашите мозъци
променим нашите мозъци
00:16
and our society.
2
4922
2593
и нашето общество.
00:19
Meet Joe.
3
7515
2175
Запознайте се с Джо.
00:21
Joe's 32 years old and a murderer.
4
9690
3718
Джо е на 32 и е убиец.
Срещнах Джо преди 13 години в крилото
за "доживотни"
за "доживотни"
00:25
I met Joe 13 years ago on the lifer wing
5
13408
2742
00:28
at Wormwood Scrubs high-security prison in London.
6
16150
3820
в строго охранявания затвор Уормууд Скръбс в Лондон.
00:31
I'd like you to imagine this place.
7
19970
2001
Бих искал да си представите това място.
00:33
It looks and feels like it sounds:
8
21971
3098
Неговия изглед се чувства така,
както и звучи:
както и звучи:
00:37
Wormwood Scrubs.
9
25069
2382
Уормууд Скръбс.
00:39
Built at the end of the Victorian Era
10
27451
2224
Построен в края на викторианската ера,
00:41
by the inmates themselves,
11
29675
1512
от самите затворници,
00:43
it is where England's most
dangerous prisoners are kept.
dangerous prisoners are kept.
12
31187
3200
това е мястото на най-опасните
затворници в Англия
затворници в Англия
00:46
These individuals have committed acts
13
34387
2206
Тези личности са извършили
актове
актове
00:48
of unspeakable evil.
14
36593
2170
на неизговоримо зло.
00:50
And I was there to study their brains.
15
38763
3711
И аз бях там, за да изучавам техните
мозъци.
мозъци.
00:54
I was part of a team of researchers
16
42474
1752
Бях част от екип изследователи
00:56
from University College London,
17
44226
1677
от Лондонския университетски колеж,
00:57
on a grant from the U.K. department of health.
18
45903
2755
имахме субсидия от британското министерство
по здравеопазване.
по здравеопазване.
01:00
My task was to study a group of inmates
19
48658
2048
Моята задача бе да
изучавам група затворници,
изучавам група затворници,
01:02
who had been clinically diagnosed as psychopaths.
20
50706
2744
които са били клинично
диагностицирани като психопати.
диагностицирани като психопати.
01:05
That meant they were the most
21
53450
1725
Това означаваше, че те са
01:07
callous and the most aggressive
22
55175
1713
най-коравосърдечните и
най-агресивните
най-агресивните
01:08
of the entire prison population.
23
56888
3124
от всички затворници в страната.
01:12
What lay at the root of their behavior?
24
60012
3577
Какво лежеше в основата на
тяхното поведение?
тяхното поведение?
01:15
Was there a neurological cause for their condition?
25
63589
4326
Имаше ли неврологична причина
за тяхното състояние?
за тяхното състояние?
01:19
And if there was a neurological cause,
26
67915
2843
И ако имаше такава,
01:22
could we find a cure?
27
70758
3055
можем ли да намерим лек?
01:25
So I'd like to speak about change, and
especially about emotional change.
especially about emotional change.
28
73813
3945
И така, бих искал да говоря относно
промяна и особено относно емоционална промяна.
промяна и особено относно емоционална промяна.
01:29
Growing up, I was always intrigued
29
77758
1980
Израствайки, винаги бях заинтригуван
01:31
by how people change.
30
79738
3064
от това как хората се променят.
01:34
My mother, a clinical psychotherapist,
31
82802
2523
Моята майка, клиничен психотерапевт,
01:37
would occasionally see patients at home
32
85325
2640
от време на време виждаше
пациенти вкъщи
пациенти вкъщи
01:39
in the evening.
33
87965
1420
вечерта.
01:41
She would shut the door to the living room,
34
89385
1534
Тя затваряше вратата на
всекидневната
всекидневната
01:42
and I imagined
35
90919
2005
и аз си представях, че
01:44
magical things happened in that room.
36
92924
2512
се случват магически неща вътре.
01:47
At the age of five or six
37
95436
1681
На възраст от 5 или 6 г.,
01:49
I would creep up in my pajamas
38
97117
2442
аз се промъквах по пижама
01:51
and sit outside with my ear glued to the door.
39
99559
2809
и стоях с долепено до вратата ухо.
01:54
On more than one occasion, I fell asleep
40
102368
1447
В повече от един случай заспивах
01:55
and they had to push me out of the way
41
103815
1460
и трябваше да бъда избутан от пътя
01:57
at the end of the session.
42
105275
2161
в края на сесията.
01:59
And I suppose that's how I found myself
43
107436
2899
И предполагам, че така намерих себе си
02:02
walking into the secure interview room
44
110335
2075
да влизам в защитената стая
за интервюта
за интервюта
02:04
on my first day at Wormwood Scrubs.
45
112410
4009
в първия си ден в Уормууд Скръбс.
02:08
Joe sat across a steel table
46
116419
2336
Джо седеше от другата страна на
стоманена маса
стоманена маса
02:10
and greeted me with this blank expression.
47
118755
4226
и ме поздрави с празно изражение.
02:14
The prison warden, looking equally indifferent,
48
122981
2878
Стражът, който изглеждаше също
толкова безразличен,
толкова безразличен,
02:17
said, "Any trouble, just press the red buzzer,
49
125859
2647
каза: "Ако има проблем, натисни червения бутон
02:20
and we'll be around as soon as we can."
50
128506
2439
и ще дойдем колкото се може по-скоро".
02:22
(Laughter)
51
130945
2958
(Смях)
02:25
I sat down.
52
133903
1770
Седнах.
02:27
The heavy metal door slammed shut behind me.
53
135673
2977
Тежката метална врата се затвори зад мен.
02:30
I looked up at the red buzzer
54
138650
2094
Погледнах към червения бутон
02:32
far behind Joe on the opposite wall.
55
140744
2099
далеч зад Джо, на отстрещната стена.
02:34
(Laughter)
56
142843
2646
(Смях)
02:37
I looked at Joe.
57
145489
1762
Погледнах Джо.
02:39
Perhaps detecting my concern,
58
147251
2077
Може би усещайки загрижеността ми
02:41
he leaned forward, and said,
59
149328
1356
се наведе напред и каза,
02:42
as reassuringly as he could,
60
150684
2227
колкото се може по-успокоително:
02:44
"Ah, don't worry about the buzzer,
61
152911
1380
"А, не се притеснявай за бутона,
02:46
it doesn't work anyway."
62
154291
2253
той не работи и без това."
02:48
(Laughter)
63
156544
5447
(Смях)
02:55
Over the subsequent months,
64
163472
1889
През следващите месеци
02:57
we tested Joe and his fellow inmates,
65
165361
4085
ние тествахме Джо и неговите съкилийници
03:01
looking specifically at their ability
66
169446
2051
като гледахме специално на тяхното умение
03:03
to categorize different images of emotion.
67
171497
4984
да категоризират различни изображения
на емоции.
на емоции.
03:08
And we looked at their physical response
68
176481
1786
И наблюдавахме физическия им отговор
03:10
to those emotions.
69
178267
1742
на тези емоции.
03:12
So, for example, when most of us look
70
180009
1581
Например, когато повечето от нас погледнат
03:13
at a picture like this of somebody looking sad,
71
181590
2925
картина като тази - на натъжен човек -
03:16
we instantly have a slight,
72
184515
3551
ние мигновенно имам лек,
03:20
measurable physical response:
73
188066
1934
измеряем физически отклик:
03:22
increased heart rate, sweating of the skin.
74
190000
3298
увеличен сърдечен ритъм, потене.
Докато психопатите от нашето проучване
бяха в състояние
бяха в състояние
03:25
Whilst the psychopaths in our study were able
75
193298
1784
03:27
to describe the pictures accurately,
76
195082
2014
да опишат точно изображенията,
03:29
they failed to show the emotions required.
77
197096
3733
те не показаха нужните емоции.
03:32
They failed to show a physical response.
78
200829
3553
Те не възпрозведоха физическа реакция.
03:36
It was as though they knew the words
79
204382
2051
Сякаш знаеха думите,
03:38
but not the music of empathy.
80
206433
3393
но не и музиката на емпатията.
03:41
So we wanted to look closer at this
81
209826
1784
Искахме да погледнем това по-отблизо,
03:43
to use MRI to image their brains.
82
211610
3449
да използваме МРТ, за да изобразим
техния мозък.
техния мозък.
03:47
That turned out to be not such an easy task.
83
215059
3107
Това не се оказа лесна задача.
03:50
Imagine transporting a collection
84
218166
1829
Представете си да пренасяте колекция
03:51
of clinical psychopaths across central London
85
219995
2695
от клинични психопати из центъра на Лондон
03:54
in shackles and handcuffs
86
222690
2139
в окови и белезници,
03:56
in rush hour,
87
224829
2126
по време на пиков час,
03:58
and in order to place each
of them in an MRI scanner,
of them in an MRI scanner,
88
226955
3174
а, за да ги сложите под МРТ,
трябва да премахнете всички метални предмети,
04:02
you have to remove all metal objects,
89
230129
1981
04:04
including shackles and handcuffs,
90
232110
1334
включително оковите и белезниците,
04:05
and, as I learned, all body piercings.
91
233444
4355
а и, както научих, всички пиърсинги по тялото.
04:09
After some time, however,
we had a tentative answer.
we had a tentative answer.
92
237799
4237
След известно време, все пак,
имахме хипотетичен отговор.
имахме хипотетичен отговор.
04:14
These individuals were not just the victims
93
242036
2818
Тези личности не са единствено жертви
04:16
of a troubled childhood.
94
244854
2052
на проблемно детство.
04:18
There was something else.
95
246906
2521
Имаше и нещо друго.
04:21
People like Joe have a deficit in a brain area
96
249427
3620
Хора като Джо имат дефицит в област от мозъка
04:25
called the amygdala.
97
253047
2061
наречена амигдала.
04:27
The amygdala is an almond-shaped organ
98
255108
2024
Амигдалата е орган във формата на бадем,
04:29
deep within each of the hemispheres of the brain.
99
257132
3323
намира се дълбоко във всяка от
хемисферите на мозъка.
хемисферите на мозъка.
04:32
It is thought to be key to the experience of empathy.
100
260455
4485
Смята се, че е важна при изпитването на емпатия.
04:36
Normally, the more empathic a person is,
101
264940
2906
Нормално, колкото по-емпатичен е един човек,
04:39
the larger and more active their amygdala is.
102
267846
3045
толкова по-голяма и по-активна
ще е неговата амигдала.
ще е неговата амигдала.
04:42
Our population of inmates
103
270891
1480
Нашите затворници
04:44
had a deficient amygdala,
104
272371
1327
имаха дефицитна амигдала,
04:45
which likely led to their lack of empathy
105
273698
2295
която вероятно е довела
до тяхната липса на емпатия
до тяхната липса на емпатия
04:47
and to their immoral behavior.
106
275993
2934
и неморално поведение.
04:50
So let's take a step back.
107
278927
3142
Нека да се върнем стъпка назад.
04:54
Normally, acquiring moral behavior
108
282069
2623
Обикновено, придобиване на морално поведение
04:56
is simply part of growing up,
109
284692
2390
е просто част от израстването,
04:59
like learning to speak.
110
287082
2201
подобно на ученето да говорим.
05:01
At the age of six months, virtually every one of us
111
289283
3291
На 6 месеца почти всеки един от нас
05:04
is able to differentiate between
animate and inanimate objects.
animate and inanimate objects.
112
292574
3957
има възможността да различава между
одушевени и неодушевени предмети.
одушевени и неодушевени предмети.
05:08
At the age of 12 months,
113
296531
2474
На 12 месеца
05:11
most children are able to imitate
114
299005
3224
повечето деца могат да имитират
05:14
the purposeful actions of others.
115
302229
1885
целенасочените действия на другите.
05:16
So for example, your mother raises her hands
116
304114
2535
Например, вашата майка вдига ръката си,
05:18
to stretch, and you imitate her behavior.
117
306649
2739
за да се протегне и вие имитирате
нейното поведение.
нейното поведение.
05:21
At first, this isn't perfect.
118
309388
3201
В началото то не е перфектно.
05:24
I remember my cousin Sasha,
119
312589
1947
Спомням си моята брадовчедка Саша,
05:26
two years old at the time,
120
314536
2163
бе на 2 години тогава,
05:28
looking through a picture book
121
316699
1660
да преглежда книга с картинки
05:30
and licking one finger and flicking
the page with the other hand,
the page with the other hand,
122
318359
3183
и да облизва пръст, и да обръща
страницата с другата ръка,
страницата с другата ръка,
05:33
licking one finger and flicking
the page with the other hand.
the page with the other hand.
123
321542
2105
облизва един пръст и обръща страницата с
другата ръка.
другата ръка.
05:35
(Laughter)
124
323647
2314
(Смях)
05:37
Bit by bit, we build the foundations
of the social brain
of the social brain
125
325961
3926
Стъпка по стъпка ние градим
основите на социалния си мозък
основите на социалния си мозък
05:41
so that by the time we're three, four years old,
126
329887
4632
така, че когато сме вече 3-4 годишни,
05:46
most children, not all,
127
334519
1292
повечето деца, не всички,
05:47
have acquired the ability to understand
128
335811
1773
са придобили способността да разбират
05:49
the intentions of others,
129
337584
1603
намеренията на другите,
05:51
another prerequisite for empathy.
130
339187
3326
друга предпоставка за емпатия.
05:54
The fact that this developmental progression
131
342513
2612
Фактът, че този процес на развитие
05:57
is universal,
132
345125
1502
е универсален,
05:58
irrespective of where you live in the world
133
346627
1976
независимо от местоживеенето
06:00
or which culture you inhabit,
134
348603
2626
или културата ви,
06:03
strongly suggests that the foundations
135
351229
2213
категорично показва, че основите
06:05
of moral behavior are inborn.
136
353442
3124
на моралното поведение са вродени.
06:08
If you doubt this,
137
356566
2477
Ако се съмнявате в това,
06:11
try, as I've done, to renege on a promise you've made
138
359043
3776
пробвайте, както аз съм правил,
да се отметнете от даденото
да се отметнете от даденото
06:14
to a four-year-old.
139
362819
2077
на 4 годишно дете обещание.
06:16
You will find that the mind of a four-year old
140
364896
1788
Ще откриете, че съзнанието на 4 г. дете
06:18
is not naïve in the slightest.
141
366684
1504
не е толкова наивно.
06:20
It is more akin to a Swiss army knife
142
368188
3025
То е подобно на швейцарско ножче
06:23
with fixed mental modules
143
371213
2031
с фиксирани мисловни модули
06:25
finely honed during development
144
373244
2474
добре ошлайфани по време на развитието
06:27
and a sharp sense of fairness.
145
375718
3117
и остро чувсто за справедливост.
06:30
The early years are crucial.
146
378835
2658
Ранните години са критични.
06:33
There seems to be a window of opportunity,
147
381493
2244
Изглежда има възможност,
06:35
after which mastering moral questions
148
383737
2466
след която овладяването на моралните въпроси
06:38
becomes more difficult,
149
386203
1482
става все по-трудно,
06:39
like adults learning a foreign language.
150
387685
4134
подобно на възрастните, които изучават чужд език.
06:43
That's not to say it's impossible.
151
391819
2034
Това не значи, че е невъзможно.
06:45
A recent, wonderful study from Stanford University
152
393853
3109
Едно скорошно, прекрасно изследване от
Станфордския университет
Станфордския университет
06:48
showed that people who have played
153
396962
2241
показа, че хора, които са играли
06:51
a virtual reality game in which they took on
154
399203
2409
игри във виртуална реалност,
в които са поемали
в които са поемали
06:53
the role of a good and helpful superhero
155
401612
2461
ролята на добър и помагащ супер герой,
06:56
actually became more caring and helpful
156
404073
2116
всъщност след това
станали по-грижовни и
станали по-грижовни и
06:58
towards others afterwards.
157
406189
2503
помагащи към другите.
07:00
Now I'm not suggesting
158
408692
2209
Сега, не предлагам
07:02
we endow criminals with superpowers,
159
410901
3055
да снабдим престъпниците
със суперсили,
със суперсили,
07:05
but I am suggesting that we need to find ways
160
413956
3413
а предлагам, че трябва да намерим пътища
07:09
to get Joe and people like him
161
417369
1878
да накараме Джо и хора като него
07:11
to change their brains and their behavior,
162
419247
2645
да променят своите мозъци и поведение
07:13
for their benefit
163
421892
1775
за тяхно добро
07:15
and for the benefit of the rest of us.
164
423667
3135
и за доброто на всички нас.
07:18
So can brains change?
165
426802
3535
Могат ли да се променят мозъците?
07:22
For over 100 years,
166
430337
2584
За повече от 100 години,
07:24
neuroanatomists and later neuroscientists
167
432921
3114
невроатомистите и по-късно невролозите
07:28
held the view that after initial
development in childhood,
development in childhood,
168
436035
3820
поддържали мнението, че след началното
развитие в детска възраст
развитие в детска възраст
07:31
no new brain cells could grow
169
439855
2424
не се развиват нови мозъчни клетки
07:34
in the adult human brain.
170
442279
1301
в мозъка на възрастния.
07:35
The brain could only change
171
443580
1487
Мозъкът могъл да
се промени единствено
се промени единствено
07:37
within certain set limits.
172
445067
1982
в определени зададени граници.
07:39
That was the dogma.
173
447049
2098
Това е била догмата.
07:41
But then, in the 1990s,
174
449147
2239
Но, през 90-те години на XX век,
07:43
studies starting showing,
175
451386
1696
изследванията започнали да показват,
07:45
following the lead of Elizabeth
Gould at Princeton and others,
Gould at Princeton and others,
176
453082
2737
следвайки примера на Елизабет Гулд
в Принстън и други,
в Принстън и други,
07:47
studies started showing the
evidence of neurogenesis,
evidence of neurogenesis,
177
455819
3335
изследванията започнали да показват
доказателство за неврогенезис -
доказателство за неврогенезис -
07:51
the birth of new brain cells
178
459154
2058
раждането на нови мозъчни клетки
07:53
in the adult mammalian brain,
179
461212
3069
в мозъка на възрастен бозайник,
07:56
first in the olfactory bulb,
180
464281
1584
първо в обонятелната луковица,
07:57
which is responsible for our sense of smell,
181
465865
2081
която е отговорна за нашето
усещане за миризма,
усещане за миризма,
07:59
then in the hippocampus
182
467946
2039
после в хипокампуса,
08:01
involving short-term memory,
183
469985
2044
замесен с краткосрочната памет
08:04
and finally in the amygdala itself.
184
472029
3283
и накрая самата амигдала.
08:07
In order to understand
185
475312
1776
За да мога да разбера
08:09
how this process works,
186
477088
1959
как работи този процес,
08:11
I left the psychopaths and joined a lab in Oxford
187
479047
2889
напуснах психопатите и се
присъединих към лаборатория в Оксфорд,
присъединих към лаборатория в Оксфорд,
08:13
specializing in learning and development.
188
481936
3262
която специализира в учене и развитие.
08:17
Instead of psychopaths, I studied mice,
189
485198
3770
Вместо психопати, изучавах мишки,
08:20
because the same pattern of brain responses
190
488968
2341
понеже същия модел на мозъчни реакции
08:23
appears across many different
species of social animals.
species of social animals.
191
491309
3730
се появява сред много различни видове
от социални животни.
от социални животни.
08:27
So if you rear a mouse in a standard cage,
192
495039
4582
Ако отгледате мишка в стандартна клетка,
08:31
a shoebox, essentially, with cotton wool,
193
499621
2688
кутия за обувки, в основата си, с памук,
08:34
alone and without much stimulation,
194
502309
1567
сама и без много стимулация,
08:35
not only does it not thrive,
195
503876
1611
не само, че не се развива,
08:37
but it will often develop strange,
196
505487
1757
но също така често развива странно,
08:39
repetitive behaviors.
197
507244
1574
повтарящо се поведение.
08:40
This naturally sociable animal
198
508818
2619
Това по природа социално животно
08:43
will lose its ability to bond with other mice,
199
511437
2443
ще изгуби своята способност да
създава връзки с другите мишки,
създава връзки с другите мишки,
08:45
even becoming aggressive when introduced to them.
200
513880
4195
дори става агресивна,
когато се запознава с тях.
когато се запознава с тях.
08:50
However, mice reared in what we called
201
518075
2062
Въпреки това, мишки отгледани в това,
което наричаме
което наричаме
08:52
an enriched environment,
202
520137
1506
обогатена околна среда,
08:53
a large habitation with other mice
203
521643
2211
голямо място за живеене с
други мишки,
други мишки,
08:55
with wheels and ladders and areas to explore,
204
523854
3430
с колела и стълби и места за проучване,
08:59
demonstrate neurogenesis,
205
527284
1585
демонстрират неврогенезис,
09:00
the birth of new brain cells,
206
528869
2300
раждането на нови мозъчни клетки
09:03
and as we showed, they also perform better
207
531169
2314
и, както показахме, те също така
се представят по-добре
се представят по-добре
09:05
on a range of learning and memory tasks.
208
533483
2717
в редица задачи за памет и заучаване.
09:08
Now, they don't develop morality to the point of
209
536200
2430
Сега, те не развиват моралност до това ниво,
09:10
carrying the shopping bags of little old mice
210
538630
1760
че да носят пазарските торби през улицата
09:12
across the street,
211
540390
2221
на малките стари мишки,
09:14
but their improved environment results in healthy,
212
542611
2743
но подобрената околна среда
се отразява в здраво
се отразява в здраво
09:17
sociable behavior.
213
545354
1913
социално поведение.
09:19
Mice reared in a standard cage, by contrast,
214
547267
2943
От друга страна, мишки отгледани
в стандартна клетка,
в стандартна клетка,
09:22
not dissimilar, you might say, from a prison cell,
215
550210
2465
може да кажете, не по-различна
от затворническа килия,
от затворническа килия,
09:24
have dramatically lower levels of new neurons
216
552675
3301
имат драстично по-ниски нива на нови неврони
09:27
in the brain.
217
555976
1627
в мозъка.
09:29
It is now clear that the amygdala of mammals,
218
557603
2816
Сега става ясно, че амигдалата на бозайниците,
09:32
including primates like us,
219
560419
1506
включително примати като нас,
09:33
can show neurogenesis.
220
561925
2512
може да покаже неврогенезис.
09:36
In some areas of the brain,
221
564437
1286
В някои части на мозъка,
09:37
more than 20 percent of cells are newly formed.
222
565723
3695
повече от 20% от клетките са новосформирани.
09:41
We're just beginning to understand
223
569418
2259
Едва започваме да разбираме
09:43
what exact function these cells have,
224
571677
2094
каква точно функция имат тези клетки,
09:45
but what it implies is that the brain is capable
225
573771
2926
но това, което загатват е,
че мозъкът е способен
че мозъкът е способен
09:48
of extraordinary change way into adulthood.
226
576697
5193
на необикновенна промяна
дори и в зряла възраст.
дори и в зряла възраст.
09:53
However, our brains are also
227
581890
1734
Обаче, нашите мозъци са също така
09:55
exquisitely sensitive to stress in our environment.
228
583624
3640
изключително сензитивни на стреса
от околната ни среда.
от околната ни среда.
09:59
Stress hormones, glucocorticoids,
229
587264
2550
Стресовите хормони, глюкокортикоидите,
10:01
released by the brain,
230
589814
1550
освободени от мозъка,
10:03
suppress the growth of these new cells.
231
591364
3561
потискат разстежа на тези нови клетки.
10:06
The more stress, the less brain development,
232
594925
2548
Колкото повече стрес, толкова по-малко
развитие на мозъка,
развитие на мозъка,
10:09
which in turn causes less adaptability
233
597473
4468
което на свой ред причинява
по-малко приспособяване
по-малко приспособяване
10:13
and causes higher stress levels.
234
601941
2743
и причинява високи стресови нива.
10:16
This is the interplay between nature and nurture
235
604684
3785
Това е взаимодействието между
природата и възпитанието
природата и възпитанието
10:20
in real time in front of our eyes.
236
608469
3705
в реално време пред очите ни.
10:24
When you think about it,
237
612174
2067
Когато се замислите,
10:26
it is ironic that our current solution
238
614241
2375
иронично е, че сегашното ни решение
10:28
for people with stressed amygdalae
239
616616
1926
за хора със стресирана амигдала
10:30
is to place them in an environment
240
618542
1792
е да ги поставим в среда,
10:32
that actually inhibits any chance of further growth.
241
620334
4329
която всъщност потиска всякакъв шанс за
бъдещо развитие.
бъдещо развитие.
10:36
Of course, imprisonment is a necessary part
242
624663
2487
Разбира се, затварянето в затвор
е необходима част
е необходима част
10:39
of the criminal justice system
243
627150
2420
от наказателната система
10:41
and of protecting society.
244
629570
1765
и защитата на обществото.
10:43
Our research does not suggest
245
631335
1637
Нашето изследване не намеква,
10:44
that criminals should submit their MRI scans
246
632972
2217
че престъпниците трябва да представят своите
МРТ снимки
МРТ снимки
10:47
as evidence in court
247
635189
1422
като доказателство в съда
10:48
and get off the hook because
they've got a faulty amygdala.
they've got a faulty amygdala.
248
636611
3658
и да им се размине, понеже имат
дефектна амигдала.
дефектна амигдала.
10:52
The evidence is actually the other way.
249
640269
2073
Доказателството всъщност
е в обратната посока.
е в обратната посока.
10:54
Because our brains are capable of change,
250
642342
2851
Понеже нашите мозъци са способни на промяна,
10:57
we need to take responsibility for our actions,
251
645193
2498
ние трябва да поемем отговорност
за нашите действия,
за нашите действия,
10:59
and they need to take responsibility
252
647691
1852
а те трябва да поемат отговорност
11:01
for their rehabilitation.
253
649543
3428
за собствената си рехабилитация.
11:04
One way such rehabilitation might work
254
652971
1804
Начинът, по който такава рехабилитация
може да проработи
може да проработи
11:06
is through restorative justice programs.
255
654775
3293
е чрез програмите за възстановително
правосъдие.
правосъдие.
11:10
Here victims, if they choose to participate,
256
658068
2329
Тук жертвите, ако изберат да участват,
11:12
and perpetrators meet face to face
257
660397
2241
и извършителите се срещат лице в лице
11:14
in safe, structured encounters,
258
662638
2700
в сигурни, структурирани срещи
11:17
and the perpetrator is encouraged
259
665338
1830
като извършителя е насърчен
11:19
to take responsibility for their actions,
260
667168
1969
да поеме отговорност за действията си,
11:21
and the victim plays an active role in the process.
261
669137
3229
а жертвата играе активна роля в процеса.
11:24
In such a setting, the perpetrator can see,
262
672366
2871
В такава обстановка, извършителят вижда,
11:27
perhaps for the first time,
263
675237
2335
може би за пръв път,
11:29
the victim as a real person
264
677572
2404
жертвата като истински човек
11:31
with thoughts and feelings and a genuine
265
679976
1669
с мисли и чувства и истински
11:33
emotional response.
266
681645
1838
емоционален отклик.
11:35
This stimulates the amygdala
267
683483
1891
Това стимулира амигдалата
11:37
and may be a more effective rehabilitative practice
268
685374
3551
и може да е по-ефективна
рехабилитационна практика
рехабилитационна практика
11:40
than simple incarceration.
269
688925
3066
от простото затваряне в затвор.
11:43
Such programs won't work for everyone,
270
691991
1585
Подобни програми няма да работят за всички,
11:45
but for many, it could be a way
271
693576
2689
но за повечето може да е начин
11:48
to break the frozen sea within.
272
696265
4361
да бъдат вътрешно повлияни.
11:52
So what can we do now?
273
700626
2759
Какво можем да направим сега?
11:55
How can we apply this knowledge?
274
703385
2512
Как можем да приложим това знание?
11:57
I'd like to leave you with
275
705897
2321
Бих искал да ви оставя с
12:00
three lessons that I learned.
276
708218
1745
три урока, които научих.
12:01
The first thing that I learned was that
277
709963
2170
Първото нещо, което научих бе това, че
12:04
we need to change our mindset.
278
712133
1526
ние трябва да променим
начина си на мислене.
начина си на мислене.
12:05
Since Wormwood Scrubs was built 130 years ago,
279
713659
3149
Откакто Уормууд Скръбс е построен,
преди 130 години,
преди 130 години,
12:08
society has advanced in virtually every aspect,
280
716808
3115
обществото е напреднало почти
във всяко отношение,
във всяко отношение,
12:11
in the way we run our schools, our hospitals.
281
719923
3414
в начина, по който действат
нашите училища, болници.
нашите училища, болници.
12:15
Yet the moment we speak about prisons,
282
723337
2083
Въпреки това, когато заговорим за затвори,
12:17
it's as though we're back in Dickensian times,
283
725420
2896
все едно се връщаме във времената на Ч. Дикенс,
12:20
if not medieval times.
284
728316
2224
ако не и Средновековието.
12:22
For too long, I believe,
285
730540
2234
Смятам, че твърде дълго
12:24
we've allowed ourselves to be persuaded
286
732774
3665
сме позволявали да бъдем убедени
12:28
of the false notion that human
nature cannot change,
nature cannot change,
287
736439
3042
в грешната представа, че човешката
природа не може да се промени
природа не може да се промени
12:31
and as a society, it's costing us dearly.
288
739481
3663
и като общество, това ни струва скъпо.
12:35
We know that the brain is
capable of extraordinary change,
capable of extraordinary change,
289
743144
3876
Знаем, че мозъкът е способен
на необикновена промяна
на необикновена промяна
12:39
and the best way to achieve that,
290
747020
3039
и най-добрия начин да се осъществи това,
12:42
even in adults, is to change and modulate
291
750059
2412
дори при възрастни, е да се промени
и приспособи
и приспособи
12:44
our environment.
292
752471
1795
нашата околна среда.
12:46
The second thing I have learned
293
754266
2885
Второто нещо, което научих
12:49
is that we need to create an alliance
294
757151
2626
е, че трябва да създадем съюз
12:51
of people who believe that science is integral
295
759777
3501
от хора, които вярват, че науката
е неделима част
е неделима част
12:55
to bringing about social change.
296
763278
2282
от осъществяването на социална промяна.
12:57
It's easy enough for a neuroscientist to place
297
765560
2973
Достатъчно лесно е за невролог да постави
13:00
a high-security inmate in an MRI scanner.
298
768533
2179
затворник от строго охраняван затвор под МРТ.
13:02
Well actually, that turns out not to be so easy,
299
770712
2508
Всъщност това оказа се, че не е толкова лесно,
13:05
but ultimately what we want to show
300
773220
2659
но в края на краищата това,
което искаме да покажем
което искаме да покажем
13:07
is whether we're able to
reduce the reoffending rates.
reduce the reoffending rates.
301
775879
3768
е дали имаме възможността
да намалим рецидивизма.
да намалим рецидивизма.
13:11
In order to answer complex questions like that,
302
779647
2721
За да отговорим на сложни въпроси като този,
13:14
we need people of different backgrounds --
303
782368
2651
се нуждаем от хора от различни среди --
13:17
lab-based scientists and clinicians,
304
785019
2204
учените от лаборатории и
клинични специалисти,
клинични специалисти,
13:19
social workers and policy makers,
305
787223
2390
социални работници и политици,
13:21
philanthropists and human rights activists —
306
789613
2623
филантропи и активисти за правата на човека --
13:24
to work together.
307
792236
1926
да работят заедно.
13:26
Finally, I believe we need
308
794162
1687
Накрая, вярвам, че трябва
13:27
to change our own amygdalae,
309
795849
1638
да променим свобствената си амигдала,
13:29
because this issue goes to the heart
310
797487
2781
понеже този въпрос достига в основата си
13:32
not just of who Joe is,
311
800268
1771
не само до това кой е Джо,
13:34
but who we are.
312
802039
1912
но и до това кои сме ние самите.
13:35
We need to change our view of Joe
313
803951
2980
Трябва да променим нашето разбиране за Джо
13:38
as someone wholly irredeemable,
314
806931
3802
като за някой напълно непоправим,
13:42
because if we see Joe as wholly irredeemable,
315
810733
3510
понеже, ако виждаме Джо като такъв,
13:46
how is he going to see himself as any different?
316
814243
4280
как ще може той самият да се види
по различен начин?
по различен начин?
13:50
In another decade, Joe will be released
317
818523
1871
След някое десетилетие, Джо ще бъде освободен
13:52
from Wormwood Scrubs.
318
820394
2669
от Уормууд Скръбс.
13:55
Will he be among the 70 percent of inmates
319
823063
2917
Ще бъде ли сред тези 70% от затворниците,
13:57
who end up reoffending
320
825980
1494
които рецидивират
13:59
and returning to the prison system?
321
827474
2782
и се връщат в затворническата система?
14:02
Wouldn't it be better if, while serving his sentence,
322
830256
2636
Няма ли да е по-добре, ако,
докато излежава своята присъда,
докато излежава своята присъда,
14:04
Joe was able to train his amygdala,
323
832892
1926
Джо има възможността да обучи своята амигдала,
14:06
which would stimulate the growth of new brain cells
324
834818
2354
която би стимулирала растежа
на нови мозъчни клетки
на нови мозъчни клетки
14:09
and connections,
325
837172
1281
и връзки
14:10
so that he will be able to face the world
326
838453
2596
така, че да може да се изправи пред света
14:13
once he gets released?
327
841049
2120
след като бъде освободен?
14:15
Surely, that would be in the interest of all of us.
328
843169
4464
Със сигурност това би било в интерес на всички нас.
14:21
(Applause)
329
849549
3251
(Ръкопляскане)
14:24
Thank you. (Applause)
330
852800
4002
Благодаря ви. (Ръкопляскане)
ABOUT THE SPEAKER
Daniel Reisel - NeuroscientistDaniel Reisel searches for the psychological and physical roots of human morality.
Why you should listen
Daniel Reisel grew up in Norway but settled in the UK in 1995. He works as a hospital doctor and as a research fellow in epigenetics at University College London. He completed his PhD in Neuroscience in 2005, investigating how learning rewires the brain. Since then, his research has been concerned with the effect of life events on gene function. Daniel is currently training to become an accredited restorative justice facilitator with the UK Restorative Justice Council.
Daniel Reisel | Speaker | TED.com