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António Guterres: Refugees have the right to be protected
António Guterres: Los refugiados tienen el derecho a recibir protección
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El Alto Comisionado de Naciones Unidas para los Refugiados, António Guterres, piensa que podemos resolver la crisis mundial de refugiados, y ofrece atractivas, sorprendentes razones, por las qué debemos tratar de hacerlo. En conversación con Bruno Giussani, de TED, Guterres analiza las causas históricas de la crisis actual y describe el estado de ánimo de los países europeos que tratan de clasificar, dar asilo y reubicar a cientos de miles de familias desesperadas. Panorama: Guterres pide un giro multilateral hacia la aceptación y el respeto, para desafiar la propaganda contra los refugiados y la máquina de reclutamiento de ISIS.
António Guterres - Designate Secretary-General of the United Nations
António Guterres is at the forefront of advocating for refugee rights around the world. Full bio
António Guterres is at the forefront of advocating for refugee rights around the world. Full bio
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Bruno Giussani: Comisionado,
gracias por venir a TED.
gracias por venir a TED.
00:12
Bruno Giussani: Commissioner,
thank you for coming to TED.
thank you for coming to TED.
0
373
2799
António Guterres: Un placer.
00:15
António Guterres: Pleasure.
1
3196
1317
BG: Empecemos con una cifra.
00:16
BG: Let's start with a figure.
2
4537
1452
00:18
During 2015, almost one million refugees
and migrants arrived in Europe
and migrants arrived in Europe
3
6013
4141
Durante 2015, casi un millón de
refugiados y migrantes llegaron a Europa
refugiados y migrantes llegaron a Europa
00:22
from many different countries,
4
10178
1475
de muchos países diferentes,
por supuesto, de Siria e Irak,
pero también de Afganistán
pero también de Afganistán
00:23
of course, from Syria and Iraq,
but also from Afghanistan
but also from Afghanistan
5
11677
2698
00:26
and Bangladesh and Eritrea and elsewhere.
6
14399
2462
y Bangladesh y Eritrea y de otros lugares.
00:28
And there have been reactions
of two different kinds:
of two different kinds:
7
16885
2500
Y ha habido reacciones
de dos tipos:
de dos tipos:
00:31
welcoming parties and border fences.
8
19409
3715
fiestas de bienvenida
y vallas fronterizas.
y vallas fronterizas.
00:35
But I want to look at it a little bit
9
23148
2057
Pero quiero mirarlo un poco
00:37
from the short-term
and the long-term perspective.
and the long-term perspective.
10
25229
2830
desde la perspectiva a corto plazo
y a largo plazo.
y a largo plazo.
00:40
And the first question is very simple:
11
28083
3492
La primera pregunta es muy simple:
00:43
Why has the movement of refugees
spiked so fast in the last six months?
spiked so fast in the last six months?
12
31599
4468
¿Por qué el movimiento de refugiados
aumentó tanto en los últimos seis mese
aumentó tanto en los últimos seis mese
00:48
AG: Well, I think, basically,
what triggered this huge increase
what triggered this huge increase
13
36091
3293
AG: Creo que, básicamente,
lo que dio origen a este gran aumento
lo que dio origen a este gran aumento
00:51
was the Syrian refugee group.
14
39408
1921
fue el grupo de refugiados de Siria.
00:53
There has been an increased movement
into Europe from Africa, from Asia,
into Europe from Africa, from Asia,
15
41353
4736
Se ha producido un mayor movimiento
hacia Europa de África, de Asia,
hacia Europa de África, de Asia,
00:58
but slowly growing, and all of a sudden
we had this massive increase
we had this massive increase
16
46113
3826
pero creciendo poco a poco, y de repente
tuvimos este aumento masivo
tuvimos este aumento masivo
01:01
in the first months of this year.
17
49963
2434
en los primeros meses de este año.
01:04
Why? I think there are three reasons,
18
52421
1868
¿Por qué? Creo que hay tres razones,
01:06
two long-term ones and the trigger.
19
54313
2033
dos de largo plazo y el desencadenante.
01:08
The long-term ones,
in relation to Syrians,
in relation to Syrians,
20
56370
2548
Las de largo plazo,
en relación con los sirios,
en relación con los sirios,
01:10
is that hope is less and less
clear for people.
clear for people.
21
58942
6607
es que la esperanza es cada vez
menos clara para la gente.
menos clara para la gente.
01:17
I mean, they look at their own country
22
65573
2032
Quiero decir, ven en su propio país
01:19
and they don't see much hope
to go back home,
to go back home,
23
67629
2681
y no ven mucha esperanza de volver a casa,
01:22
because there is no political solution,
24
70334
1945
porque no hay solución política,
01:24
so there is no light
at the end of the tunnel.
at the end of the tunnel.
25
72303
3055
no hay luz al final del túnel.
01:27
Second, the living conditions
26
75382
1624
Segundo, las condiciones de vida
01:29
of the Syrians in the neighboring
countries have been deteriorating.
countries have been deteriorating.
27
77030
3326
de los sirios en los países vecinos
se han ido deteriorando.
se han ido deteriorando.
01:32
We just had research with the World Bank,
28
80380
2253
Acabamos de hacer una investigación
con el Banco Mundial,
con el Banco Mundial,
01:34
and 87 percent of the Syrians in Jordan
29
82657
4336
y el 87 % de los sirios en Jordania
01:39
and 93 percent of the Syrians in Lebanon
30
87017
2901
y el 93 % de los sirios en el Líbano
01:41
live below the national poverty lines.
31
89942
2862
viven por debajo de
las líneas de pobreza nacionales.
las líneas de pobreza nacionales.
01:44
Only half of the children go to school,
32
92828
2933
Solo la mitad de los niños
van a la escuela,
van a la escuela,
01:47
which means that people
are living very badly.
are living very badly.
33
95785
3022
lo que significa que
la gente vive muy mal.
la gente vive muy mal.
01:50
Not only are they refugees, out of home,
34
98831
1924
No solo son sus refugiados,
fuera de casa,
fuera de casa,
01:52
not only have they suffered
what they have suffered,
what they have suffered,
35
100779
2452
no solo han sufrido lo que han sufrido,
sino que están viviendo
en condiciones muy, muy dramáticas.
en condiciones muy, muy dramáticas.
01:55
but they are living in very,
very dramatic conditions.
very dramatic conditions.
36
103255
2569
01:57
And then the trigger
was when all of a sudden,
was when all of a sudden,
37
105848
2320
Y entonces el detonante
fue cuando, de repente,
fue cuando, de repente,
02:00
international aid decreased.
38
108192
1703
la ayuda internacional disminuyó.
El Programa Mundial de Alimentos,
por falta de recursos,
por falta de recursos,
02:01
The World Food Programme was forced,
for lack of resources,
for lack of resources,
39
109919
2793
02:04
to cut by 30 percent food support
to the Syrian refugees.
to the Syrian refugees.
40
112736
3064
redujo en un 30 % la ayuda alimentaria
a los refugiados sirios.
a los refugiados sirios.
02:07
They're not allowed to work,
41
115824
1423
No están autorizados a trabajar,
02:09
so they are totally dependent
on international support,
on international support,
42
117271
3528
por lo que son totalmente dependientes
de la ayuda internacional,
de la ayuda internacional,
02:12
and they felt, "The world
is abandoning us."
is abandoning us."
43
120823
2304
y sintieron,
"El mundo nos está abandonando".
"El mundo nos está abandonando".
02:15
And that, in my opinion, was the trigger.
44
123151
1960
Y eso, en mi opinión, fue el detonante.
02:17
All of a sudden, there was a rush,
45
125135
1635
De repente, hubo apuro,
02:18
and people started to move
in large numbers
in large numbers
46
126794
2015
y la gente empezó a moverse
en grandes cantidades
en grandes cantidades
02:20
and, to be absolutely honest,
47
128833
1558
y, para ser honesto,
si yo hubiera estado en la misma situación
02:22
if I had been in the same situation
48
130415
2199
02:24
and I would have been brave
enough to do it,
enough to do it,
49
132638
2107
y hubiera sido valiente para hacerlo,
02:26
I think I would have done the same.
50
134769
1703
creo que yo habría hecho lo mismo.
02:28
BG: But I think what surprised
many people is it's not only sudden,
many people is it's not only sudden,
51
136496
4265
BG: Pero creo que lo que sorprendió a
mucha gente fue no solo lo repentino,
mucha gente fue no solo lo repentino,
02:32
but it wasn't supposed to be sudden.
52
140785
2200
sino que supuestamente no fuera repentino.
02:35
The war in Syria has been
happening for five years.
happening for five years.
53
143009
2413
Hay guerra en Siria desde hace 5 años.
02:37
Millions of refugees are in camps
and villages and towns around Syria.
and villages and towns around Syria.
54
145446
3660
Millones de refugiados están en
campamentos, aldeas y pueblos de Siria.
campamentos, aldeas y pueblos de Siria.
02:41
You have yourself warned
about the situation
about the situation
55
149130
2380
Estamos advertidos de la situación
02:43
and about the consequences
of a breakdown of Libya, for example,
of a breakdown of Libya, for example,
56
151534
3283
y de las consecuencias de una crisis
de Libia, por ejemplo,
de Libia, por ejemplo,
02:46
and yet Europe looked totally unprepared.
57
154841
3039
y, sin embargo, Europa no estaba
en absoluto preparada.
en absoluto preparada.
02:50
AG: Well, unprepared because divided,
58
158618
2459
AG: Bueno, no preparada
por estar dividida,
por estar dividida,
02:53
and when you are divided,
you don't want to recognize the reality.
you don't want to recognize the reality.
59
161101
3278
y cuando estás dividido,
no quieres reconocer la realidad.
no quieres reconocer la realidad.
02:56
You prefer to postpone decisions,
60
164403
1857
Uno prefiere posponer decisiones,
02:58
because you do not have
the capacity to make them.
the capacity to make them.
61
166284
2436
porque uno no tiene
la capacidad de tomarlas.
la capacidad de tomarlas.
03:00
And the proof is that even when
the spike occurred,
the spike occurred,
62
168744
3462
Y la prueba es que incluso
cuando se produjo el pico,
cuando se produjo el pico,
03:04
Europe remained divided
63
172230
1303
Europa quedó dividida
03:05
and was unable to put in place
a mechanism to manage the situation.
a mechanism to manage the situation.
64
173557
5669
y fue incapaz de poner en marcha
un mecanismo para gestionar la situación.
un mecanismo para gestionar la situación.
Ud. habla de un millón de personas.
03:11
You talk about one million people.
65
179250
1691
03:12
It looks enormous,
66
180965
1571
Parece muchísimo,
03:14
but the population of the European Union
is 550 million people,
is 550 million people,
67
182560
4500
pero la población de la Unión Europea
es de 550 millones de personas,
es de 550 millones de personas,
03:19
which means we are talking about one
per every 2,000 Europeans.
per every 2,000 Europeans.
68
187084
4365
lo que significa que estamos hablando
de uno por cada 2000 europeos.
de uno por cada 2000 europeos.
03:23
Now, in Lebanon, we have one refugee
per three Lebanese.
per three Lebanese.
69
191473
3929
Ahora, en el Líbano, tenemos
un refugiado por cada tres libaneses.
un refugiado por cada tres libaneses.
03:27
And Lebanon? Struggling,
of course, but it's managing.
of course, but it's managing.
70
195426
4231
¿Y el Líbano? Luchando, por supuesto,
pero manejándolo.
pero manejándolo.
03:31
So, the question is: is this something
that could have been managed
that could have been managed
71
199681
4266
Entonces, la pregunta es: ¿es esto algo
que podría haber sido manejado si
que podría haber sido manejado si
03:35
if -- not mentioning the most
important thing,
important thing,
72
203971
3021
--no mencionando lo más importante,
03:39
which would have been
addressing the root causes,
addressing the root causes,
73
207016
2372
que habría sido abordar
las causas profundas,
las causas profundas,
pero olvidándose de
las causas fundamentales, por ahora,
las causas fundamentales, por ahora,
03:41
but forgetting about root causes for now,
74
209412
1976
03:43
looking at the phenomenon as it is --
75
211412
1825
mirar el fenómeno como es--
03:45
if Europe were able to come
together in solidarity
together in solidarity
76
213261
4290
si en Europa fuéramos capaces
de unirnos en solidaridad
de unirnos en solidaridad
03:49
to create an adequate
reception capacity of entry points?
reception capacity of entry points?
77
217575
4140
para crear una capacidad de recepción
adecuada de los puntos de entrada?
adecuada de los puntos de entrada?
03:53
But for that, the countries at entry
points need to be massively supported,
points need to be massively supported,
78
221739
4684
Pero para eso, los países en los puntos
de entrada deben tener apoyo amplio,
de entrada deben tener apoyo amplio,
03:58
and then screening the people
with security checks
with security checks
79
226447
3005
y luego el cribado a la gente
con los controles de seguridad
con los controles de seguridad
04:01
and all the other mechanisms,
80
229476
1405
y todos los otros mecanismos,
04:02
distributing those that are coming
into all European countries,
into all European countries,
81
230905
3505
distribución de los que están llegando
a todos los países europeos,
a todos los países europeos,
04:06
according to the possibilities
of each country.
of each country.
82
234434
2233
según las posibilidades de cada país.
04:08
I mean, if you look at
the relocation program
the relocation program
83
236691
2276
Es decir, si nos fijamos
en el programa de reubicación
en el programa de reubicación
04:10
that was approved by the Commission,
always too little too late,
always too little too late,
84
238991
3063
aprobado por la Comisión,
siempre muy poco y muy tarde,
siempre muy poco y muy tarde,
04:14
or by the Council, too little too late --
85
242078
1922
o por el Consejo,
muy poco y muy tarde...
muy poco y muy tarde...
04:16
BG: It's already breaking down.
86
244024
1485
BG: Ya se está rompiendo.
04:17
AG: My country is supposed
to receive four thousand.
to receive four thousand.
87
245533
2457
AG: Mi país se supone
que recibirá cuatro mil.
que recibirá cuatro mil.
04:20
Four thousand in Portugal means nothing.
88
248014
2007
Cuatro mil en Portugal no significa nada.
04:22
So this is perfectly manageable
if it is managed,
if it is managed,
89
250045
3769
Así que esto es
perfectamente manejable si se gestiona,
perfectamente manejable si se gestiona,
pero en las actuales circunstancias,
la presión está en el punto de entrada,
la presión está en el punto de entrada,
04:25
but in the present circumstances,
the pressure is at the point of entry,
the pressure is at the point of entry,
90
253838
3410
y luego, al moverse la gente
caóticamente a través de los Balcanes,
caóticamente a través de los Balcanes,
04:29
and then, as people move
in this chaotic way through the Balkans,
in this chaotic way through the Balkans,
91
257272
3459
04:32
then they come to Germany,
Sweden, basically, and Austria.
Sweden, basically, and Austria.
92
260755
3346
luego vienen a Alemania, Suecia,
básicamente, y Austria.
básicamente, y Austria.
04:36
They are the three countries that are,
in the end, receiving the refugees.
in the end, receiving the refugees.
93
264125
3506
Son los tres países que, al final,
están recibiendo a los refugiados.
están recibiendo a los refugiados.
04:39
The rest of Europe is looking
without doing much.
without doing much.
94
267655
2532
El resto de Europa
está mirando sin hacer mucho.
está mirando sin hacer mucho.
04:42
BG: Let me try to bring up
three questions,
three questions,
95
270211
2359
BG: Voy a tratar de hacer tres preguntas,
haciendo un poco de abogado del diablo.
04:44
playing a bit devil's advocate.
96
272594
1497
04:46
I'll try to ask them, make them blunt.
97
274115
2922
Trataré de preguntarles, directamente.
04:49
But I think the questions are very present
98
277061
2039
Pero creo que las preguntas
están presentes
están presentes
04:51
in the minds of many people
in Europe right now,
in Europe right now,
99
279124
2253
en la mente de muchas personas
en Europa hoy,
en Europa hoy,
04:53
The first, of course, is about numbers.
100
281401
1931
Lo primero, por supuesto, los números.
04:55
You say 550 million versus one million
is not much, but realistically,
is not much, but realistically,
101
283356
4806
Ud. dice que 550 millones frente a un
millón no es mucho, pero siendo realistas,
millón no es mucho, pero siendo realistas,
05:00
how many people can Europe take?
102
288186
1950
¿cuántas personas puede asumir Europa?
05:02
AG: Well, that is a question
that has no answer,
that has no answer,
103
290160
3512
AG: Bueno, esa es una pregunta
que no tiene respuesta,
que no tiene respuesta,
05:05
because refugees have
the right to be protected.
the right to be protected.
104
293696
3545
porque los refugiados
tienen derecho a recibir protección.
tienen derecho a recibir protección.
05:09
And there is such a thing
as international law,
as international law,
105
297947
3167
Y hay algo
como el derecho internacional,
como el derecho internacional,
05:13
so there is no way you can say,
"I take 10,000 and that's finished."
"I take 10,000 and that's finished."
106
301138
4369
así que no hay manera de poder decir:
"Yo tomo 10 000 y ya terminé".
"Yo tomo 10 000 y ya terminé".
05:17
I remind you of one thing:
107
305531
1787
Le recuerdo una cosa:
05:19
in Turkey, at the beginning of the crisis,
I remember one minister saying,
I remember one minister saying,
108
307342
3876
en Turquía, en el comienzo de la crisis,
recuerdo a un ministro diciendo,
recuerdo a un ministro diciendo,
05:23
"Turkey will be able to receive
up to 100,000 people."
up to 100,000 people."
109
311242
2975
"Turquía será capaz de recibir
hasta 100 000 personas".
hasta 100 000 personas".
05:26
Turkey has now two million
three-hundred thousand
three-hundred thousand
110
314241
3445
Turquía tiene hoy
dos millones trecientos mil
dos millones trecientos mil
05:29
or something of the sort,
if you count all refugees.
if you count all refugees.
111
317710
2448
o así, si se cuentan todos los refugiados.
05:32
So I don't think it's fair to say
how many we can take.
how many we can take.
112
320182
4189
Así que no creo que sea justo
decir cuántos podemos tomar.
decir cuántos podemos tomar.
05:36
What it is fair to say is:
how we can we organize ourselves
how we can we organize ourselves
113
324395
3546
Lo que es justo decir es:
¿cómo podemos organizarnos
¿cómo podemos organizarnos
05:39
to assume our international
responsibilities?
responsibilities?
114
327965
2745
para asumir nuestras
responsabilidades internacionales?
responsabilidades internacionales?
05:42
And Europe has not been able to do so,
115
330734
2450
Y Europa no ha sido capaz de hacerlo,
05:45
because basically, Europe is divided
because there is no solidarity
because there is no solidarity
116
333208
3551
porque en el fondo, Europa está dividida
porque no hay solidaridad
porque no hay solidaridad
05:48
in the European project.
117
336783
1179
en el proyecto europeo.
05:49
And it's not only about refugees;
there are many other areas.
there are many other areas.
118
337986
3126
Y no es solo sobre los refugiados;
hay muchas otras áreas.
hay muchas otras áreas.
05:53
And let's be honest, this is the moment
in which we need more Europe
in which we need more Europe
119
341136
3634
Y seamos honestos, este es el momento
en el que necesitamos más Europa
en el que necesitamos más Europa
05:56
instead of less Europe.
120
344794
1536
en lugar de menos Europa.
05:58
But as the public less and less believes
in European institutions,
in European institutions,
121
346354
4619
Pero a medida que el público cada vez
cree menos en las instituciones europeas,
cree menos en las instituciones europeas,
06:02
it is also each time more difficult
to convince the public
to convince the public
122
350997
3282
también es más difícil cada vez,
convencer al público
convencer al público
que necesitamos más Europa
para resolver estos problemas.
para resolver estos problemas.
06:06
that we need more Europe
to solve these problems.
to solve these problems.
123
354303
2302
06:08
BG: We seem to be at the point
124
356629
1447
BG: Como que estamos en el punto
06:10
where the numbers turn into political
shifts, particularly domestically.
shifts, particularly domestically.
125
358100
3411
en que los números llevan a
cambios políticos, sobre todo nacionales.
cambios políticos, sobre todo nacionales.
06:13
We saw it again this weekend in France,
126
361535
1872
Lo vimos de nuevo
este fin de semana en Francia,
este fin de semana en Francia,
06:15
but we have seen it over
and over in many countries:
and over in many countries:
127
363431
2452
pero lo hemos visto varias veces
en muchos países:
en muchos países:
06:17
in Poland and in Denmark
and in Switzerland and elsewhere,
and in Switzerland and elsewhere,
128
365907
2733
en Polonia y en Dinamarca
y en Suiza y en otros lugares,
y en Suiza y en otros lugares,
06:20
where the mood changes radically
because of the numbers,
because of the numbers,
129
368664
3549
donde el estado de ánimo
cambia radicalmente debido a los números,
cambia radicalmente debido a los números,
06:24
although they are not very significant
in absolute numbers.
in absolute numbers.
130
372237
6210
aunque no son muy significativos
en números absolutos.
en números absolutos.
06:30
The Prime Minister of --
131
378471
2053
El Primer Ministro de...
06:32
AG: But, if I may, on these:
132
380548
1722
AG: Pero, si puedo, en lo siguiente:
06:34
I mean, what does a European see at home
133
382294
3301
Quiero decir, ¿qué significa ver
a un europeo en casa
a un europeo en casa
06:37
in a village where there are no migrants?
134
385619
2596
en un pueblo donde no hay migrantes?
06:40
What a European sees is, on television,
135
388239
4628
Lo que Europa ve, en la televisión,
06:44
every single day, a few months ago,
opening the news every single day,
opening the news every single day,
136
392891
4400
todos los días, hace meses, en la
apertura de las noticias todos los días,
apertura de las noticias todos los días,
06:49
a crowd coming, uncontrolled,
137
397315
2438
una multitud que viene, descontrolada,
06:51
moving from border to border,
138
399777
1740
pasando de frontera a frontera,
06:53
and the images on television
were of hundreds
were of hundreds
139
401541
2180
en las imágenes en la televisión
eran cientos
eran cientos
06:55
or thousands of people moving.
140
403745
1667
o miles de personas en movimiento.
06:57
And the idea is that nobody
is taking care of it --
is taking care of it --
141
405436
3180
Y la idea es que nadie
se hace cargo de ellas...
se hace cargo de ellas...
07:00
this is happening without any
kind of management.
kind of management.
142
408640
3349
esto está sucediendo
sin ningún tipo de gestión.
sin ningún tipo de gestión.
07:04
And so their idea was,
"They are coming to my village."
"They are coming to my village."
143
412013
2825
Y por lo que su idea fue:
"Vienen a mi pueblo".
"Vienen a mi pueblo".
07:06
So there was this completely false idea
that Europe was being invaded
that Europe was being invaded
144
414862
4073
Había esta idea completamente falsa
de que Europa estaba siendo invadida
de que Europa estaba siendo invadida
07:10
and our way of life is going to change,
and everything will --
and everything will --
145
418959
3761
y nuestra forma de vida
va a cambiar, y todo será...
va a cambiar, y todo será...
07:14
And the problem is that if this
had been properly managed,
had been properly managed,
146
422744
3865
Y el problema es que si esto
hubiera sido gestionado adecuadamente,
hubiera sido gestionado adecuadamente,
07:18
if people had been properly received,
147
426633
1862
la gente recibida correctamente,
07:20
welcomed, sheltered at point of entry,
screened at point of entry,
screened at point of entry,
148
428519
4715
bienvenida, acogida en el punto de llegada,
clasificada en el punto de entrada,
clasificada en el punto de entrada,
07:25
and the moved by plane
to different European countries,
to different European countries,
149
433258
2689
y trasladada en avión
a diferentes países de Europa,
a diferentes países de Europa,
07:27
this would not have scared people.
150
435971
2158
esto no tendría a la gente asustada.
Pero, por desgracia,
tenemos mucha gente asustada,
tenemos mucha gente asustada,
07:30
But, unfortunately, we have
a lot of people scared,
a lot of people scared,
151
438153
2643
solo porque Europa no fue capaz
de hacer el trabajo correctamente.
de hacer el trabajo correctamente.
07:32
just because Europe was not able
to do the job properly.
to do the job properly.
152
440820
3023
BG: Pero hay pueblos en Alemania
07:35
BG: But there are villages in Germany
153
443867
1992
07:37
with 300 inhabitants and 1,000 refugees.
154
445883
3336
con 300 habitantes y 1000 refugiados.
07:41
So, what's your position?
155
449243
1974
Así que, ¿cuál es su posición?
07:43
How do you imagine these people reacting?
156
451241
1967
¿Cómo cree que reaccionará esa gente?
07:45
AG: If there would be a proper
management of the situation
management of the situation
157
453232
2873
AG: Si se hiciera un manejo adecuado
de la situación
de la situación
07:48
and the proper distribution
of people all over Europe,
of people all over Europe,
158
456129
3080
y la distribución adecuada
de las personas en toda Europa,
de las personas en toda Europa,
07:51
you would always have
the percentage that I mentioned:
the percentage that I mentioned:
159
459233
2976
siempre se tendría el porcentaje
que he mencionado:
que he mencionado:
07:54
one per each 2,000.
160
462233
1802
1 por cada 2000.
07:56
It is because things are not
properly managed
properly managed
161
464059
2269
Es porque las cosas
no se manejan adecuadamente
no se manejan adecuadamente
07:58
that in the end we have situations
162
466352
1760
que al final tenemos situaciones
08:00
that are totally impossible to live with,
and of course if you have a village --
and of course if you have a village --
163
468136
6417
con las que es totalmente imposible vivir,
y por supuesto si Ud. tiene un pueblo...
y por supuesto si Ud. tiene un pueblo...
08:06
in Lebanon, there are many villages
164
474577
1677
en el Líbano, hay muchos pueblos
08:08
that have more Syrians than Lebanese;
Lebanon has been living with that.
Lebanon has been living with that.
165
476278
3408
que tienen más sirios que libaneses;
Líbano está viviendo eso.
Líbano está viviendo eso.
08:11
I'm not asking for the same
to happen in Europe,
to happen in Europe,
166
479710
2267
No estoy pidiendo que ocurra
lo mismo en Europa,
lo mismo en Europa,
que todos los pueblos europeos
tengan más refugiados que habitantes.
tengan más refugiados que habitantes.
08:14
for all European villages to have
more refugees than inhabitants.
more refugees than inhabitants.
167
482001
3187
08:17
What I am asking is for Europe
to do the job properly,
to do the job properly,
168
485212
3055
Lo que pido es que Europa
haga el trabajo correctamente,
haga el trabajo correctamente,
08:20
and to be able to organize itself
to receive people
to receive people
169
488291
3421
y que sea capaz de organizarse
para recibir a las personas
para recibir a las personas
como otros países del mundo
se vieron obligados a hacerlo antes.
se vieron obligados a hacerlo antes.
08:23
as other countries in the world
were forced to do in the past.
were forced to do in the past.
170
491736
2928
08:26
BG: So, if you look at the global
situation not only at Europe --
situation not only at Europe --
171
494688
3064
BG: Si nos fijamos en la situación
mundial, no solo en Europa...
mundial, no solo en Europa...
08:29
(Applause)
172
497776
1289
(Aplausos)
08:31
BG: Yes!
173
499089
1151
BG: ¡Sí!
08:32
(Applause)
174
500264
4634
(Aplausos)
08:36
BG: If you look at the global situation,
so, not only at Europe,
so, not only at Europe,
175
504922
3021
BG: Si nos fijamos en la
situación mundial, no solo en Europa,
situación mundial, no solo en Europa,
08:39
I know you can make
a long list of countries
a long list of countries
176
507967
2104
se puede hacer una larga lista de países
08:42
that are not really stepping up,
177
510095
3123
que realmente no han incrementado,
pero estoy más interesado
en la otra parte...
en la otra parte...
08:45
but I'm more interested
in the other part --
in the other part --
178
513242
2448
08:47
is there somebody
who's doing the right thing?
who's doing the right thing?
179
515714
2190
¿si hay alguien que
está haciendo lo correcto?
está haciendo lo correcto?
08:50
AG: Well, 86 percent
of the refugees in the world
of the refugees in the world
180
518402
2431
AG: Bueno, el 86 % de
los refugiados en el mundo
los refugiados en el mundo
08:52
are in the developing world.
181
520857
2055
se encuentran en el mundo en desarrollo.
08:54
And if you look at
countries like Ethiopia --
countries like Ethiopia --
182
522936
3320
Y si nos fijamos en países como Etiopía...
08:58
Ethiopia has received
more than 600,000 refugees.
more than 600,000 refugees.
183
526280
3777
Etiopía ha recibido
más de 600 000 refugiados.
más de 600 000 refugiados.
09:02
All the borders in Ethiopia are open.
184
530486
2016
Todas sus fronteras están abiertas.
09:05
And they have, as a policy,
185
533304
1868
Y tienen, como política,
09:07
they call the "people to people" policy
that every refugee should be received.
that every refugee should be received.
186
535196
4096
la llaman política "pueblo a pueblo", que
todos los refugiados deben ser recibidos.
todos los refugiados deben ser recibidos.
09:11
And they have South Sudanese,
187
539316
1579
Y tienes a Sudán del Sur,
09:12
they have Sudanese, they have Somalis.
188
540919
2008
tienen sudaneses, somalíes.
09:14
They have all the neighbors.
189
542951
1857
Tienen todos los vecinos.
09:16
They have Eritreans.
190
544832
1764
Tienen eritreos.
09:18
And, in general,
191
546929
1295
Y, en general,
09:20
African countries are extremely
welcoming of refugees coming,
welcoming of refugees coming,
192
548248
4180
Los países africanos son muy acogedores
con los refugiados,
con los refugiados,
09:24
and I would say that in the Middle East
193
552452
2572
y yo diría que en el Medio Oriente
09:27
and in Asia, we have seen a tendency
for borders to be open.
for borders to be open.
194
555048
5193
y en Asia, hemos visto una tendencia
a que las fronteras estén abiertas.
a que las fronteras estén abiertas.
09:32
Now we see some problems
with the Syrian situation,
with the Syrian situation,
195
560265
3365
Ahora vemos algunos problemas
con la situación de Siria,
con la situación de Siria,
09:35
as the Syrian situation evolved
into also a major security crisis,
into also a major security crisis,
196
563654
4257
al volverse la situación de Siria una
importante crisis de seguridad, también,
importante crisis de seguridad, también,
pero en verdad por un gran período,
09:39
but the truth is that for a large period,
197
567935
2093
todas las fronteras de Oriente Medio
estaban abiertas.
estaban abiertas.
09:42
all borders in the Middle East were open.
198
570052
1992
09:44
The truth is that for Afghans,
199
572068
1452
La verdad, para los afganos,
09:45
the borders of Pakistan and Iran
were open for, at the time,
were open for, at the time,
200
573544
2833
las fronteras de Pakistán e Irán
estaban abiertas,
estaban abiertas,
09:48
six million Afghans that came.
201
576401
1893
y llegaron 6 millones de afganos.
09:50
So I would say that even today,
the trend in the developing world
the trend in the developing world
202
578318
3821
Así que diría que, incluso, hoy en día,
la tendencia en el mundo en desarrollo
la tendencia en el mundo en desarrollo
09:54
has been for borders to be open.
203
582163
2326
han sido las fronteras abiertas.
09:56
The trend in the developed world
is for these questions to become
is for these questions to become
204
584513
4412
La tendencia en el mundo desarrollado es
que estos temas se vuelvan
que estos temas se vuelvan
10:00
more and more complex,
205
588949
2106
cada vez más complejos,
10:03
especially when there is,
in the public opinion,
in the public opinion,
206
591079
2571
especialmente cuando hay,
en la opinión pública,
en la opinión pública,
10:05
a mixture of discussions between refugee
protections on one side
protections on one side
207
593674
5083
una mezcla de discusiones entre
la protección de refugiados en un lado
la protección de refugiados en un lado
10:10
and security questions -- in my opinion,
misinterpreted -- on the other side.
misinterpreted -- on the other side.
208
598781
3639
y las cuestiones de seguridad --creo,
mal interpretadas-- en el otro.
mal interpretadas-- en el otro.
10:14
BG: We'll come back to that too,
209
602444
1541
BG: Volveremos a eso también,
pero ha mencionado el corte
de financiación y vales
de financiación y vales
10:16
but you mentioned the cutting
of funding and the vouchers
of funding and the vouchers
210
604009
2740
del Programa Mundial de Alimentos.
10:18
from the World Food Programme.
211
606773
1460
10:20
That reflects the general underfunding
of the organizations
of the organizations
212
608257
2833
Eso refleja la falta de financiación
de las organizaciones
de las organizaciones
10:23
working on these issues.
213
611114
2316
que trabajan en estos temas.
10:26
Now that the world seems to have woken up,
214
614155
2555
Ahora que el mundo
parece haber despertado,
parece haber despertado,
¿están recibiendo más financiación
y más apoyo,
y más apoyo,
10:28
are you getting more funding
and more support,
and more support,
215
616734
2191
10:30
or it's still the same?
216
618949
1413
o sigue siendo lo mismo?
10:32
AG: We are getting more support.
217
620386
1799
AG: Estamos recibiendo más apoyo.
10:34
I would say that we are coming
close to the levels of last year.
close to the levels of last year.
218
622209
4433
Yo diría que estamos llegando
cerca de los niveles del año pasado.
cerca de los niveles del año pasado.
10:39
We were much worse during the summer.
219
627100
2349
Estábamos mucho peor durante el verano.
10:41
But that is clearly insufficient
to address the needs of the people
to address the needs of the people
220
629799
3858
Pero eso es claramente insuficiente
para atender las necesidades de la gente
para atender las necesidades de la gente
10:45
and address the needs of the countries
221
633681
1890
y atender las necesidades de los países
10:47
that are supporting the people.
222
635595
1499
que están apoyando a la gente.
10:49
And here we have a basic review
of the criteria, the objectives,
of the criteria, the objectives,
223
637118
5926
Y aquí tenemos una revisión básica
de los criterios, los objetivos,
de los criterios, los objetivos,
10:55
the priorities of development
cooperation that is required.
cooperation that is required.
224
643068
2792
las prioridades de la cooperación
al desarrollo requeridas.
al desarrollo requeridas.
10:57
For instance, Lebanon and Jordan
are middle-income countries.
are middle-income countries.
225
645884
3003
Por ejemplo, el Líbano y Jordania
son países de ingresos medios.
son países de ingresos medios.
11:00
Because they are middle-income countries,
226
648911
1974
Como son países de ingresos medios,
no pueden recibir créditos blandos
o donaciones del Banco Mundial.
o donaciones del Banco Mundial.
11:02
they cannot receive soft loans
or grants from the World Bank.
or grants from the World Bank.
227
650909
2911
11:05
Now, today this doesn't make any sense,
228
653844
2199
Hoy en día esto no tiene ningún sentido,
11:08
because they are providing
a global public good.
a global public good.
229
656067
2329
ya que están dando
un bien público global.
un bien público global.
11:10
They have millions of refugees there,
230
658420
1810
Tienen millones de refugiados allí,
11:12
and to be honest, they are pillars
of stability in the region,
of stability in the region,
231
660254
3490
y para ser honesto, son pilares
de estabilidad en la región,
de estabilidad en la región,
con todas las dificultades que enfrentan,
11:15
with all the difficulties they face,
232
663768
1738
y la primera línea de defensa
de nuestra seguridad colectiva.
de nuestra seguridad colectiva.
11:17
and the first line of defense
of our collective security.
of our collective security.
233
665530
2690
11:20
So it doesn't make sense
234
668244
1163
Así que no tiene sentido
que estos países no sean una prioridad
11:21
that these countries
are not a first priority
are not a first priority
235
669431
2143
en las políticas
de cooperación al desarrollo.
de cooperación al desarrollo.
11:23
in development cooperation policies.
236
671598
1745
11:25
And they are not.
237
673367
1159
Y no lo son.
11:26
And not only do the refugees live
in very dramatic circumstances
in very dramatic circumstances
238
674550
3402
Y no solo los refugiados viven
en circunstancias muy dramáticas
en circunstancias muy dramáticas
11:29
inside those countries,
239
677976
1230
dentro de esos países,
11:31
but the local communities
themselves are suffering,
themselves are suffering,
240
679230
2826
sino las propias comunidades locales
están sufriendo,
están sufriendo,
11:34
because salaries went down,
241
682080
2256
porque los salarios bajaron,
11:37
because there are more unemployed,
242
685491
1647
porque hay más desempleados,
11:39
because prices and rents went up.
243
687162
2400
porque los precios
y los alquileres subieron.
y los alquileres subieron.
11:42
And, of course, if you look
at today's situation
at today's situation
244
690238
3944
Y, por supuesto, si nos fijamos
en la situación de hoy
en la situación de hoy
11:46
of the indicators in these countries,
245
694206
3098
de los indicadores de estos países,
11:49
it is clear that, especially
their poor groups of the population,
their poor groups of the population,
246
697328
5483
es evidente que, especialmente
sus grupos pobres de la población,
sus grupos pobres de la población,
11:54
are living worse and worse
because of the crisis they are facing.
because of the crisis they are facing.
247
702835
3235
están viviendo cada vez peor
debido a la crisis que enfrentan.
debido a la crisis que enfrentan.
11:58
BG: Who should be providing this support?
248
706094
1984
BG: ¿Quién debe dar ese apoyo?
12:00
Country by country, international
organizations, the European Union?
organizations, the European Union?
249
708102
3321
¿País por país, las organizaciones
internacionales, la Unión Europea?
internacionales, la Unión Europea?
12:03
Who should be coming up with this support?
250
711447
2048
¿Quién debe dar ese apoyo?
12:05
AG: We need to join all efforts.
251
713519
1545
AG: Tenemos que unir esfuerzos.
12:07
It's clear that bilateral
cooperation is essential.
cooperation is essential.
252
715088
2545
Está claro que la cooperación
bilateral es esencial.
bilateral es esencial.
12:09
It's clear that multilateral
cooperation is essential.
cooperation is essential.
253
717657
2763
Está claro que la cooperación
multilateral es esencial.
multilateral es esencial.
12:12
It's clear that international financial
institutions should have flexibility
institutions should have flexibility
254
720444
3595
Que las instituciones financieras
internacionales deben ser flexibles
internacionales deben ser flexibles
12:16
in order to be able to invest
more massively
more massively
255
724063
2719
con el fin de poder invertir masivamente
12:18
in support to these countries.
256
726806
1526
en apoyo a estos países.
12:20
We need to combine all the instruments
and to understand that today,
and to understand that today,
257
728356
3246
Tenemos que combinar todos los
instrumentos y entender que hoy en día,
instrumentos y entender que hoy en día,
12:23
in protracted situations,
at a certain moment,
at a certain moment,
258
731626
2446
en situaciones prolongadas,
en un determinado momento,
en un determinado momento,
12:26
that it doesn't make sense anymore
to make a distinction
to make a distinction
259
734096
2670
no tiene sentido más hacer distinción
12:28
between humanitarian aid
and development aid
and development aid
260
736790
3649
entre la ayuda humanitaria
y la ayuda al desarrollo
y la ayuda al desarrollo
12:32
or development processes.
261
740463
2349
o los procesos de desarrollo.
12:34
Because you are talking
about children in school,
about children in school,
262
742836
3603
Debido a que se habla
de los niños en la escuela,
de los niños en la escuela,
12:38
you are talking about health,
263
746463
1409
se habla de la salud,
12:39
you are talking about infrastructure
that is overcrowded.
that is overcrowded.
264
747896
2832
de infraestructura
que está superpoblada.
que está superpoblada.
12:42
You are talking about things
that require a long-term perspective,
that require a long-term perspective,
265
750752
3569
Se habla de cosas que requieren
una perspectiva a largo plazo,
una perspectiva a largo plazo,
12:46
a development perspective
266
754345
1333
una perspectiva de desarrollo
12:47
and not only an emergency
humanitarian aid perspective.
humanitarian aid perspective.
267
755702
3036
y no solo el punto de vista de la
ayuda humanitaria de emergencia.
ayuda humanitaria de emergencia.
12:51
BG: I would like your comment on something
268
759147
2024
BG: Me gustaría saber
su opinión sobre algo
su opinión sobre algo
12:53
that was in newspapers this morning.
269
761195
1753
de los periódicos de esta mañana.
12:54
It is a statement made
by the current front-runner
by the current front-runner
270
762972
5372
Se trata de una declaración hecha
por el actual favorito
por el actual favorito
13:00
for the Republican nomination
for US President, Donald Trump.
for US President, Donald Trump.
271
768368
3346
a la nominación republicana para
presidente de EE. UU., Donald Trump.
presidente de EE. UU., Donald Trump.
13:03
Yesterday, he said this.
272
771738
1366
Ayer, dijo esto.
13:05
(Laughter)
273
773128
1001
(Risas)
13:06
No, listen to this. It's interesting.
274
774153
1792
No, escuchen esto. Es interesante.
13:07
I quote: "I am calling for a total
and complete shutdown
and complete shutdown
275
775969
2870
Cito: "Pido un cierre total y completo
13:10
of Muslims entering the US,
276
778863
1698
a que los musulmanes entren en EE. UU.,
13:12
until our country's representatives
can figure out what's going on."
can figure out what's going on."
277
780585
4316
hasta que los representantes de nuestro
país averigüen lo que está pasando".
país averigüen lo que está pasando".
13:17
How do you react to that?
278
785425
1359
¿Cómo reacciona a eso?
13:18
AG: Well, it's not only Donald Trump.
279
786808
2084
AG: Bueno, no es solamente Donald Trump.
Hemos visto a varias personas
en todo el mundo
en todo el mundo
13:20
We have seen several people
around the world
around the world
280
788916
2266
con responsabilidad política
diciendo, por ejemplo,
diciendo, por ejemplo,
13:23
with political responsibility
saying, for instance,
saying, for instance,
281
791206
2413
que los musulmanes refugiados
no deben ser recibidos.
no deben ser recibidos.
13:25
that Muslims refugees
should not be received.
should not be received.
282
793643
2158
13:28
And the reason why they say this
283
796108
3500
Y la razón por la que dicen esto
13:31
is because they think
that by doing or saying this,
that by doing or saying this,
284
799632
3099
es porque piensan
que haciendo o diciendo esto,
que haciendo o diciendo esto,
13:34
they are protecting
the security of their countries.
the security of their countries.
285
802755
2582
están protegiendo
la seguridad de sus países.
la seguridad de sus países.
13:37
Now, I've been in government.
286
805361
1433
He estado en el gobierno.
13:38
I am very keen on the need for governments
287
806818
2278
Soy muy consciente de la necesidad
de los gobiernos
de los gobiernos
13:41
to protect the security of their countries
288
809120
2445
de proteger la seguridad de sus países
13:43
and their people.
289
811589
1151
y su gente.
13:44
But if you say, like that,
290
812764
2923
Pero si uno dice algo así
13:47
in the US or in any European country,
291
815711
2506
en EE. UU. o en cualquier país europeo,
13:50
"We are going to close our doors
to Muslim refugees,"
to Muslim refugees,"
292
818241
3946
"Vamos a cerrar nuestras puertas
a los refugiados musulmanes",
a los refugiados musulmanes",
13:54
what you are saying
is the best possible help
is the best possible help
293
822211
3112
lo que está diciendo
es la mejor ayuda posible
es la mejor ayuda posible
13:57
for the propaganda
of terrorist organizations.
of terrorist organizations.
294
825347
2410
a la propaganda de
las organizaciones terroristas.
las organizaciones terroristas.
14:00
Because what you are saying --
295
828146
1612
Porque lo que dice...
14:01
(Applause)
296
829782
5575
(Aplausos)
14:07
What you are saying will be heard
by all the Muslims in your own country,
by all the Muslims in your own country,
297
835381
5583
Lo que dice será escuchado por todos
los musulmanes en su propio país,
los musulmanes en su propio país,
14:12
and it will pave the way
for the recruitment
for the recruitment
298
840988
2073
y allanará el camino para el reclutamiento
14:15
and the mechanisms that,
through technology,
through technology,
299
843085
2621
y los mecanismos que,
a través de la tecnología,
a través de la tecnología,
14:17
Daesh and al-Nusra, al-Qaeda,
and all those other groups
and all those other groups
300
845730
3855
Daesh y al-Nusra, al-Qaeda,
y todos esos otros grupos
y todos esos otros grupos
14:21
are today penetrating in our societies.
301
849609
2398
atentan hoy en nuestras sociedades.
14:24
And it's just telling them,
"You are right, we are against you."
"You are right, we are against you."
302
852031
4121
Y solo les dices: "Tienen razón,
estamos en contra de Uds.".
estamos en contra de Uds.".
14:28
So obviously, this is creating
in societies that are all multiethnic,
in societies that are all multiethnic,
303
856176
6390
Así que, obviamente, esto está creando en
las sociedades que son todas multiétnicas,
las sociedades que son todas multiétnicas,
14:34
multi-religious, multicultural,
304
862590
1749
multireligiosas y multiculturales,
14:36
this is creating a situation
in which, really,
in which, really,
305
864363
3372
esto está creando una situación
en la que, en realidad,
en la que, en realidad,
es mucho más fácil para la propaganda
de estas organizaciones terroristas
de estas organizaciones terroristas
14:39
it is much easier for the propaganda
of these terrorist organizations
of these terrorist organizations
306
867759
3390
14:43
to be effective in recruiting
people for terror acts
people for terror acts
307
871173
5113
ser eficaz en el reclutamiento
de personas para actos terroristas
de personas para actos terroristas
14:48
within the countries where these kinds
of sentences are expressed.
of sentences are expressed.
308
876310
3914
dentro de los países en los que
se expresan este tipo de frases.
se expresan este tipo de frases.
14:52
BG: Have the recent attacks in Paris
and the reactions to them
and the reactions to them
309
880248
2983
BG: Los recientes ataques en París
y las reacciones a ellos,
y las reacciones a ellos,
14:55
made your job more difficult?
310
883255
1983
¿han hecho más difícil su trabajo?
14:57
AG: Undoubtedly.
311
885262
1359
AG: Sin lugar a dudas.
14:58
BG: In what sense?
312
886645
1461
BG: ¿En qué sentido?
AG: En el sentido de que,
para muchas personas la primera reacción
para muchas personas la primera reacción
15:00
AG: In the sense that, I mean,
for many people the first reaction
for many people the first reaction
313
888992
4316
respecto a este tipo de ataque terrorista
es: cerrar todas las fronteras,
es: cerrar todas las fronteras,
15:05
in relation to these kinds of terrorist
attacks is: close all borders --
attacks is: close all borders --
314
893332
3420
15:08
not understanding that the terrorist
problem in Europe is largely homegrown.
problem in Europe is largely homegrown.
315
896776
4445
sin entender que el terrorismo en Europa
es en gran medida de cosecha propia.
es en gran medida de cosecha propia.
15:13
We have thousands and thousands
of European fighters in Syria and in Iraq,
of European fighters in Syria and in Iraq,
316
901245
4973
Tenemos miles y miles de
combatientes europeos en Siria y en Irak,
combatientes europeos en Siria y en Irak,
15:18
so this is not something that you solve
by just not allowing Syrians to come in.
by just not allowing Syrians to come in.
317
906242
4230
así que esto no se va a resolver
por no permitir que los sirios entren.
por no permitir que los sirios entren.
15:22
And I must say, I am convinced
318
910496
2456
Y debo decir que estoy convencido
15:24
that the passport that appeared,
319
912976
4172
de que el pasaporte que apareció,
15:29
I believe, was put
by the person who has blown --
by the person who has blown --
320
917172
3747
creo, fue puesto por la persona
que explotó...
que explotó...
15:32
BG: -- himself up, yeah.
321
920943
1531
BG: ...a sí mismo, sí.
15:34
AG: [I believe] it was on purpose,
322
922498
1911
AG: [Creo] que fue a propósito,
15:36
because part of the strategies
of Daesh is against refugees,
of Daesh is against refugees,
323
924433
3618
porque parte de la estrategia de Daesh
es ir en contra de los refugiados,
es ir en contra de los refugiados,
15:40
because they see refugees as people
that should be with the caliphate
that should be with the caliphate
324
928075
3413
porque los refugiados son personas
que deberían estar con el califato,
que deberían estar con el califato,
15:43
and are fleeing to the crusaders.
325
931512
2452
y están huyendo de esas cruzadas.
15:45
And I think that is part of Daesh's
strategy to make Europe react,
strategy to make Europe react,
326
933988
4063
Y creo que eso es parte de la estrategia
de Daesh para hacer que Europa reaccione,
de Daesh para hacer que Europa reaccione,
15:50
closing its doors to Muslim refugees
327
938075
2391
cerrando sus puertas
a los refugiados musulmanes,
a los refugiados musulmanes,
15:52
and having an hostility
towards Muslims inside Europe,
towards Muslims inside Europe,
328
940490
3691
y producir hostilidad hacia
los musulmanes dentro de Europa,
los musulmanes dentro de Europa,
15:56
exactly to facilitate Daesh's work.
329
944205
3522
precisamente para facilitar
el trabajo de Daesh.
el trabajo de Daesh.
15:59
And my deep belief is that
it was not the refugee movement
it was not the refugee movement
330
947751
4508
Y mi profunda creencia es que
no fue el movimiento de refugiados
no fue el movimiento de refugiados
16:04
that triggered terrorism.
331
952283
1681
el que desencadenó el terrorismo.
16:05
I think, as I said,
332
953988
1160
Creo que, como he dicho,
16:07
essentially terrorism in Europe
is today a homegrown movement
is today a homegrown movement
333
955172
3527
esencialmente el terrorismo en Europa
es hoy un movimiento de cosecha propia
es hoy un movimiento de cosecha propia
16:10
in relation to the global situation
that we are facing,
that we are facing,
334
958723
3295
en relación con la situación mundial
que enfrentamos,
que enfrentamos,
16:14
and what we need is exactly
to prove these groups wrong,
to prove these groups wrong,
335
962042
4420
y lo que necesitamos es exactamente
probar que estos grupos se equivocan,
probar que estos grupos se equivocan,
16:18
by welcoming and integrating effectively
336
966486
3473
dándole la bienvenida
e integrando efectivamente
e integrando efectivamente
16:21
those that are coming
from that part of the world.
from that part of the world.
337
969983
2403
los que vienen de esa parte del mundo.
16:24
And another thing that I believe
is that to a large extent,
is that to a large extent,
338
972410
3016
Y otra cosa que creo es que,
en gran medida,
en gran medida,
16:27
what we are today paying for in Europe
339
975450
2463
lo que estamos pagando hoy en Europa
16:29
is the failures of integration models
340
977937
2170
se remite a los fracasos de
los modelos de integración
los modelos de integración
16:32
that didn't work in the '60s,
in the '70s, in the '80s,
in the '70s, in the '80s,
341
980131
3141
que no funcionaron en los años 60,
en los 70, en los 80,
en los 70, en los 80,
en relación con los grandes flujos
migratorios que tuvieron lugar entonces
migratorios que tuvieron lugar entonces
16:35
in relation to big migration flows
that took place at that time
that took place at that time
342
983296
2971
16:38
and generated what is today
in many of the people, for instance,
in many of the people, for instance,
343
986291
3789
y generaron lo que hoy en día en muchas
personas, por ejemplo,
personas, por ejemplo,
16:42
of the second generation of communities,
344
990104
2743
de la segunda generación de comunidades,
16:44
a situation of feeling marginalized,
345
992871
4131
una situación de sentirse marginados,
16:49
having no jobs,
346
997026
1390
no tener empleo,
16:50
having improper education,
347
998440
1539
educación inadecuada,
16:52
living in some of the neighborhoods
that are not adequately provided
that are not adequately provided
348
1000003
5225
que viven en algunos de los barrios
que no están adecuadamente provistos
que no están adecuadamente provistos
16:57
by public infrastructure.
349
1005252
2242
de infraestructura pública.
16:59
And this kind of uneasiness,
sometimes even anger,
sometimes even anger,
350
1007518
4833
Y este tipo de inquietud,
a veces incluso de ira,
a veces incluso de ira,
17:04
that exists in this second generation
351
1012375
2469
que existe en esta segunda generación
es en gran parte debido al fracaso
de las políticas de integración,
de las políticas de integración,
17:06
is largely due to the failure
of integration policies,
of integration policies,
352
1014868
3023
17:09
to the failure of what should have been
a much stronger investment
a much stronger investment
353
1017915
3881
al fracaso de lo que debería haber sido
una inversión mucho más fuerte
una inversión mucho más fuerte
17:13
in creating the conditions for people
to live together and respect each other.
to live together and respect each other.
354
1021820
4388
en la creación de las condiciones para que
las personas vivan juntas y se respeten.
las personas vivan juntas y se respeten.
17:18
For me it is clear.
355
1026232
1308
Para mí está claro.
17:19
(Applause)
356
1027564
3241
(Aplausos)
17:22
For me it is clear that all societies
will be multiethnic, multicultural,
will be multiethnic, multicultural,
357
1030829
3870
Para mí es claro que todas las sociedades
serán multiétnicas, multiculturales,
serán multiétnicas, multiculturales,
17:26
multi-religious in the future.
358
1034723
1626
multireligiosas en el futuro.
Tratar de evitarlo es,
en mi opinión, imposible.
en mi opinión, imposible.
17:28
To try to avoid it is,
in my opinion, impossible.
in my opinion, impossible.
359
1036666
3238
17:32
And for me it's a good thing
that they will be like that,
that they will be like that,
360
1040420
2900
Y para mí es una buena cosa
que vaya a ser así,
que vaya a ser así,
17:35
but I also recognize that,
for that to work properly,
for that to work properly,
361
1043344
3378
pero también reconozco que,
para que funcione correctamente,
para que funcione correctamente,
17:38
you need a huge investment
362
1046746
1956
se necesita una gran inversión
17:40
in the social cohesion
of your own societies.
of your own societies.
363
1048726
2436
en la cohesión social
de las propias sociedades,
de las propias sociedades,
17:43
And Europe, to a large extent,
failed in that investment
failed in that investment
364
1051186
3674
Y Europa, en gran medida,
fracasó en la inversión
fracasó en la inversión
17:46
in the past few decades.
365
1054884
3213
durante las últimas décadas.
17:50
BG: Question: You are stepping down
from your job at the end of the year,
from your job at the end of the year,
366
1058121
3996
BG: Ud. dejará su cargo a final del año,
17:54
after 10 years.
367
1062141
1533
tras 10 años.
17:55
If you look back at 2005,
368
1063698
1437
Si uno mira atrás al 2005,
17:57
when you entered that office
for the first time, what do you see?
for the first time, what do you see?
369
1065159
3075
cuando entró en esa oficina
por primera vez, ¿qué ve?
por primera vez, ¿qué ve?
18:01
AG: Well, look:
370
1069491
1855
AG: Bueno, mire:
18:04
In 2005, we were helping
one million people go back home
one million people go back home
371
1072466
5377
En 2005, estábamos ayudando
a un millón de personas a volver a casa
a un millón de personas a volver a casa
18:09
in safety and dignity,
because conflicts had ended.
because conflicts had ended.
372
1077867
3048
con seguridad y dignidad,
porque los conflictos habían terminado.
porque los conflictos habían terminado.
18:13
Last year, we helped 124,000.
373
1081692
2665
El año pasado, ayudamos a 124 000.
18:17
In 2005, we had about 38 million people
displaced by conflict in the world.
displaced by conflict in the world.
374
1085659
5088
En 2005, había 38 millones de personas
desplazadas por conflictos en el mundo.
desplazadas por conflictos en el mundo.
18:22
Today, we have more than 60 million.
375
1090771
2471
Hoy en día, tenemos más de 60 millones.
18:26
At that time, we had had, recently,
376
1094052
3067
En ese momento,
habíamos tenido, recientemente,
habíamos tenido, recientemente,
18:29
some conflicts that were solved.
377
1097143
2679
algunos conflictos que se solucionaron.
18:32
Now, we see a multiplication
of new conflicts
of new conflicts
378
1100393
2307
Vemos una multiplicación
de nuevos conflictos
de nuevos conflictos
18:34
and the old conflicts never died:
379
1102724
1841
y de los viejos que nunca murieron:
18:36
Afghanistan, Somalia,
Democratic Republic of Congo.
Democratic Republic of Congo.
380
1104589
3356
Afganistán, Somalia,
República Democrática del Congo.
República Democrática del Congo.
18:39
It is clear that the world today
is much more dangerous than it was.
is much more dangerous than it was.
381
1107969
4056
Está claro que el mundo de hoy
es mucho más peligroso de lo que era.
es mucho más peligroso de lo que era.
18:44
It is clear that the capacity
of the international community
of the international community
382
1112049
2844
Está claro que la capacidad
de la comunidad internacional
de la comunidad internacional
18:46
to prevent conflicts
and to timely solve them,
and to timely solve them,
383
1114917
2876
para prevenir conflictos
y resolverlos oportunamente,
y resolverlos oportunamente,
18:49
is, unfortunately, much worse
than what it was 10 years ago.
than what it was 10 years ago.
384
1117817
4154
es, por desgracia, mucho peor
de lo que era hace 10 años.
de lo que era hace 10 años.
18:53
There are no clear
power relations in the world,
power relations in the world,
385
1121995
2745
No hay relaciones de poder
claras en el mundo,
claras en el mundo,
18:56
no global governance mechanisms that work,
386
1124764
2493
no hay mecanismos de
gobernanza mundial que funcionen,
gobernanza mundial que funcionen,
18:59
which means that we live in a situation
387
1127281
2779
lo que significa que vivimos
en una situación
en una situación
19:02
where impunity and unpredictability
tend to prevail, and that means
tend to prevail, and that means
388
1130084
4926
donde la impunidad y la imprevisibilidad
tienden a prevalecer, y significa
tienden a prevalecer, y significa
19:07
that more and more people suffer,
389
1135034
2415
que cada vez más personas sufren,
19:09
namely those that are
displaced by conflicts.
displaced by conflicts.
390
1137473
2393
aquellos que son desplazados
por los conflictos.
por los conflictos.
19:11
BG: It's a tradition in American politics
391
1139890
2006
BG: Una tradición
en la política de EE. UU.
en la política de EE. UU.
19:13
that when a President leaves
the Oval Office for the last time,
the Oval Office for the last time,
392
1141920
3630
es que cuando un presidente deja el
Despacho Oval la última vez,
Despacho Oval la última vez,
19:17
he leaves a handwritten note
on the desk for his successor
on the desk for his successor
393
1145574
2777
deja una nota escrita a mano
en el escritorio de su sucesor
en el escritorio de su sucesor
19:20
that walks in a couple of hours later.
394
1148375
2101
que llegará en un par de horas.
19:22
If you had to write such a note
to your successor, Filippo Grandi,
to your successor, Filippo Grandi,
395
1150500
3185
Si tuviera que escribir una nota
a su sucesor, Filippo Grandi,
a su sucesor, Filippo Grandi,
19:25
what would you write?
396
1153709
1152
¿qué escribiría?
19:26
AG: Well, I don't think
I would write any message.
I would write any message.
397
1154885
3064
AG: Bueno, no creo que me gustaría
escribir un mensaje.
escribir un mensaje.
19:29
You know, one of the terrible things
when one leaves an office
when one leaves an office
398
1157973
2975
Una de las cosas terribles
cuando uno sale de una oficina
cuando uno sale de una oficina
es tratar de convertirse en el conductor
en el asiento trasero,
en el asiento trasero,
19:32
is to try to become the backseat driver,
399
1160972
2730
19:35
always telling the new one what to do.
400
1163726
2887
diciéndole siempre al nuevo qué hacer.
19:38
So that, I will not do.
401
1166637
1516
Así que, no lo haré.
19:40
If I had to say something to him,
402
1168177
1944
Si tuviera que decirle algo,
19:42
it would be, "Be yourself,
and do your best."
and do your best."
403
1170145
2277
sería, "Sé tú mismo, y haz lo mejor".
BG: Comisionado,
gracias por el trabajo que hace.
gracias por el trabajo que hace.
19:44
BG: Commissioner, thank you
for the job you do.
for the job you do.
404
1172753
2246
19:47
Thank you for coming to TED.
405
1175023
1505
Gracias por venir a TED.
19:48
(Applause)
406
1176552
4342
(Aplausos)
ABOUT THE SPEAKER
António Guterres - Designate Secretary-General of the United NationsAntónio Guterres is at the forefront of advocating for refugee rights around the world.
Why you should listen
A former Portuguese prime minister, António Guterres was elected by the UN General Assembly to become the 10th United Nations High Commissioner for Refugees in June 2005. In October 2016 the United Nations Security Council announced he would be the next United Nations Secretary General, succeeding the retiring Ban Ki-moon.
As High Commissioner, he heads one of the world's foremost humanitarian organizations. UNHCR has twice won the Nobel Peace Prize. Its over 9,300 staff members work in 123 countries providing protection and assistance to nearly 55 million refugees, returnees, internally displaced people and stateless persons. Some 88 percent of UNHCR staff work in the field, often in difficult and dangerous duty stations.
Before joining UNHCR, Guterres spent more than 20 years in government and public service. He served as Portuguese prime minister from 1995 to 2002, during which time he was heavily involved in the international effort to resolve the crisis in East Timor. As president of the European Council in early 2000, he led the adoption of the so-called Lisbon Agenda and co-chaired the first European Union-Africa summit. He also founded the Portuguese Refugee Council in 1991 and was part of the Council of State of Portugal from 1991 to 2002.
From 1981 to 1983, Guterres was a member of the Parliamentary Assembly of the Council of Europe, as well as chairman of the Committee on Demography, Migration and Refugees. In addition, he has been active in Socialist International, a worldwide organization of social democratic political parties. He was the group's vice-president from 1992 to 1999 and president from 1999 until mid-2005.
Guterres was born on April 30, 1949, in Lisbon and educated at the Instituto Superior Técnico, where he remains a visiting professor. He is married and has two children.
António Guterres | Speaker | TED.com