TEDMED 2013
Kelli Swazey: Life that doesn't end with death
Kelli Swazey: Une vie qui ne se s'achève pas avec la mort
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A Tana Toraja, les principaux rassemblements qui tissent les liens sociaux ne sont ni les mariages, ni les naissances. Dans cette partie de l'Indonésie, de grandes et bruyantes funérailles forment le noyau de la vie sociale. L'anthropologue Kelli Swazey observe cette culture où l'on s'occupe des cadavres des proches défunts pendant des années après leur mort. Alors que cela peut sembler étrange pour nos sensibilités occidentales, elle nous suggère que cela pourrait être en fait une image plus fidèle de la relation que nous avons avec nos proches, qui ne s'arrête pas lorsque leur respiration cesse. (Filmé à TEDMED.)
Kelli Swazey - Anthropologist
Kelli Swazey examines how religious and spiritual practices form group identity, and play a vital role in structuring the interactions of individuals within a culture. Full bio
Kelli Swazey examines how religious and spiritual practices form group identity, and play a vital role in structuring the interactions of individuals within a culture. Full bio
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00:12
I think it's safe to say
0
458
1818
Je pense qu'on peut dire
00:14
that all humans will be intimate with death
1
2276
3984
que chaque être humain
aura un rapport intime avec la mort
aura un rapport intime avec la mort
00:18
at least once in their lives.
2
6260
2840
au moins une fois
dans sa vie.
dans sa vie.
00:21
But what if that intimacy began
3
9100
2017
Et si ce rapport commençait
00:23
long before you faced your own transition
4
11117
2289
bien avant d'être confronté
à son propre passage
à son propre passage
00:25
from life into death?
5
13406
2794
de la vie à la mort ?
00:28
What would life be like
6
16200
1929
A quoi ressemblerait notre vie
00:30
if the dead literally lived alongside you?
7
18129
3596
si les morts vivaient littéralement
à côté de nous ?
à côté de nous ?
00:33
In my husband's homeland
8
21725
1926
Dans le pays natal de mon mari,
00:35
in the highlands of Sulawesi island
9
23651
2680
dans les hautes terres
de l'île de Sulawesi,
de l'île de Sulawesi,
00:38
in eastern Indonesia,
10
26331
2027
dans l'est de l'Indonésie,
00:40
there is a community of people that experience death
11
28358
2469
se trouve une communauté
qui ressent la mort
qui ressent la mort
00:42
not as a singular event
12
30827
2621
non pas en tant qu’événement singulier,
00:45
but as a gradual social process.
13
33448
3752
mais en tant que processus
social progressif.
social progressif.
00:49
In Tana Toraja,
14
37200
1797
A Tana Toraja,
00:50
the most important social moments in people's lives,
15
38997
3038
les moments collectifs les plus importants
dans les vies des gens,
dans les vies des gens,
00:54
the focal points of social and cultural interaction
16
42035
3346
les points forts de l'interaction
sociale et culturelle,
sociale et culturelle,
00:57
are not weddings or births or even family dinners,
17
45381
4715
ne sont ni les mariages, ni les naissances,
ni même les repas familiaux,
ni même les repas familiaux,
01:02
but funerals.
18
50096
2494
mais les funérailles.
01:04
So these funerals are characterized
19
52590
2329
Ces funérailles sont marquées
01:06
by elaborate rituals
20
54919
1911
par des rituels élaborés
01:08
that tie people in a system of reciprocal debt
21
56830
3515
qui lient les personnes
dans un système de dette réciproque
dans un système de dette réciproque
01:12
based on the amount of animals --
22
60345
2137
fondé sur le nombre d'animaux
01:14
pigs, chickens and, most importantly, water buffalo --
23
62482
4994
(des cochons, des poulets,
et surtout des buffles domestiques)
et surtout des buffles domestiques)
01:19
that are sacrificed and distributed
24
67476
2683
qui sont sacrifiés et répartis
01:22
in the name of the deceased.
25
70159
2767
au nom du défunt.
01:24
So this cultural complex surrounding death,
26
72926
3737
Ce complexe culturel autour de la mort,
01:28
the ritual enactment of the end of life,
27
76663
3628
cette mise en scène rituelle
de la fin de la vie,
de la fin de la vie,
01:32
has made death the most visible
28
80291
2580
a fait de la mort l'aspect
01:34
and remarkable aspect of Toraja's landscape.
29
82871
4829
le plus visible et le plus remarquable
du paysage de Toraja.
du paysage de Toraja.
01:39
Lasting anywhere from a few days
30
87700
2428
D'une durée allant de quelques jours
01:42
to a few weeks,
31
90128
1840
à plusieurs semaines,
01:43
funeral ceremonies are a raucous affair,
32
91968
3142
les funérailles sont événements bruyants,
01:47
where commemorating someone who's died
33
95110
3042
où commémorer une personne morte
01:50
is not so much a private sadness
34
98152
2591
n'est pas tant une affaire
de tristesse individuelle
de tristesse individuelle
01:52
but more of a publicly shared transition.
35
100743
5068
qu'une transition partagée publiquement.
01:57
And it's a transition that's just as much
36
105811
2401
C'est une transition qui concerne autant
02:00
about the identity of the living
37
108212
2202
l'identité des vivants
02:02
as it is about remembrance of the dead.
38
110414
3813
que la commémoration des morts.
02:06
So every year, thousands of visitors
39
114227
2494
Tous les ans,
des milliers de visiteurs
des milliers de visiteurs
02:08
come to Tana Toraja to see, as it were,
40
116721
2564
viennent à Tana Toraja pour assister
à ce qu'on pourrait appeler
à ce qu'on pourrait appeler
02:11
this culture of death,
41
119285
2064
cette culture de la mort,
02:13
and for many people these grandiose ceremonies
42
121349
3586
et, pour beaucoup de gens,
ces cérémonies spectaculaires,
ces cérémonies spectaculaires,
02:16
and the length of the ceremonies
43
124935
2758
tout comme leur durée,
02:19
are somehow incommensurable
44
127693
2744
sont d'une certaine manière
sans commune mesure
sans commune mesure
02:22
with the way that we face our own mortality in the West.
45
130437
4923
avec la façon occidentale
d'affronter notre propre mortalité.
d'affronter notre propre mortalité.
02:27
So even as we share death as a universal experience,
46
135360
5914
Ainsi, même si nous partageons la mort
en tant qu'expérience universelle,
en tant qu'expérience universelle,
02:33
it's not experienced the same way the world over.
47
141274
4142
elle n'est pas vécue de la même façon
partout dans le monde.
partout dans le monde.
02:37
And as an anthropologist,
48
145416
2268
En tant qu'anthropologue,
02:39
I see these differences in experience
49
147684
2462
j'observe que ces différences
dans la façon de la vivre
dans la façon de la vivre
02:42
being rooted in the cultural and social world
50
150146
4749
ont leurs racines
dans la sphère culturelle et sociale
dans la sphère culturelle et sociale
02:46
through which we define the phenomena around us.
51
154895
5176
à travers laquelle nous définissons
les phénomènes qui nous entourent.
les phénomènes qui nous entourent.
02:52
So where we see an unquestionable reality,
52
160071
4885
Là où nous ne voyons
qu'une réalité incontestable,
qu'une réalité incontestable,
02:56
death as an irrefutable biological condition,
53
164956
4923
la mort,
comme un état biologique irréfutable,
comme un état biologique irréfutable,
03:01
Torajans see the expired corporeal form
54
169879
3305
les Torajas considèrent
la forme corporelle du défunt
la forme corporelle du défunt
03:05
as part of a larger social genesis.
55
173184
3812
comme étant à l'origine
d'une plus large événement social.
d'une plus large événement social.
03:08
So again, the physical cessation of life
56
176996
4796
Là encore,
la fin de la vie matérielle
la fin de la vie matérielle
03:13
is not the same as death.
57
181792
2949
n'est pas la même chose
que la mort.
que la mort.
03:16
In fact, a member of society is only truly dead
58
184741
3583
En fait, un membre de la communauté
n'est réellement mort
n'est réellement mort
03:20
when the extended family can agree upon
59
188324
3434
que lorsque toute la famille
se met d'accord
se met d'accord
03:23
and marshal the resources necessary
60
191758
2344
et rassemble les ressources nécessaires
03:26
to hold a funeral ceremony
61
194102
1786
à la tenue d'une cérémonie funéraire
03:27
that is considered appropriate in terms of resources
62
195888
3652
qui soit considérée comme appropriée
en termes de ressources
en termes de ressources
03:31
for the status of the deceased.
63
199540
2695
par rapport au statut du défunt.
03:34
And this ceremony has to take place
64
202235
2272
Cette cérémonie doit se tenir
03:36
in front of the eyes of the whole community
65
204507
2162
devant toute la communauté,
03:38
with everyone's participation.
66
206669
2607
et tout le monde doit participer.
03:41
So after a person's physical death,
67
209276
2870
Après la mort physique d'une personne,
03:44
their body is placed in a special room
68
212146
2739
le corps est placé dans une pièce spéciale
03:46
in the traditional residence, which is called the tongkonan.
69
214885
3056
dans la maison traditionnelle,
qui s'appelle le tongkonan.
qui s'appelle le tongkonan.
03:49
And the tongkonan is symbolic
70
217941
2148
Le tongkonan symbolise
03:52
not only of the family's identity
71
220089
4102
non seulement l'identité de la famille,
03:56
but also of the human life cycle from birth to death.
72
224191
3697
mais aussi le cycle de la vie humaine,
de la naissance à la mort.
de la naissance à la mort.
03:59
So essentially, the shape of the building
73
227888
1899
L'idée est que la forme du bâtiment
04:01
that you're born into is the shape
74
229787
2044
dans lequel on naît
04:03
of the structure which carries you
75
231831
1894
est la même que celle
de la structure qui nous amène
de la structure qui nous amène
04:05
to your ancestral resting place.
76
233725
3696
dans notre dernière demeure ancestrale.
04:09
Until the funeral ceremony,
77
237421
2280
Jusqu'à la cérémonie funéraire,
04:11
which can be held years after a person's physical death,
78
239701
4947
qui peut avoir lieu des années après
la mort physique d'une personne,
la mort physique d'une personne,
04:16
the deceased is referred to as "to makala," a sick person,
79
244648
5715
on parle du défunt comme "to makala",
une personne malade,
une personne malade,
04:22
or "to mama," a person who is asleep,
80
250363
4343
ou "to mama",
une personne endormie,
une personne endormie,
04:26
and they continue to be a member of the household.
81
254706
3783
et il continue d'être
un membre du foyer.
un membre du foyer.
04:30
They are symbolically fed and cared for,
82
258489
3359
On le nourrit symboliquement
et on s'occupe de lui,
et on s'occupe de lui,
04:33
and the family at this time
83
261848
1882
et pendant ce temps,
la famille va commencer
la famille va commencer
04:35
will begin a number of ritual injunctions,
84
263730
2913
un certain nombre
d'injonctions rituelles
d'injonctions rituelles
04:38
which communicates to the wider community around them
85
266643
2962
qui informent l'ensemble
de la communauté alentour
de la communauté alentour
04:41
that one of their members is undergoing the transition
86
269605
2822
que l'un des membres
est en train de vivre la transition
est en train de vivre la transition
04:44
from this life into the afterlife
87
272427
3035
entre cette vie et l'au-delà,
04:47
known as Puya.
88
275462
2260
transition que l'on nomme Puya.
04:49
So I know what some of you must be thinking right now.
89
277722
2722
Je sais ce que certains d'entre vous
pensent certainement à cet instant.
pensent certainement à cet instant.
04:52
Is she really saying that these people live
90
280444
2776
A-t-elle vraiment voulu dire
que ces personnes
que ces personnes
04:55
with the bodies of their dead relatives?
91
283220
3068
vivent avec les cadavres
de leurs proches ?
de leurs proches ?
04:58
And that's exactly what I'm saying.
92
286288
3072
C'est exactement ce que je veux dire.
05:01
But instead of giving in to the sort of visceral reaction
93
289360
3480
Mais plutôt que de céder
à la réaction viscérale
à la réaction viscérale
05:04
we have to this idea of proximity to bodies,
94
292840
3538
que la proximité avec des cadavres,
la proximité avec la mort,
la proximité avec la mort,
05:08
proximity to death,
95
296378
2134
provoque en nous,
05:10
or how this notion just does not fit
96
298512
2520
ou à la façon dont cette notion
ne cadre pas
ne cadre pas
05:13
into our very biological or medical
97
301032
3252
avec notre propre définition
biologique ou médicale
biologique ou médicale
05:16
sort of definition of death,
98
304284
2804
de la mort,
05:19
I like to think about what the Torajan way
99
307088
3087
je préfère penser à ce que
la manière de considérer la mort
la manière de considérer la mort
05:22
of viewing death encompasses of the human experience
100
310175
4756
des Torajas
englobe de l'expérience humaine,
englobe de l'expérience humaine,
05:26
that the medical definition leaves out.
101
314931
5033
et que la définition médicale exclut.
05:31
I think that Torajans socially recognize
102
319964
3741
Selon moi, les Torajas
reconnaissent socialement
reconnaissent socialement
05:35
and culturally express
103
323705
3130
et expriment culturellement
05:38
what many of us feel to be true
104
326835
2462
ce que beaucoup d'entre nous
tiennent pour vrai,
tiennent pour vrai,
05:41
despite the widespread acceptance
105
329297
2424
malgré l'acceptation générale
05:43
of the biomedical definition of death,
106
331721
4747
de la définition biomédicale
de la mort,
de la mort,
05:48
and that is that our relationships with other humans,
107
336468
3895
c'est-à-dire que nos relations
avec autrui,
avec autrui,
05:52
their impact on our social reality,
108
340363
3506
leur impact sur notre réalité sociale,
05:55
doesn't cease with the termination
109
343869
2476
ne s'arrêtent pas avec l'interruption
05:58
of the physical processes of the body,
110
346345
3981
des processus physiques du corps,
06:02
that there's a period of transition
111
350326
2643
qu'il y a une période de transition,
06:04
as the relationship between the living and the dead
112
352969
4221
lorsque la relation entre les vivants
et les morts,
et les morts,
06:09
is transformed but not ended.
113
357190
4853
est transformée,
mais pas terminée.
mais pas terminée.
06:14
So Torajans express this idea of this enduring relationship
114
362043
4838
Les Torajas expriment l'idée
de cette relation qui se perpétue,
de cette relation qui se perpétue,
06:18
by lavishing love and attention
115
366881
1842
en prodiguant amour et attention
06:20
on the most visible symbol of that relationship,
116
368723
3270
au symbole le plus visible
de cette relation :
de cette relation :
06:23
the human body.
117
371993
1777
le corps humain.
06:25
So my husband has fond memories
118
373770
2824
Mon mari se rappelle tendrement
06:28
of talking to and playing with
119
376594
2546
d'avoir parlé et joué
06:31
and generally being around his deceased grandfather,
120
379140
3461
avec son défunt grand-père,
d'avoir été à côté de lui,
d'avoir été à côté de lui,
06:34
and for him there is nothing unnatural about this.
121
382601
3275
et pour lui, ce n'est absolument pas
contre nature.
contre nature.
06:37
This is a natural part of the process
122
385876
2929
C'est une part naturelle
du processus
du processus
06:40
as the family comes to terms with the transition
123
388805
3469
par lequel les membres de la famille
acceptent la transition
acceptent la transition
06:44
in their relationship to the deceased,
124
392274
2692
dans leur relation avec le défunt,
06:46
and this is the transition from relating to the deceased
125
394966
2489
c'est la transition entre
le rapport au défunt
le rapport au défunt
06:49
as a person who's living
126
397455
2270
en tant que personne vivante,
06:51
to relating to the deceased
127
399725
1902
et le rapport au défunt
06:53
as a person who's an ancestor.
128
401627
1826
en tant que personne
qui est un ancêtre.
qui est un ancêtre.
06:55
And here you can see these wooden effigies
129
403453
2185
Vous pouvez voir ici
ces effigies en bois
ces effigies en bois
06:57
of the ancestors,
130
405638
1203
des ancêtres,
06:58
so these are people who have already been buried,
131
406841
1591
ce sont donc des personnes
qui ont déjà été enterrées,
qui ont déjà été enterrées,
07:00
already had a funeral ceremony.
132
408432
1466
qui ont déjà eu des funérailles.
07:01
These are called tau tau.
133
409898
2910
On les appelle des tau tau.
07:04
So the funeral ceremony itself
134
412808
2520
Les funérailles en elles-même
07:07
embodies this relational perspective on death.
135
415328
3896
incarnent cette dimension relationnelle
de la mort.
de la mort.
07:11
It ritualizes the impact of death on families
136
419224
4383
Elles ritualisent l'impact de la mort
sur les familles
sur les familles
07:15
and communities.
137
423607
2223
et sur la communauté.
07:17
And it's also a moment of self-awareness.
138
425830
3168
C'est aussi un moment
de prise de conscience.
de prise de conscience.
07:20
It's a moment when people think about who they are,
139
428998
3129
C'est un moment où les gens réfléchissent
à qui ils sont,
à qui ils sont,
07:24
their place in society,
140
432127
3505
leur place dans la société,
07:27
and their role in the life cycle
141
435632
2303
et à leur rôle dans le cycle de la vie,
07:29
in accordance with Torajan cosmology.
142
437935
4193
en accord avec la cosmologie
des Torajas.
des Torajas.
07:34
There's a saying in Toraja
143
442128
1654
Il y a un dicton en Toraja,
07:35
that all people will become grandparents,
144
443782
3134
qui dit que tout le monde
deviendra grand-parent,
deviendra grand-parent,
07:38
and what this means is that after death,
145
446916
2381
et ce que ça signifie,
c'est qu'après la mort,
c'est qu'après la mort,
07:41
we all become part of the ancestral line
146
449297
2849
nous ferons tous partie
de la lignée des ancêtres
de la lignée des ancêtres
07:44
that anchors us between the past and the present
147
452146
3808
qui nous enracine
dans le passé et le présent
dans le passé et le présent
07:47
and will define who our loved ones are into the future.
148
455954
4989
et qui définit ceux qui seront nos proches
dans le futur.
dans le futur.
07:52
So essentially, we all become grandparents
149
460943
2789
Nous devenons tous
les grand-parents
les grand-parents
07:55
to the generations of human children
150
463732
2414
des générations d'enfants
07:58
that come after us.
151
466146
3014
qui viennent après nous.
08:01
And this metaphor of membership
152
469160
2229
Cette métaphore d'appartenance
08:03
in the greater human family
153
471389
2130
à une famille humaine élargie
08:05
is the way that children also describe
154
473519
1845
est également la manière
dont les enfants décrivent
dont les enfants décrivent
08:07
the money that they invest
155
475364
1578
l'argent qu'ils investissent
08:08
in these sacrificial buffaloes
156
476942
1971
dans les sacrifices de buffles
08:10
that are thought to carry people's soul
157
478913
2042
qui sont censés emmener
l'âme des gens
l'âme des gens
08:12
from here to the afterlife,
158
480955
2170
dans l'au-delà.
08:15
and children will explain
159
483125
1586
Les enfants expliquent
08:16
that they will invest the money in this
160
484711
2579
qu'ils investissent leur argent là-dedans
08:19
because they want to repay their parents
161
487290
2427
parce qu'ils veulent s'acquitter
de leur dette
de leur dette
08:21
the debt for all of the years their parents spent
162
489717
3245
envers leurs parents
pour toutes ces années passées
pour toutes ces années passées
08:24
investing and caring for them.
163
492962
2514
à investir et à s'occuper d'eux.
08:27
But the sacrifice of buffalo
164
495476
2710
Le sacrifice du buffle
08:30
and the ritual display of wealth
165
498186
2687
et l'étalage rituel de la richesse
08:32
also exhibits the status of the deceased,
166
500873
3055
montrent également le statut du défunt,
08:35
and, by extension, the deceased's family.
167
503928
3292
et, par extension,
celui de la famille du défunt.
celui de la famille du défunt.
08:39
So at funerals, relationships are reconfirmed
168
507220
4128
Lors des funérailles,
les relations sont reconfirmées
les relations sont reconfirmées
08:43
but also transformed
169
511348
2313
mais également transformées
08:45
in a ritual drama that highlights
170
513661
2640
dans une mise en scène rituelle
qui met en lumière
qui met en lumière
08:48
the most salient feature about death in this place:
171
516301
3778
l'aspect le plus marquant de la mort
en cet endroit :
en cet endroit :
08:52
its impact on life and the relationships of the living.
172
520079
5266
son impact sur la vie
et sur les relations entre vivants.
et sur les relations entre vivants.
08:57
So all of this focus on death
173
525345
2815
Toute cette attention portée
à la mort
à la mort
09:00
doesn't mean that Torajans don't aspire
174
528160
2636
ne veut pas dire que
les Torajas n'aspirent pas
les Torajas n'aspirent pas
09:02
to the ideal of a long life.
175
530796
2676
à l'idéal d'une longue vie.
09:05
They engage in many practices
176
533472
2069
Ils pratiquent
de nombreuses activités
de nombreuses activités
09:07
thought to confer good health
177
535541
2128
censées conférer une bonne santé
09:09
and survival to an advanced age.
178
537669
2864
et la vie jusqu'à un âge avancé.
09:12
But they don't put much stock
179
540533
2167
Mais ils ne font pas beaucoup d'effort
09:14
in efforts to prolong life in the face of debilitating illness
180
542700
4999
pour prolonger la vie de personnes
atteintes de maladies invalidantes
atteintes de maladies invalidantes
09:19
or in old age.
181
547699
2655
ou très âgées.
09:22
It's said in Toraja that everybody has
182
550354
1863
A Toraja,
il est dit que l'on possède tous
il est dit que l'on possède tous
09:24
sort of a predetermined amount of life.
183
552217
2737
une quantité de vie prédéterminée,
en quelque sorte.
en quelque sorte.
09:26
It's called the sunga'.
184
554954
1978
On l'appelle le sunga'.
09:28
And like a thread, it should be allowed to unspool
185
556932
3068
Comme un fil, on doit pouvoir
en dérouler la bobine
en dérouler la bobine
09:32
to its natural end.
186
560000
2940
jusqu'à sa fin naturelle.
09:34
So by having death as a part
187
562940
2548
Considérer la mort comme une partie
09:37
of the cultural and social fabric of life,
188
565488
4169
du tissu culturel
et social de la vie
et social de la vie
09:41
people's everyday decisions about their health
189
569657
2973
a une influence sur les décisions
quotidiennes des gens
quotidiennes des gens
09:44
and healthcare are affected.
190
572630
3301
quant à leur santé et aux soins.
09:47
The patriarch of my husband's maternal clan,
191
575931
3127
Le patriarche du clan maternel
de mon mari,
de mon mari,
09:51
Nenet Katcha,
192
579058
2072
Nenet Katcha,
09:53
is now approaching the age of 100, as far as we can tell.
193
581130
5653
approche désormais les 100 ans,
pour autant qu'on puisse le dire.
pour autant qu'on puisse le dire.
09:58
And there are increasing signs
194
586783
2102
Il y a des signes grandissants
10:00
that he is about to depart on his own journey for Puya.
195
588885
4643
de son départ proche
pour rejoindre Puya.
pour rejoindre Puya.
10:05
And his death will be greatly mourned.
196
593528
4931
On pleurera énormément sa mort.
10:10
But I know that my husband's family
197
598459
2216
Mais je sais
que la famille de mon mari
que la famille de mon mari
10:12
looks forward to the moment
198
600675
2218
se réjouit à l'avance du moment
10:14
when they can ritually display
199
602893
3657
où ils pourront montrer rituellement
10:18
what his remarkable presence has meant to their lives,
200
606550
4733
ce que sa présence incroyable
a signifié dans leur vie,
a signifié dans leur vie,
10:23
when they can ritually recount
201
611283
1738
où ils pourront narrer rituellement
10:25
his life's narrative,
202
613021
2015
le récit de sa vie,
10:27
weaving his story
203
615036
1764
tisser les fils de son histoire
10:28
into the history of their community.
204
616800
4022
avec ceux de l'histoire
de leur communauté.
de leur communauté.
10:32
His story is their story.
205
620822
3832
Son histoire est leur histoire.
10:36
His funeral songs will sing them a song about themselves.
206
624654
5772
Ses chants funéraires
leur chanteront une chanson sur eux-mêmes.
leur chanteront une chanson sur eux-mêmes.
10:42
And it's a story that has no discernible beginning,
207
630426
3785
Et c'est une histoire
sans commencement perceptible,
sans commencement perceptible,
10:46
no foreseeable end.
208
634211
2621
sans fin prévisible.
10:48
It's a story that goes on
209
636832
1936
C'est une histoire qui continuera
10:50
long after his body no longer does.
210
638768
4652
bien après son corps.
10:55
People ask me if I'm frightened or repulsed
211
643420
4520
On me demande si ça me fait peur
ou si ça me dégoûte
ou si ça me dégoûte
10:59
by participating in a culture
212
647940
2720
de participer à une culture
11:02
where the physical manifestations of death
213
650660
2671
où l'on rencontre
les manifestations physiques de la mort
les manifestations physiques de la mort
11:05
greet us at every turn.
214
653331
1779
à chaque coin de rue.
11:07
But I see something profoundly transformative
215
655110
3230
Mais moi je vois quelque chose
de profondément transformateur
de profondément transformateur
11:10
in experiencing death as a social process
216
658340
3415
dans le fait de vivre la mort
comme un processus social
comme un processus social
11:13
and not just a biological one.
217
661755
3256
et pas seulement
biologique.
biologique.
11:17
In reality, the relationship between the living and the dead
218
665011
4064
En réalité, la relation entre
les morts et les vivants
les morts et les vivants
11:21
has its own drama in the U.S. healthcare system,
219
669075
3290
est bien l'objet d'une mise en scène
dans le système de santé américain :
dans le système de santé américain :
11:24
where decisions about how long to stretch
220
672365
2543
les décisions sur la prolongation
du fil de la vie
du fil de la vie
11:26
the thread of life are made based on our emotional
221
674908
3273
sont prises selon nos liens
émotionnels et sociaux
émotionnels et sociaux
11:30
and social ties with the people around us,
222
678181
2625
avec les personnes autour de nous,
11:32
not just on medicine's ability to prolong life.
223
680806
5119
pas seulement sur la capacité
de la médecine à prolonger la vie.
de la médecine à prolonger la vie.
11:37
We, like the Torajans,
224
685925
2725
Comme les Torajas, nous basons
11:40
base our decisions about life
225
688650
2795
nos décisions au sujet de la vie
11:43
on the meanings and the definitions
226
691445
3648
sur les significations
et les définitions
et les définitions
11:47
that we ascribe to death.
227
695093
2264
que nous attribuons à la mort.
11:49
So I'm not suggesting that anyone in this audience
228
697357
3543
Je ne dis pas que vous tous dans le public
11:52
should run out and adopt the traditions
229
700900
2232
devriez courir adopter les traditions
11:55
of the Torajans.
230
703132
1622
des Torajas.
11:56
It might be a little bit difficult
231
704754
1592
Ça serait un peu difficile
11:58
to put into play in the United States.
232
706346
3334
de les transposer aux Etats-Unis.
12:01
But I want to ask what we can gain
233
709680
1881
Mais je pose la question :
qu'a-t-on à gagner
qu'a-t-on à gagner
12:03
from seeing physical death not only as a biological process
234
711561
4439
à considérer la mort physique
non seulement comme un processus biologique,
non seulement comme un processus biologique,
12:08
but as part of the greater human story.
235
716000
4492
mais aussi comme un élément
de toute l'histoire de l'humanité ?
de toute l'histoire de l'humanité ?
12:12
What would it be like to look on
236
720492
2531
Qu'est-ce que cela donnerait
12:15
the expired human form with love
237
723023
3449
de regarder l'enveloppe corporelle
d'un défunt avec amour,
d'un défunt avec amour,
12:18
because it's so intimately a part of who we all are?
238
726472
3724
parce qu'elle fait intimement partie
de ce que nous sommes tous ?
de ce que nous sommes tous ?
12:22
If we could expand our definition of death
239
730196
2887
Si nous pouvions développer
notre définition de la mort
notre définition de la mort
12:25
to encompass life,
240
733083
2411
pour y inclure la vie,
12:27
we could experience death as part of life
241
735494
3914
nous pourrions vivre la mort
comme une partie de la vie,
comme une partie de la vie,
12:31
and perhaps face death
242
739408
2262
et peut-être pourrions nous
affronter la mort
affronter la mort
12:33
with something other than fear.
243
741670
4463
avec autre chose que de la peur.
12:38
Perhaps one of the answers to the challenges
244
746133
2943
Une des réponses, peut-être,
12:41
that are facing the U.S. healthcare system,
245
749076
2853
aux défis que doit relever
le système de santé américain,
le système de santé américain,
12:43
particularly in the end-of-life care,
246
751929
2426
particulièrement en ce qui concerne
la fin de vie,
la fin de vie,
12:46
is as simple as a shift in perspective,
247
754355
3030
serait tout simplement
de changer de point de vue,
de changer de point de vue,
12:49
and the shift in perspective in this case
248
757385
2017
et ce changement, en l’occurrence,
12:51
would be to look at the social life of every death.
249
759402
5628
serait de regarder les relations humaines
impliquées dans chaque décès.
impliquées dans chaque décès.
12:57
It might help us recognize that the way we limit
250
765030
3485
Cela nous aiderait peut-être
à reconnaître que notre façon
à reconnaître que notre façon
13:00
our conversation about death
251
768515
1676
de restreindre notre discours sur la mort
13:02
to something that's medical or biological
252
770191
3035
à l'aspect médical
ou biologique
ou biologique
13:05
is reflective of a larger culture that we all share
253
773226
3823
reflète une habitude plus vaste,
que nous partageons tous,
que nous partageons tous,
13:09
of avoiding death, being afraid of talking about it.
254
777049
5650
d'éviter la mort,
d'avoir peur d'en parler.
d'avoir peur d'en parler.
13:14
If we could entertain and value
255
782699
4440
Si nous pouvions concevoir
et valoriser
et valoriser
13:19
other kinds of knowledge about life,
256
787139
3123
une autre sorte de connaissances sur la vie,
13:22
including other definitions of death,
257
790262
3674
y compris d'autres définitions
de la mort,
de la mort,
13:25
it has the potential to change the discussions
258
793936
2202
nous aurions le potentiel
pour changer notre discours
pour changer notre discours
13:28
that we have about the end of life.
259
796138
3747
sur la fin de vie.
13:31
It could change the way that we die,
260
799885
4093
Cela pourrait modifier
notre façon de mourir,
notre façon de mourir,
13:35
but more importantly,
261
803978
2012
mais plus important encore,
13:37
it could transform the way that we live.
262
805990
7102
cela pourrait transformer
notre façon de vivre.
notre façon de vivre.
13:45
(Applause)
263
813101
4000
(Applaudissements)
ABOUT THE SPEAKER
Kelli Swazey - AnthropologistKelli Swazey examines how religious and spiritual practices form group identity, and play a vital role in structuring the interactions of individuals within a culture.
Why you should listen
Kelli Swazey is fascinated by two big questions: how do we know who we are, and how does our identity shape interactions with others? As a cultural anthropologist, Swazey has explored these ideas by researching how religion, spirituality and politics define society in Indonesia, where she has lived for more than 10 years. Swazey is currently a lecturer at the Center for Cross-Cultural and Religious Studies at Gadjah Mada University.
In her research, Swazey has looked at Christian-Muslim relations in North Sulawesi, documented Indonesian church services in New England and taken an interest in the funeral practices in Tana Toraja, located in eastern Indonesia. Her husband is an ethnic Torajan, and Swazey found herself fascinated by his stories of playing with his grandfather long after he was dead. Examinging the way Torajans make death a unique part of village life has deeply influenced her own thoughts on the end of life, she says. This is why she loves anthropology: because thinking about human difference has the power to teach us about ourselves.
Swazey has also embarked on an unusual cultural tour of Indonesia: she is learning to sing a song from every province.
Watch Swazey's TEDxUbud 2018 talk here.
Kelli Swazey | Speaker | TED.com