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Alexander Betts: Why Brexit happened -- and what to do next
Alexander Betts: Pourquoi le Brexit s'est produit -- et que faire ensuite
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De façon embarrassante, nous ignorons à quel point nos sociétés sont divisées et le Brexit est issu d'une division profonde et ignorée entre ceux qui craignent la mondialisation et ceux qui l'embrassent, dit le spécialiste en sciences sociales, Alexander Betts. Comment pouvons-nous apaiser cette peur et cette désillusion en l'establishment politique tout en refusant de nous abandonner à la xénophobie et au nationalisme ? Rejoignez Betts alors qu'il évoque quatre étapes post-Brexit pour aller vers un monde plus inclusif.
Alexander Betts - Social scientist
Alexander Betts explores ways societies might empower refugees rather than pushing them to the margins. Full bio
Alexander Betts explores ways societies might empower refugees rather than pushing them to the margins. Full bio
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00:13
I am British.
0
1600
1936
Je suis britannique.
(Rires)
00:15
(Laughter)
1
3560
2136
(Applaudissements)
00:17
(Applause)
2
5720
3136
Jamais auparavant cette phrase
n'a attiré autant de pitié.
n'a attiré autant de pitié.
00:20
Never before has the phrase
"I am British" elicited so much pity.
"I am British" elicited so much pity.
3
8880
3776
(Rires)
00:24
(Laughter)
4
12680
2096
Je viens d'une île
où nombre d'entre nous croient
où nombre d'entre nous croient
00:26
I come from an island
where many of us like to believe
where many of us like to believe
5
14800
2736
qu'il y a eu beaucoup de continuité
au cours du dernier millénaire.
au cours du dernier millénaire.
00:29
there's been a lot of continuity
over the last thousand years.
over the last thousand years.
6
17560
3120
00:33
We tend to have historically
imposed change on others
imposed change on others
7
21400
2736
Historiquement, nous avons imposé
des changements aux autres
des changements aux autres
00:36
but done much less of it ourselves.
8
24160
2320
mais n'en avons pas fait autant.
00:39
So it came as an immense shock to me
9
27360
2456
Cela a été un choc pour moi,
quand je me suis levé le 24 juin,
00:41
when I woke up on the morning of June 24
10
29840
2776
de découvrir que mon pays avait voté
sa sortie de l'Union Européenne,
sa sortie de l'Union Européenne,
00:44
to discover that my country
had voted to leave the European Union,
had voted to leave the European Union,
11
32640
3856
mon Premier Ministre avait démissionné
00:48
my Prime Minister had resigned,
12
36520
1856
et l’Écosse envisageait un référendum
00:50
and Scotland was considering a referendum
13
38400
2576
qui pourrait mettre un terme
l'existence même du Royaume-Uni.
l'existence même du Royaume-Uni.
00:53
that could bring to an end
the very existence of the United Kingdom.
the very existence of the United Kingdom.
14
41000
4840
00:58
So that was an immense shock for me,
15
46920
2936
Cela a été un choc immense pour moi
et pour bien d'autres personnes,
01:01
and it was an immense
shock for many people,
shock for many people,
16
49880
2280
01:05
but it was also something
that, over the following several days,
that, over the following several days,
17
53080
3456
mais c'était également une chose qui,
durant les jours qui ont suivi,
durant les jours qui ont suivi,
a créé une débâcle politique
01:08
created a complete political meltdown
18
56560
2736
dans mon pays.
01:11
in my country.
19
59320
1456
Il y a eu des appels à un second vote,
01:12
There were calls for a second referendum,
20
60800
2216
comme si, à la fin d'un match de sport,
01:15
almost as if, following a sports match,
21
63040
2536
nous demandions
à l'équipe adverse de rejouer.
à l'équipe adverse de rejouer.
01:17
we could ask the opposition for a replay.
22
65600
2520
01:20
Everybody was blaming everybody else.
23
68880
2456
Chacun blâmait les autres.
On blâmait le Premier Ministre
01:23
People blamed the Prime Minister
24
71360
1576
d'avoir demandé ce référendum.
01:24
for calling the referendum
in the first place.
in the first place.
25
72960
2176
On blâmait le chef de l'opposition
de ne pas s'être assez battu.
de ne pas s'être assez battu.
01:27
They blamed the leader of the opposition
for not fighting it hard enough.
for not fighting it hard enough.
26
75160
3456
Les jeunes accusaient les vieux.
01:30
The young accused the old.
27
78640
1256
01:31
The educated blamed
the less well-educated.
the less well-educated.
28
79920
2880
Les éduqués blâmaient
les moins bien éduqués.
les moins bien éduqués.
01:35
That complete meltdown was made even worse
29
83440
3096
Cette débâcle était encore pire
du fait d'un élément :
01:38
by the most tragic element of it:
30
86560
2096
les nombres d'abus xénophobes et racistes
dans les rues britanniques
dans les rues britanniques
01:40
levels of xenophobia and racist abuse
in the streets of Britain
in the streets of Britain
31
88680
3856
n'avaient jamais été aussi élevés
01:44
at a level that I have never seen before
32
92560
2256
depuis ma naissance.
01:46
in my lifetime.
33
94840
1240
01:49
People are now talking about whether
my country is becoming a Little England,
my country is becoming a Little England,
34
97800
4376
Les gens discutent de la possibilité que
mon pays devienne une petite Angleterre,
mon pays devienne une petite Angleterre,
ou, comme le dit l'un de mes collègues,
01:54
or, as one of my colleagues put it,
35
102200
2096
la possibilité que nous devenions
01:56
whether we're about to become
a 1950s nostalgia theme park
a 1950s nostalgia theme park
36
104320
4176
un parc de loisirs nostalgique
des années 50
des années 50
02:00
floating in the Atlantic Ocean.
37
108520
2016
flottant dans l'océan Atlantique.
(Rires)
02:02
(Laughter)
38
110560
2080
02:05
But my question is really,
39
113840
2536
Mais ma question est :
devrions-nous être aussi choqués
que nous le sommes ?
que nous le sommes ?
02:08
should we have the degree of shock
that we've experienced since?
that we've experienced since?
40
116400
4280
02:13
Was it something
that took place overnight?
that took place overnight?
41
121440
2376
Cela s'est-il produit si vite ?
Ou y a-t-il des facteurs structurels
profonds nous ayant menés là ?
profonds nous ayant menés là ?
02:15
Or are there deeper structural factors
that have led us to where we are today?
that have led us to where we are today?
42
123840
4496
J'aimerais prendre du recul
et poser deux questions basiques.
et poser deux questions basiques.
02:20
So I want to take a step back
and ask two very basic questions.
and ask two very basic questions.
43
128360
4576
Un : que représente le Brexit,
02:24
First, what does Brexit represent,
44
132960
2896
non seulement pour mon pays,
02:27
not just for my country,
45
135880
1536
mais pour tous les pays du monde ?
02:29
but for all of us around the world?
46
137440
2736
Et deux :
que pouvons-nous y faire ?
que pouvons-nous y faire ?
02:32
And second, what can we do about it?
47
140200
3176
Comment devrions-nous réagir ?
02:35
How should we all respond?
48
143400
2336
Un : que représente le Brexit ?
02:37
So first, what does Brexit represent?
49
145760
2520
02:40
Hindsight is a wonderful thing.
50
148960
2240
Il est bon de prendre du recul.
02:43
Brexit teaches us many things
about our society
about our society
51
151840
4056
Le Brexit nous enseigne
beaucoup de choses sur notre société
beaucoup de choses sur notre société
et sur les sociétés du monde.
02:47
and about societies around the world.
52
155920
2360
02:51
It highlights in ways
that we seem embarrassingly unaware of
that we seem embarrassingly unaware of
53
159400
3216
Il met en valeur de façon embarrassante,
ce que nous semblons ignorer :
ce que nous semblons ignorer :
02:54
how divided our societies are.
54
162640
1720
la division de nos sociétés.
02:56
The vote split along lines of age,
education, class and geography.
education, class and geography.
55
164840
6336
Le vote se départage selon les âges,
l'éducation, les classes et la géographie.
l'éducation, les classes et la géographie.
Les jeunes n'étaient pas nombreux à voter,
03:03
Young people didn't turn out
to vote in great numbers,
to vote in great numbers,
56
171200
2896
mais ceux qui ont voté
voulaient rester.
voulaient rester.
03:06
but those that did wanted to remain.
57
174120
2216
Les personnes âgées voulaient vraiment
quitter l'Union Européenne.
quitter l'Union Européenne.
03:08
Older people really wanted
to leave the European Union.
to leave the European Union.
58
176360
3736
Géographiquement, Londres et l’Écosse
étaient les plus déterminés
étaient les plus déterminés
03:12
Geographically, it was London and Scotland
that most strongly committed
that most strongly committed
59
180120
3496
à faire partie de l'Union Européenne,
03:15
to being part of the European Union,
60
183640
2016
alors qu'ailleurs dans le pays,
il y avait une forte ambivalence.
il y avait une forte ambivalence.
03:17
while in other parts of the country
there was very strong ambivalence.
there was very strong ambivalence.
61
185680
4120
03:23
Those divisions are things we really
need to recognize and take seriously.
need to recognize and take seriously.
62
191000
4376
Nous devons reconnaître
et prendre au sérieux ces divisions.
et prendre au sérieux ces divisions.
Plus profondément,
le vote nous apprend quelque chose
le vote nous apprend quelque chose
03:27
But more profoundly,
the vote teaches us something
the vote teaches us something
63
195400
2856
concernant la politique d'aujourd'hui.
03:30
about the nature of politics today.
64
198280
2336
La politique contemporaine n'est pas
restreinte à la droite et la gauche.
restreinte à la droite et la gauche.
03:32
Contemporary politics
is no longer just about right and left.
is no longer just about right and left.
65
200640
4256
Il n'est pas juste question
de taxes et de dépenses.
de taxes et de dépenses.
03:36
It's no longer just about tax and spend.
66
204920
2736
Il est question de mondialisation.
03:39
It's about globalization.
67
207680
1936
La fracture
dans la politique contemporaine
dans la politique contemporaine
03:41
The fault line of contemporary politics is
between those that embrace globalization
between those that embrace globalization
68
209640
4816
se trouve entre ceux
qui embrassent la mondialisation
qui embrassent la mondialisation
03:46
and those that fear globalization.
69
214480
3000
et ceux qui la craignent.
03:50
(Applause)
70
218320
2280
(Applaudissements)
03:55
If we look at why
those who wanted to leave --
those who wanted to leave --
71
223680
2656
En regardant pourquoi
ceux qui voulaient partir --
ceux qui voulaient partir --
appelés les « Partants »,
opposés aux « Restants » --
opposés aux « Restants » --
03:58
we call them "Leavers,"
as opposed to "Remainers" --
as opposed to "Remainers" --
72
226360
2536
les sondages montrent deux facteurs
04:00
we see two factors in the opinion polls
73
228920
2216
qui ont de l'importance.
04:03
that really mattered.
74
231160
1376
Le premier est l'immigration
et le second la souveraineté.
et le second la souveraineté.
04:04
The first was immigration,
and the second sovereignty,
and the second sovereignty,
75
232560
3336
Ils représentent le désir des gens
de reprendre le contrôle de leur vie
de reprendre le contrôle de leur vie
04:07
and these represent a desire for people
to take back control of their own lives
to take back control of their own lives
76
235920
5456
et le sentiment de ne pas être
représentés par les politiques.
représentés par les politiques.
04:13
and the feeling that they
are unrepresented by politicians.
are unrepresented by politicians.
77
241400
3880
04:18
But those ideas are ones
that signify fear and alienation.
that signify fear and alienation.
78
246560
5376
Mais ces idées sont signe
de peur et d'aliénation.
de peur et d'aliénation.
Elles représentent une retraite
vers le nationalisme et les frontières
vers le nationalisme et les frontières
04:23
They represent a retreat
back towards nationalism and borders
back towards nationalism and borders
79
251960
5016
que nombre d'entre nous rejetteraient.
04:29
in ways that many of us would reject.
80
257000
2079
04:31
What I want to suggest is the picture
is more complicated than that,
is more complicated than that,
81
259600
3216
Ce que je veux suggérer
c'est que la situation est plus complexe,
c'est que la situation est plus complexe,
les internationalistes libéraux
04:34
that liberal internationalists,
82
262840
1536
comme moi, je m'inclus fermement
dans cette catégorie,
dans cette catégorie,
04:36
like myself, and I firmly
include myself in that picture,
include myself in that picture,
83
264400
3216
devons nous réintégrer à la situation
04:39
need to write ourselves
back into the picture
back into the picture
84
267640
2536
afin de comprendre comment
nous sommes arrivés là.
nous sommes arrivés là.
04:42
in order to understand
how we've got to where we are today.
how we've got to where we are today.
85
270200
4080
04:47
When we look at the voting patterns
across the United Kingdom,
across the United Kingdom,
86
275200
3096
En regardant les schémas de vote
à travers le Royaume-Uni,
à travers le Royaume-Uni,
nous voyons clairement les divisions.
04:50
we can visibly see the divisions.
87
278320
2200
04:53
The blue areas show Remain
88
281240
2336
En bleu ceux qui voulaient rester
et en rouge ceux qui voulaient partir.
04:55
and the red areas Leave.
89
283600
2096
En regardant cela,
04:57
When I looked at this,
90
285720
1256
ce qui m'a personnellement touché
était que j'avais passé très peu de temps
était que j'avais passé très peu de temps
04:59
what personally struck me
was the very little time in my life
was the very little time in my life
91
287000
3856
dans les zones en rouge.
05:02
I've actually spent
in many of the red areas.
in many of the red areas.
92
290880
3216
En regardant les 50 premières zones
du Royaume-Uni
du Royaume-Uni
05:06
I suddenly realized that,
looking at the top 50 areas in the UK
looking at the top 50 areas in the UK
93
294120
5136
avec le taux de départ le plus élevé,
05:11
that have the strongest Leave vote,
94
299280
1856
j'ai réalisé avoir passé en tout
4 jours de ma vie dans ces endroits.
4 jours de ma vie dans ces endroits.
05:13
I've spent a combined total
of four days of my life in those areas.
of four days of my life in those areas.
95
301160
5400
05:19
In some of those places,
96
307560
1496
Dans certains de ces lieux,
je ne connaissais même pas
le nom des circonscriptions.
le nom des circonscriptions.
05:21
I didn't even know the names
of the voting districts.
of the voting districts.
97
309080
3576
Cela fut un choc pour moi
05:24
It was a real shock to me,
98
312680
1856
et cela suggérait que les gens comme moi,
05:26
and it suggested that people like me
99
314560
2056
qui se considèrent inclusifs,
ouverts et tolérants,
ouverts et tolérants,
05:28
who think of ourselves
as inclusive, open and tolerant,
as inclusive, open and tolerant,
100
316640
4096
ne connaissent peut-être pas
leurs pays et sociétés
leurs pays et sociétés
05:32
perhaps don't know
our own countries and societies
our own countries and societies
101
320760
2696
aussi bien qu'ils l'aimeraient.
05:35
nearly as well as we like to believe.
102
323480
2616
(Applaudissements)
05:38
(Applause)
103
326120
2880
05:48
And the challenge that comes from that
is we need to find a new way
is we need to find a new way
104
336200
3776
Le défi qui en découlait était le besoin
de trouver une nouvelle façon
de trouver une nouvelle façon
de narrer la mondialisation
à ces personnes,
à ces personnes,
05:52
to narrate globalization to those people,
105
340000
3096
de reconnaître que pour ces gens
n'ayant pas toujours accès à l'université,
n'ayant pas toujours accès à l'université,
05:55
to recognize that for those people who
have not necessarily been to university,
have not necessarily been to university,
106
343120
4376
n'ayant pas toujours grandi avec internet,
05:59
who haven't necessarily
grown up with the Internet,
grown up with the Internet,
107
347520
2416
n'ayant pas l'opportunité de voyager,
06:01
that don't get opportunities to travel,
108
349960
2016
ils peuvent ne pas être convaincus
par le discours qui nous convainc
par le discours qui nous convainc
06:04
they may be unpersuaded
by the narrative that we find persuasive
by the narrative that we find persuasive
109
352000
3856
dans nos bulles souvent libérales.
06:07
in our often liberal bubbles.
110
355880
2200
06:10
(Applause)
111
358520
2520
(Applaudissements)
06:15
It means that we need to reach out
more broadly and understand.
more broadly and understand.
112
363880
3616
Nous devons nous adresser
à plus de monde et comprendre.
à plus de monde et comprendre.
Dans le vote de départ, une minorité
a colporté la peur et la haine,
a colporté la peur et la haine,
06:19
In the Leave vote, a minority have peddled
the politics of fear and hatred,
the politics of fear and hatred,
113
367520
6016
créant des mensonges et la méfiance
06:25
creating lies and mistrust
114
373560
2496
autour de, par exemple,
l'idée que le vote pour l'Europe
l'idée que le vote pour l'Europe
06:28
around, for instance,
the idea that the vote on Europe
the idea that the vote on Europe
115
376080
2936
pourrait réduire le nombre de réfugiés
et de demandeurs d'asile en Europe,
et de demandeurs d'asile en Europe,
06:31
could reduce the number of refugees
and asylum-seekers coming to Europe,
and asylum-seekers coming to Europe,
116
379040
4136
alors que le vote de départ
n'avait rien à voir avec l'immigration
n'avait rien à voir avec l'immigration
06:35
when the vote on leaving
had nothing to do with immigration
had nothing to do with immigration
117
383200
3256
venant de l'extérieur
de l'Union Européenne.
de l'Union Européenne.
06:38
from outside the European Union.
118
386480
1960
06:41
But for a significant majority
of the Leave voters
of the Leave voters
119
389120
3536
Mais pour une grande majorité
des Partants,
des Partants,
le problème était la désillusion
envers l'establishment politique.
envers l'establishment politique.
06:44
the concern was disillusionment
with the political establishment.
with the political establishment.
120
392680
3656
Pour beaucoup, c'était une protestation,
06:48
This was a protest vote for many,
121
396360
2176
le sentiment que personne
ne les représentait,
ne les représentait,
06:50
a sense that nobody represented them,
122
398560
2456
qu'ils ne pouvaient trouver
un parti politique parlant en leur nom
un parti politique parlant en leur nom
06:53
that they couldn't find
a political party that spoke for them,
a political party that spoke for them,
123
401040
3416
et ils ont donc rejeté
l'establishment politique.
l'establishment politique.
06:56
and so they rejected
that political establishment.
that political establishment.
124
404480
3240
07:01
This replicates around Europe
and much of the liberal democratic world.
and much of the liberal democratic world.
125
409440
5056
Cela est vrai ailleurs en Europe
et dans la majorité du monde démocratique.
et dans la majorité du monde démocratique.
Nous le voyons avec
l'augmentation de la popularité
l'augmentation de la popularité
07:06
We see it with the rise in popularity
of Donald Trump in the United States,
of Donald Trump in the United States,
126
414520
4896
de Donald Trump aux États-Unis,
07:11
with the growing nationalism
of Viktor Orbán in Hungary,
of Viktor Orbán in Hungary,
127
419440
4056
la montée de popularité
de Viktor Orbán en Hongrie,
de Viktor Orbán en Hongrie,
la montée de popularité
de Marine Le Pen en France.
de Marine Le Pen en France.
07:15
with the increase in popularity
of Marine Le Pen in France.
of Marine Le Pen in France.
128
423520
4696
Le spectre du Brexit
est dans toutes nos sociétés.
est dans toutes nos sociétés.
07:20
The specter of Brexit
is in all of our societies.
is in all of our societies.
129
428240
3880
07:25
So the question I think we need to ask
is my second question,
is my second question,
130
433080
3016
Je pense que nous devons nous poser
ma seconde question :
ma seconde question :
comment devrions-nous répondre ?
07:28
which is how should we
collectively respond?
collectively respond?
131
436120
2520
07:31
For all of us who care about creating
liberal, open, tolerant societies,
liberal, open, tolerant societies,
132
439280
5976
Pour nous tous qui voulons
créer des sociétés libérales,
ouvertes, tolérantes,
ouvertes, tolérantes,
07:37
we urgently need a new vision,
133
445280
2656
nous avons urgemment besoin
d'une nouvelle vision,
d'une nouvelle vision,
une vision d'une mondialisation
plus tolérante et inclusive,
plus tolérante et inclusive,
07:39
a vision of a more tolerant,
inclusive globalization,
inclusive globalization,
134
447960
3696
qui entraîne les gens avec nous
au lieu de les laisser derrière.
au lieu de les laisser derrière.
07:43
one that brings people with us
rather than leaving them behind.
rather than leaving them behind.
135
451680
3800
07:48
That vision of globalization
136
456640
1936
Cette vision de la mondialisation
doit commencer par la reconnaissance
des avantages de la mondialisation.
des avantages de la mondialisation.
07:50
is one that has to start by a recognition
of the positive benefits of globalization.
of the positive benefits of globalization.
137
458600
4816
Le consensus parmi les économistes
07:55
The consensus amongst economists
138
463440
2576
est que le libre-échange,
le mouvement de capital,
le mouvement de capital,
07:58
is that free trade,
the movement of capital,
the movement of capital,
139
466040
2776
le mouvement de personnes entre les pays
08:00
the movement of people across borders
140
468840
1936
bénéficient globalement à tous.
08:02
benefit everyone on aggregate.
141
470800
2736
Pour les responsables
des relations internationales,
des relations internationales,
08:05
The consensus amongst
international relations scholars
international relations scholars
142
473560
2696
la mondialisation apporte
de l'interdépendance,
de l'interdépendance,
08:08
is that globalization
brings interdependence,
brings interdependence,
143
476280
2616
ce qui entraîne coopération et paix.
08:10
which brings cooperation and peace.
144
478920
2936
Mais la mondialisation
a également des effets de redistribution.
a également des effets de redistribution.
08:13
But globalization
also has redistributive effects.
also has redistributive effects.
145
481880
4456
Elle crée des gagnants et des perdants.
08:18
It creates winners and losers.
146
486360
2736
Pour prendre l'exemple de la migration,
08:21
To take the example of migration,
147
489120
2136
nous savons que l'immigration est positive
pour l'économie globale
pour l'économie globale
08:23
we know that immigration is a net positive
for the economy as a whole
for the economy as a whole
148
491280
3656
sous n'importe quelles conditions.
08:26
under almost all circumstances.
149
494960
2520
08:30
But we also have to be very aware
150
498360
2776
Mais nous devons aussi être conscients
qu'il y a des conséquences
en redistribution,
en redistribution,
08:33
that there are
redistributive consequences,
redistributive consequences,
151
501160
3056
qu'une migration importante
de personnes peu qualifiées
de personnes peu qualifiées
08:36
that importantly, low-skilled immigration
152
504240
3456
peut faire baisser les salaires
des plus pauvres de nos sociétés
des plus pauvres de nos sociétés
08:39
can lead to a reduction in wages
for the most impoverished in our societies
for the most impoverished in our societies
153
507720
4415
et influencer les prix de l'immobilier.
08:44
and also put pressure on house prices.
154
512159
2137
Cela ne l'empêche pas d'être positive
08:46
That doesn't detract
from the fact that it's positive,
from the fact that it's positive,
155
514320
2536
mais plus de personnes
doivent en partager les avantages
doivent en partager les avantages
08:48
but it means more people
have to share in those benefits
have to share in those benefits
156
516880
2895
et les reconnaître.
08:51
and recognize them.
157
519799
1281
08:55
In 2002, the former Secretary-General
of the United Nations, Kofi Annan,
of the United Nations, Kofi Annan,
158
523200
4896
En 2002, l'ancien Secrétaire Général
des Nations Unies, Kofi Annan,
des Nations Unies, Kofi Annan,
a fait un discours à l'université de Yale
09:00
gave a speech at Yale University,
159
528120
2896
et le thème était
la mondialisation inclusive.
la mondialisation inclusive.
09:03
and that speech was on the topic
of inclusive globalization.
of inclusive globalization.
160
531040
3976
C'est lors de ce discours
qu'il a créé ce terme.
qu'il a créé ce terme.
09:07
That was the speech
in which he coined that term.
in which he coined that term.
161
535040
3056
Il a dit, je paraphrase :
09:10
And he said, and I paraphrase,
162
538120
2776
« La maison de verre
qu'est la mondialisation
qu'est la mondialisation
09:12
"The glass house of globalization
has to be open to all
has to be open to all
163
540920
5336
doit être ouverte à tous
09:18
if it is to remain secure.
164
546280
2560
si elle veut rester sûre.
09:21
Bigotry and ignorance
165
549280
3256
La bigoterie et l'ignorance
sont les mauvais aspects
de la mondialisation
de la mondialisation
09:24
are the ugly face of exclusionary
and antagonistic globalization."
and antagonistic globalization."
166
552560
6576
sectaire et antagoniste. »
09:31
That idea of inclusive globalization
was briefly revived in 2008
was briefly revived in 2008
167
559160
5176
Cette idée de mondialisation inclusive
a été brièvement ravivée en 2008
a été brièvement ravivée en 2008
lors d'une conférence
sur la gouvernance progressive
sur la gouvernance progressive
09:36
in a conference on progressive governance
168
564360
2576
impliquant nombre de dirigeants
des pays européens.
des pays européens.
09:38
involving many of the leaders
of European countries.
of European countries.
169
566960
3440
09:43
But amid austerity
and the financial crisis of 2008,
and the financial crisis of 2008,
170
571160
3976
Mais entre l'austérité
et la crise financière de 2008,
et la crise financière de 2008,
le concept a disparu
sans laisser de trace.
sans laisser de trace.
09:47
the concept disappeared
almost without a trace.
almost without a trace.
171
575160
3096
La mondialisation a servi
à soutenir des objectifs néolibéraux.
à soutenir des objectifs néolibéraux.
09:50
Globalization has been taken
to support a neoliberal agenda.
to support a neoliberal agenda.
172
578280
4456
Elle est perçue comme faisant
partie des plans d'une élite
partie des plans d'une élite
09:54
It's perceived to be
part of an elite agenda
part of an elite agenda
173
582760
2936
plutôt que comme avantageuse pour tous.
09:57
rather than something that benefits all.
174
585720
2576
Elle doit être reconquise
sur des bases beaucoup plus inclusives
sur des bases beaucoup plus inclusives
10:00
And it needs to be reclaimed
on a far more inclusive basis
on a far more inclusive basis
175
588320
3616
que celles d'aujourd'hui.
10:03
than it is today.
176
591960
1200
10:05
So the question is,
how can we achieve that goal?
how can we achieve that goal?
177
593720
3736
La question est : comment
pouvons-nous atteindre cet objectif ?
pouvons-nous atteindre cet objectif ?
Comment pouvons-nous trouver un équilibre
entre la peur et l'aliénation d'un côté
entre la peur et l'aliénation d'un côté
10:09
How can we balance on the one hand
addressing fear and alienation
addressing fear and alienation
178
597480
4736
et, d'un autre côté, le refus véhément
10:14
while on the other hand
refusing vehemently
refusing vehemently
179
602240
3416
de s'abandonner à la xénophobie
et au nationalisme ?
et au nationalisme ?
10:17
to give in to xenophobia and nationalism?
180
605680
3776
Cette question s'adresse à nous tous.
10:21
That is the question for all of us.
181
609480
2136
Je pense, en tant que spécialiste,
10:23
And I think, as a social scientist,
182
611640
1816
que les sciences sociales
sont un point de départ.
sont un point de départ.
10:25
that social science
offers some places to start.
offers some places to start.
183
613480
2800
10:29
Our transformation has to be about
both ideas and about material change,
both ideas and about material change,
184
617000
5216
Notre transformation doit viser
à changer les idées et la matière,
à changer les idées et la matière,
et je veux vous donner quatre idées
servant de point de départ.
servant de point de départ.
10:34
and I want to give you four ideas
as a starting point.
as a starting point.
185
622240
3616
La première est liée
à la notion d'éducation civique.
à la notion d'éducation civique.
10:37
The first relates to the idea
of civic education.
of civic education.
186
625880
4536
Ce qui ressort du Brexit
10:42
What stands out from Brexit
187
630440
1776
est le fossé entre la perception du public
et la réalité empirique.
et la réalité empirique.
10:44
is the gap between public perception
and empirical reality.
and empirical reality.
188
632240
4056
Il a été suggéré que nous changions
notre société post-factuelle,
notre société post-factuelle,
10:48
It's been suggested that we've moved
to a postfactual society,
to a postfactual society,
189
636320
3696
où les preuves et la vérité
n'importent plus
n'importent plus
10:52
where evidence and truth no longer matter,
190
640040
2656
et où les mensonges ont le même statut
que la clarté des preuves.
que la clarté des preuves.
10:54
and lies have equal status
to the clarity of evidence.
to the clarity of evidence.
191
642720
4096
Comment pouvons-nous --
10:58
So how can we --
192
646840
1256
(Applaudissements)
11:00
(Applause)
193
648120
2696
Comment pouvons-nous reconstruire
le respect de la vérité et des preuves
le respect de la vérité et des preuves
11:02
How can we rebuild respect for truth
and evidence into our liberal democracies?
and evidence into our liberal democracies?
194
650840
5176
dans nos démocraties libérales ?
11:08
It has to begin with education,
195
656040
1936
Cela doit commencer par l'éducation
mais aussi par la reconnaissance
des énormes fossés qui existent.
des énormes fossés qui existent.
11:10
but it has to start with the recognition
that there are huge gaps.
that there are huge gaps.
196
658000
3320
11:14
In 2014, the pollster Ipsos MORI
197
662440
4176
En 2014, le sondeur Ipsos MORI
a publié une étude
sur les avis concernant l'immigration
sur les avis concernant l'immigration
11:18
published a survey
on attitudes to immigration,
on attitudes to immigration,
198
666640
3296
et elle montrait que le nombre
d'immigrants augmentait,
d'immigrants augmentait,
11:21
and it showed that as numbers
of immigrants increase,
of immigrants increase,
199
669960
4016
donc l'inquiétude du public
concernant l'immigration augmentait,
concernant l'immigration augmentait,
11:26
so public concern
with immigration also increases,
with immigration also increases,
200
674000
3216
bien que cela ne révélait pas
de causalité
de causalité
11:29
although it obviously
didn't unpack causality,
didn't unpack causality,
201
677240
2416
puisque cela pouvait être lié,
non pas aux chiffres,
non pas aux chiffres,
11:31
because this could equally be to do
not so much with numbers
not so much with numbers
202
679680
3136
mais au récit politique
et médiatique qui les entourait.
et médiatique qui les entourait.
11:34
but the political
and media narrative around it.
and media narrative around it.
203
682840
2400
11:37
But the same survey also revealed
204
685800
3776
La même étude a également révélé
une énorme désinformation du public
11:41
huge public misinformation
205
689600
2136
et une mauvaise compréhension
de la nature de l'immigration.
de la nature de l'immigration.
11:43
and misunderstanding
about the nature of immigration.
about the nature of immigration.
206
691760
3736
Par exemple, les avis
des Britanniques ont montré
des Britanniques ont montré
11:47
For example, in these attitudes
in the United Kingdom,
in the United Kingdom,
207
695520
3216
que le public croyait
que le nombre de demandeurs d'asile
que le nombre de demandeurs d'asile
11:50
the public believed that levels of asylum
208
698760
2736
était plus élevé que la réelle
proportion d'immigration,
proportion d'immigration,
11:53
were a greater proportion
of immigration than they were,
of immigration than they were,
209
701520
3416
mais ils croyaient également
que la migration scolaire
que la migration scolaire
11:56
but they also believed
the levels of educational migration
the levels of educational migration
210
704960
3456
constituait une proportion
bien moins élevée
bien moins élevée
12:00
were far lower as a proportion
of overall migration
of overall migration
211
708440
3096
que ce qu'elle représente.
12:03
than they actually are.
212
711560
1496
Nous devons régler le problème
de désinformation,
de désinformation,
12:05
So we have to address this misinformation,
213
713080
2656
le fossé entre la perception et la réalité
sur les points clés de la mondialisation.
sur les points clés de la mondialisation.
12:07
the gap between perception and reality
on key aspects of globalization.
on key aspects of globalization.
214
715760
4496
Nous ne pouvons pas
laisser nos écoles le faire seules,
laisser nos écoles le faire seules,
12:12
And that can't just be something
that's left to our schools,
that's left to our schools,
215
720280
2816
bien qu'il soit important
de commencer tôt.
de commencer tôt.
12:15
although that's important
to begin at an early age.
to begin at an early age.
216
723120
2416
Ce doit être une participation
civique permanente
civique permanente
12:17
It has to be about lifelong
civic participation
civic participation
217
725560
3056
et un engagement du public
encouragé par les sociétés.
encouragé par les sociétés.
12:20
and public engagement
that we all encourage as societies.
that we all encourage as societies.
218
728640
4160
12:26
The second thing
that I think is an opportunity
that I think is an opportunity
219
734000
2776
La seconde chose qui,
je crois, est une opportunité,
je crois, est une opportunité,
est l'idée d'encourager les interactions
entre des communautés différentes.
entre des communautés différentes.
12:28
is the idea to encourage more interaction
across diverse communities.
across diverse communities.
220
736800
4616
(Applaudissements)
12:33
(Applause)
221
741440
2600
12:37
One of the things that stands out
for me very strikingly,
for me very strikingly,
222
745760
2976
Une des choses qui, pour moi,
ressort de façon remarquable
ressort de façon remarquable
en regardant les avis
des Britanniques sur l'immigration,
des Britanniques sur l'immigration,
12:40
looking at immigration attitudes
in the United Kingdom,
in the United Kingdom,
223
748760
2856
est que, ironiquement,
les régions de mon pays
les régions de mon pays
12:43
is that ironically,
the regions of my country
the regions of my country
224
751640
2776
qui sont les plus tolérantes
12:46
that are the most tolerant of immigrants
225
754440
1905
sont celles qui ont
les plus grands nombres d'immigrants.
les plus grands nombres d'immigrants.
12:48
have the highest numbers of immigrants.
226
756369
2767
Par exemple, Londres et le sud-est
ont les plus grands nombres d'immigrants
ont les plus grands nombres d'immigrants
12:51
So for instance, London and the Southeast
have the highest numbers of immigrants,
have the highest numbers of immigrants,
227
759160
4336
et sont aussi, et de loin,
les zones les plus tolérantes.
les zones les plus tolérantes.
12:55
and they are also by far
the most tolerant areas.
the most tolerant areas.
228
763520
3136
Ce sont les zones du pays ayant
les niveaux d'immigration les plus bas
les niveaux d'immigration les plus bas
12:58
It's those areas of the country
that have the lowest levels of immigration
that have the lowest levels of immigration
229
766680
3616
qui sont les plus sectaires
et intolérantes envers les migrants.
et intolérantes envers les migrants.
13:02
that actually are the most exclusionary
and intolerant towards migrants.
and intolerant towards migrants.
230
770320
4520
13:07
So we need to encourage exchange programs.
231
775400
2336
Nous devons encourager
les programmes d'échange.
les programmes d'échange.
Il faut s'assurer que les générations
plus âgées, ne pouvant pas voyager,
plus âgées, ne pouvant pas voyager,
13:09
We need to ensure that older generations
who maybe can't travel
who maybe can't travel
232
777760
3456
aient accès à internet.
13:13
get access to the Internet.
233
781240
2136
Il faut encourager,
à des échelles locales et nationales,
à des échelles locales et nationales,
13:15
We need to encourage,
even on a local and national level,
even on a local and national level,
234
783400
2696
plus de mouvement,
plus de participation,
plus de participation,
13:18
more movement, more participation,
235
786120
1856
13:20
more interaction
with people who we don't know
with people who we don't know
236
788000
2696
plus d'interaction avec des inconnus
dont les avis peuvent être
contraires aux nôtres.
contraires aux nôtres.
13:22
and whose views we might
not necessarily agree with.
not necessarily agree with.
237
790720
2920
13:26
The third thing that I think
is crucial, though,
is crucial, though,
238
794880
2336
La troisième chose qui,
à mon avis, est cruciale
à mon avis, est cruciale
et est fondamentale
13:29
and this is really fundamental,
239
797240
1776
est de nous assurer
que tout le monde partage
que tout le monde partage
13:31
is we have to ensure that everybody shares
240
799040
2296
les avantages de la mondialisation.
13:33
in the benefits of globalization.
241
801360
2240
13:36
This illustration from the Financial Times
post-Brexit is really striking.
post-Brexit is really striking.
242
804520
4736
Cette illustration du Financial Times
après le Brexit est frappante.
après le Brexit est frappante.
Elle montre tragiquement que ceux
qui ont voté pour sortir de l'UE
qui ont voté pour sortir de l'UE
13:41
It shows tragically that those people
who voted to leave the European Union
who voted to leave the European Union
243
809280
3736
étaient ceux qui, matériellement,
bénéficiaient le plus
bénéficiaient le plus
13:45
were those who actually
benefited the most materially
benefited the most materially
244
813040
2816
des échanges avec l'Union Européenne.
13:47
from trade with the European Union.
245
815880
2520
13:51
But the problem is
that those people in those areas
that those people in those areas
246
819080
2536
Mais le problème est
que les gens dans ces endroits
que les gens dans ces endroits
ne se considéraient pas
comme étant des bénéficiaires.
comme étant des bénéficiaires.
13:53
didn't perceive themselves
to be beneficiaries.
to be beneficiaries.
247
821640
2656
Ils ne croyaient pas
qu'ils avaient vraiment accès
qu'ils avaient vraiment accès
13:56
They didn't believe that they
were actually getting access
were actually getting access
248
824320
2776
à des avantages matériels
13:59
to material benefits of increased trade
and increased mobility around the world.
and increased mobility around the world.
249
827120
5720
liés au commerce et à la mobilité accrus
à travers le monde.
à travers le monde.
14:05
I work on questions
predominantly to do with refugees,
predominantly to do with refugees,
250
833800
3776
Je travaille sur ces questions
liées en majorité aux réfugiés,
liées en majorité aux réfugiés,
et l'une des idées
que j'ai beaucoup prêchée,
que j'ai beaucoup prêchée,
14:09
and one of the ideas
I spent a lot of my time preaching,
I spent a lot of my time preaching,
251
837600
2656
en particulier
dans les pays en développement,
dans les pays en développement,
14:12
mainly to developing countries
around the world,
around the world,
252
840280
2776
est que pour encourager
l'intégration des réfugiés,
l'intégration des réfugiés,
14:15
is that in order to encourage
the integration of refugees,
the integration of refugees,
253
843080
3576
nous ne pouvons pas juste
avantager les réfugiés,
avantager les réfugiés,
14:18
we can't just benefit
the refugee populations,
the refugee populations,
254
846680
2336
nous devons traiter localement
les inquiétudes des communautés hôtes.
les inquiétudes des communautés hôtes.
14:21
we also have to address the concerns
of the host communities in local areas.
of the host communities in local areas.
255
849040
5040
14:27
But in looking at that,
256
855480
1336
En regardant cela,
une des politiques dominantes
est de fournir
est de fournir
14:28
one of the policy prescriptions
is that we have to provide
is that we have to provide
257
856840
3016
des services d'éducation et de santé
disproportionnellement meilleurs,
disproportionnellement meilleurs,
14:31
disproportionately better
education facilities, health facilities,
education facilities, health facilities,
258
859880
3616
un accès à des services sociaux
14:35
access to social services
259
863520
1776
dans ces régions de forte immigration
14:37
in those regions of high immigration
260
865320
2256
afin d'apaiser les inquiétudes
des populations locales.
des populations locales.
14:39
to address the concerns
of those local populations.
of those local populations.
261
867600
2816
Mais, en encourageant cela
dans le monde en développement,
dans le monde en développement,
14:42
But while we encourage that
around the developing world,
around the developing world,
262
870440
2656
14:45
we don't take those lessons home
263
873120
1576
nous ne l'apportons pas chez nous
et ne l'appliquons pas
à nos propres sociétés.
à nos propres sociétés.
14:46
and incorporate them in our own societies.
264
874720
2840
14:50
Furthermore, if we're going
to really take seriously
to really take seriously
265
878520
3016
En outre, si nous prenons
vraiment cela au sérieux,
vraiment cela au sérieux,
il faut que les gens se partagent
les avantages économiques,
les avantages économiques,
14:53
the need to ensure people share
in the economic benefits,
in the economic benefits,
266
881560
3336
nos entreprises et nos sociétés
ont besoin d'un modèle de mondialisation
ont besoin d'un modèle de mondialisation
14:56
our businesses and corporations
need a model of globalization
need a model of globalization
267
884920
3656
qui reconnaît qu'elles aussi
doivent inclure les gens.
doivent inclure les gens.
15:00
that recognizes that they, too,
have to take people with them.
have to take people with them.
268
888600
3600
15:05
The fourth and final idea
I want to put forward
I want to put forward
269
893440
3056
La quatrième et dernière idée
que je veux mettre en avant
que je veux mettre en avant
est l'idée selon laquelle
nous avons besoin
nous avons besoin
15:08
is an idea that we need
more responsible politics.
more responsible politics.
270
896520
2880
de politiques plus responsables.
15:12
There's very little
social science evidence
social science evidence
271
900080
3136
En sciences sociales,
il y a, dans les faits,
il y a, dans les faits,
très peu de comparaison
des points de vue sur la mondialisation.
des points de vue sur la mondialisation.
15:15
that compares attitudes on globalization.
272
903240
2816
15:18
But from the surveys that do exist,
273
906080
2536
Mais, selon les études existantes,
à travers les différents pays
et au cours de différentes périodes,
et au cours de différentes périodes,
15:20
what we can see is there's huge variation
across different countries
across different countries
274
908640
4736
nous pouvons voir une forte variation
15:25
and time periods in those countries
275
913400
2296
de point de vue et de tolérance
15:27
for attitudes and tolerance
276
915720
1376
15:29
of questions like migration
and mobility on the one hand
and mobility on the one hand
277
917120
3696
sur des questions telles que la migration
et la mobilité d'un côté
et la mobilité d'un côté
et le libre-échange de l'autre.
15:32
and free trade on the other.
278
920840
2056
Après un rapide coup d’œil aux données,
une hypothèse qui émerge
une hypothèse qui émerge
15:34
But one hypothesis that I think emerges
from a cursory look at that data
from a cursory look at that data
279
922920
5256
est que les sociétés polarisées
15:40
is the idea that polarized societies
are far less tolerant of globalization.
are far less tolerant of globalization.
280
928200
6096
sont bien moins tolérantes
concernant la mondialisation.
concernant la mondialisation.
15:46
It's the societies
like Sweden in the past,
like Sweden in the past,
281
934320
2816
Ce sont les sociétés
telles que la Suède auparavant,
telles que la Suède auparavant,
le Canada aujourd'hui,
15:49
like Canada today,
282
937160
1416
où la politique est centriste,
15:50
where there is a centrist politics,
283
938600
1816
où la droite et la gauche
travaillent ensemble,
travaillent ensemble,
15:52
where right and left work together,
284
940440
2056
15:54
that we encourage supportive attitudes
towards globalization.
towards globalization.
285
942520
4016
qui encouragent les points de vue positifs
envers la mondialisation.
envers la mondialisation.
Ce que nous voyons aujourd'hui
à travers le monde
à travers le monde
15:58
And what we see around the world today
is a tragic polarization,
is a tragic polarization,
286
946560
3816
c'est une polarisation tragique,
16:02
a failure to have dialogue
between the extremes in politics,
between the extremes in politics,
287
950400
3016
un échec dans le dialogue
entre les extrêmes en politique
entre les extrêmes en politique
et un écart avec
le terrain central libéral
le terrain central libéral
16:05
and a gap in terms
of that liberal center ground
of that liberal center ground
288
953440
2776
qui encourage la communication
et une compréhension commune.
et une compréhension commune.
16:08
that can encourage communication
and a shared understanding.
and a shared understanding.
289
956240
3816
Même si nous n'atteignons pas cela,
16:12
We might not achieve that today,
290
960080
1616
16:13
but at the very least we have to call
upon our politicians and our media
upon our politicians and our media
291
961720
3816
nous pouvons appeler
nos politiques et nos médias
nos politiques et nos médias
à oublier ce langage de peur
et à être plus tolérants entre eux.
et à être plus tolérants entre eux.
16:17
to drop a language of fear
and be far more tolerant of one another.
and be far more tolerant of one another.
292
965560
3776
(Applaudissements)
16:21
(Applause)
293
969360
2880
16:29
These ideas are very tentative,
294
977800
2776
Ce n'est qu'un essai,
en partie car cela doit être
un projet inclusif et partagé.
un projet inclusif et partagé.
16:32
and that's in part because this needs
to be an inclusive and shared project.
to be an inclusive and shared project.
295
980600
4400
16:38
I am still British.
296
986000
2400
Je suis toujours britannique.
16:40
I am still European.
297
988920
2160
Je suis toujours européen.
16:43
I am still a global citizen.
298
991640
3000
Je suis toujours un citoyen du monde.
16:47
For those of us who believe
299
995200
2016
Pour ceux d'entre nous qui croient
que nos identités
ne s'excluent pas mutuellement,
ne s'excluent pas mutuellement,
16:49
that our identities
are not mutually exclusive,
are not mutually exclusive,
300
997240
4096
nous devons travailler ensemble
16:53
we have to all work together
301
1001360
3016
pour assurer que la mondialisation
emporte tout le monde avec nous
emporte tout le monde avec nous
16:56
to ensure that globalization
takes everyone with us
takes everyone with us
302
1004400
3696
et ne laisse personne derrière.
17:00
and doesn't leave people behind.
303
1008120
2216
Seulement à ce moment-là,
17:02
Only then will we truly reconcile
democracy and globalization.
democracy and globalization.
304
1010360
5576
pourrons-nous réconcilier
démocratie et mondialisation.
démocratie et mondialisation.
17:07
Thank you.
305
1015960
1216
Merci.
(Applaudissements)
17:09
(Applause)
306
1017200
12280
ABOUT THE SPEAKER
Alexander Betts - Social scientistAlexander Betts explores ways societies might empower refugees rather than pushing them to the margins.
Why you should listen
In media and in public debate, refugees are routinely portrayed as a burden. Professor Alexander Betts argues that refugees, who represent a wide spectrum of professional backgrounds, are in fact an untapped resource that could benefit nations willing to welcome them into their economies.
Betts is the director of the Refugee Studies Centre at the University of Oxford, where he spearheads research on refugee and other forced migrant populations. His book, Survival Migration, explores the predicaments of people who are fleeing disaster yet fall outside legal definitions of refugee status.
Alexander Betts | Speaker | TED.com