TED2013
Elon Musk: The mind behind Tesla, SpaceX, SolarCity ...
אילון מאסק: המוח שמאחורי "טסלה", "ספייס אקס", "סולאר-סיטי"...
Filmed:
Readability: 4.1
6,155,263 views
היזם אילון מאסק הוא אדם עם המון תכניות. מייסדם של "פיי פאל", "מנועי טסלה" ו"ספייס אקס" מסב עם כריס אנדרסון לשיחה אודות המיזמים עתירי החזון שלו, ובהם מכונית חשמלית בשיווק המוני, חברת השכרה של חשמל סולארי וטיל שניתן להחזיר את כל חלקיו לשימוש.
Elon Musk - Serial entrepreneur
Elon Musk is the CEO and product architect of Tesla Motors and the CEO/CTO of Space Exploration Technologies (SpaceX). Full bio
Elon Musk is the CEO and product architect of Tesla Motors and the CEO/CTO of Space Exploration Technologies (SpaceX). Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:16
Chris Anderson: Elon, what kind of crazy dream
0
354
3132
כריס אנדרסון:
אילון, איזה מין חלום מטורף
אילון, איזה מין חלום מטורף
00:19
would persuade you to think of trying
1
3486
2156
נדרש כדי לשכנע אותך
לחשוב לנסות
לחשוב לנסות
00:21
to take on the auto industry and build an all-electric car?
2
5642
3358
להתמודד מול תעשיית המכוניות
ולבנות מכונית חשמלית לגמרי?
ולבנות מכונית חשמלית לגמרי?
00:24
Elon Musk: Well, it goes back to when I was in university.
3
9000
3402
אילון מאסק: זה התחיל
כשהייתי באוניברסיטה.
כשהייתי באוניברסיטה.
00:28
I thought about, what are the problems that are most likely
4
12402
2152
חשבתי לעצמי, מהן הבעיות
שהכי סביר שישפיעו
שהכי סביר שישפיעו
00:30
to affect the future of the world or the future of humanity?
5
14554
3072
על עתיד העולם
או על עתיד האנושות?
או על עתיד האנושות?
00:33
I think it's extremely important that we have sustainable transport
6
17626
3492
לדעתי חשוב ביותר שתהיה לנו
תחבורה בת-קיימא
תחבורה בת-קיימא
00:37
and sustainable energy production.
7
21118
2359
ותעשיית אנרגיה בת-קיימא.
00:39
That sort of overall sustainable energy problem
8
23477
2045
בעיה כוללת כזו,
של אנרגיה בת-קיימא
של אנרגיה בת-קיימא
00:41
is the biggest problem that we have to solve this century,
9
25522
2499
היא הבעיה הגדולה ביותר
שעלינו לפתור במאה הנוכחית,
שעלינו לפתור במאה הנוכחית,
00:43
independent of environmental concerns.
10
28021
2205
ללא תלות בדאגות הסביבתיות.
00:46
In fact, even if producing CO2 was good for the environment,
11
30226
2917
למעשה, אפילו אם הפקת פחמן דו-חמצני
היתה טובה לסביבה,
היתה טובה לסביבה,
00:49
given that we're going to run out of hydrocarbons,
12
33143
3080
הרי בהינתן
שעומדים להיגמר לנו הפחמימנים,
שעומדים להיגמר לנו הפחמימנים,
00:52
we need to find some sustainable means of operating.
13
36223
4055
עלינו למצוא אמצעי תפעול
ברי-קיימא כלשהם.
ברי-קיימא כלשהם.
00:56
CA: Most of American electricity comes from
14
40278
4010
כ"א: רוב החשמל באמריקה מגיע
01:00
burning fossil fuels.
15
44288
1662
משריפת דלקי מאובנים.
01:01
How can an electric car that plugs into that electricity help?
16
45950
4615
איך תועיל כאן מכונית חשמלית
שתתחבר לחשמל הזה?
שתתחבר לחשמל הזה?
01:06
EM: Right. There's two elements to that answer.
17
50565
2959
א"מ: ובכן, יש שני חלקים
בתשובה לכך.
בתשובה לכך.
01:09
One is that, even if you take the same source fuel
18
53524
2960
האחד הוא, שגם אם אתה לוקח
דלק מאותו המקור,
דלק מאותו המקור,
01:12
and produce power at the power plant
19
56484
1989
ומפיק חשמל בתחנת כוח,
01:14
and use it to charge electric cars, you're still better off.
20
58473
2894
ומשתמש בו לטעינת רכב חשמלי,
זה בכל זאת טוב יותר.
זה בכל זאת טוב יותר.
01:17
So if you take, say, natural gas,
21
61367
1979
אם תיקח, נניח,
גז טבעי,
גז טבעי,
01:19
which is the most prevalent hydrocarbon source fuel,
22
63346
2608
שהוא מקור הדלק הפחמימני
הנפוץ ביותר,
הנפוץ ביותר,
01:21
if you burn that in a modern
23
65954
2998
אם אתה שורף אותו
01:24
General Electric natural gas turbine,
24
68952
2195
בטורבינת גז טבעי מודרנית
של "ג'נרל אלקטריק",
של "ג'נרל אלקטריק",
01:27
you'll get about 60 percent efficiency.
25
71147
1838
אתה מקבל כ-60% ניצולת.
01:28
If you put that same fuel in an internal combustion engine car,
26
72985
2711
אם תכניס את אותו דלק
למכונית בעלת מנוע בעירה פנימית,
למכונית בעלת מנוע בעירה פנימית,
01:31
you get about 20 percent efficiency.
27
75696
1900
תקבל כ-20% ניצולת.
01:33
And the reason is, in the stationary power plant,
28
77596
1580
והסיבה היא, שבתחנת הכוח הנייחת,
01:35
you can afford to have something that weighs a lot more,
29
79176
2368
אתה יכול להחזיק משהו
ששוקל הרבה יותר,
ששוקל הרבה יותר,
01:37
is voluminous,
30
81544
1715
בעל נפח גדול יותר,
01:39
and you can take the waste heat
31
83259
1454
ואתה יכול לקחת את חום הלוואי ,
01:40
and run a steam turbine and generate
32
84713
1369
להפעיל בו טורבינת קיטור וליצור
01:41
a secondary power source.
33
86082
1784
מקור-כוח משני.
01:43
So in effect, even after you've taken transmission loss into account and everything,
34
87866
3786
אז למעשה, גם אחרי שחישבת
את החום שאובד בהמרה לאנרגיה וכו',
את החום שאובד בהמרה לאנרגיה וכו',
01:47
even using the same source fuel, you're at least twice as better off
35
91652
3404
גם אם אתה משתמש באותו דלק,
מצבך טוב לפחות כפליים
מצבך טוב לפחות כפליים
01:50
charging an electric car, then burning it at the power plant.
36
95056
2472
אם אתה מטעין בעזרתו רכב חשמלי,
מאשר כשאתה שורף אותו בתחנת כוח.
מאשר כשאתה שורף אותו בתחנת כוח.
01:53
CA: That scale delivers efficiency.
37
97528
2111
כ"א: הגודל נותן ניצולת.
01:55
EM: Yes, it does.
38
99639
1739
א"מ: נכון מאד.
01:57
And then the other point is, we have to have sustainable means
39
101378
3018
והנקודה השניה היא שאנו זקוקים
לאמצעים ברי-קיימא
לאמצעים ברי-קיימא
02:00
of power generation anyway, electricity generation.
40
104396
2403
להפקת כוח בכל מקרה,
להפקת חשמל.
להפקת חשמל.
02:02
So given that we have to solve sustainable electricity generation,
41
106799
3069
אז בהינתן שעלינו לפתור את הבעיה
של הפקת חשמל בת-קיימא,
של הפקת חשמל בת-קיימא,
02:05
then it makes sense for us to have electric cars
42
109868
3465
ההגיון אומר שאנו זקוקים
למכוניות חשמליות
למכוניות חשמליות
02:09
as the mode of transport.
43
113333
2575
כאמצעי תעבורה.
02:11
CA: So we've got some video here
44
115908
1435
כ"א: יש לנו כאן סרטון
02:13
of the Tesla being assembled,
45
117343
2491
של הרכבת ה"טסלה",
02:15
which, if we could play that first video --
46
119834
2714
ואם אקרין את הסרטון הראשון--
02:18
So what is innovative about this process in this vehicle?
47
122548
4944
מה חדשני בתהליך זה
ברכב הזה?
ברכב הזה?
02:23
EM: Sure. So, in order to accelerate the advent of electric transport,
48
127492
3576
א"מ: בטח. כדי להאיץ את חדירת
התעבורה החשמלית,
התעבורה החשמלית,
02:26
and I should say that I think, actually,
49
131068
2070
ועלי לומר שאני חושב, בעצם,
02:29
all modes of transport will become fully electric
50
133138
2458
שכל צורות התעבורה צריכות להיעשות
חשמליות לגמרי
חשמליות לגמרי
02:31
with the ironic exception of rockets.
51
135596
5067
כשטילים הם היוצא מכלל,
למרבה האירוניה.
למרבה האירוניה.
02:36
There's just no way around Newton's third law.
52
140663
2757
פשוט אי-אפשר לעקוף
את החוק השלישי של ניוטון.
את החוק השלישי של ניוטון.
02:39
The question is how do you accelerate
53
143420
3452
השאלה היא איך להאיץ
02:42
the advent of electric transport?
54
146872
1580
את חדירת התעבורה החשמלית,
02:44
And in order to do that for cars, you have to come up with
55
148452
2448
וכדי להשיג זאת במכוניות,
צריך להמציא
צריך להמציא
02:46
a really energy efficient car,
56
150900
2327
מכונית מאד יעילה
מבחינת ניצול האנרגיה,
מבחינת ניצול האנרגיה,
02:49
so that means making it incredibly light,
57
153227
1857
וזה אומר לבנות אותה
כך שתהיה קלה ביותר,
כך שתהיה קלה ביותר,
02:50
and so what you're seeing here
58
155084
1026
ומה שאתה רואה כאן
02:52
is the only all-aluminum body and chassis car
59
156110
2746
הוא הרכב היחיד
בעל גוף ושילדה מאלומיניום בלבד
בעל גוף ושילדה מאלומיניום בלבד
02:54
made in North America.
60
158856
1586
שמיוצר בצפון אמריקה.
02:56
In fact, we applied a lot of rocket design techniques
61
160442
2688
למעשה השתמשנו בהמון טכניקות
של תכנון טילים
של תכנון טילים
02:59
to make the car light despite having a very large battery pack.
62
163130
3617
כדי לבנות מכונית קלה, למרות שיש לה
מארז סוללות גדול מאד.
מארז סוללות גדול מאד.
03:02
And then it also has the lowest drag coefficient
63
166747
2160
והיא גם בעלת מקדם הגרר
הנמוך ביותר
הנמוך ביותר
03:04
of any car of its size.
64
168907
1368
מכל מכונית בגודל שלה.
03:06
So as a result, the energy usage is very low,
65
170275
3665
וכתוצאה מכך, צריכת האנרגיה שלה
נמוך ביותר,
נמוך ביותר,
03:09
and it has the most advanced battery pack,
66
173940
2216
ויש לה מארז הסוללות
המתקדם ביותר,
המתקדם ביותר,
03:12
and that's what gives it the range that's competitive,
67
176156
2584
וזה מה שמעניק לה
טווח נסיעה בר-תחרות,
טווח נסיעה בר-תחרות,
03:14
so you can actually have on the order of a 250-mile range.
68
178740
2939
כשלמעשה זה בסדר-גודל
של 400 קילומטרים.
של 400 קילומטרים.
03:17
CA: I mean, those battery packs are incredibly heavy,
69
181679
3589
כ"א: כוונתי שמארזי הסוללות האלה
כבדים להפליא,
כבדים להפליא,
03:21
but you think the math can still work out intelligently --
70
185268
3271
אבל לדעתך, הסיכום הכללי מוצלח
03:24
by combining light body, heavy battery,
71
188539
2136
הודות לשילוב מחוכם
בין גוף קל וסוללה כבדה,
בין גוף קל וסוללה כבדה,
03:26
you can still gain spectacular efficiency.
72
190675
2273
אתה עדיין משיג ניצולת מדהימה.
03:28
EM: Exactly. The rest of the car has to be very light
73
192948
1832
א"מ: בדיוק. שאר המכונית
צריך להיות קל מאד
צריך להיות קל מאד
03:30
to offset the mass of the pack,
74
194780
1761
כדי לפצות על המסה של המארז,
03:32
and then you have to have a low drag coefficient so that you have good highway range.
75
196541
3029
ונחוץ גם מקדם גרר נמוך
כדי לקבל טווח נסיעה טוב.
כדי לקבל טווח נסיעה טוב.
03:35
And in fact, customers of the Model S
76
199570
3725
למעשה, הלקוחות שקנו את דגם "אס"
03:39
are sort of competing with each other
77
203295
1079
מתחרים ביניהם בערך
03:40
to try to get the highest possible range.
78
204374
3019
מי ישיג את הטווח הגדול ביותר.
03:43
I think somebody recently got 420 miles out of a single charge.
79
207393
3530
אני חושב שמישהו השיג לאחרונה
675 ק"מ מטעינה יחידה.
675 ק"מ מטעינה יחידה.
03:46
CA: Bruno Bowden, who's here, did that,
80
210923
3088
כ"א: ברונו באודן, שנמצא כאן איתנו,
הוא שעשה זאת.
הוא שעשה זאת.
03:49
broke the world record.EM: Congratulations.
81
214011
2590
שבר את השיא העולמי.
א"מ: כל הכבוד.
א"מ: כל הכבוד.
03:52
CA: That was the good news. The bad news was that
82
216601
1612
כ"א: אלה היו הבשורות הטובות.
הבשורות הרעות היו
הבשורות הרעות היו
03:54
to do it, he had to drive at 18 miles an hour constant speed
83
218213
2814
שכדי לעשות זאת, הוא נהג
במהירות קבועה של 30 קמ"ש
במהירות קבועה של 30 קמ"ש
03:56
and got pulled over by the cops. (Laughter)
84
221027
3912
והמשטרה הורידה אותו מהכביש.
[צחוק]
[צחוק]
04:00
EM: I mean, you can certainly drive --
85
224939
3890
א"מ: אבל אין ספק
שאתה יכול לנסוע--
שאתה יכול לנסוע--
04:04
if you drive it 65 miles an hour,
86
228829
2638
אם אתה נוסע במהירות 100 קמ"ש,
04:07
under normal conditions,
87
231467
1964
בתנאים נורמליים,
04:09
250 miles is a reasonable number.
88
233431
1884
הרי ש-400 ק"מ הוא מספר סביר.
04:11
CA: Let's show that second video
89
235315
1138
כ"א: בוא נקרין את הסרטון השני
04:12
showing the Tesla in action on ice.
90
236453
2846
שמראה את ה"טסלה" בפעולה
על גבי קרח.
על גבי קרח.
04:15
Not at all a dig at The New York Times, this, by the way.
91
239299
2668
לא עניין גדול בעיני
ה"ניו-יורק טיימס", אגב.
ה"ניו-יורק טיימס", אגב.
04:17
What is the most surprising thing about the experience
92
241967
2415
מה הדבר הכי מפתיע בחוויה
04:20
of driving the car?
93
244382
1508
של הנהיגה במכונית הזו?
04:21
EM: In creating an electric car,
94
245890
1478
א"מ: כשבונים מכונית חשמלית
04:23
the responsiveness of the car is really incredible.
95
247368
2398
ההיענות של הרכב היא ממש מדהימה.
04:25
So we wanted really to have people feel as though
96
249766
2687
אז רצינו באמת לתת לאנשים תחושה
04:28
they've almost got to mind meld with the car,
97
252453
2103
כאילו המוח שלהם
מתמזג עם זה של המכונית,
מתמזג עם זה של המכונית,
04:30
so you just feel like you and the car are kind of one,
98
254556
3174
אתה פשוט מרגיש שאתה
מתאחד עם המכונית,
מתאחד עם המכונית,
04:33
and as you corner and accelerate, it just happens,
99
257730
4046
וכשאתה מסתובב בפניות ומאיץ,
זה פשוט קורה,
זה פשוט קורה,
04:37
like the car has ESP.
100
261776
1834
כאילו שלרכב יש
תפיסה על-חושית.
תפיסה על-חושית.
04:39
You can do that with an electric car because of its responsiveness.
101
263610
2496
אפשר לעשות זאת עם מכונית חשמלית
בגלל כושר ההיענות שלה.
בגלל כושר ההיענות שלה.
04:42
You can't do that with a gasoline car.
102
266106
2127
אי-אפשר לעשות את זה
עם מכונית בנזין.
עם מכונית בנזין.
04:44
I think that's really a profound difference,
103
268233
1982
אני חושב שזהו באמת הבדל מהותי,
04:46
and people only experience that when they have a test drive.
104
270215
2787
ואנשים זוכים לחוות את זה
רק בנסיעת מבחן.
רק בנסיעת מבחן.
04:48
CA: I mean, this is a beautiful but expensive car.
105
273002
4294
כ"א: זאת מכונית יפהפיה,
אבל יקרה.
אבל יקרה.
04:53
Is there a road map where this becomes
106
277296
3575
האם יש איזו מפת-דרכים
למצב שהיא תהפוך
למצב שהיא תהפוך
04:56
a mass-market vehicle?
107
280871
1579
לרכב בשיווק המוני?
04:58
EM: Yeah. The goal of Tesla has always been
108
282450
2560
א"מ: כן. המטרה של ה"טסלה"
היתה תמיד
היתה תמיד
05:00
to have a sort of three-step process,
109
285010
2272
להוות תהליך בן 3 שלבים,
05:03
where version one was an expensive car at low volume,
110
287282
3766
כשגירסא 1 היתה
מכונית יקרה וקטנה,
מכונית יקרה וקטנה,
05:06
version two is medium priced and medium volume,
111
291048
3065
גירסה 2 היא מכונית במחיר בינוני
ובנפח בינוני,
ובנפח בינוני,
05:10
and then version three would be low price, high volume.
112
294113
2289
וגירסה 3 תהיה זולה
ועם נפח גדול.
ועם נפח גדול.
05:12
So we're at step two at this point.
113
296402
1683
אז כרגע אנו בשלב 2.
05:13
So we had a $100,000 sports car, which was the Roadster.
114
298085
2950
היתה לנו מכונית ספורט
ב-100,000 דולר, ה"רודסטר",
ב-100,000 דולר, ה"רודסטר",
05:16
Then we've got the Model S, which starts at around 50,000 dollars.
115
301035
2999
אחריה היה דגם "אס",
שמתחיל סביב ה-50,000 דולר.
שמתחיל סביב ה-50,000 דולר.
05:19
And our third generation car, which should hopefully
116
304034
2104
ומכונית הדור השלישי שלנו,
שאנו מקווים
שאנו מקווים
05:22
be out in about three or four years
117
306138
1729
שתצא תוך 3 או 4 שנים,
05:23
will be a $30,000 car.
118
307867
2655
תהיה מכונית ב-30,000 דולר.
05:26
But whenever you've got really new technology,
119
310522
2482
אבל תמיד כשיש
טכנולוגיה חדשה באמת,
טכנולוגיה חדשה באמת,
05:28
it generally takes about three major versions
120
313004
2094
זה בד"כ דורש בערך
שלוש גירסאות עיקריות
שלוש גירסאות עיקריות
05:30
in order to make it a compelling mass-market product.
121
315098
3220
כדי להפוך למוצר מבוקש
לשיווק המוני.
לשיווק המוני.
05:34
And so I think we're making progress in that direction,
122
318318
2724
כך שנראה לי שאנו מתקדמים
בכיוון הזה,
בכיוון הזה,
05:36
and I feel confident that we'll get there.
123
321042
2272
ואני בטוח שנגיע לשם.
05:39
CA: I mean, right now, if you've got a short commute,
124
323314
1909
כ"א: כרגע,
אם יש לך נסיעה קצרה,
אם יש לך נסיעה קצרה,
05:41
you can drive, you can get back, you can charge it at home.
125
325223
3748
אתה יכול לנהוג, אתה יכול לחזור,
אתה יכול להטעין אותה בבית.
אתה יכול להטעין אותה בבית.
05:44
There isn't a huge nationwide network of charging stations now that are fast.
126
328971
4247
אין רשת-ענק ארצית של
תחנות טעינה מהירה.
תחנות טעינה מהירה.
05:49
Do you see that coming, really, truly,
127
333218
2840
האם אתה באמת
רואה את זה באופק,
רואה את זה באופק,
05:51
or just on a few key routes?
128
336058
2253
או שזה יהיה רק
בכמה כבישים ראשיים?
בכמה כבישים ראשיים?
05:54
EM: There actually are far more charging stations
129
338311
2875
א"מ: יש למעשה הרבה יותר
תחנות טעינה
תחנות טעינה
05:57
than people realize,
130
341186
2225
ממה שאנשים חושבים,
05:59
and at Tesla we developed something
131
343411
2359
וב"טסלה" פיתחנו משהו
06:01
called a Supercharging technology,
132
345770
2208
שקרוי "טכנולוגיית טעינה מהירה",
06:03
and we're offering that if you buy a Model S
133
347978
3312
ואנו מציעים אותה למי שקונה
את דגם "אס",
את דגם "אס",
06:07
for free, forever.
134
351290
1465
בחינם ולנצח.
06:08
And so this is something that maybe a lot of people don't realize.
135
352755
2655
אז זה משהו
שאולי לא רבים יודעים.
שאולי לא רבים יודעים.
06:11
We actually have California and Nevada covered,
136
355410
2830
למעשה כבר כיסינו
את קליפורניה ואת נבאדה,
את קליפורניה ואת נבאדה,
06:14
and we've got the Eastern seaboard
137
358240
2274
ואת החוף המזרחי
06:16
from Boston to D.C. covered.
138
360514
2252
מבוסטון ועד הבירה.
06:18
By the end of this year, you'll be able to drive
139
362766
1382
עד סוף השנה נוכל לנהוג
06:20
from L.A. to New York
140
364148
2143
מלוס-אנג'לס ועד ניו-יורק
06:22
just using the Supercharger network,
141
366291
1602
רק בעזרת רשת הטעינה המהירה,
06:23
which charges at five times the rate of anything else.
142
367893
4217
שמטעינה פי 5 מהר
מכל דבר אחר.
מכל דבר אחר.
06:28
And the key thing is to have a ratio of drive to stop,
143
372110
4426
והעיקר הוא להגיע ליחס
נהיגה-עצירה,
נהיגה-עצירה,
06:32
to stop time, of about six or seven.
144
376536
2999
זמני עצירה, של 6 או 7.
06:35
So if you drive for three hours,
145
379535
2230
כך שאם אתה נוהג
במשך 3 שעות,
במשך 3 שעות,
06:37
you want to stop for 20 or 30 minutes,
146
381765
1638
כדאי שתעצור ל-20-30 דקות,
06:39
because that's normally what people will stop for.
147
383403
2497
שזה זמן העצירה הנורמלי.
06:41
So if you start a trip at 9 a.m.,
148
385900
2120
אז אם אתה יוצא לדרך
בתשע בבוקר,
בתשע בבוקר,
06:43
by noon you want to stop to have a bite to eat,
149
388020
2538
בצהריים אתה רוצה לעצור
כדי לאכול משהו,
כדי לאכול משהו,
06:46
hit the restroom, coffee, and keep going.
150
390558
1739
ללכת לשירותים, לשתות קפה,
ואז להמשיך.
ואז להמשיך.
06:48
CA: So your proposition to consumers is, for the full charge, it could take an hour.
151
392297
3357
כ"א: אז ההצעה שלך לצרכן היא,
שטעינה מלאה עשויה להימשך שעה.
שטעינה מלאה עשויה להימשך שעה.
06:51
So it's common -- don't expect to be out of here in 10 minutes.
152
395654
3976
אז זה רגיל-- אל תצפה
לצאת לדרך תוך 10 דקות.
לצאת לדרך תוך 10 דקות.
06:55
Wait for an hour, but the good news is,
153
399630
1967
חכה שעה,
אבל הבשורות הטובות הן,
אבל הבשורות הטובות הן,
06:57
you're helping save the planet,
154
401597
1439
שאתה עוזר להציל את כוכב הלכת,
06:58
and by the way, the electricity is free. You don't pay anything.
155
403036
2693
וחוץ מזה, החשמל הוא בחינם.
אתה לא משלם כלום.
אתה לא משלם כלום.
07:01
EM: Actually, what we're expecting is for people
156
405729
1864
א"מ: למעשה, מה שאנו מצפים
זה שרוב האנשים
זה שרוב האנשים
07:03
to stop for about 20 to 30 minutes, not for an hour.
157
407593
3525
יעצרו למשך 20-30 דקות,
ולא שעה.
ולא שעה.
07:07
It's actually better to drive for about maybe 160, 170 miles
158
411118
7728
ובאמת כדאי יותר לנהוג
260-270 ק"מ
260-270 ק"מ
07:14
and then stop for half an hour
159
418846
2098
ואז לעצור לחצי שעה
07:16
and then keep going.
160
420944
1365
ולהמשיך בנהיגה.
07:18
That's the natural cadence of a trip.
161
422309
3282
זהו קצב הנסיעה הנורמלי.
07:21
CA: All right. So this is only one string to your energy bow.
162
425591
4381
כ"א: בסדר. אז זהו מיתר אחד
בקשת האנרגיה שלך.
בקשת האנרגיה שלך.
07:25
You've been working on this solar company SolarCity.
163
429972
2642
עבדת גם על חברת "סולאר-סיטי"
לאנרגיה סולארית.
לאנרגיה סולארית.
07:28
What's unusual about that?
164
432614
2512
מה יוצא-דופן בזה?
07:31
EM: Well, as I mentioned earlier,
165
435126
2360
א"מ: כפי שהזכרתי קודם,
07:33
we have to have sustainable electricity production
166
437486
3640
אנו זקוקים גם
לייצור בר-קיימא של חשמל,
לייצור בר-קיימא של חשמל,
07:37
as well as consumption,
167
441126
1648
ולא רק לצריכה כזו.
07:38
so I'm quite confident that the primary means
168
442774
3822
אז אני בטוח למדי
שהאמצעי העיקרי
שהאמצעי העיקרי
07:42
of power generation will be solar.
169
446596
2481
להפקת חשמל יהיה סולארי.
07:44
I mean, it's really indirect fusion, is what it is.
170
449077
2335
כלומר, זה למעשה ביקוע עקיף.
זה מה שזה.
זה מה שזה.
07:47
We've got this giant fusion generator in the sky called the sun,
171
451412
3234
יש לנו כור גרעיני ענק בשמיים
המכונה "שמש",
המכונה "שמש",
07:50
and we just need to tap a little bit of that energy
172
454646
2892
ואנו צריכים רק להתחבר
קצת לאנרגיה הזו
קצת לאנרגיה הזו
07:53
for purposes of human civilization.
173
457538
2876
לצרכי הציוויליזציה האנושית.
07:56
What most people know but don't realize they know
174
460414
2006
מה שרוב האנשים יודעים
אבל לא מודעים לכך,
אבל לא מודעים לכך,
07:58
is that the world is almost entirely solar-powered already.
175
462420
3354
הוא שהעולם כולו ממילא
מופעל בכוח השמש.
מופעל בכוח השמש.
08:01
If the sun wasn't there, we'd be a frozen ice ball
176
465774
3240
אילולא השמש,
היינו כדור קרח קפוא
היינו כדור קרח קפוא
08:04
at three degrees Kelvin,
177
469014
2162
במינוס 270 מעלות צלזיוס,
08:07
and the sun powers the entire system of precipitation.
178
471176
3798
והשמש גם מניעה
את כל מערכת המשקעים.
את כל מערכת המשקעים.
08:10
The whole ecosystem is solar-powered.
179
474974
2656
כל המערכת האקולוגית
מונעת בכוח השמש.
מונעת בכוח השמש.
08:13
CA: But in a gallon of gasoline, you have,
180
477630
2351
כ"א: אבל בגלון אחד של בנזין יש לך
08:15
effectively, thousands of years of sun power
181
479981
2264
למעשה אלפי שנות כוח סולארי
08:18
compressed into a small space,
182
482245
2065
דחוסים בחלל קטן,
08:20
so it's hard to make the numbers work right now on solar,
183
484310
2979
אז קשה למצוא במספרים
יתרון לטובת הכוח הסולארי,
יתרון לטובת הכוח הסולארי,
08:23
and to remotely compete with, for example, natural gas,
184
487289
3089
ובקושי אפשר להתחרות, למשל,
עם הגז הטבעי,
עם הגז הטבעי,
08:26
fracked natural gas. How are you going to build a business here?
185
490378
3444
דלק מפצלי-פחם.
איך בונים על זה עסק?
איך בונים על זה עסק?
08:29
EM: Well actually, I'm confident that solar
186
493822
3309
א"מ: אני דווקא בטוח שהחשמל הסולארי
08:33
will beat everything, hands down, including natural gas.
187
497131
3916
ינצח את כל היתר בקלות.
כולל את הגז הטבעי.
כולל את הגז הטבעי.
08:36
(Applause)CA: How?
188
501047
2387
[מחיאות כפיים]
כ"א: איך?
כ"א: איך?
08:39
EM: It must, actually. If it doesn't, we're in deep trouble.
189
503434
3573
א"מ: זה חייב לקרות,
אחרת אנו בצרות צרורות.
אחרת אנו בצרות צרורות.
08:42
CA: But you're not selling solar panels to consumers.
190
507007
3034
כ"א: אבל אתה לא מוכר לצרכנים
קולטים סולאריים.
קולטים סולאריים.
08:45
What are you doing?
191
510041
1151
מה אתה עושה?
08:47
EM: No, we actually are. You can buy a solar system
192
511192
3248
א"מ: לא. אני דווקא כן מוכר.
אתה יכול לקנות מערכת סולארית
אתה יכול לקנות מערכת סולארית
08:50
or you can lease a solar system.
193
514440
1542
או לשכור מערכת סולארית.
08:51
Most people choose to lease.
194
515982
1990
רוב האנשים בוחרים לשכור.
08:53
And the thing about solar power is that
195
517972
2066
והעניין עם חשמל סולארי הוא
08:55
it doesn't have any feed stock or operational costs,
196
520038
2751
שהוא לא תלוי במלאי
ואין לו עלויות תפעול,
ואין לו עלויות תפעול,
08:58
so once it's installed, it's just there.
197
522789
3225
אז מרגע שהמערכת מותקנת,
היא פשוט נמצאת שם.
היא פשוט נמצאת שם.
09:01
It works for decades. It'll work for probably a century.
198
526014
4501
זה עובד במשך עשרות שנים.
זה ודאי יעבוד מאה שנה.
זה ודאי יעבוד מאה שנה.
09:06
So therefore, the key thing to do is to get the cost
199
530515
2938
לכן, הדבר המרכזי שיש לעשות
הוא לגרום לכך שהמחיר
הוא לגרום לכך שהמחיר
09:09
of that initial installation low,
200
533453
1975
של ההתקנה הראשונית יהיה נמוך,
09:11
and then get the cost of the financing low,
201
535428
2635
ואז להוריד את מחיר המימון,
09:13
because that interest -- those are the two factors that drive the cost of solar.
202
538063
3624
כי אלה שני הגורמים
שמאחורי מחיר החשמל הסולארי.
שמאחורי מחיר החשמל הסולארי.
09:17
And we've made huge progress in that direction,
203
541687
3416
ויש לנו התקדמות עצומה
בכיוון הזה,
בכיוון הזה,
09:21
and that's why I'm confident we'll actually beat natural gas.
204
545103
3568
זו הסיבה שאני בטוח
שננצח את הגז הטבעי.
שננצח את הגז הטבעי.
09:24
CA: So your current proposition to consumers is,
205
548671
2777
כ"א: אז כרגע,
ההצעה שלך לצרכנים היא
ההצעה שלך לצרכנים היא
09:27
don't pay so much up front.
206
551448
2216
אל תשלמו כל-כך הרבה מראש.
09:29
EM: Zero.CA: Pay zero up front.
207
553664
2680
א"מ: אפס.
כ"א: שלמו מראש אפס.
כ"א: שלמו מראש אפס.
09:32
We will install panels on your roof.
208
556344
2639
אנו נתקין לכם
קולטים סולאריים על הגג.
קולטים סולאריים על הגג.
09:34
You will then pay, how long is a typical lease?
209
558983
3601
ואחר כך תשלמו... מה אורכה
של תקופת שכירות טיפוסית?
של תקופת שכירות טיפוסית?
09:38
EM: Typical leases are 20 years,
210
562584
3244
א"מ: השכירות היא בד"כ ל-20 שנה,
09:41
but the value proposition is, as you're sort of alluding to, quite straightforward.
211
565828
4663
אבל הצעת הערך, מכיוון שאתה קצת
רומז לכך, די פשוטה וברורה.
רומז לכך, די פשוטה וברורה.
09:46
It's no money down, and your utility bill decreases.
212
570491
4150
אין מקדמות,
וחשבון החשמל שלך יורד.
וחשבון החשמל שלך יורד.
09:50
Pretty good deal.
213
574641
1880
עיסקה לא רעה.
09:52
CA: So that seems like a win for the consumer.
214
576521
1913
כ"א: זה נראה כיתרון לצרכן
09:54
No risk, you'll pay less than you're paying now.
215
578434
2455
אין סיכונים,
והוא משלם פחות ממה שעכשיו.
והוא משלם פחות ממה שעכשיו.
09:56
For you, the dream here then is that --
216
580889
2395
אז מבחינתך, החלום כאן הוא--
09:59
I mean, who owns the electricity from those panels for the longer term?
217
583284
4775
כלומר, מי הבעלים של החשמל
שמגיע מהקולטים האלה בטווח הארוך?
שמגיע מהקולטים האלה בטווח הארוך?
10:03
I mean, how do you, the company, benefit?
218
588059
3182
איך אתם, החברה, מרוויחים?
10:07
EM: Well, essentially,
219
591241
3542
א"מ: עקרונית,
10:10
SolarCity raises a chunk of capital
220
594783
5887
"סולאר-סיטי" מגייסת הון
10:16
from say, a company or a bank.
221
600670
3670
למשל, מחברה או מבנק מסוימים.
10:20
Google is one of our big partners here.
222
604340
2213
"גוגל" היא אחת
השותפות הגדולות שלנו בזה.
השותפות הגדולות שלנו בזה.
10:22
And they have an expected return on that capital.
223
606553
2424
ויש להן תשואה מיוחלת על ההון.
10:24
With that capital, SolarCity purchases and installs the panel on the roof
224
608977
4386
בעזרת ההון הזה, "סולאר-סיטי"
רוכשת ומתקינה את הקולט על הגג
רוכשת ומתקינה את הקולט על הגג
10:29
and then charges the homeowner or business owner
225
613363
3446
ואז מחייבת את בעל הבית
או את בעל העסק
או את בעל העסק
10:32
a monthly lease payment, which is less than the utility bill.
226
616809
3710
בתשלום שכירות חודשי,
שנמוך מחשבון החשמל.
שנמוך מחשבון החשמל.
10:36
CA: But you yourself get a long-term commercial benefit from that power.
227
620519
3513
כ"א: אבל אתה עצמך מקבל
רווח מסחרי ארוך-טווח מהחשמל הזה.
רווח מסחרי ארוך-טווח מהחשמל הזה.
10:39
You're kind of building a new type of distributed utility.
228
624032
3764
אתה כאילו בונה סוג חדש
של שירות חשמל מבוזר.
של שירות חשמל מבוזר.
10:43
EM: Exactly. What it amounts to
229
627796
1675
א"מ: בדיוק. וזה מסתכם
10:45
is a giant distributed utility.
230
629471
3341
בשירות חשמל מבוזר
במימדי ענק.
במימדי ענק.
10:48
I think it's a good thing, because utilities
231
632812
2883
אני חושב שזה טוב,
כי לחברות החשמל
כי לחברות החשמל
10:51
have been this monopoly, and people haven't had any choice.
232
635695
2837
היה מין מונופול,
ולאנשים לא היתה אפשרות בחירה.
ולאנשים לא היתה אפשרות בחירה.
10:54
So effectively it's the first time
233
638532
2095
אז למעשה זו הפעם הראשונה
10:56
there's been competition for this monopoly,
234
640627
3265
שיש תחרות נגד המונופול הזה,
10:59
because the utilities have been the only ones
235
643892
3000
כי חברות החשמל היו היחידות
11:02
that owned those power distribution lines, but now it's on your roof.
236
646892
2647
שקווי חלוקת החשמל היו בבעלותן,
אך כעת זה על הגג שלך.
אך כעת זה על הגג שלך.
11:05
So I think it's actually very empowering
237
649539
1891
אז אני חושב שזה
למעשה מעצים
למעשה מעצים
11:07
for homeowners and businesses.
238
651430
2637
את בעלי הבתים והעסקים.
11:09
CA: And you really picture a future
239
654067
1358
כ"א: ואתה באמת רואה עתיד
11:11
where a majority of power in America,
240
655425
3919
שבו רוב החשמל באמריקה,
11:15
within a decade or two, or within your lifetime, it goes solar?
241
659344
4702
תוך עשור או שניים,
או כבר בימי חייך, יהיה סולארי?
או כבר בימי חייך, יהיה סולארי?
11:19
EM: I'm extremely confident that solar will be at least a plurality of power,
242
664046
5798
א"מ: אני בטוח מאד שהחשמל הסולארי
יהיה מקור כוח נפוץ מאד
יהיה מקור כוח נפוץ מאד
11:25
and most likely a majority,
243
669844
2112
וסביר מאד שהגדול ביותר,
11:27
and I predict it will be a plurality in less than 20 years.
244
671956
5260
ואני צופה שהוא יהיה נפוץ
תוך פחות מ-20 שנה.
תוך פחות מ-20 שנה.
11:33
I made that bet with someone —CA: Definition of plurality is?
245
677216
3468
התערבתי עם מישהו--
כ"א: איך אתה מגדיר "נפוץ"?
כ"א: איך אתה מגדיר "נפוץ"?
11:36
EM: More from solar than any other source.
246
680684
1746
א"מ: יותר חשמל סולארי
מאשר מכל מקור אחר.
מאשר מכל מקור אחר.
11:38
CA: Ah. Who did you make the bet with?
247
682430
3758
כ"א: אה. עם מי התערבת?
11:42
EM: With a friend who will remain nameless.
248
686188
3400
א"מ: עם חבר אחד,
והוא יישאר אלמוני.
והוא יישאר אלמוני.
11:45
CA: Just between us. (Laughter)
249
689588
4320
כ"א: רק בינינו.
[צחוק]
[צחוק]
11:49
EM: I made that bet, I think, two or three years ago,
250
693908
2792
א"מ: התערבתי, נראה לי,
לפני שנתיים-שלוש,
לפני שנתיים-שלוש,
11:52
so in roughly 18 years,
251
696700
1803
שבערך תוך 18 שנה,
11:54
I think we'll see more power from solar than any other source.
252
698503
3557
נראה לדעתי יותר חשמל סולארי
מאשר מכל מקור אחר.
מאשר מכל מקור אחר.
11:57
CA: All right, so let's go back to another bet that you made
253
702060
1769
כ"א: טוב. בוא נחזור
להתערבות אחרת שעשית
להתערבות אחרת שעשית
11:59
with yourself, I guess, a kind of crazy bet.
254
703829
2216
עם עצמך, נראה לי,
מין התערבות מטורפת.
מין התערבות מטורפת.
12:01
You'd made some money from the sale of PayPal.
255
706045
4777
הרווחת קצת כסף מהמכירה
של "פיי פאל".
של "פיי פאל".
12:06
You decided to build a space company.
256
710822
2436
החלטת לבנות חברת חלל.
12:09
Why on Earth would someone do that?
257
713258
2073
למה לעזאזל לעשות דבר כזה?
12:11
(Laughter)
258
715331
2180
[צחוק]
12:13
EM: I got that question a lot, that's true.
259
717511
2813
א"מ: מרבים לשאול אותי את זה.
זה נכון.
זה נכון.
12:16
People would say, "Did you hear the joke about the guy
260
720324
2259
אנשים אומרים, "שמעת את הבדיחה
על הבחור ההוא
על הבחור ההוא
12:18
who made a small fortune in the space industry?"
261
722583
2901
שעשה הון קטן בתעשיית החלל?"
12:21
Obviously, "He started with a large one," is the punchline.
262
725484
4248
וכמובן ש"הוא התחיל עם הון גדול"
היא שורת המחץ.
היא שורת המחץ.
12:25
And so I tell people, well, I was trying to figure out
263
729732
2546
אז אני עונה להם שניסיתי למצוא
12:28
the fastest way to turn a large fortune into a small one.
264
732278
2287
את הדרך המהירה ביותר
להפוך הון גדול להון קטן.
להפוך הון גדול להון קטן.
12:30
And they'd look at me, like, "Is he serious?"
265
734565
3041
והם מסתכלים עלי...
"הוא רציני?"
"הוא רציני?"
12:33
CA: And strangely, you were. So what happened?
266
737606
5062
כ"א: ובאופן מוזר, היית רציני.
אז מה קרה?
אז מה קרה?
12:38
EM: It was a close call. Things almost didn't work out.
267
742668
3182
א"מ: זה היה גבולי מאד.
זה כמעט ולא הצליח.
זה כמעט ולא הצליח.
12:41
We came very close to failure,
268
745850
1750
היינו קרובים מאד לכשלון,
12:43
but we managed to get through that point in 2008.
269
747600
3134
אבל הצלחנו לעבור
את השלב הזה ב-2008.
את השלב הזה ב-2008.
12:46
The goal of SpaceX is to try to advance rocket technology,
270
750734
6150
המטרה של "ספייס אקס"
היא לשפר את טכנולוגיית הטילים,
היא לשפר את טכנולוגיית הטילים,
12:52
and in particular to try to crack a problem
271
756884
1954
ובמיוחד לפצח בעיה
12:54
that I think is vital
272
758838
1584
שלדעתי היא חיונית
12:56
for humanity to become a space-faring civilization,
273
760422
2027
כדי שהאנושות תהפוך
לציוויליזציה שנוסעת בחלל,
לציוויליזציה שנוסעת בחלל,
12:58
which is to have a rapidly and fully reusable rocket.
274
762449
4884
שהיא להשמיש שוב טילים
במהירות ובצורה מלאה.
במהירות ובצורה מלאה.
13:03
CA: Would humanity become a space-faring civilization?
275
767333
3091
כ"א: האם האנושות תהפוך
לציוויליזציה שנוסעת בחלל?
לציוויליזציה שנוסעת בחלל?
13:06
So that was a dream of yours, in a way, from a young age?
276
770424
4014
אז זה היה חלום שלך,
במובן מסוים, מגיל צעיר?
במובן מסוים, מגיל צעיר?
13:10
You've dreamed of Mars and beyond?
277
774438
3379
חלמת על מאדים ומעבר לו?
13:13
EM: I did build rockets when I was a kid,
278
777817
2136
א"מ: באמת בניתי טילים
כשהייתי ילד,
כשהייתי ילד,
13:15
but I didn't think I'd be involved in this.
279
779953
1396
אבל לא חשבתי שאהיה
מעורב בזה.
מעורב בזה.
13:17
It was really more from the standpoint of
280
781349
1985
זה היה יותר מנקודת המבט
13:19
what are the things that need to happen in order for
281
783334
3870
של מהם הדברים שצריכים לקרות
13:23
the future to be an exciting and inspiring one?
282
787204
2820
כדי שהעתיד יהיה
מרגש ומעודד השראה?
מרגש ומעודד השראה?
13:25
And I really think there's a fundamental difference,
283
790024
4089
ואני באמת חושב שיש הבדל יסודי,
13:30
if you sort of look into the future,
284
794113
1396
אם אתה מביט אל העתיד,
13:31
between a humanity that is a space-faring civilization,
285
795509
3457
בין האנושות
כציוויליזציה שנוסעת בחלל,
כציוויליזציה שנוסעת בחלל,
13:34
that's out there exploring the stars, on multiple planets,
286
798966
3115
שיוצאת ומגלה את הכוכבים
וחיה במספר כוכבי לכת.
וחיה במספר כוכבי לכת.
13:37
and I think that's really exciting,
287
802081
2212
ואני חושב שזה ממש מלהיב,
13:40
compared with one where we are forever confined to Earth
288
804293
3171
בהשוואה למצב שבו אנו
מוגבלים לנצח לתחומי כדור הארץ
מוגבלים לנצח לתחומי כדור הארץ
13:43
until some eventual extinction event.
289
807464
2288
עד שיתרחש איזה אירוע
הכחדה סופי.
הכחדה סופי.
13:45
CA: So you've somehow slashed the cost of building
290
809752
1752
כ"א: אז איכשהו הורדת
את מחיר בניית
את מחיר בניית
13:47
a rocket by 75 percent, depending on how you calculate it.
291
811504
3344
טיל ב-75%, לפי איך שאתה
מחשב את זה.
מחשב את זה.
13:50
How on Earth have you done that?
292
814848
2279
איך בכלל עשית את זה?
13:53
NASA has been doing this for years. How have you done this?
293
817127
3111
נאס"א נמצאת בעסק הזה כבר שנים.
איך עשית את זה?
איך עשית את זה?
13:56
EM: Well, we've made significant advances
294
820238
2401
א"מ: היתה לנו התקדמות רצינית
13:58
in the technology of the airframe, the engines,
295
822639
2763
מבחינת הטכנולוגיה
של השלדה, המנועים,
של השלדה, המנועים,
14:01
the electronics and the launch operation.
296
825402
3221
האלקטרוניקה ותפעול השיגור.
14:04
There's a long list of innovations
297
828623
2721
יש רשימה ארוכה של חידושים
14:07
that we've come up with there
298
831344
2168
שהכנסנו שם
14:09
that are a little difficult to communicate in this talk, but --
299
833512
5675
ושקצת קשה להסבירם
בשיחה הזו, אבל--
בשיחה הזו, אבל--
14:15
CA: Not least because you could still get copied, right?
300
839187
3413
כ"א: וגם בגלל שיעתיקו ממך, נכון?
14:18
You haven't patented this stuff. It's really interesting to me.
301
842600
2615
לא הגנת בפטנט על הדברים האלה.
זה מאד מעניין בעיני.
זה מאד מעניין בעיני.
14:21
EM: No, we don't patent.CA: You didn't patent because you think it's
302
845215
2240
א"מ: לא, לא הגנו בפטנט.
כ"א: לא הגנתם כי חשבתם
כ"א: לא הגנתם כי חשבתם
14:23
more dangerous to patent than not to patent.
303
847455
2748
שיותר מסוכן להגן עליהם בפטנט
מאשר לא.
מאשר לא.
14:26
EM: Since our primary competitors are national governments,
304
850203
2696
א"מ: מאחר שהמתחרות העיקריות שלנו
הן ממשלות,
הן ממשלות,
14:28
the enforceability of patents is questionable.(Laughter) (Applause)
305
852899
4469
אפשרות האכיפה של הפטנטים מוטלת בספק
[צחוק] [מחיאות כפיים]
[צחוק] [מחיאות כפיים]
14:33
CA: That's really, really interesting.
306
857368
3419
כ"א: זה מאד מאד מעניין.
14:36
But the big innovation is still ahead,
307
860787
2629
אבל החידוש הגדול עדיין לפנינו,
14:39
and you're working on it now. Tell us about this.
308
863416
2739
ואתה עובד על זה כרגע.
ספר לנו על זה.
ספר לנו על זה.
14:42
EM: Right, so the big innovation—
309
866155
1689
א"מ: טוב, החידוש הגדול--
14:43
CA: In fact, let's roll that video and you can talk us through it, what's happening here.
310
867844
4237
כ"א: בעצם, הבה נקרין את הסרטון
ותוכל להסביר במהלכו מה קורה בו.
ותוכל להסביר במהלכו מה קורה בו.
14:47
EM: Absolutely. So the thing about rockets is that
311
872081
4074
א"מ: בהחלט. העניין עם טילים הוא
14:52
they're all expendable.
312
876155
1542
שהם כולם חד-פעמיים
14:53
All rockets that fly today are fully expendable.
313
877697
2262
כל הטילים שטסים היום
הם לגמרי כאלה.
הם לגמרי כאלה.
14:55
The space shuttle was an attempt at a reusable rocket,
314
879959
2134
מעבורת החלל היתה נסיון
לבנות טיל לשימוש חוזר,
לבנות טיל לשימוש חוזר,
14:57
but even the main tank of the space shuttle was thrown away every time,
315
882093
2926
אבל אפילו המיכל הראשי של המעבורת
הושלך בתום כל שימוש,
הושלך בתום כל שימוש,
15:00
and the parts that were reusable
316
885019
2096
והחלקים השמישים
15:03
took a 10,000-person group nine months to refurbish for flight.
317
887115
5056
נזקקו לעבודת שיפוץ של 10,000 איש
במשך 9 חודשים כדי שיהיו כשירים לטיסה.
במשך 9 חודשים כדי שיהיו כשירים לטיסה.
15:08
So the space shuttle ended up costing a billion dollars per flight.
318
892171
3586
אז בסופו של דבר מעבורת החלל
עלתה מיליארד דולר לטיסה.
עלתה מיליארד דולר לטיסה.
15:11
Obviously that doesn't work very well for —
319
895757
2182
ברור שזה לא עובד הכי טוב ב--
15:13
CA: What just happened there? We just saw something land?
320
897939
3220
כ"א: מה קרה שם כרגע?
ראינו משהו נוחת?
ראינו משהו נוחת?
15:17
EM: That's right. So it's important that the rocket stages
321
901159
4331
א"מ: נכון מאד. חשוב ששלבי הטיל
15:21
be able to come back, to be able to return to the launch site
322
905490
3365
יוכלו לחזור, יוכלו לשוב
אל אתר השיגור
אל אתר השיגור
15:24
and be ready to launch again within a matter of hours.
323
908855
3017
ולהיות מוכנים לשיגור נוסף
תוך כמה שעות.
תוך כמה שעות.
15:27
CA: Wow. Reusable rockets.EM: Yes. (Applause)
324
911872
4683
כ"א: וואו. טילים לשימוש מחודש.
א"מ: כן. [מחיאות כפיים]
א"מ: כן. [מחיאות כפיים]
15:32
And so what a lot of people don't realize is,
325
916555
3208
מה שרוב האנשים לא מבינים,
15:35
the cost of the fuel, of the propellant, is very small.
326
919763
2598
הוא שעלות הדלק, החומר ההודף,
היא נמוכה מאד.
היא נמוכה מאד.
15:38
It's much like on a jet.
327
922361
1704
זה די כמו במטוס סילון.
15:39
So the cost of the propellant is about .3 percent
328
924065
3516
עלות החומר ההודף היא 0.3%
15:43
of the cost of the rocket.
329
927581
1902
ממחיר הטיל.
15:45
So it's possible to achieve, let's say,
330
929483
2152
ולכן אפשר להשיג, נניח,
15:47
roughly 100-fold improvement in the cost of spaceflight
331
931635
2840
שיפור של בערך פי 100
כל מצב במחיר הטיסות לחלל
כל מצב במחיר הטיסות לחלל
15:50
if you can effectively reuse the rocket.
332
934475
3080
אם עושים בטיל שוב שימוש יעיל.
15:53
That's why it's so important.
333
937555
1440
לכן זה כה חשוב.
15:54
Every mode of transport that we use,
334
938995
2222
כל שיטת תעבורה
בה אנו משתמשים,
בה אנו משתמשים,
15:57
whether it's planes, trains, automobiles, bikes, horses,
335
941217
2930
מטוסים, רכבות, מכוניות, אופניים, סוסים,
16:00
is reusable, but not rockets.
336
944147
2336
ניתנים לשימוש מחדש.
רק לא טילים.
רק לא טילים.
16:02
So we must solve this problem in order to become a space-faring civilization.
337
946483
3288
אז עלינו לפתור את הבעיה הזו
כדי להפוך לציוויליזציה שנוסעת בחלל.
כדי להפוך לציוויליזציה שנוסעת בחלל.
16:05
CA: You asked me the question earlier
338
949771
1467
כ"א: שאלת אותי קודם שאלה:
16:07
of how popular traveling on cruises would be
339
951238
3795
מה תהיה הפופולריות של
הפלגה לשיט
הפלגה לשיט
16:10
if you had to burn your ships afterward.EM: Certain cruises are apparently highly problematic.
340
955033
6135
אם אח"כ היה הכרח לשרוף את הספינה.
א"מ: ברור שסוגי שיט מסוימים הם מאד בעייתיים.
א"מ: ברור שסוגי שיט מסוימים הם מאד בעייתיים.
16:17
CA: Definitely more expensive.
341
961168
2195
כ"א: ובהחלט יותר יקרים.
16:19
So that's potentially absolutely disruptive technology,
342
963363
3971
אז זו טכנולוגיה שיכולה בהחלט
להפר את הסטטוס קוו.
להפר את הסטטוס קוו.
16:23
and, I guess, paves the way for your dream to actually take,
343
967334
4173
ולדעתי, בכוחה לסלול את הדרך
להגשמת חלומך,
להגשמת חלומך,
16:27
at some point, to take humanity to Mars at scale.
344
971507
3797
לקחת בשלב מסוים את האנושות
באופן המוני אל המאדים.
באופן המוני אל המאדים.
16:31
You'd like to see a colony on Mars.
345
975304
2282
אתה רוצה לראות מושבה על מאדים.
16:33
EM: Yeah, exactly. SpaceX, or some combination
346
977601
3537
א"מ: כן. בדיוק. "ספייס אקס",
או שילוב כלשהו
או שילוב כלשהו
16:37
of companies and governments, needs to make progress
347
981138
3033
של חברות וממשלות, צריך להתקדם
16:40
in the direction of making life multi-planetary,
348
984171
2959
בכיוון של הפיכת החיים
לרב-כוכביים,
לרב-כוכביים,
16:43
of establishing a base on another planet,
349
987130
3632
להקמת בסיס על כוכב-לכת אחר,
16:46
on Mars -- being the only realistic option --
350
990762
2345
על מאדים-- בתור האופציה
המציאותית היחידה--
המציאותית היחידה--
16:49
and then building that base up
351
993107
1382
ולהמשיך מהבסיס הזה הלאה,
16:50
until we're a true multi-planet species.
352
994489
2949
עד שנהפוך למין רב-כוכבי אמיתי.
16:53
CA: So progress on this "let's make it reusable,"
353
997438
2973
כ"א: אז ההתקדמות בתחום
ה"הבה נשמיש זאת",
ה"הבה נשמיש זאת",
16:56
how is that going? That was just a simulation video we saw.
354
1000411
3819
איך זה מתקדם?
זה היה רק סרטון סימולציה.
זה היה רק סרטון סימולציה.
17:00
How's it going?
355
1004230
1105
איך זה מתקדם?
17:01
EM: We're actually, we've been making some good progress recently
356
1005335
3164
א"מ: למעשה היתה לנו התקדמות
טובה מאד לאחרונה
טובה מאד לאחרונה
17:04
with something we call the Grasshopper Test Project,
357
1008499
2584
עם משהו שאנו מכנים
"מיזם מבחן החרגול",
"מיזם מבחן החרגול",
17:06
where we're testing the vertical landing portion of the flight,
358
1011083
4176
שבו אנו בוחנים את שלב
הנחיתה האנכית של הטיסה,
הנחיתה האנכית של הטיסה,
17:11
the sort of terminal portion which is quite tricky.
359
1015259
2749
שהוא החלק הסופי והרגיש למדי.
17:13
And we've had some good tests.
360
1018008
3036
היו לנו כמה בדיקות מוצלחות.
17:16
CA: Can we see that?EM: Yeah.
361
1021044
2061
כ"א: אפשר לראות אותן?
א"מ: כן.
א"מ: כן.
17:19
So that's just to give a sense of scale.
362
1023105
1643
זה רק כדי לתת קנה-מידה.
17:20
We dressed a cowboy as Johnny Cash
363
1024748
1440
הלבשנו איזה קאובוי כמו ג'וני קאש
17:22
and bolted the mannequin to the rocket. (Laughter)
364
1026188
3855
והברגנו את הבובה אל הטיל.
[צחוק]
[צחוק]
17:25
CA: All right, let's see that video then,
365
1030043
1952
כ"א: בסדר. אז בואו נראה את הסרטון,
17:27
because this is actually amazing when you think about it.
366
1031995
2031
כי זה די מדהים,
כשחושבים על זה.
כשחושבים על זה.
17:29
You've never seen this before. A rocket blasting off and then --
367
1034026
5707
עוד לא ראיתם דבר כזה.
טיל ממריא, ואז--
טיל ממריא, ואז--
17:35
EM: Yeah, so that rocket is about the size
368
1039733
1918
א"מ: כן, הטיל הוא בערך בגודל
17:37
of a 12-story building.
369
1041651
2626
של בניין בן 12 קומות.
17:40
(Rocket launch)
370
1044277
5970
[שיגור טיל]
17:50
So now it's hovering at about 40 meters,
371
1055098
3973
כעת הוא מרחף בגובה 40 מטרים,
17:54
and it's constantly adjusting
372
1059071
1876
ומכוונן ללא הרף
17:56
the angle, the pitch and yaw of the main engine,
373
1060947
2961
את הזווית, את העלרוד והסבסוב
של המנוע הראשי,
של המנוע הראשי,
17:59
and maintaining roll with coal gas thrusters.
374
1063908
3631
והוא שומר על גלגול בעזרת
מדחפי גז פחם.
מדחפי גז פחם.
18:09
CA: How cool is that? (Applause)
375
1074046
6313
כ"א: כמה מגניב, נכון?
[מחיאות כפיים]
[מחיאות כפיים]
18:16
Elon, how have you done this?
376
1080359
4674
אילון, איך עשית את זה?
18:20
These projects are so -- Paypal, SolarCity,
377
1085033
5314
המיזמים האלה הם כל-כך--
"פיי פאל", "סולאר-סיטי",
"פיי פאל", "סולאר-סיטי",
18:26
Tesla, SpaceX, they're so spectacularly different,
378
1090347
2678
"טסלה", "ספייס אקס",
כל-כך שונים להדהים אלה מאלה,
כל-כך שונים להדהים אלה מאלה,
18:28
they're such ambitious projects at scale.
379
1093025
2585
אלה מיזמים שאפתניים ענקיים.
18:31
How on Earth has one person
380
1095610
2464
איך לעזאזל אדם אחד
18:33
been able to innovate in this way?
381
1098074
2475
יכול להיות חדשני כל-כך?
18:36
What is it about you?
382
1100549
1837
מה יש בך?
18:38
EM: I don't know, actually.
383
1102386
5396
א"מ: אין לי מושג, באמת.
18:43
I don't have a good answer for you.
384
1107782
2240
אין לי תשובה טובה בשבילך.
18:45
I work a lot. I mean, a lot.
385
1110022
3635
אני עובד הרבה,
באמת הרבה.
באמת הרבה.
18:49
CA: Well, I have a theory.EM: Okay. All right.
386
1113657
2313
כ"א: יש לי תיאוריה.
א"מ: בסדר. נשמע.
א"מ: בסדר. נשמע.
18:51
CA: My theory is that you
387
1115970
3564
כ"א: התיאוריה שלי היא שיש לך
18:55
have an ability to think at a system level of design
388
1119534
4156
יכולת לחשוב
ברמת המערכת של תכנון
ברמת המערכת של תכנון
18:59
that pulls together design, technology and business,
389
1123690
3643
שמחברת בין תכנון, טכנולוגיה ועסקים,
19:03
so if TED was TBD, design, technology and business,
390
1127333
3476
אז אם TED היתה TBD,
"תכנון, טכנולוגיה ועסקים",
"תכנון, טכנולוגיה ועסקים",
19:06
into one package,
391
1130809
2497
בחבילה אחת,
19:09
synthesize it in a way that very few people can and --
392
1133306
2359
לסתנז את זה בדרך
שמעט מאד אנשים יכולים ו--
שמעט מאד אנשים יכולים ו--
19:11
and this is the critical thing -- feel so damn confident
393
1135665
4094
וזה הדבר המכריע--
להיות כל-כך בטוח, לעזאזל,
להיות כל-כך בטוח, לעזאזל,
19:15
in that clicked-together package that you take crazy risks.
394
1139759
4616
עם החבילה המתוקתקת הזו
שאתה נוטל איתה סיכון מטורף.
שאתה נוטל איתה סיכון מטורף.
19:20
You bet your fortune on it, and you seem to have done that multiple times.
395
1144375
4879
אתה מהמר עליה עם כל הונך,
ונראה שעשית את זה הרבה פעמים.
ונראה שעשית את זה הרבה פעמים.
19:25
I mean, almost no one can do that.
396
1149254
2097
הרי כמעט אף אחד
לא יכול לעשות את זה.
לא יכול לעשות את זה.
19:27
Is that -- could we have some of that secret sauce?
397
1151351
3272
האם זה-- אפשר לקבל קצת
מהרוטב הסודי הזה?
מהרוטב הסודי הזה?
19:30
Can we put it into our education system? Can someone learn from you?
398
1154623
3424
אפשר להכניס את זה למערכת החינוך שלנו?
מישהו יכול ללמוד ממך?
מישהו יכול ללמוד ממך?
19:33
It is truly amazing what you've done.
399
1158047
1739
ממש מדהים מה שעשית.
19:35
EM: Well, thanks. Thank you.
400
1159786
2009
א"מ: טוב, תודה. תודה רבה.
19:37
Well, I do think there's a good framework for thinking.
401
1161795
4810
אני באמת חושב שקיימת
מסגרת חשיבה טובה,
מסגרת חשיבה טובה,
19:42
It is physics. You know, the sort of first principles reasoning.
402
1166605
2624
וזאת הפיזיקה:
ההגיון של העקרונות הראשוניים.
ההגיון של העקרונות הראשוניים.
19:45
Generally I think there are -- what I mean by that is,
403
1169229
4738
כללית אני חושב שיש--
כוונתי בכך היא,
כוונתי בכך היא,
19:49
boil things down to their fundamental truths
404
1173983
3375
למצות מהדברים
את אמיתות היסוד שלהם
את אמיתות היסוד שלהם
19:53
and reason up from there,
405
1177358
1391
ומשם להמשיך בצורה הגיונית,
19:54
as opposed to reasoning by analogy.
406
1178749
2586
בניגוד להסקת מסקנות
בדרך של היקש.
בדרך של היקש.
19:57
Through most of our life, we get through life
407
1181335
2214
במשך רוב חיינו
19:59
by reasoning by analogy,
408
1183549
1088
אנו עוסקים בהסקת מסקנות
על פי היקש,
על פי היקש,
20:00
which essentially means copying what other people do with slight variations.
409
1184637
3538
שזה בעצם להעתיק מה שאחרים עושים
בשינויים קלים.
בשינויים קלים.
20:04
And you have to do that.
410
1188175
1480
וחייבים להתנהג כך
20:05
Otherwise, mentally, you wouldn't be able to get through the day.
411
1189655
4574
אחרת, מבחינה נפשית,
אי-אפשר להמשיך.
אי-אפשר להמשיך.
20:10
But when you want to do something new,
412
1194229
2144
אבל כשרוצים לעשות משהו חדש,
20:12
you have to apply the physics approach.
413
1196373
3732
צריך להשתמש בגישה של הפיזיקה.
20:16
Physics is really figuring out how to discover
414
1200105
2248
הפיזיקה היא בעצם איך לגלות
20:18
new things that are counterintuitive, like quantum mechanics.
415
1202353
2645
דברים חדשים שמנוגדים לאינטואיציה,
למשל, מכניקת הקוונטים.
למשל, מכניקת הקוונטים.
20:20
It's really counterintuitive.
416
1204998
1903
היא ממש מנוגדת לאינטואיציה.
20:22
So I think that's an important thing to do,
417
1206901
2521
אז נראה לי
שחשוב לעשות את זה,
שחשוב לעשות את זה,
20:25
and then also to really pay attention to negative feedback,
418
1209422
4558
וגם להקדיש באמת תשומת לב
למשוב השלילי,
למשוב השלילי,
20:29
and solicit it, particularly from friends.
419
1213980
2121
ולבקש אותו, במיוחד מחברים.
20:32
This may sound like simple advice,
420
1216101
3466
זו אולי נשמעת עצה פשוטה,
20:35
but hardly anyone does that,
421
1219567
2422
אבל איש כמעט לא עושה זאת,
20:37
and it's incredibly helpful.
422
1221989
2352
וזה עוזר להפליא.
20:40
CA: Boys and girls watching, study physics.
423
1224341
3362
כ"א: הילדים והילדות שצופים בנו,
לכו ללמוד פיזיקה.
לכו ללמוד פיזיקה.
20:43
Learn from this man.
424
1227703
1284
לימדו מהאיש הזה.
20:44
Elon Musk, I wish we had all day, but thank you so much for coming to TED.
425
1228987
3490
אילון מאסק, הלוואי והיה לי כל היום,
אבל אני מאד מודה לך שבאת ל-TED.
אבל אני מאד מודה לך שבאת ל-TED.
20:48
EM: Thank you. CA: That was awesome. That was really, really cool.
426
1232477
3410
א"מ: תודה לך.
כ"א: זה היה מעולה. ממש ממש מגניב.
כ"א: זה היה מעולה. ממש ממש מגניב.
20:51
Look at that. (Applause)
427
1235887
2261
תראה מה זה.
[מחיאות כפיים]
[מחיאות כפיים]
20:54
Just take a bow. That was fantastic.
428
1238148
4827
פשוט להשתחוות.
זה היה מדהים.
זה היה מדהים.
20:58
Thank you so much.
429
1242975
1461
תודה רבה לך.
ABOUT THE SPEAKER
Elon Musk - Serial entrepreneurElon Musk is the CEO and product architect of Tesla Motors and the CEO/CTO of Space Exploration Technologies (SpaceX).
Why you should listen
At SpaceX, Musk oversees the development of rockets and spacecraft for missions to Earth orbit and ultimately to other planets. In 2008, SpaceX’s Falcon 9 rocket and Dragon spacecraft won the NASA contract to provide cargo transport to space. In 2012, SpaceX became the first commercial company to dock with the International Space Station and return cargo to Earth with the Dragon.
At Tesla, Musk has overseen product development and design from the beginning, including the all-electric Tesla Roadster, Model S and Model X, and the rollout of Supercharger stations to keep the cars juiced up. (Some of the charging stations use solar energy systems from SolarCity, of which Musk is the non-executive chair.) Transitioning to a sustainable energy economy, in which electric vehicles play a pivotal role, has been one of his central interests for almost two decades. He co-founded PayPal and served as the company's chair and CEO.
Elon Musk | Speaker | TED.com