TEDxBratislava
Stephen Cave: The 4 stories we tell ourselves about death
Stephen Cave: Négy történet, amit a halálról mesélünk magunknak
Filmed:
Readability: 3.9
2,486,724 views
Stephen Cave filozófus egy ijesztő, ám határozott kérdéssel kezdi előadását: „Ki emlékszik arra, amikor először jött rá, hogy meg fog halni?”. Arra a kérdésre is választ keres továbbá, hogy miért akarnak az emberek olyan gyakran szembenézni az elkerülhetetlen halállal. Ebben a lenyűgöző beszédben Cave négy olyan történetet ismertet, amelyet azért mesélnek maguknak világszerte az emberek „hogy kezelni tudják a haláltól való félelmüket”.
Stephen Cave - Philosopher
Philosopher Stephen Cave wants to know: Why is humanity so obsessed with living forever? Full bio
Philosopher Stephen Cave wants to know: Why is humanity so obsessed with living forever? Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
I have a question:
0
378
1893
Lenne egy kérdésem:
00:14
Who here remembers when they first realized
1
2271
3377
Ki emlékszik arra, amikor először
00:17
they were going to die?
2
5648
3423
jött rá, hogy meg fog halni?
00:21
I do. I was a young boy,
3
9071
2502
Én igen. Kisfiú voltam,
00:23
and my grandfather had just died,
4
11573
3055
akkor halt meg a nagyapám.
00:26
and I remember a few days later lying in bed at night
5
14628
3918
Emlékszem, hogy néhány nappal később
az ágyamban feküdtem éjjel,
az ágyamban feküdtem éjjel,
00:30
trying to make sense of what had happened.
6
18546
3634
és megpróbáltam megérteni,
miért kellett így lennie.
miért kellett így lennie.
00:34
What did it mean that he was dead?
7
22180
2635
Mi jelentett az, hogy meghalt?
00:36
Where had he gone?
8
24815
1784
Hova került?
00:38
It was like a hole in reality had opened up
9
26599
3422
Mintha csak a valóságban
megnyílt volna egy lyuk,
megnyílt volna egy lyuk,
00:42
and swallowed him.
10
30021
2135
és elnyelte volna őt.
00:44
But then the really shocking
question occurred to me:
question occurred to me:
11
32156
2802
De aztán felvetődött bennem
egy megdöbbentő kérdés:
egy megdöbbentő kérdés:
00:46
If he could die, could it happen to me too?
12
34958
3490
Ha ő meghalt, én is meghalok majd?
00:50
Could that hole in reality open up and swallow me?
13
38448
3299
Az a lyuk a valóságban megnyílhat
és engem is elnyelhet?
és engem is elnyelhet?
00:53
Would it open up beneath my bed
14
41747
1790
Ki fog nyílni az ágyam alatt,
00:55
and swallow me as I slept?
15
43537
3234
és engem is elnyel, amíg alszom?
00:58
Well, at some point, all children
become aware of death.
become aware of death.
16
46771
4188
Egyszer minden gyerek
tudatára ébred a halálnak.
tudatára ébred a halálnak.
01:02
It can happen in different ways, of course,
17
50959
1905
Persze ez különféle módon történhet,
01:04
and usually comes in stages.
18
52864
1833
általában ez egy folyamat.
01:06
Our idea of death develops as we grow older.
19
54697
3513
Ahogy egyre idősebbek leszünk,
úgy értjük meg jobban a halált.
úgy értjük meg jobban a halált.
01:10
And if you reach back into the dark corners
20
58210
2729
Ha most visszagondolnak
01:12
of your memory,
21
60939
1697
rég elfeledett emlékeikre,
01:14
you might remember something like what I felt
22
62636
3003
eszükbe juthat olyasmi, amit én éreztem,
01:17
when my grandfather died and when I realized
23
65639
3255
amikor a nagyapám meghalt,
és amikor rájöttem,
és amikor rájöttem,
01:20
it could happen to me too,
24
68894
1950
hogy ez velem is megtörténhet,
01:22
that sense that behind all of this
25
70844
2579
az érzés, hogy mindemögött
01:25
the void is waiting.
26
73423
3337
az üresség engem is vár.
01:28
And this development in childhood
27
76760
2277
Ez a gyermekkori fejlődés,
01:31
reflects the development of our species.
28
79037
2821
az emberi faj fejlődését is tükrözi.
01:33
Just as there was a point in your development
29
81858
3315
Ahogy a fejlődés során van egy pont,
01:37
as a child when your sense of self and of time
30
85173
3526
amikor a gyerek öntudata és időérzéke
01:40
became sophisticated enough
31
88699
2099
elég kifinomulttá válik ahhoz,
01:42
for you to realize you were mortal,
32
90798
3922
hogy rájöjjön, az ember halandó,
01:46
so at some point in the evolution of our species,
33
94720
3706
úgy az emberi faj evolúciója
során is volt egy pont,
során is volt egy pont,
01:50
some early human's sense of self and of time
34
98426
3015
amikor a korai ember öntudata és időérzéke
01:53
became sophisticated enough
35
101441
2243
elég kifinomulttá vált ahhoz,
01:55
for them to become the first human to realize,
36
103684
3115
hogy elsőként jöjjön rá arra,
01:58
"I'm going to die."
37
106799
3433
hogy egyszer meg fog halni.
02:02
This is, if you like, our curse.
38
110232
2219
Ez, ha úgy tetszik, az átkunk.
02:04
It's the price we pay for being so damn clever.
39
112451
4043
Ez az ára annak,
hogy ennyire okosak vagyunk.
hogy ennyire okosak vagyunk.
02:08
We have to live in the knowledge
40
116494
2099
Abban a tudatban kell élnünk,
02:10
that the worst thing that can possibly happen
41
118593
2661
hogy a lehető legrosszabb,
ami velünk történhet,
ami velünk történhet,
02:13
one day surely will,
42
121254
1624
és ami egy napon be is fog következni,
02:14
the end of all our projects,
43
122878
1506
az az, hogy egyéni világunk tervei,
02:16
our hopes, our dreams, of our individual world.
44
124384
3464
reményei, álmai egyszer véget érnek.
02:19
We each live in the shadow of a personal
45
127848
3181
Mindannyian egy személyes világvége
02:23
apocalypse.
46
131029
1989
árnyékában élünk.
02:25
And that's frightening. It's terrifying.
47
133018
2504
Ez félelmetes. Ijesztő.
02:27
And so we look for a way out.
48
135522
2460
Ezért próbálunk kiutat keresni.
02:29
And in my case, as I was about five years old,
49
137982
3281
Én, mivel csak 5 éves voltam,
02:33
this meant asking my mum.
50
141263
2995
anyukámhoz fordultam.
02:36
Now when I first started asking
51
144258
2462
Amikor először kérdezősködtem,
02:38
what happens when we die,
52
146720
1781
mi történik, miután meghalunk,
02:40
the grown-ups around me at the time
53
148501
2092
az akkoriban körülöttem lévő felnőttek
02:42
answered with a typical English mix of awkwardness
54
150593
3203
a feszengés és a lagymatag kereszténység
02:45
and half-hearted Christianity,
55
153796
2987
tipikusan angol keverékével válaszoltak.
02:48
and the phrase I heard most often
56
156783
1944
A leggyakrabban kapott válasz az volt,
02:50
was that granddad was now
57
158727
1559
hogy nagyapa most
02:52
"up there looking down on us,"
58
160286
2464
„fentről figyel minket”,
02:54
and if I should die too, which
wouldn't happen of course,
wouldn't happen of course,
59
162750
2965
és ha esetleg én is meghalnék,
ami persze nem történhet meg,
ami persze nem történhet meg,
02:57
then I too would go up there,
60
165715
2796
akkor én is "oda fel" mennék,
03:00
which made death sound a lot like
61
168511
2050
ami miatt a halál leginkább
03:02
an existential elevator.
62
170561
2654
egy exisztencialista lifthez hasonlított.
03:05
Now this didn't sound very plausible.
63
173215
3118
Ez nem tűnt valami hihetőnek.
03:08
I used to watch a children's
news program at the time,
news program at the time,
64
176333
2903
Gyerekként néztem egy műsort a TV-ben,
03:11
and this was the era of space exploration.
65
179236
2440
akkoriban kezdődtek az űrkutatások is.
03:13
There were always rockets going up into the sky,
66
181676
2174
Rakétákat lőttek fel az égbe,
03:15
up into space, going up there.
67
183850
2696
az űrbe, oda fel.
03:18
But none of the astronauts when they came back
68
186546
2329
De visszatérve egyik űrhajós sem mondta,
03:20
ever mentioned having met my granddad
69
188875
3232
hogy találkozott volna a nagyapámmal
03:24
or any other dead people.
70
192107
2459
vagy más elhunyt emberrel.
03:26
But I was scared,
71
194566
1303
De én féltem,
03:27
and the idea of taking the existential elevator
72
195869
2440
és az, hogy beszálljak az exisztencialista liftbe,
03:30
to see my granddad
73
198309
1606
hogy láthassam a nagyapámat
03:31
sounded a lot better than being swallowed
74
199915
1415
sokkal jobban tetszett, mint az, hogy
03:33
by the void while I slept.
75
201330
3071
alvás közben elnyeljen az üresség.
03:36
And so I believed it anyway,
76
204401
2269
Úgyhogy elhittem,
03:38
even though it didn't make much sense.
77
206670
2671
bár nem volt túl sok értelme.
03:41
And this thought process that I went through
78
209341
2242
Ezt a gondolatmenetet,
ami lezajlott a fejemben
ami lezajlott a fejemben
03:43
as a child, and have been through many times since,
79
211583
2531
gyerekként, és azóta többször is,
03:46
including as a grown-up,
80
214114
1910
felnőttként is,
03:48
is a product of what psychologists call
81
216024
2447
a pszichológusok csak
03:50
a bias.
82
218471
1464
torzításnak hívják.
03:51
Now a bias is a way in which we systematically
83
219935
3274
Torzítás során rendszerszerűen
03:55
get things wrong,
84
223209
1718
félreértelmezünk dolgokat,
03:56
ways in which we miscalculate, misjudge,
85
224927
2684
elszámoljuk magunkat, tévedünk,
03:59
distort reality, or see what we want to see,
86
227611
3589
eltorzítjuk a valóságot vagy
azt látjuk, amit látni akarunk,
azt látjuk, amit látni akarunk,
04:03
and the bias I'm talking about
87
231200
2232
és a torzítás, amiről most beszélek,
04:05
works like this:
88
233432
1438
így működik:
04:06
Confront someone with the fact
89
234870
2235
Szembesítsünk valakit azzal a ténnyel,
04:09
that they are going to die
90
237105
1547
hogy meg fog halni,
04:10
and they will believe just about any story
91
238652
3033
és el fog hinni bármit,
04:13
that tells them it isn't true
92
241685
1858
ami megcáfolja ezt,
04:15
and they can, instead, live forever,
93
243543
2414
és örökké élhet,
04:17
even if it means taking the existential elevator.
94
245957
4085
még ha ez azt is jelenti,
hogy be kell szállnia az exisztencialista liftbe.
hogy be kell szállnia az exisztencialista liftbe.
04:22
Now we can see this as the biggest bias of all.
95
250042
4428
Láthatjuk, hogy ez
a legnagyobb torzítás a világon.
a legnagyobb torzítás a világon.
04:26
It has been demonstrated in over 400
96
254470
2875
Ezt több mint 400
04:29
empirical studies.
97
257345
1681
empirikus tanulmány bizonyítja.
04:31
Now these studies are ingenious, but they're simple.
98
259026
2509
Ezek zseniális,
ám igen egyszerű tanulmányok.
ám igen egyszerű tanulmányok.
04:33
They work like this.
99
261535
1935
A következőképp működnek.
04:35
You take two groups of people
100
263470
1490
Vegyünk két csoport embert,
04:36
who are similar in all relevant respects,
101
264960
2783
akik minden lényeges szempontból hasonlóak,
04:39
and you remind one group that they're going to die
102
267743
2689
majd az egyik csoportot emlékeztessük arra,
hogy meg fognak halni,
hogy meg fognak halni,
04:42
but not the other, then you compare their behavior.
103
270432
2629
a másikat viszont ne,
végül hasonlítsuk össze a viselkedésüket.
végül hasonlítsuk össze a viselkedésüket.
04:45
So you're observing how it biases behavior
104
273061
3873
Így fény derül arra, mennyire befolyásolja
az emberek viselkedését,
az emberek viselkedését,
04:48
when people become aware of their mortality.
105
276934
3754
amikor ráébrednek saját halandóságukra.
04:52
And every time, you get the same result:
106
280688
2912
Az eredmény mindig ugyanaz:
04:55
People who are made aware of their mortality
107
283600
3087
Azok, akiket emlékeztettek
saját halandóságukra,
saját halandóságukra,
04:58
are more willing to believe stories
108
286687
2011
jobban elhiszik azt,
05:00
that tell them they can escape death
109
288698
1863
hogy megmenekülhetnek a haláltól
05:02
and live forever.
110
290561
1772
és örökké élhetnek.
05:04
So here's an example: One recent study
111
292333
2289
Egy példa erre:
egy friss tanulmány során
egy friss tanulmány során
05:06
took two groups of agnostics,
112
294622
2770
két csoport agnosztikus embert vizsgáltak,
05:09
that is people who are undecided
113
297392
1596
vagyis olyanokat, akik még nem döntöttek
05:10
in their religious beliefs.
114
298988
2515
saját vallási meggyőződésükről.
05:13
Now, one group was asked to think about being dead.
115
301503
3584
Az egyik csoportot arra kérték, hogy
képzeljék el magukat holtan.
képzeljék el magukat holtan.
05:17
The other group was asked to think about
116
305087
1645
A másikat arra kérték, hogy képzeljék el
05:18
being lonely.
117
306732
1833
magukat egyedül.
05:20
They were then asked again
about their religious beliefs.
about their religious beliefs.
118
308565
2816
Ezután újra megkérdezték őket
vallási meggyőződésükről.
vallási meggyőződésükről.
05:23
Those who had been asked
to think about being dead
to think about being dead
119
311381
2864
Azok, akiket arra kértek,
hogy képzeljek el magukat holtan,
hogy képzeljek el magukat holtan,
05:26
were afterwards twice as likely to express faith
120
314245
3573
kétszer nagyobb valószínűséggel hittek
05:29
in God and Jesus.
121
317818
1660
Istenben és Jézusban.
05:31
Twice as likely.
122
319478
1778
Kétszer nagyobb valószínűséggel.
05:33
Even though the before they
were all equally agnostic.
were all equally agnostic.
123
321256
2708
Pedig előtte mind
agnosztikusnak vallották magukat.
agnosztikusnak vallották magukat.
05:35
But put the fear of death in them,
124
323964
1761
Ám ha szembesítjük őket a halállal,
05:37
and they run to Jesus.
125
325725
3859
mind Jézushoz fordul.
05:41
Now, this shows that reminding people of death
126
329584
3512
Tehát akit emlékeztetünk
saját halandóságára,
saját halandóságára,
05:45
biases them to believe, regardless of the evidence,
127
333111
3230
a hit felé fordul,
a bizonyítékok ellenére is,
a bizonyítékok ellenére is,
05:48
and it works not just for religion,
128
336341
2025
és ez nem csak a vallásra igaz,
05:50
but for any kind of belief system
129
338366
2237
hanem bármely más hitrendszerre,
05:52
that promises immortality in some form,
130
340603
3460
mely valamilyen formában
halhatatlanságot ígér,
halhatatlanságot ígér,
05:56
whether it's becoming famous
131
344063
1805
legyen szó hírnévről,
05:57
or having children
132
345868
1414
gyermekvállalásról,
05:59
or even nationalism,
133
347282
1347
vagy akár a nacionalizmusról,
06:00
which promises you can live
on as part of a greater whole.
on as part of a greater whole.
134
348629
3273
amely azt ígéri, hogy egy
nagyobb egész részeként élhetünk tovább.
nagyobb egész részeként élhetünk tovább.
06:03
This is a bias that has shaped
135
351902
1931
Ez a torzítás, amely formálta
06:05
the course of human history.
136
353833
3339
az emberiség egész történelmét.
06:09
Now, the theory behind this bias
137
357172
2267
Ezt az elméletet, amely e torzítás mögött áll
06:11
in the over 400 studies
138
359439
1737
a több mint 400 tanulmányban
06:13
is called terror management theory,
139
361176
2129
a rettegéskezelési elméletnek nevezzük,
06:15
and the idea is simple. It's just this.
140
363305
2350
mely lényege egyszerű.
Miről van szó?
Miről van szó?
06:17
We develop our worldviews,
141
365655
2549
Azért alkotjuk meg a saját világnézetünket,
06:20
that is, the stories we tell ourselves
142
368204
2157
azaz mindazt, amit
06:22
about the world and our place in it,
143
370361
2736
a világról és benne
önmagunk helyéről gondolunk,
önmagunk helyéről gondolunk,
06:25
in order to help us manage
144
373097
2282
hogy kezelni tudjuk
06:27
the terror of death.
145
375379
2914
a haláltól való félelmünket.
06:30
And these immortality stories
146
378293
1799
Ezek a halhatatlanságról
szóló történetek
szóló történetek
06:32
have thousands of different manifestations,
147
380092
2997
több ezer féle módon nyilvánulhatnak meg,
06:35
but I believe that behind the apparent diversity
148
383089
3584
de én úgy vélem,
hogy a látszólagos sokféleség mögött
hogy a látszólagos sokféleség mögött
06:38
there are actually just four basic forms
149
386673
2699
valójában csak négyféle
06:41
that these immortality stories can take.
150
389372
3511
ilyen jellegű történet van.
06:44
And we can see them repeating themselves
151
392883
1805
Ezek ráadásul ismétlődnek
06:46
throughout history, just with slight variations
152
394688
3170
a történelem során,
apróbb eltérésekkel,
apróbb eltérésekkel,
06:49
to reflect the vocabulary of the day.
153
397858
2765
az adott kor szóhasználatának megfelelően.
06:52
Now I'm going to briefly introduce these four
154
400623
2508
Most röviden bemutatom ezt a négy fajtáját
06:55
basic forms of immortality story,
155
403131
2253
a halhatatlanságról szóló történeteknek,
06:57
and I want to try to give you some sense
156
405384
1570
és szeretném megértetni Önökkel,
06:58
of the way in which they're retold by each culture
157
406954
2313
miért éppen úgy meséli el a történetet adott kultúra,
07:01
or generation
158
409267
1767
vagy generáció,
07:03
using the vocabulary of their day.
159
411034
2172
az adott kor szóhasználatának segítségével.
07:05
Now, the first story is the simplest.
160
413206
2639
A legelső történet a legegyszerűbb:
07:07
We want to avoid death,
161
415845
2153
El akarjuk kerülni a halált,
07:09
and the dream of doing that in this body
162
417998
2425
és ez az álom, ebben a testben,
07:12
in this world forever
163
420423
1360
ezen a világon, mindig is
07:13
is the first and simplest kind of immortality story,
164
421783
3291
az első és legegyszerűbb ilyen történet volt,
07:17
and it might at first sound implausible,
165
425074
2459
és bármennyire is valószínűtlennek hangzik elsőre,
07:19
but actually, almost every culture in human history
166
427533
3981
de valójában, az emberiség története
során szinte minden kultúrának
során szinte minden kultúrának
07:23
has had some myth or legend
167
431514
2062
volt valamilyen mítosza vagy legendája
07:25
of an elixir of life or a fountain of youth
168
433576
2761
egy életelixírről, a fiatalság kútjáról
07:28
or something that promises to keep us going
169
436337
2979
vagy valamiről, ami azt ígérte,
07:31
forever.
170
439316
3137
hogy örökké fogunk élni.
07:34
Ancient Egypt had such myths,
171
442453
1593
Az ókori Egyiptomban is voltak ilyen mítoszok,
07:36
ancient Babylon, ancient India.
172
444046
2368
ahogy az ókori Babilonban vagy Indiában is.
07:38
Throughout European history, we find them
in the work of the alchemists,
in the work of the alchemists,
173
446414
2852
Az európai történelem során,
alkimisták ezrei foglalkoztak ezzel,
alkimisták ezrei foglalkoztak ezzel,
07:41
and of course we still believe this today,
174
449266
2794
és persze még ma is elhisszük mindezt,
07:44
only we tell this story using the vocabulary
175
452060
2563
csak mi a tudomány nyelvén fogalmazzuk
07:46
of science.
176
454623
1656
meg mindezt.
07:48
So 100 years ago,
177
456279
1606
100 éve tehát,
07:49
hormones had just been discovered,
178
457885
1819
amikor felfedezték a hormonokat,
07:51
and people hoped that hormone treatments
179
459704
1652
és az emberek abban reménykedtek,
hogy a hormonkezelések
hogy a hormonkezelések
07:53
were going to cure aging and disease,
180
461356
2699
gyógyírt jelentenek majd
az öregedésre és a betegségekre,
az öregedésre és a betegségekre,
07:56
and now instead we set our hopes on stem cells,
181
464055
2853
de ma már inkább az őssejtekben,
07:58
genetic engineering, and nanotechnology.
182
466908
2295
a géntechnológiában és
a nanotechnológiában bízunk.
a nanotechnológiában bízunk.
08:01
But the idea that science can cure death
183
469203
3958
De az, hogy a tudomány a halál ellenszere lenne,
08:05
is just one more chapter in the story
184
473161
2341
csak egy új fejezet a
08:07
of the magical elixir,
185
475502
2233
varázselixír történetében,
08:09
a story that is as old as civilization.
186
477735
4436
mely egyidős a civilizációval.
08:14
But betting everything on the idea of finding the elixir
187
482171
2780
De az, hogy mindent arra tegyünk fel,
hogy megtaláljuk az elixírt,
hogy megtaláljuk az elixírt,
08:16
and staying alive forever
188
484951
1403
és örökké élhessünk,
08:18
is a risky strategy.
189
486354
1801
rizikós stratégia.
08:20
When we look back through history
190
488155
2240
Ha visszatekintünk a törtélemben,
08:22
at all those who have sought an elixir in the past,
191
490395
2784
mindazokra, akik az elixírt keresték a múltban
08:25
the one thing they now have in common
192
493179
1829
egy dolog igaz ma mindnyájukra:
08:27
is that they're all dead.
193
495008
2630
az, hogy már mind meghaltak.
08:29
So we need a backup plan,
and exactly this kind of plan B
and exactly this kind of plan B
194
497638
3738
Kell tehát egy tartalék terv,
egy B-terv,
egy B-terv,
08:33
is what the second kind of immortality story offers,
195
501376
3571
és itt jön képbe a második
halhatatlanságról szóló történet,
halhatatlanságról szóló történet,
08:36
and that's resurrection.
196
504947
1755
a feltámadás.
08:38
And it stays with the idea that I am this body,
197
506702
2374
A lényege ugyanaz:
egy test vagyok,
egy test vagyok,
08:41
I am this physical organism.
198
509076
1975
egy fizikai test.
08:43
It accepts that I'm going to have to die
199
511051
2168
Elfogadja, hogy meg kell halnunk,
08:45
but says, despite that,
200
513219
1374
de kimondja, hogy ennek ellenére,
08:46
I can rise up and I can live again.
201
514593
2503
feltámadunk és újra élhetünk.
08:49
In other words, I can do what Jesus did.
202
517096
2618
Más szóval, ugyanazt tesszük,
amit Jézus is tett.
amit Jézus is tett.
08:51
Jesus died, he was three days in the [tomb],
203
519714
2045
Jézus meghalt,
három napig a sírban volt,
három napig a sírban volt,
08:53
and then he rose up and lived again.
204
521759
3111
majd feltámadt és újra élt.
08:56
And the idea that we can all be
resurrected to live again
resurrected to live again
205
524870
3119
Az, hogy feltámadhatunk
és újra élhetünk
és újra élhetünk
08:59
is orthodox believe, not just for Christians
206
527989
2288
ortodox hit,
vagyis nem csak a keresztények,
vagyis nem csak a keresztények,
09:02
but also Jews and Muslims.
207
530277
2703
de a zsidók és a muszlimok is vallják.
09:04
But our desire to believe this story
208
532980
2164
De a vágy,
hogy elhiggyük ezt a történetet
hogy elhiggyük ezt a történetet
09:07
is so deeply embedded
209
535144
2010
olyan mélyen gyökerezik,
09:09
that we are reinventing it again
210
537154
2098
hogy újra és újra szóba kerül,
09:11
for the scientific age,
211
539252
1492
a tudományok korában is,
09:12
for example, with the idea of cryonics.
212
540744
2823
például, a krionikát illetően.
09:15
That's the idea that when you die,
213
543567
1590
Ez azt jelenti,
hogy amikor valaki meghal,
hogy amikor valaki meghal,
09:17
you can have yourself frozen,
214
545157
1999
lefagyasztathatja magát,
09:19
and then, at some point when technology
215
547156
2389
és majd egyszer, ha a technológia
09:21
has advanced enough,
216
549545
1211
eléggé fejlett lesz,
09:22
you can be thawed out and repaired and revived
217
550756
2120
kiolvaszthatják,
meggyógyíthatják és feléleszthetik,
meggyógyíthatják és feléleszthetik,
09:24
and so resurrected.
218
552876
1289
egyszóval feltámaszthatják.
09:26
And so some people believe an omnipotent god
219
554165
2848
Egyesek egy mindenható istenben hisznek,
09:29
will resurrect them to live again,
220
557013
1879
aki feltámasztja őket,
hogy újra élhessenek,
hogy újra élhessenek,
09:30
and other people believe an
omnipotent scientist will do it.
omnipotent scientist will do it.
221
558892
4143
míg mások egy mindenható
tudóstól várják ugyanezt.
tudóstól várják ugyanezt.
09:35
But for others, the whole idea of resurrection,
222
563035
2714
A többiek számára azonban a feltámadás,
09:37
of climbing out of the grave,
223
565749
2003
a sírból való kimászás,
09:39
it's just too much like a bad zombie movie.
224
567752
2719
nem más, mint egy rossz zombis film.
09:42
They find the body too messy, too unreliable
225
570471
2791
Számukra a test túlságosan
zavaros és megbízhatatlan,
zavaros és megbízhatatlan,
09:45
to guarantee eternal life,
226
573262
2148
hogy örök életet biztosítson,
09:47
and so they set their hopes on the third,
227
575410
3091
így ők a reményt a harmadik,
09:50
more spiritual immortality story,
228
578501
2117
szellemi jellegű halhalatlanságról
szóló történetben látják,
szóló történetben látják,
09:52
the idea that we can leave our body behind
229
580618
2336
vagyis hogy testünket hátrahagyva,
09:54
and live on as a soul.
230
582954
2297
lélekként élhetünk tovább.
09:57
Now, the majority of people on Earth
231
585251
1989
Az emberek többsége a Földön
09:59
believe they have a soul,
232
587240
1773
hisz a lélekben,
10:01
and the idea is central to many religions.
233
589013
2410
és ezt számos vallás is így látja.
10:03
But even though, in its current form,
234
591423
2314
De annak ellenére, hogy
hogy jelenlegi formájában,
hogy jelenlegi formájában,
10:05
in its traditional form,
235
593737
1915
hagyományos formájában,
10:07
the idea of the soul is still hugely popular,
236
595652
2163
nagyon sokan hisznek a lélekben,
10:09
nonetheless we are again
237
597815
1432
mégis újra és újra
10:11
reinventing it for the digital age,
238
599247
2224
elővesszük ezt a digitális korban,
10:13
for example with the idea
239
601471
1477
például, amikor
10:14
that you can leave your body behind
240
602948
1990
azt gondoljuk, hogy testünket hátrahagyva,
10:16
by uploading your mind, your essence,
241
604938
2246
feltölthetjük elménket, lényünket,
10:19
the real you, onto a computer,
242
607184
1956
önmagunkat egy számítógépre,
10:21
and so live on as an avatar in the ether.
243
609140
4612
és avatarként élhetünk tovább az éterben.
10:25
But of course there are skeptics who say
244
613752
2023
A szkeptikusok szerint persze,
10:27
if we look at the evidence of science,
245
615775
1844
ha a tudomány bizonyítékait nézzük,
10:29
particularly neuroscience,
246
617619
1644
főleg az idegtudományét,
10:31
it suggests that your mind,
247
619263
1829
azt láthatjuk, hogy elménk,
10:33
your essence, the real you,
248
621092
1580
lényünk, igazi énünk
10:34
is very much dependent on a particular part
249
622672
2413
nagyon is függ
testünk egy bizonyos részétől,
testünk egy bizonyos részétől,
10:37
of your body, that is, your brain.
250
625085
2221
vagyis az agyunktól.
10:39
And such skeptics can find comfort
251
627306
2521
Az ilyen szkeptikusokat nyugtatja meg
10:41
in the fourth kind of immortality story,
252
629827
2258
a negyedik halhatatlanságról
szóló történet,
szóló történet,
10:44
and that is legacy,
253
632085
2357
az örökség,
10:46
the idea that you can live on
254
634442
1480
vagyis hogy továbbélünk,
10:47
through the echo you leave in the world,
255
635922
2251
azáltal, amit a világon hagyunk,
10:50
like the great Greek warrior Achilles,
256
638173
2349
mint Akhilleusz, a nagy görög harcos,
10:52
who sacrificed his life fighting at Troy
257
640522
2629
aki hősi halált halva a trójai háborúban
10:55
so that he might win immortal fame.
258
643151
3053
akart örök dicsőségre szert tenni.
10:58
And the pursuit of fame is as widespread
259
646204
2266
A hírnév utáni vágy olyannyira elterjedt
11:00
and popular now as it ever was,
260
648470
2141
és népszerű ma, mint még soha,
11:02
and in our digital age,
261
650611
1579
és a mai digitális korban
11:04
it's even easier to achieve.
262
652190
1528
még egyszerűbb is elérni.
11:05
You don't need to be a great warrior like Achilles
263
653718
2324
Nem kell nagy harcosnak
lennünk, mint Akhilleusz,
lennünk, mint Akhilleusz,
11:08
or a great king or hero.
264
656042
1693
netán nagy királynak, sőt hősnek sem.
11:09
All you need is an Internet connection
and a funny cat. (Laughter)
and a funny cat. (Laughter)
265
657735
4823
Csak internetkapcsolatra és egy vicces
macskára van szükségünk. (Nevetés)
macskára van szükségünk. (Nevetés)
11:14
But some people prefer to leave a more tangible,
266
662558
2463
De néhányan inkább valami
kézzelfoghatóbbat hagynának hátra,
kézzelfoghatóbbat hagynának hátra,
11:17
biological legacy -- children, for example.
267
665021
2844
biológiai örökséget, például gyerekeket.
11:19
Or they like, they hope, to live on
268
667865
2276
Vagy azt szeretnék, remélik,
hogy tovább élhetnek
hogy tovább élhetnek
11:22
as part of some greater whole,
269
670141
1717
egy nagyobb egész részeként,
11:23
a nation or a family or a tribe,
270
671858
2449
nemzetként, családként, törzsként,
11:26
their gene pool.
271
674307
2466
génállományként.
11:28
But again, there are skeptics
272
676773
1513
Vannak szkeptikusok azonban,
11:30
who doubt whether legacy
273
678286
1713
akik vitatják, hogy az örökség
11:31
really is immortality.
274
679999
1975
halhatatlannak tekinthető-e.
11:33
Woody Allen, for example, who said,
275
681974
2077
Például Woody Allen ezt mondta:
11:36
"I don't want to live on in
the hearts of my countrymen.
the hearts of my countrymen.
276
684051
2496
„Nem akarok népem szívében tovább élni,
11:38
I want to live on in my apartment."
277
686547
2197
én a saját nappalimban
szeretnék tovább élni.”
szeretnék tovább élni.”
11:40
So those are the four
278
688744
1767
Ez tehát a négy
11:42
basic kinds of immortality stories,
279
690511
2183
fajtája a halhatatlanságról
szóló történeteknek,
szóló történeteknek,
11:44
and I've tried to give just some sense
280
692694
1642
szerettem volna,
ha jobban megismerik,
ha jobban megismerik,
11:46
of how they're retold by each generation
281
694336
2293
hogyan változik a történet generációnként,
11:48
with just slight variations
282
696629
1587
apróbb változtatásokkal csupán,
11:50
to fit the fashions of the day.
283
698216
2305
adott kornak megfelelően.
11:52
And the fact that they recur in this way,
284
700521
3489
Az, hogy újra és újra megjelennek,
11:56
in such a similar form but
in such different belief systems,
in such different belief systems,
285
704010
2988
hasonló formában,
de más-más hitrendszerben,
de más-más hitrendszerben,
11:58
suggests, I think,
286
706998
1578
szerintem azt sejteti,
12:00
that we should be skeptical of the truth
287
708576
2402
hogy szkeptikusnak kell lennünk ezen történetek
12:02
of any particular version of these stories.
288
710978
3761
bármely változatának igazságtartalmával.
12:06
The fact that some people believe
289
714739
2111
Az, hogy egyesek abban hisznek,
12:08
an omnipotent god will resurrect them to live again
290
716850
2665
hogy egy mindenható isten
feltámasztja majd őket és újra élhetnek,
feltámasztja majd őket és újra élhetnek,
12:11
and others believe an omnipotent scientist will do it
291
719515
3701
míg mások egy
mindenható tudóstól várják ugyanezt,
mindenható tudóstól várják ugyanezt,
12:15
suggests that neither are really believing this
292
723216
3038
azt sejteti, hogy senki sem a meggyőző
12:18
on the strength of the evidence.
293
726254
2670
bizonyítékok miatt hiszi el mindezt.
12:20
Rather, we believe these stories
294
728924
2426
Sőt, azért hisszük el ezeket a történeteket,
12:23
because we are biased to believe them,
295
731350
1983
mert úgy érezzük, el kell hinnünk őket,
12:25
and we are biased to believe them
296
733333
1828
és azért kell elhinnünk őket,
12:27
because we are so afraid of death.
297
735161
4270
mert annyira félünk a haláltól.
12:31
So the question is,
298
739431
2055
Vajon
12:33
are we doomed to lead the one life we have
299
741486
3472
arra vagyunk ítélve,
hogy életünket
hogy életünket
12:36
in a way that is shaped by fear and denial,
300
744958
3693
félelemben és tagadásban éljük le,
12:40
or can we overcome this bias?
301
748651
3075
vagy felül tudunk kerekedni ezen?
12:43
Well the Greek philosopher Epicurus
302
751726
2467
A görög filozófus, Epikurosz szerint
12:46
thought we could.
303
754193
1728
képesek vagyunk rá.
12:47
He argued that the fear of death is natural,
304
755921
3548
Ő azzal érvelt, hogy
a halálfélelem természetes,
a halálfélelem természetes,
12:51
but it is not rational.
305
759469
2415
de nem ésszerű érzés.
12:53
"Death," he said, "is nothing to us,
306
761884
2658
„A halál, semmit
sem jelenthet számunkra,
sem jelenthet számunkra,
12:56
because when we are here, death is not,
307
764542
2850
mert amíg mi élünk,
a halál nem létezik,
a halál nem létezik,
12:59
and when death is here, we are gone."
308
767392
3753
amikor pedig megjelenik,
akkor mi már nem vagyunk.”
akkor mi már nem vagyunk.”
13:03
Now this is often quoted, but it's difficult
309
771145
1798
Ezt gyakran idézik, de nehéz
13:04
to really grasp, to really internalize,
310
772943
2322
igazán megérteni, befogadni,
13:07
because exactly this idea of being gone
311
775265
2163
mivel pont azt nehéz elképzelni,
13:09
is so difficult to imagine.
312
777428
2139
hogy egyszer meg fogunk halni.
13:11
So 2,000 years later, another philosopher,
313
779567
2231
2000 évvel később,
egy másik filozófus,
egy másik filozófus,
13:13
Ludwig Wittgenstein, put it like this:
314
781798
3457
Ludwig Wittgenstein ezt mondta:
13:17
"Death is not an event in life:
315
785255
2944
„A halál nem eseménye az életnek.
13:20
We do not live to experience death.
316
788199
3642
A halált az ember nem éli át.”
13:23
And so," he added,
317
791841
1194
Majd hozzátette:
13:25
"in this sense, life has no end."
318
793035
2935
„életünk vég nélküli.”
13:27
So it was natural for me as a child
319
795970
3176
Számomra gyerekként
természetes volt, hogy
természetes volt, hogy
13:31
to fear being swallowed by the void,
320
799146
2367
féltem attól hogy, elnyel az üresség,
13:33
but it wasn't rational,
321
801513
1879
de nem volt ésszerű,
13:35
because being swallowed by the void
322
803392
1985
mert az, hogy elnyel az üresség,
13:37
is not something that any of us
323
805377
2078
nem olyasmi, amit bárki is
13:39
will ever live to experience.
324
807455
3270
valaha át fog élni.
13:42
Now, overcoming this bias is not easy because
325
810725
2529
Túltenni magunkat egy
ilyen torzításon nem egyszerű, mert
ilyen torzításon nem egyszerű, mert
13:45
the fear of death is so deeply embedded in us,
326
813254
2959
a halálfélelem mélyen gyökerezik bennünk,
13:48
yet when we see that the fear itself is not rational,
327
816213
4482
de ha megértjük,
hogy félelmünk alaptalan,
hogy félelmünk alaptalan,
13:52
and when we bring out into the open
328
820695
2130
és kimondjuk, hogy
13:54
the ways in which it can unconsciously bias us,
329
822825
2698
tudat alatt befolyásol minket,
13:57
then we can at least start
330
825523
1851
akkor végre elkezdhetjük
13:59
to try to minimize the influence it has
331
827374
2634
csökkenteni életünkre
14:02
on our lives.
332
830008
1883
tett hatását.
14:03
Now, I find it helps to see life
333
831891
2818
Szerintem segít, ha úgy tekintünk
14:06
as being like a book:
334
834709
1844
az életre, mint egy könyvre:
14:08
Just as a book is bounded by its covers,
335
836553
2468
Ahogy a könyv lapjait a borítók határolják,
14:11
by beginning and end,
336
839021
1277
az eleje és a vége,
14:12
so our lives are bounded by birth and death,
337
840298
3738
úgy határolja a mi életünket is
a születés és a halál,
a születés és a halál,
14:16
and even though a book is
limited by beginning and end,
limited by beginning and end,
338
844036
3515
és bár a könyvnek van eleje és vége,
14:19
it can encompass distant landscapes,
339
847551
2136
távoli tájakra repíthet minket,
14:21
exotic figures, fantastic adventures.
340
849687
3230
egzotikus alakokról,
fantasztikus kalandokról szólhat.
fantasztikus kalandokról szólhat.
14:24
And even though a book is
limited by beginning and end,
limited by beginning and end,
341
852917
3349
Bár minden könyv véget ér egyszer,
14:28
the characters within it
342
856266
1823
a benne lévő szereplők
14:30
know no horizons.
343
858089
2842
nem ismernek határokat.
14:32
They only know the moments
that make up their story,
that make up their story,
344
860931
3157
Ők a történet adott pillanatában élnek,
14:36
even when the book is closed.
345
864088
2940
még ha épp nem is olvassuk a könyvet.
14:39
And so the characters of a book
346
867028
2136
A történet szereplői nem félnek attól,
14:41
are not afraid of reaching the last page.
347
869164
3482
hogy egyszer elérkezünk az utolsó oldalra.
14:44
Long John Silver is not afraid of you
348
872646
2278
Long John Silver sem fél attól,
14:46
finishing your copy of "Treasure Island."
349
874924
2835
hogy egyszer „A kincses sziget” végére érünk.
14:49
And so it should be with us.
350
877759
1700
Nekünk is így kéne gondolkodnunk.
14:51
Imagine the book of your life,
351
879459
2144
Képzeljük el életünk történetét,
14:53
its covers, its beginning and end,
and your birth and your death.
and your birth and your death.
352
881603
2784
a borítóját, az elejét és a végét,
születésünket és halálunkat.
születésünket és halálunkat.
14:56
You can only know the moments in between,
353
884387
2177
Csak mi ismerhetjük e két pont közti pillanatokat,
14:58
the moments that make up your life.
354
886564
1935
melyeket életünk alatt átéltünk.
15:00
It makes no sense for you to fear
355
888499
1947
Semmi értelme attól félni,
15:02
what is outside of those covers,
356
890446
2090
hogy mi van a könyvön kívül,
15:04
whether before your birth
357
892536
1470
legyen szó a születés előtti
15:06
or after your death.
358
894006
1976
vagy a halál utáni létről.
15:07
And you needn't worry how long the book is,
359
895982
2529
Azért sem kell aggódni,
milyen hosszú ez a könyv,
milyen hosszú ez a könyv,
15:10
or whether it's a comic strip or an epic.
360
898511
3473
vagy hogy képregény-e vagy eposz.
15:13
The only thing that matters
361
901984
1542
Csak az számít,
15:15
is that you make it a good story.
362
903526
3498
hogy mi magunk egy jó történetté tegyük.
15:19
Thank you.
363
907024
2220
Köszönöm.
15:21
(Applause)
364
909244
4185
(Taps)
ABOUT THE SPEAKER
Stephen Cave - PhilosopherPhilosopher Stephen Cave wants to know: Why is humanity so obsessed with living forever?
Why you should listen
Stephen Cave is a writer and philosopher who is obsessed with our obsession with immortality. In 2012 he published Immortality: The Quest to Live Forever and How It Drives Civilization, an inquiry into humanity's rather irrational resistance to the inevitability of death. Cave moves across time and history's major civilizations and religions to explore just what drives this instinct -- and what that means for the future. Cave writes for The Financial Times and contributes to The New York Times, The Guardian and Wired.
Stephen Cave | Speaker | TED.com