ABOUT THE SPEAKER
David Keith - Environmental scientist
David Keith studies our climate, and the many ideas we've come up with to fix it. A wildly original thinker, he challenges us to look at climate solutions that may seem daring, sometimes even shocking.

Why you should listen

Environmental scientist David Keith works at the intersection of climate science, way-new energy, and public power. His research has taken him into some far-out realms of geoengineering -- dramatic, cheap, sometimes shocking solutions to a warming atmosphere, such as blowing a Mt. Pinatubo-size cloud of sulfur into the sky to bring the global temperature down.

His other areas of study include the capture and storage of CO2 , the economics and climatic impacts of large-scale wind power , and the use of hydrogen as a transportation fuel. Another interest: How we make decisions when we don't have reliable scholarly data.

He teaches at the University of Calgary, and was named Environmental Scientist of the Year by Canadian Geographic in 2006.

 

More profile about the speaker
David Keith | Speaker | TED.com
TEDSalon 2007 Hot Science

David Keith: A critical look at geoengineering against climate change

David Keith: Egy kritikus pillantás a geo-engineering-re az éghajlatváltozás ellen

Filmed:
1,350,891 views

Környezeti tudós David Keith javasol egy olcsó, hatékony, és sokkoló eszközt az éghajlatváltozás kezelésére: Mi lenne, ha egy hatalmas felhő-hamut juttatnánk be a légkörbe, hogy eltereljük a napfényt és a hőt?
- Environmental scientist
David Keith studies our climate, and the many ideas we've come up with to fix it. A wildly original thinker, he challenges us to look at climate solutions that may seem daring, sometimes even shocking. Full bio

Double-click the English transcript below to play the video.

00:25
You've all seenlátott lots of articlescikkek on climateéghajlat changeváltozás,
0
0
3000
Önök már mind sok-sok cikket
láttak az éghajlatváltozásról,
00:28
and here'sitt yetmég anotheregy másik NewÚj YorkYork TimesAlkalommal articlecikk,
1
3000
2000
és itt van még egy New York Times-cikk,
00:30
just like everyminden other darnstoppol one you've seenlátott.
2
5000
2000
pont mint az összes többi,
amit már láttak.
00:32
It saysmondja all the sameazonos stuffdolog as all the other onesazok you've seenlátott.
3
7000
2000
Ugyanazt írja, mint az összes többi.
00:34
It even has the sameazonos amountösszeg of headlinefőcím as all the other onesazok you've seenlátott.
4
9000
3000
Még a címe is azonos a többiével.
00:37
What's unusualszokatlan about this one, maybe, is that it's from 1953.
5
12000
4000
Ami szokatlan ezen talán az,
hogy 1953-ból való.
00:41
And the reasonok I'm sayingmondás this
6
16000
2000
És ezt azért mondom, mert lehet,
00:43
is that you maylehet have the ideaötlet this problemprobléma is relativelyviszonylag recentfriss.
7
18000
2000
hogy újkeletű problémának gondolják.
00:45
That people have just sortfajta of figuredmintás out about it, and now
8
20000
3000
Hogy az emberek csak most fedezték fel
Kiotót és a Governatort,
00:48
with KyotoKyoto and the GovernatorGovernator and people beginningkezdet to actuallytulajdonképpen do something,
9
23000
3000
amivel már valójában
elkezdtünk tenni valamit,
00:51
we maylehet be on the roadút to a solutionmegoldás.
10
26000
3000
és lehet, hogy már
a megoldás útján vagyunk.
00:54
The facttény is -- uh-uhuh-uh.
11
29000
3000
De valójában -- nem.
00:57
We'veMost már knownismert about this problemprobléma for 50 yearsévek, dependingattól on how you countszámol it.
12
32000
5000
Már 50 éve tudtunk erről a problémáról,
attól függően, hogy honnan számoljuk.
01:02
We have talkedbeszélt about it endlesslyvégtelenül over the last decadeévtized or so.
13
37000
2000
Az elmúlt tíz évben minden erről szólt.
01:04
And we'vevoltunk accomplishedtökéletes closeBezárás to zippostai irányítószám.
14
39000
3000
Amit elértünk, az viszont
a nullához közelít.
01:07
This is the growthnövekedés ratearány of COCO2 in the atmospherelégkör.
15
42000
3000
Ez a CO2 növekedési üteme a a légkörben.
01:10
You've seenlátott this in variouskülönféle formsformák,
16
45000
2000
Ezt már láttuk különböző formákban,
01:12
but maybe you haven'tnincs seenlátott this one.
17
47000
2000
de talán ezt még nem.
Ez azt mutatja,
01:14
What this showsműsorok is that the ratearány of growthnövekedés of our emissionskibocsátás is acceleratinggyorsuló.
18
49000
3000
hogy a károsanyag-kibocsátás
növekedési üteme egyre gyorsul.
01:17
And that it's acceleratinggyorsuló even fastergyorsabb
19
52000
2000
És hogy ez a gyorsulás még erősebb,
01:19
than what we thought was the worstlegrosszabb caseügy just a fewkevés yearsévek back.
20
54000
4000
mint ahogy azt a legrosszabb esetben
is gondoltuk néhány évvel ezelőtt.
01:23
So that redpiros linevonal there was something that a lot of skepticsszkeptikusok said
21
58000
3000
Így a piros vonal volt az,
amire a szkeptikusok azt mondták:
01:26
the environmentalistskörnyezetvédők only put in the projectionselőrejelzések
22
61000
2000
a környezetvédők túltolták a prognózist,
01:28
to make the projectionselőrejelzések look as badrossz as possiblelehetséges,
23
63000
3000
hogy az olyan rosszul nézzen ki,
amennyire csak lehet,
01:31
that emissionskibocsátás would never grow as fastgyors as that redpiros linevonal.
24
66000
3000
mert a kibocsátás soha nem nő
olyan gyorsan, mint a piros vonal.
01:34
But in facttény, they're growingnövekvő fastergyorsabb.
25
69000
2000
Valójában még gyorsabban is növekszik.
01:36
Here'sItt van some dataadat from actuallytulajdonképpen just 10 daysnapok agoezelőtt,
26
71000
3000
Íme néhány 10 nappal ezelőtti adat,
01:39
whichmelyik showsműsorok this year'sévek minimumminimális of the ArcticÉszaki-sark SeaTenger icejég, and it's the lowestlegalacsonyabb by farmessze.
27
74000
5000
ami a Jeges-tenger jegének a minimumát,
az eddigi legalacsonyabb értéket mutatja.
01:44
And the ratearány at whichmelyik the ArcticÉszaki-sark SeaTenger icejég is going away is a lot quickergyorsabb than modelsmodellek.
28
79000
5000
A Jeges-tenger jegének olvadása
sokkal gyorsabb, mint a modellek szerint.
Annak ellenére, hogy magamfajta
szakértők röpködnek a bolygó körül
01:49
So despiteannak ellenére all sortsfajta of expertsszakértők like me flyingrepülő around the planetbolygó and
29
84000
3000
01:52
burningégő jetsugárhajtású fuelüzemanyag, and politicianspolitikusok signingaláírás treatiesszerződések --
30
87000
3000
kerozint égetve, és politikusok,
szerződéseket írogatnak alá --
01:55
in facttény, you could argueérvel the netháló effecthatás of all this has been negativenegatív,
31
90000
3000
az egésznek inkább csak
negatív hatása van,
01:58
because it's just consumedelfogyasztott a lot of jetsugárhajtású fuelüzemanyag. (LaughterNevetés)
32
93000
3000
mert rengeteg üzemanyagba kerül.
(Nevetés)
02:01
No, no! In termsfeltételek of what we really need to do to put the brakesfék on
33
96000
5000
Nem, nem! Azért, hogy a nagy gazdaságunk
hatalmas tehetetlenségi erejét
02:06
this very highmagas inertialinerciális thing -- our bignagy economygazdaság -- we'vevoltunk really hardlyalig startedindult.
34
101000
4000
lefékezzük, eddig még
nagyon keveset tettünk.
02:10
Really, we're doing this, basicallyalapvetően. Really, not very much.
35
105000
7000
Persze, alapvetően ezt csináljuk.
Igazából azonban nem túl sokat.
02:17
I don't want to depressleszorítja you too much.
36
112000
2000
Nem akarok nagyon lehangoló lenni.
02:19
The problemprobléma is absolutelyteljesen solubleoldódó, and even solubleoldódó in a way that's reasonablyésszerűen cheapolcsó.
37
114000
5000
A probléma teljesen megoldható,
méghozzá ésszerű módon, olcsón.
02:24
CheapOlcsó meaningjelentés sortfajta of the costköltség of the militarykatonai, not the costköltség of medicalorvosi caregondoskodás.
38
119000
5000
"Olcsó" alatt nagyjából a katonai
költségeket értem, nem az egészségügyét.
02:29
CheapOlcsó meaningjelentés a fewkevés percentszázalék of GDPGDP.
39
124000
4000
Az "olcsó" itt a GDP néhány százaléka.
02:33
No, this is really importantfontos to have this senseérzék of scaleskála.
40
128000
2000
Ez fontos, hogy értsük az arányokat.
02:35
So the problemprobléma is solubleoldódó, and the way we should go about solvingmegoldó it is, say,
41
130000
4000
Tehát a probléma megoldható,
és a megoldást kezdhetjük mondjuk
02:39
dealingfoglalkozó with electricityelektromosság productionTermelés,
42
134000
2000
a villamosenergia-termeléssel,
02:41
whichmelyik causesokoz something like 43-or-so- vagy -úgy percentszázalék and risingemelkedő of COCO2 emissionskibocsátás.
43
136000
4000
ami CO2-kibocsátásunk kb. 43%-át adja.
02:45
And we could do that by perfectlytökéletesen sensibleérzékeny things like conservationBeszélgetés,
44
140000
3000
Ezt ésszerűen lehet csökkenteni,
például tárolással,
02:48
and windszél powererő, nuclearnukleáris powererő and coalszén to COCO2 captureelfog,
45
143000
4000
a szélenergia, az atomenergia
felhasználásával,
02:52
whichmelyik are all things that are readykész for giantóriás scaleskála deploymenttelepítés, and work.
46
147000
5000
melyek mind jól működnek és
nagyban segítik a fejlődést e téren.
02:57
All we lackhiány is the actionakció to actuallytulajdonképpen spendtölt the moneypénz to put those into placehely.
47
152000
5000
Ami hiányzik, az a pénz tényleges
elköltése a cél érdekében.
03:02
InsteadEhelyett, we spendtölt our time talkingbeszél.
48
157000
2000
Ehelyett csak beszélgetünk róla.
03:04
But neverthelessMindazonáltal, that's not what I'm going to talk to you about tonightma este.
49
159000
3000
Na,mindegy, ma este
nem erről fogok beszélni,
03:07
What I'm going to talk to you about tonightma este is stuffdolog we mightesetleg do if we did nothing.
50
162000
4000
hanem arról, amit tehetünk,
ha eddig nem tettünk semmit.
03:11
And it's this stuffdolog in the middleközépső here, whichmelyik is what you do
51
166000
4000
Ez a dolog, itt középen,
amit akkor teszünk,
03:15
if you don't stop the emissionskibocsátás quicklygyorsan enoughelég.
52
170000
3000
ha nem elég gyorsan állítjuk meg
a kibocsátást.
Amit tehetünk: valahogy elkülöníteni a
kapcsolatot a klímaváltozást okozó
03:18
And you need to dealüzlet -- somehowvalahogy breakszünet the linklink betweenközött humanemberi actionsakciók
53
173000
3000
03:21
that changeváltozás climateéghajlat, and the climateéghajlat changeváltozás itselfmaga. And that's particularlykülönösen importantfontos
54
176000
4000
emberi tevékenységeket a
klíma saját változásától. Ez igen fontos,
03:25
because, of coursetanfolyam, while we can adaptalkalmazkodni to climateéghajlat changeváltozás --
55
180000
3000
mert egy darabig tudunk
alkalmazkodni az éghajlatváltozáshoz --
03:28
and it's importantfontos to be honestbecsületes here, there will be some benefitselőnyök to climateéghajlat changeváltozás.
56
183000
3000
és őszintén szólva lesz néhány
előnye is a klímaváltozásnak.
03:31
Oh, yes, I think it's badrossz. I've spentköltött my wholeegész life workingdolgozó to stop it.
57
186000
3000
Igen, ez rossz. Egész életemben
a megállításáért dolgoztam.
03:34
But one of the reasonsokok it's politicallypolitikailag hardkemény is there are winnersnyertesek and losersvesztesek -- not all losersvesztesek.
58
189000
4000
De ez politikailag azért kényes, mert
vannak nyertesek is, nemcsak vesztesek.
03:38
But, of coursetanfolyam, the naturaltermészetes worldvilág, polarpoláris bearsmedve.
59
193000
3000
Persze, a természeti világ, a jegesmedvék.
03:41
I spentköltött time skiingsíelés acrossát the seatenger icejég for weekshetes at a time in the highmagas ArcticÉszaki-sark.
60
196000
3000
Egy időben heteken át síeltem
az északi sarkvidéki tenger jegén.
03:44
They will completelyteljesen loseelveszít.
61
199000
2000
Ők a vesztesek között lesznek.
03:46
And there's no adaptionadaptáció.
62
201000
2000
És nincs alkalmazkodás.
03:48
So this problemprobléma is absolutelyteljesen solubleoldódó.
63
203000
1000
Tehát a probléma megoldható.
03:49
This geo-engineeringGeo-engineering ideaötlet, in it's simplestlegegyszerűbb formforma, is basicallyalapvetően the followingkövetkező.
64
204000
3000
A geoengineering-ötlet
alapvetően a következő.
03:52
You could put signedaláírt particlesrészecskéket, say sulfurickénsav acidsav particlesrészecskéket -- sulfatesszulfátok --
65
207000
5000
Bevethetnénk részecskéket,
kénsavrészecskéket -- a szulfátokat --
03:57
into the upperfelső atmospherelégkör, the stratospheresztratoszféra,
66
212000
2000
a felső atmoszférába, a sztratoszférába,
03:59
where they'dők azt reflecttükrözik away sunlightnapfény and coolmenő the planetbolygó.
67
214000
2000
ahol visszaverhetnék a napfényt,
hűtve ezáltal a földet.
04:01
And I know for certainbizonyos that that will work.
68
216000
3000
És biztosan tudom, hogy ez működni fog.
04:04
Not that there aren'tnem sideoldal effectshatások, but I know for certainbizonyos it will work.
69
219000
3000
Nem mondom, hogy nem lesznek
mellékhatások, de működni fog.
04:07
And the reasonok is, it's been doneKész.
70
222000
2000
Azért tudom, mert
ez már meg is történt.
04:09
And it was doneKész not by us, not by me, but by naturetermészet.
71
224000
3000
Nem mi csináltunk, nem is én,
hanem maga a természet.
04:12
Here'sItt van MountMount PinatuboPinatubo in the earlykorai '90s. That put a wholeegész bunchcsokor of sulfurkén
72
227000
3000
A Pinatubo a '90-es évek elején,
ami egy nagy adag ként küldött
04:15
in the stratospheresztratoszféra with a sortfajta of atomicatom bomb-likebomba-szerű cloudfelhő.
73
230000
4000
a sztratoszférába
egy atombomba-szerű kitöréssel.
04:19
The resulteredmény of that was prettyszép dramaticdrámai.
74
234000
3000
Ennek az eredménye elég drámai volt.
04:22
After that, and some previouselőző volcanoesvulkánok we have, you see
75
237000
3000
Ezt követően pedig néhány
korábbi vulkánunk
04:25
a quiteegészen dramaticdrámai coolinghűsítő of the atmospherelégkör.
76
240000
2000
drámai lehűlést okozott
az atmoszférában.
04:27
So this lowerAlsó barbár is the upperfelső atmospherelégkör, the stratospheresztratoszféra,
77
242000
3000
Tehát ez az alsó sáv a felső légkör,
az ún. sztratoszféra,
04:30
and it heatsfutamok up after these volcanoesvulkánok.
78
245000
2000
ami felmelegszik a vulkánok működése után.
04:32
But you'llazt is megtudhatod noticeértesítés that in the upperfelső barbár, whichmelyik is the lowerAlsó atmospherelégkör
79
247000
2000
De a felső sáv -- ami az alsóbb légkör
04:34
and the surfacefelület, it coolshűti down because we shieldedárnyékolt the atmospherelégkör a little bitbit.
80
249000
4000
és a felszín -- lehűl, mert egy kicsit
beárnyékoltuk az atmoszférát.
04:38
There's no bignagy mysteryrejtély about it.
81
253000
2000
Ebben nincs semmi rejtélyes.
Több rejtély van a részletekben,
és vannak káros mellékhatások is,
04:40
There's lots of mysteryrejtély in the detailsrészletek, and there's some badrossz sideoldal effectshatások,
82
255000
3000
04:43
like it partiallyrészben destroyselpusztítja the ozoneózon layerréteg -- and I'll get to that in a minuteperc.
83
258000
3000
mivel részben pusztítja az ózonréteget --
egy perc és rátérek.
04:46
But it clearlytisztán coolshűti down.
84
261000
2000
De egyértelműen lehűl.
04:48
And one other thing: it's fastgyors.
85
263000
3000
Egy másik dolog, hogy ez nagyon gyors!
04:51
It's really importantfontos to say. So much of the other things that we oughtkellene to do,
86
266000
3000
Ezt fontos megemlíteni.
Egy csomó más megteendő dolog,
04:54
like slowinglassuló emissionskibocsátás, are intrinsicallyeredendően slowlassú, because it takes time
87
269000
5000
például lassítani a kibocsátást,
túlságosan lassú, mert időbe telik
04:59
to buildépít all the hardwarehardver we need to reducecsökkentésére emissionskibocsátás.
88
274000
3000
megépíteni a kibocsátás csökkentéséhez
szükséges berendezéseket.
05:02
And not only that, when you cutvágott emissionskibocsátás, you don't cutvágott concentrationskoncentrációk,
89
277000
3000
És amikor csökkentjük a kibocsátást,
nem csökkentjük a koncentrációt,
05:05
because concentrationskoncentrációk, the amountösszeg of COCO2 in the airlevegő,
90
280000
2000
mert a koncentráció, a CO2
mennyisége a levegőben
05:07
is the sumösszeg of emissionskibocsátás over time.
91
282000
2000
a teljes eddigi kibocsátás.
05:09
So you can't steplépés on the brakesfék very quicklygyorsan.
92
284000
2000
Tehát nem lehet elég gyorsan
a fékre lépni.
05:11
But if you do this, it's quickgyors.
93
286000
2000
De ha ezt tesszük, az gyors.
05:13
And there are timesalkalommal you mightesetleg like to do something quickgyors.
94
288000
3000
És vannak esetek, amikor
gyorsan kell cselekednünk.
05:16
AnotherEgy másik thing you mightesetleg wondercsoda about is, does it work?
95
291000
3000
A másik dolog, amin el lehet
gondolkodni, hogy működik-e?
05:19
Can you shadeárnyék some sunlightnapfény and effectivelyhatékonyan compensatekompenzálni for the addedhozzáadott COCO2,
96
294000
4000
A napfény leárnyékolásával
és a hozzáadott CO2 kompenzálásával
vajon visszaalakíthatjuk-e az éghajlatot
olyanná, amilyen eredetileg volt?
05:23
and producegyárt a climateéghajlat sortfajta of back to what it was originallyeredetileg?
97
298000
3000
05:26
And the answerválasz seemsÚgy tűnik, to be yes.
98
301000
2000
Úgy tűnik, a válasz: igen.
05:28
So here are the graphsgrafikonok you've seenlátott lots of timesalkalommal before.
99
303000
3000
Szóval itt vannak a grafikonok,
amiket sokszor láttunk már.
05:31
That's what the worldvilág looksúgy néz ki, like, underalatt one particularkülönös climateéghajlat model'smodell viewKilátás,
100
306000
3000
Így néz ki a világ eg, bizonyos
klímamodell nézetéből,
05:34
with twicekétszer the amountösszeg of COCO2 in the airlevegő.
101
309000
2000
kétszeres CO2 mennyiséggel a levegőben.
05:36
The lowerAlsó graphgrafikon is with twicekétszer the amountösszeg of COCO2 and 1.8 percentszázalék lessKevésbé sunlightnapfény,
102
311000
4000
Az alsó grafikonon kétszer annyi CO2
és 1,8%-kal kevesebb napfény van,
05:40
and you're back to the originaleredeti climateéghajlat.
103
315000
2000
így jutunk vissza
az eredeti éghajlathoz.
Ez Ken Caldeira ábrája volt.
Azért csak volt, mert Ken --
05:42
And this graphgrafikon from KenKen CaldeiraCaldeira. It's importantfontos to say camejött, because
104
317000
3000
egy ülésen, ahol Marty Hoffart
is ott volt a '90-es évek közepén --
05:45
KenKen -- at a meetingtalálkozó that I believe MartyMarty HoffartHoffart was alsois at in the mid-'középső-'90s --
105
320000
3000
05:48
KenKen and I stoodállt up at the back of the meetingtalálkozó and said,
106
323000
3000
Ken és én felálltunk a találkozó végén,
és azt mondtuk,
05:51
"Geo-engineeringGeo-engineering won'tszokás work."
107
326000
2000
"A geoengineering nem fog működni."
És annak, aki az ötletet javasolta,
azt mondtuk,
05:53
And to the personszemély who was promotingelőmozdítása it said,
108
328000
2000
05:55
"The atmosphere'slégkör much more complicatedbonyolult."
109
330000
2000
"A légkör ennél sokkal bonyolultabb."
05:57
GaveAdott a bunchcsokor of physicalfizikai reasonsokok why it wouldn'tnem do a very good compensationkártérítés.
110
332000
3000
Egy sor fizikai indokot mondtunk,
miért nem elég jó a kompenzáció.
06:00
KenKen wentment and ranfutott his modelsmodellek, and foundtalál that it did.
111
335000
3000
Ken lefuttatta a modelljeit,
és kiderült, hogy mégis jó.
06:03
This topictéma is alsois oldrégi.
112
338000
2000
Ez a téma is régi.
06:05
That reportjelentés that landedleszállt on PresidentElnök Johnson'sJohnson's deskasztal when I was two yearsévek oldrégi --
113
340000
3000
Ez a jelentés elkerült Johnson elnökhöz,
amikor kétéves voltam.
06:08
1965.
114
343000
2000
1965-ben.
A jelentés, ami a modern
éghajlattudomány szellemében készült --
06:10
That reportjelentés, in facttény, whichmelyik had all the modernmodern climateéghajlat sciencetudomány --
115
345000
2000
06:12
the only thing they talkedbeszélt about doing was geo-engineeringGeo-engineering.
116
347000
3000
egyetlen témáról szólt:
a geoengineeringről.
A kibocsátás csökkentését
még meg sem említették,
06:15
It didn't even talk about cuttingvágás emissionskibocsátás,
117
350000
2000
06:17
whichmelyik is an incrediblehihetetlen shiftváltás in our thinkinggondolkodás about this problemprobléma.
118
352000
3000
ami egy hihetetlen váltás a
problémáról való gondolkodásunkban.
06:20
I'm not sayingmondás we shouldn'tne cutvágott emissionskibocsátás.
119
355000
2000
Nem mondom, hogy ne
csökkentsük a kibocsátást.
06:22
We should, but it madekészült exactlypontosan this pointpont.
120
357000
3000
Kellene, de ez pontosan erről szólt.
06:25
So, in a senseérzék, there's not much newúj.
121
360000
2000
Tehát bizonyos értelemben ez nem újdonság.
06:27
The one newúj thing is this essayesszé.
122
362000
2000
Ami viszont új, az ez az esszé.
06:29
So I should say, I guessTaláld ki, that sincemivel the time of that originaleredeti PresidentElnök JohnsonJohnson reportjelentés,
123
364000
4000
Tehát azt hiszem, mondhatom,
hogy a Johnson elnöknek írott jelentés,
06:33
and the variouskülönféle reportsjelentések of the U.S. NationalNemzeti AcademyAkadémia --
124
368000
3000
és az amerikai Nemzeti Akadémia
különböző jelentései --
06:36
1977, 1982, 1990 -- people always talkedbeszélt about this ideaötlet.
125
371000
3000
1977, 1982, 1990 -- óta mindig is
beszédtéma volt az ötlet.
06:39
Not as something that was foolproofüzembiztos, but as an ideaötlet to think about.
126
374000
3000
Nem valami tuti dolog, de egy ötlet,
amin lehet gondolkodni.
06:42
But when climateéghajlat becamelett, politicallypolitikailag, a hotforró topictéma -- if I maylehet make the punszójáték --
127
377000
4000
De amikor az éghajlat, politikailag
-- szójátékkal élve -- forró témává vált,
06:46
in the last 15 yearsévek, this becamelett so un-PCun-PC, we couldn'tnem tudott talk about it.
128
381000
6000
az elmúlt 15 évben ez nem volt egy
politikailag korrekt beszédtéma.
06:52
It just sunkelsüllyedt belowlent the surfacefelület. We weren'tnem voltak allowedengedélyezett to speakbeszél about it.
129
387000
4000
Szépen lesüllyedt a felszín alá.
Tabutéma lett.
06:56
But in the last yearév, PaulPaul CrutzenCrutzen publishedközzétett this essayesszé
130
391000
3000
De az elmúlt évben Paul Crutzen
közzé tette ezt az esszét,
06:59
sayingmondás roughlynagyjából what's all been said before: that maybe, givenadott our very slowlassú ratearány
131
394000
3000
nagyjából minden korábbit kimondva:
hogy nagyon lassú a haladás
07:02
of progressHaladás in solvingmegoldó this problemprobléma and the uncertainbizonytalan impactshatások,
132
397000
3000
a probléma megoldásában,
bizonytalanok a hatások,
és gondolkodni kéne
ehhez hasonló dolgokon.
07:05
we should think about things like this.
133
400000
2000
07:07
He said roughlynagyjából what's been said before.
134
402000
2000
Kb. ugyanazt mondta, amit korábban is.
A nagy durranás az volt, hogy ő
ózonkémiáért kapott Nobel-díjat.
07:09
The bignagy dealüzlet was he happenedtörtént to have wonnyerte the NobelNobel prizedíj for ozoneózon chemistrykémia.
135
404000
3000
07:12
And so people tookvett him seriouslyKomolyan when he said we should think about this,
136
407000
2000
Így aztán kezdték komolyan venni
a dolgot,
07:14
even thoughbár there will be some ozoneózon impactshatások.
137
409000
2000
még ha lesz is némi ózonhatása.
Ennek elkerülésére egyébként
voltak is ötletei.
07:16
And in facttény, he had some ideasötletek to make them go away.
138
411000
2000
07:18
There was all sortsfajta of pressnyomja meg coveragelefedettség, all over the worldvilág,
139
413000
2000
Volt bőven sajtóvisszhang világszerte.
07:20
going right down to "DrDr. StrangeloveStrangelove SavesTakarít meg the EarthFöld," from the EconomistKözgazdász.
140
415000
4000
"Dr. Strangelove megmenti a Földet"
a The Economist-ból.
07:24
And that got me thinkinggondolkodás. I've workeddolgozott on this topictéma on and off,
141
419000
3000
Én elgondolkodtam a dolgon.
Mert kicsit foglalkoztam a témával,
07:27
but not so much technicallytechnikailag. And I was actuallytulajdonképpen lyingfekvő in bedágy thinkinggondolkodás one night.
142
422000
3000
de nem annyira részletesen.
Igazából egyik éjszaka gondolkodtam.
07:30
And I thought about this child'sgyermek toyjáték -- henceennélfogva, the titlecím of my talk --
143
425000
4000
Ezen a gyerekjátékon,
-- innen is van a beszédem címe --
07:34
and I wonderedkíváncsi if you could use the sameazonos physicsfizika that makesgyártmányú that thing spinpörgés 'round'kerek
144
429000
3000
és arra gondoltam, hogy képes lenne-e
az ezt a sugárzásmérőt forgató
07:37
in the child'sgyermek radiometerRadiométerek, to levitatelebeg particlesrészecskéket into the upperfelső atmospherelégkör
145
432000
4000
jelenség a részecskéket
a felső atmoszférában lebegtetni
07:41
and make them staymarad there.
146
436000
2000
és ott is tartani.
07:43
One of the problemsproblémák with sulfatesszulfátok is they fallesik out quicklygyorsan.
147
438000
2000
A szulfát egyik problémája
a gyors kihullás.
07:45
The other problemprobléma is they're right in the ozoneózon layerréteg,
148
440000
2000
A másik, hogy benne van az ózonrétegben,
07:47
and I'd preferjobban szeret them abovefelett the ozoneózon layerréteg.
149
442000
2000
pedig inkább fölötte kéne lennie.
07:49
And it turnsmenetek out, I wokefelébredt up the nextkövetkező morningreggel, and I startedindult to calculatekiszámítja this.
150
444000
2000
Másnap reggel elkezdtem számolni.
07:51
It was very hardkemény to calculatekiszámítja from first principleselvek. I was stumpedkivágott.
151
446000
3000
Nehéz volt az alapelvek mentén kalkulálni.
Elakadtam.
07:54
But then I foundtalál out that there were all sortsfajta of paperspapírok alreadymár publishedközzétett
152
449000
3000
De kiderült, hogy már mindenféle
publikáció elérhető volt
07:57
that addressedcímzett this topictéma because it happensmegtörténik alreadymár in the naturaltermészetes atmospherelégkör.
153
452000
3000
a témában, mert ez már most is
végbe megy az atmoszférában.
08:00
So it seemsÚgy tűnik, there are alreadymár fine particlesrészecskéket
154
455000
2000
Úgy tűnik, vannak
finom lebegő részecskék,
08:02
that are levitatedfelemelt up to what we call the mesospheremezoszféráig, about 100 kilometerskilométerre up,
155
457000
4000
az úgynevezett mezoszférában,
mintegy 100 km-re fent,
08:06
that alreadymár have this effecthatás.
156
461000
2000
amik már rendelkeznek ilyen hatással.
08:08
I'll tell you very quicklygyorsan how the effecthatás worksművek.
157
463000
2000
Mondom gyorsan,
miként működik a jelenség.
08:10
There are a lot of funmóka complexitiesbonyodalmak
158
465000
2000
Sok szórakoztató összetevője van,
08:12
that I'd love to spendtölt the wholeegész eveningeste on, but I won'tszokás.
159
467000
2000
amitől most megkímélném önöket.
Tehát a napfény eléri a részecskét,
és egyenlőtlenül melegíti fel.
08:14
But let's say you have sunlightnapfény hittingütő some particlerészecske and it's unevenlyegyenetlenül heatedfűtött.
160
469000
3000
Így a napos oldala melegebb,
a másik hűvösebb.
08:17
So the sideoldal facingnéző the sunnap is warmermelegebb; the sideoldal away, coolerhűtő.
161
472000
2000
08:19
GasGáz moleculesmolekulák that bounceugrál off the warmmeleg sideoldal
162
474000
3000
A meleg oldalról lepattanó gázmolekulák
08:22
bounceugrál away with some extrakülön- velocitysebesség because it's warmmeleg.
163
477000
4000
a meleg miatt nagyobb
sebességgel teszik ezt.
08:26
And so you see a netháló forceerő away from the sunnap.
164
481000
2000
Így a szemcse távolodik a Naptól.
08:28
That's calledhívott the photophoreticphotophoretic forceerő.
165
483000
2000
Ezt hívják fotoforézisnek.
08:30
There are a bunchcsokor of other versionsváltozatok of it that I and some collaboratorsegyüttműködők
166
485000
4000
Ennek van más verziója is,
amiről pár kollégával kigondoltuk,
08:34
have thought about how to exploitkihasználni.
167
489000
2000
hogy hogyan lehet kihasználni.
08:36
And of coursetanfolyam, we maylehet be wrongrossz --
168
491000
2000
De persze tévedhetünk --
08:38
this hasn'tmég nem all been peeregyenrangú reviewedminősített, we're in the middleközépső of thinkinggondolkodás about it --
169
493000
2000
még nem az ellenőriztük,
csak elmélet --
08:40
but so farmessze, it seemsÚgy tűnik, good.
170
495000
2000
de eddig jónak tűnik.
08:42
But it looksúgy néz ki, like we could achieveelér long atmosphericlégköri lifetimesélettartama --
171
497000
3000
Úgy néz ki, hosszú légköri élettartamot
tudunk elérni --
08:45
much longerhosszabb than before -- because they're levitatedfelemelt.
172
500000
3000
sokkal hosszabbat, mint korábban --
a lebegtetés miatt.
A sztratoszférából a mezoszférába
helyezzük át a dolgokat,
08:48
We can movemozog things out of the stratospheresztratoszféra into the mesospheremezoszféráig,
173
503000
2000
08:50
in principleelv solvingmegoldó the ozoneózon problemprobléma.
174
505000
3000
elméletben megoldva az ózonproblémát.
08:53
I'm sure there will be other problemsproblémák that arisefelmerülhet.
175
508000
2000
Biztosan lesznek más problémák.
08:55
FinallyVégül, we could make the particlesrészecskéket migratevándorol to over the polespólusok,
176
510000
3000
Végül át tudjuk vándoroltatni
a részecskéket a pólusokra,
08:58
so we could arrangegondoskodjon the climateéghajlat engineeringmérnöki so it really focusedösszpontosított on the polespólusok.
177
513000
4000
így a klímamérnökséget a sarkokra
tudjuk fókuszálni, ami pedig
09:02
WhichAmely would have minimalminimális badrossz impactshatások in the middleközépső of the planetbolygó,
178
517000
3000
minimális káros hatással
lenne a bolygó középső részeire.
09:05
where we liveélő, and do the maximummaximális jobmunka of what we mightesetleg need to do,
179
520000
4000
ahol élünk, miközben megtesszük
a legtöbbet, amit meg kell tennünk,
09:09
whichmelyik is coolinghűsítő the polespólusok in caseügy of planetaryföldi emergencyvészhelyzet, if you like.
180
524000
4000
lehűtve a sarkokat egy planetáris
vészhelyzet esetében, ha úgy tetszik.
09:13
This is a newúj ideaötlet that's creptkúszott up that maylehet be, essentiallylényegében,
181
528000
2000
Ez újonnan felbukkant gondolat
09:15
a clevererokosabb ideaötlet than puttingelhelyezés sulfatesszulfátok in.
182
530000
2000
jobb ötlet lehet,
mint a szulfát alkalmazása.
09:17
WhetherE this ideaötlet is right or some other ideaötlet is right,
183
532000
4000
Akár ez, akár valamilyen
más ötlet lesz jó,
09:21
I think it's almostmajdnem certainbizonyos we will
184
536000
2000
azt hiszem, szinte biztos, hogy végül
09:23
eventuallyvégül is think of clevererokosabb things to do than just puttingelhelyezés sulfurkén in.
185
538000
3000
a kén felbocsátásánál sokkal
okosabb megoldás fog születni.
09:26
That if engineersmérnökök and scientiststudósok really turnedfordult theirazok mindselmék to this,
186
541000
3000
Ha a mérnökök és tudósok
erre fordítják a figyelmüket,
09:29
it's amazingelképesztő how we can affectérint the planetbolygó.
187
544000
3000
elképesztő módon befolyásolhatjuk
a bolygót.
09:32
The one thing about this is it givesad us extraordinaryrendkívüli leveragetőkeáttétel.
188
547000
4000
Ez rendkívüli lehetőséget ad nekünk.
Ennek a tudományos és műszaki fejlődésnek
köszönhetően -- tetszik vagy nem
09:36
This improvedjavított sciencetudomány and engineeringmérnöki will, whetherakár we like it or not,
189
551000
3000
09:39
give us more and more leveragetőkeáttétel to affectérint the planetbolygó,
190
554000
3000
-- egyre több hatásunk lehet a bolygóra,
egyre kontrollálhatóbbá válik,
elérhetővé válik
09:42
to controlellenőrzés the planetbolygó,
191
557000
2000
09:44
to give us weatheridőjárás and climateéghajlat controlellenőrzés -- not because we planterv it,
192
559000
4000
az időjárás- és klímakontroll --
nem azért, mert azt tervezzük,
nem azért, mert akarjuk, hanem mert
a tudomány szállítja nekünk apránként,
09:48
not because we want it, just because sciencetudomány deliversszállít it to us bitbit by bitbit,
193
563000
3000
09:51
with better knowledgetudás of the way the systemrendszer worksművek
194
566000
2000
a rendszer egyre jobb megismerésével
09:53
and better engineeringmérnöki toolsszerszámok to effecthatás it.
195
568000
2000
és a jobb műszaki eszközök révén.
09:57
Now, supposetegyük fel that spacehely aliensidegenek arrivedmegérkezett.
196
572000
4000
Tegyük fel, hogy megérkeznek
a földönkívüliek.
10:01
Maybe they're going to landföld at the U.N. headquartersközpont down the roadút here,
197
576000
2000
Talán itt szállnak le az ENSZ székhelyén,
10:03
or maybe they'llfognak pickszed a smarterintelligensebb spotfolt --
198
578000
2000
vagy okosabban választanak helyszínt --
10:05
but supposetegyük fel they arrivemegérkezik and they give you a boxdoboz.
199
580000
3000
de tegyük fel, hogy megérkeznek,
és adnak nekünk egy dobozt.
10:08
And the boxdoboz has two knobsgombok.
200
583000
4000
A doboznak két gombja van.
10:12
One knobforgatógomb is the knobforgatógomb for controllingkontrolling globalglobális temperaturehőmérséklet.
201
587000
2000
Az egyik a globális hőmérsékletet vezérli.
10:14
Maybe anotheregy másik knobforgatógomb is a knobforgatógomb for controllingkontrolling COCO2 concentrationskoncentrációk.
202
589000
2000
A másik CO2-koncentrációt.
10:16
You mightesetleg imagineKépzeld el that we would fightharc warsháborúk over that boxdoboz.
203
591000
4000
Sejthetjük, hogy háborúznánk a dobozért.
10:20
Because we have no way to agreeegyetért about where to setkészlet the knobsgombok.
204
595000
3000
Mert nem tudnánk megállapodni,
hogy mire állítsuk be a gombokat.
10:23
We have no globalglobális governancekormányzás.
205
598000
2000
Jelenleg nincs globális kormányzásunk.
10:25
And differentkülönböző people will have differentkülönböző placeshelyek they want it setkészlet.
206
600000
2000
Különböző emberek
másként akarják állítani.
10:27
Now, I don't think that's going to happentörténik. It's not very likelyvalószínűleg.
207
602000
4000
Nos, én nem hiszem, hogy ez
meg fog történni. Nem túl valószínű.
10:31
But we're buildingépület that boxdoboz.
208
606000
4000
De már dolgozunk a dobozon.
10:35
The scientiststudósok and engineersmérnökök of the worldvilág
209
610000
2000
A világ tudósai és mérnökei,
10:37
are buildingépület it piecedarab by piecedarab, in theirazok labslabs.
210
612000
2000
apránként építik fel a laborjaikban.
10:39
Even when they're doing it for other reasonsokok.
211
614000
2000
Még ha más okok miatt csinálják is.
10:41
Even when they're thinkinggondolkodás they're just workingdolgozó on protectingvédelme the environmentkörnyezet.
212
616000
3000
Még akkor is, ha azt hiszik, hogy
környezetvédelemért dolgoznak.
10:44
They have no interestérdeklődés in crazyőrült ideasötletek like engineeringmérnöki the wholeegész planetbolygó.
213
619000
2000
Ügyet sem vetnek az ilyen
bolygóáttervezős őrültségekre.
10:46
They developfejleszt sciencetudomány that makesgyártmányú it easierkönnyebb and easierkönnyebb to do.
214
621000
4000
A tudományt fejlesztik,
ami ezt egyre könnyebbé teszi.
Azt hiszem, nem is arról szól,
hogy akarom-e csinálni -- egyébként nem --
10:50
And so I guessTaláld ki my viewKilátás on this is not that I want to do it -- I do not --
215
625000
3000
10:53
but that we should movemozog this out of the shadowsárnyékok and talk about it seriouslyKomolyan.
216
628000
5000
de le kell végre porolni,
és komolyan beszélni róla.
10:58
Because soonerelőbb or latera későbbiekben, we'lljól be confrontedszembesülnek with decisionsdöntések about this,
217
633000
3000
Mert előbb vagy utóbb szembe kell néznünk
ezzel a döntéssel,
11:01
and it's better if we think hardkemény about it,
218
636000
3000
és jobb, ha ezt komolyan átgondoljuk,
11:04
even if we want to think hardkemény about reasonsokok why we should never do it.
219
639000
4000
még akkor is, ha komoly okunk van arra,
hogy ezt soha nem szabad megtennünk.
11:08
I'll give you two differentkülönböző waysmódokon to think about this problemprobléma that are the beginningkezdet
220
643000
6000
Adok két különböző módot arra, hogy
miként gondolkodjanak a problémáról,
11:14
of my thinkinggondolkodás about how to think about it.
221
649000
2000
ahogy én is elkezdtem róla gondolkodni.
11:16
But what we need is not just a fewkevés oddballsoddballs like me thinkinggondolkodás about this.
222
651000
3000
Ne csak hozzám hasonló csodabogarak
törjék rajta a fejüket.
11:19
We need a broadertágabb debatevita.
223
654000
2000
Egy szélesebb vitára van szükségünk.
11:21
A debatevita that involvesjár musicianszenészek, scientiststudósok, philosophersfilozófusok, writersírók,
224
656000
4000
Vita zenészekkel, tudósokkal,
filozófusokkal, írókkal,
11:25
who get engagedelkötelezett with this questionkérdés about climateéghajlat engineeringmérnöki
225
660000
3000
akik részt kívánnak venni ebben a
kérdésben a geoengineeringről,
11:28
and think seriouslyKomolyan about what its implicationskövetkezményei are.
226
663000
3000
és komolyan elgondolkoznának
annak a következményein.
11:31
So here'sitt one way to think about it,
227
666000
2000
Tehát az egyik fajta megközelítés,
11:33
whichmelyik is that we just do this insteadhelyette of cuttingvágás emissionskibocsátás because it's cheaperolcsóbb.
228
668000
4000
hogy ezt csak azért csináljuk a kibocsátás
csökkentése helyett, mert olcsóbb.
11:37
I guessTaláld ki the thing I haven'tnincs said about this is, it is absurdlyképtelenül cheapolcsó.
229
672000
3000
Azt hiszem, amit még nem mondtam,
hogy mennyire abszurdan olcsó.
11:40
It's conceivableelképzelhető that, say, usinghasználva the sulfatesszulfátok methodmódszer or this methodmódszer I've come up with,
230
675000
4000
Elképzelhető, hogy a szulfáttal dolgozunk,
vagy a másikkal, amit említettem,
11:44
you could createteremt an icejég agekor at a costköltség of .001 percentszázalék of GDPGDP.
231
679000
6000
és létrehozhatunk egy jégkorszakot
a GDP 0,001%-ából.
11:50
It's very cheapolcsó. We have a lot of leveragetőkeáttétel.
232
685000
3000
Nagyon olcsó. Hatalmas az áttétel!
11:53
It's not a good ideaötlet, but it's just importantfontos. (LaughterNevetés)
233
688000
2000
Ez nem egy jó ötlet, de fontos. (Nevetés)
11:55
I'll tell you how bignagy the leverkar is: the leverkar is that bignagy.
234
690000
3000
Megmutatom, mekkora az áttétel:
ilyen nagy!
11:59
And that calculationszámítás isn't much in disputevita.
235
694000
3000
És ezt a számítást nem is nagyon vitatják.
12:02
You mightesetleg argueérvel about the sanityjózanság of it, but the leveragetőkeáttétel is realigazi. (LaughterNevetés)
236
697000
6000
Lehet vitatkozni a józanságáról,
de az áttétel, az valódi. (Nevetés)
12:10
So because of this, we could dealüzlet with the problemprobléma
237
705000
2000
Tehát emiatt tudjuk kezelni a problémát
12:12
simplyegyszerűen by stoppingmegállítás reducingcsökkentő emissionskibocsátás,
238
707000
5000
egyszerűen csak leállítva
a kibocsátás csökkentését.
12:17
and just as the concentrationskoncentrációk go up, we can increasenövekedés
239
712000
2000
És ahogy a koncentráció növekszik,
12:19
the amountösszeg of geo-engineeringGeo-engineering.
240
714000
2000
a geoengineering mértékét
is növelni tudjuk.
12:21
I don't think anybodybárki takes that seriouslyKomolyan.
241
716000
3000
Nem hiszem, hogy bárki is
komolyan veszi ezt.
12:24
Because underalatt this scenarioforgatókönyv, we walkséta furthertovábbi and furthertovábbi away
242
719000
2000
Mert e forgatókönyv szerint
egyre távolabb kerülünk
a jelenlegi éghajlattól.
12:26
from the currentjelenlegi climateéghajlat.
243
721000
2000
12:28
We have all sortsfajta of other problemsproblémák, like oceanóceán acidificationsavasodás
244
723000
2000
Egyébként van más problémánk is,
mint pl. az óceán savasodása,
12:30
that come from COCO2 in the atmospherelégkör, anywayakárhogyan is.
245
725000
3000
aminek oka a légköri CO2.
12:33
NobodySenki sem but maybe one or two very oddpáratlan folksemberek really suggestjavasol this.
246
728000
3000
Senki, csak talán egy-két
nagyon furcsa fickó javasolná ezt.
De van itt valami, amit már
nehezebb elutasítani.
12:36
But here'sitt a caseügy whichmelyik is hardernehezebb to rejectelutasítás.
247
731000
2000
12:38
Let's say that we don't do geo-engineeringGeo-engineering, we do what we oughtkellene to do,
248
733000
4000
Mondjuk, hogy hagyjuk a geoengineeringet,
hanem tesszük, amit tennünk kell,
12:42
whichmelyik is get serioussúlyos about cuttingvágás emissionskibocsátás.
249
737000
2000
és komolyan vesszük
a kibocsátás csökkentését.
12:44
But we don't really know how quicklygyorsan we have to cutvágott them.
250
739000
3000
De nem tudjuk, milyen
gyors csökkentésre van szükség.
12:47
There's a lot of uncertaintybizonytalanság about exactlypontosan how much climateéghajlat changeváltozás is too much.
251
742000
3000
Nem igazán tudjuk, hogy mennyi
éghajlatváltozás túl sok.
12:50
So let's say that we work hardkemény, and we actuallytulajdonképpen don't just tapKoppintson a the brakesfék,
252
745000
3000
Tehát keményen dolgozunk,
és nem csak piszkáljuk a féket,
12:53
but we steplépés hardkemény on the brakesfék and really reducecsökkentésére emissionskibocsátás
253
748000
3000
hanem keményen rátaposunk,
és tényleg csökkentjük a kibocsátást,
12:56
and eventuallyvégül is reducecsökkentésére concentrationskoncentrációk.
254
751000
2000
és végül csökkentjük a koncentrációt.
12:58
And maybe somedaymajd egyszer -- like 2075, OctoberOktóber 23 --
255
753000
5000
Így talán majd valamikor --
úgy 2075. október 23-án --
13:03
we finallyvégül reachelér that gloriousdicsőséges day where concentrationskoncentrációk have peakedcsúcsos
256
758000
3000
elérjük azt a dicső napot,
amikor a koncentráció tetőzik,
13:06
and are rollinggördülő down the other sideoldal.
257
761000
2000
majd elkezd szépen csökkenni.
13:08
And we have globalglobális celebrationsünnepségek, and we'vevoltunk actuallytulajdonképpen startedindult to -- you know,
258
763000
3000
Globális ünnepségek lesznek,
és már el is kezdtük -- tudják,
13:11
we'vevoltunk seenlátott the worstlegrosszabb of it.
259
766000
3000
a legrosszabbon már túl vagyunk.
13:14
But maybe on that day we alsois find that the GreenlandGrönland icejég sheetlap
260
769000
4000
De talán ezen a napon is azt látjuk majd,
hogy a grönlandi jégtakaró
13:18
is really meltingolvasztó unacceptablyelfogadhatatlanul fastgyors, fastgyors enoughelég to put metersméter of seatenger levelszint on
261
773000
6000
valóban elfogadhatatlanul gyorsan olvad,
és méterekkel emeli
az óceánok szintjét az elkövetkező
100 évben,
13:24
the oceansóceánok in the nextkövetkező 100 yearsévek,
262
779000
2000
13:26
and removeeltávolít some of the biggestlegnagyobb citiesvárosok from the maptérkép.
263
781000
2000
letörölve pár nagyvárost a térképről.
13:28
That's an absolutelyteljesen possiblelehetséges scenarioforgatókönyv.
264
783000
2000
Ez egy abszolút lehetséges forgatókönyv.
13:30
We mightesetleg decidedöntsd el at that pointpont that even thoughbár geo-engineeringGeo-engineering was uncertainbizonytalan
265
785000
3000
Lehet, úgy döntünk ekkor,
hogy a geoengineering bizonytalan
13:33
and morallyerkölcsileg unhappyboldogtalan, that it's a lot better than not geo-engineeringGeo-engineering.
266
788000
5000
és morálisan szomorú, de még mindig jobb,
mint a nem-geoengineering.
Ez pedig egészen más
megközelítése a problémának,
13:38
And that's a very differentkülönböző way to look at the problemprobléma.
267
793000
2000
13:40
It's usinghasználva this as riskkockázat controlellenőrzés, not insteadhelyette of actionakció.
268
795000
3000
itt kockázatkezelésként alkalmazzuk,
nem a cselekvés helyett.
13:43
It's sayingmondás that you do some geo-engineeringGeo-engineering for a little while
269
798000
3000
Azt mondja, csináljunk egy kis
geoengineeringet,
13:46
to take the worstlegrosszabb of the heathőség off, not that you'djobb lenne, ha use it as a substitutehelyettes for actionakció.
270
801000
5000
hogy csökkentsük a hőmérsékletet,
de ne használjuk a cselekvés helyett.
13:51
But there is a problemprobléma with that viewKilátás.
271
806000
2000
Van ezzel a nézettel egy probléma.
13:53
And the problemprobléma is the followingkövetkező:
272
808000
2000
Ez pedig a következő:
13:55
knowledgetudás that geo-engineeringGeo-engineering is possiblelehetséges makesgyártmányú
273
810000
2000
a tudat, hogy geoengineering
lehetséges,
13:57
the climateéghajlat impactshatások look lessKevésbé fearsomefélelmetes,
274
812000
3000
az éghajlati hatásokat kevésbé
félelmetesnek tünteti fel,
14:00
and that makesgyártmányú a weakergyengébb commitmentelkötelezettség to cuttingvágás emissionskibocsátás todayMa.
275
815000
3000
és gyengíti a kibocsátások csökkentésére
irányuló elkötelezettséget.
14:03
This is what economistsközgazdászok call a moralerkölcsi hazardveszély.
276
818000
2000
Ezt a közgazdász
morális kockázatnak hívná.
14:05
And that's one of the fundamentalalapvető reasonsokok that this problemprobléma is so hardkemény to talk about,
277
820000
4000
És ez az egyik fő ok, amiért
nehéz erről a problémáról beszélni,
14:09
and, in generalTábornok, I think it's the underlyingalapjául szolgáló reasonok
278
824000
2000
és általában, azt hiszem, ez a valós oka,
14:11
that it's been politicallypolitikailag unacceptableelfogadhatatlan to talk about this.
279
826000
1000
hogy politikailag
elfogadhatatlan erről beszélni
14:12
But you don't make good policyirányelv by hidingelrejtése things in a drawerrajzoló.
280
827000
4000
De nem jó politika
a dolgokat a szőnyeg alá söpörni.
14:16
I'll leaveszabadság you with threehárom questionskérdések, and then one finalvégső quoteidézet.
281
831000
3000
Végezetül három kérdés
és egy idézet.
14:19
Should we do serioussúlyos researchkutatás on this topictéma?
282
834000
3000
Végezzünk-e komoly kutatásokat
ebben a témában?
14:22
Should we have a nationalnemzeti researchkutatás programprogram that looksúgy néz ki, at this?
283
837000
3000
Szükséges-e egy ezzel foglalkozó
nemzeti kutatási program?
14:25
Not just at how you would do it better,
284
840000
2000
Nem csak azt,
hogy hogyan csináljuk jobban,
14:27
but alsois what all the riskskockázatok and downsideshátrányai of it are.
285
842000
2000
hanem azt is, hogy milyen
kockázatai, hátrányai vannak.
14:29
Right now, you have a fewkevés enthusiastsrajongók talkingbeszél about it, some in a positivepozitív sideoldal,
286
844000
4000
Most csak pár rajongója beszél róla,
páran az előnyeiről,
14:33
some in a negativenegatív sideoldal -- but that's a dangerousveszélyes stateállapot to be in
287
848000
3000
mások az árnyoldalairól -- de ez
egy veszélyes állapot,
14:36
because there's very little depthmélység of knowledgetudás on this topictéma.
288
851000
3000
mert nagyon kevés mélyreható
ismeretünk van a témáról.
14:39
A very smallkicsi amountösszeg of moneypénz would get us some.
289
854000
2000
Nagyon kis pénz
is segítene ezen a gondon.
14:41
ManySok of us -- maybe now me -- think we should do that.
290
856000
3000
Sokan közülünk -- talán én is --
azt gondoljuk, meg kellene csinálni.
14:44
But I have a lot of reservationsfenntartások.
291
859000
2000
De van egy adag fenntartásom.
14:46
My reservationsfenntartások are principallyelsősorban about the moralerkölcsi hazardveszély problemprobléma,
292
861000
3000
Kétségeim vannak elsősorban
az erkölcsi kockázat problémáival,
14:49
and I don't really know how we can bestlegjobb avoidelkerül the moralerkölcsi hazardveszély.
293
864000
4000
én sem tudom, hogyan tudjuk legjobban
mérsékelni az erkölcsi kockázatot.
Hiszem, hogy komoly probléma,
hogy ha erről beszélnünk,
14:53
I think there is a serioussúlyos problemprobléma: as you talk about this,
294
868000
2000
14:55
people beginkezdődik to think they don't need to work so hardkemény to cutvágott emissionskibocsátás.
295
870000
4000
az emberek kezdik azt hinni, hogy nem is
annyira fontos a kibocsátás csökkentése.
14:59
AnotherEgy másik thing is, maybe we need a treatyszerződés.
296
874000
3000
A másik dolog, hogy talán szükségünk van
egy szerződésre.
15:02
A treatyszerződés that decidesúgy határoz, who getsjelentkeznek to do this.
297
877000
3000
Egy szerződésre, ami eldönti,
hogy ki kapja ezt a feladatot.
Gondolhatnánk, hogy egy nagy
és gazdag ország, mint az USA.
15:05
Right now we maylehet think of a bignagy, richgazdag countryország like the U.S. doing this.
298
880000
2000
15:07
But it mightesetleg well be that, in facttény, if ChinaKína wakesfelébred up in 2030 and realizesfelismeri
299
882000
4000
De lehet, hogy ha Kína felébred
2030-ban, és rájön,
15:11
that the climateéghajlat impactshatások are just unacceptableelfogadhatatlan,
300
886000
2000
hogy az éghajlati hatások
elfogadhatatlanok,
15:13
they maylehet not be very interestedérdekelt in our moralerkölcsi conversationsbeszélgetések about how to do this,
301
888000
4000
őt nem fogják érdekelni a mi erkölcsi
beszélgetéseink,
15:17
and they maylehet just decidedöntsd el they'dők azt really ratherInkább have a geo-engineeredGeo-mérnök worldvilág
302
892000
4000
és lehet, hogy úgy döntenek, hogy inkább
egy geoengineering világot akarnak
15:21
than a non-geo-engineerednem-geo-mérnök worldvilág.
303
896000
3000
egy nem-geoengineering világ helyett.
15:24
And we'lljól have no internationalnemzetközi mechanismmechanizmus to figureábra out who makesgyártmányú the decisiondöntés.
304
899000
4000
Nincs nemzetközi mechanizmusunk,
ami megmondaná, hogy ki dönt.
Végül itt egy gondolat,
amiben az Amerikai Akadémia
15:28
So here'sitt one last thought, whichmelyik was said much, much better
305
903000
2000
15:30
25 yearsévek agoezelőtt in the U.S. NationalNemzeti AcademyAkadémia reportjelentés than I can say todayMa.
306
905000
4000
sokkal jobban megfogalmazta,
amit én ma mondani akarok önöknek.
15:34
And I think it really summarizesösszefoglalja where we are here.
307
909000
3000
Azt hiszem, jól összefoglalja
miért is vagyunk ma itt.
15:37
That the COCO2 problemprobléma, the climateéghajlat problemprobléma that we'vevoltunk heardhallott about,
308
912000
3000
Hogy a CO2-probléma,
az éghajlatprobléma, amiről hallunk,
egy csomó dolgot mozgat --
a kibocsátást csökkentő
15:40
is drivingvezetés lots of things -- innovationsújítások in the energyenergia technologiestechnológiák
309
915000
2000
15:42
that will reducecsökkentésére emissionskibocsátás --
310
917000
2000
az innovációt
az energiatechnológiában --
15:44
but alsois, I think, inevitablyelkerülhetetlenül, it will drivehajtás us towardsfelé thinkinggondolkodás about climateéghajlat
311
919000
5000
és azt hiszem, hogy végül ez vezet
majd el az éghajlat-
15:49
and weatheridőjárás controlellenőrzés, whetherakár we like it or not.
312
924000
3000
és időjárás-szabályozás gondolatához,
akár tetszik, akár nem.
15:52
And it's time to beginkezdődik thinkinggondolkodás about it,
313
927000
2000
Itt az ideje elkezdeni erről gondolkodni,
15:54
even if the reasonok we're thinkinggondolkodás about it is to constructépít argumentsérvek
314
929000
3000
még akkor is, ha csak
ahhoz gyűjtünk érveket,
15:57
for why we shouldn'tne do it.
315
932000
2000
hogy miért nem kéne ezt csinálnunk.
15:59
Thank you very much.
316
934000
1000
Nagyon köszönöm!
Translated by Csaba Lóki
Reviewed by Júlia Martonosi

▲Back to top

ABOUT THE SPEAKER
David Keith - Environmental scientist
David Keith studies our climate, and the many ideas we've come up with to fix it. A wildly original thinker, he challenges us to look at climate solutions that may seem daring, sometimes even shocking.

Why you should listen

Environmental scientist David Keith works at the intersection of climate science, way-new energy, and public power. His research has taken him into some far-out realms of geoengineering -- dramatic, cheap, sometimes shocking solutions to a warming atmosphere, such as blowing a Mt. Pinatubo-size cloud of sulfur into the sky to bring the global temperature down.

His other areas of study include the capture and storage of CO2 , the economics and climatic impacts of large-scale wind power , and the use of hydrogen as a transportation fuel. Another interest: How we make decisions when we don't have reliable scholarly data.

He teaches at the University of Calgary, and was named Environmental Scientist of the Year by Canadian Geographic in 2006.

 

More profile about the speaker
David Keith | Speaker | TED.com