Mission Blue II
Paul Greenberg: The four fish we're overeating -- and what to eat instead
Paul Greenberg: A négy túlhalászott halfaj -- és amit helyettük kéne fogyasztanunk
Filmed:
Readability: 3.9
1,595,957 views
Az a mód, ahogy a népszerű tengeri állatokat, mint a lazacot, tonhalat és garnélát halásszuk, pusztulással fenyegeti óceánjainkat. Paul Greenber feltárja tengeri állatok feldolgozásának óriási méreteit és mérhetetlen ésszerűtlenségét, és javasol pár módszert, amivel ezen változtathatnánk. Ennek előnyeit mind a természet, mind pedig a halászatból élő emberek élvezhetnék.
Paul Greenberg - Author
Paul Greenberg researches and writes about fish, aquaculture and the future of the ocean. Full bio
Paul Greenberg researches and writes about fish, aquaculture and the future of the ocean. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
So when I was a kid ...
0
880
2176
Amikor gyerek voltam...
00:15
this was my team.
1
3080
1296
ez volt a csapatom.
00:16
(Laughter)
2
4400
1176
(Nevetés)
00:17
I stunk at sports.
3
5600
2016
Béna vagyok a sportokban.
00:19
I didn't like to play them,
I didn't like to watch them.
I didn't like to watch them.
4
7640
3216
Nem szerettem sportolni,
Nem szerettem sportot nézni.
Nem szerettem sportot nézni.
00:22
So this is what I did. I went fishing.
5
10880
2256
Szóval inkább elmentem horgászni.
00:25
And for all of my growing up
I fished on the shores of Connecticut,
I fished on the shores of Connecticut,
6
13160
3496
Egész gyerekkoromban
Connecticut partjain horgásztam,
Connecticut partjain horgásztam,
00:28
and these are the creatures
that I saw on a regular basis.
that I saw on a regular basis.
7
16680
3200
és ezeket a halakat láttam rendszeresen.
00:32
But after I grew up and went to college,
8
20600
2616
De miután felnőttem,
és főiskolára mentem,
és főiskolára mentem,
00:35
and I came home in the early 90's,
9
23240
2656
majd amikor hazajöttem
a 90-es évek elején,
a 90-es évek elején,
00:37
this is what I found.
10
25920
1696
ezt találtam.
00:39
My team had shrunk.
11
27640
1616
A csapatom összement.
00:41
It was like literally having
your roster devastated.
your roster devastated.
12
29280
3095
Szó szerint olyan volt mintha
a csapatod tönkretették volna.
a csapatod tönkretették volna.
00:44
And as I sort of looked into that,
13
32400
2016
Ahogy utánanéztem a dolognak,
00:46
from a very personal
point of view as a fisherman,
point of view as a fisherman,
14
34440
2376
egy elég személyes nézőpontból
mint horgász,
mint horgász,
00:48
I started to kind of figure out,
15
36840
1576
elkezdtem azon gondolkodni,
00:50
well, what was the rest of the world
thinking about it?
thinking about it?
16
38440
2576
hogy mit gondolhat erről a világ?
00:53
First place I started to look
was fish markets.
was fish markets.
17
41040
2216
Először a halpiacokon néztem utána.
00:55
And when I went to fish markets,
18
43280
1776
Viszont amikor halpiacokra mentem,
00:57
in spite of where I was --
19
45080
1256
bárhol is voltam –
00:58
whether I was in North Carolina,
or Paris, or London, or wherever --
or Paris, or London, or wherever --
20
46360
4056
Észak-Carolinában, Párizsban, Londonban,
vagy bárhol máshol –
vagy bárhol máshol –
01:02
I kept seeing this weirdly
repeating trope of four creatures,
repeating trope of four creatures,
21
50440
5176
ugyanezt a négy ismétlődő
teremtményt láttam
teremtményt láttam
01:07
again and again --
22
55640
1216
újra és újra –
01:08
on the menus, on ice --
23
56880
1576
a menükön, a jégen –
01:10
shrimp, tuna, salmon and cod.
24
58480
2856
garnéla, tonhal, lazac és tőkehal.
01:13
And I thought this was pretty strange,
25
61360
2376
Azt gondoltam, hogy ez elég fura,
01:15
and as I looked at it, I was wondering,
26
63760
2016
és azon csodálkoztam,
01:17
did anyone else notice
this sort of shrinking of the market?
this sort of shrinking of the market?
27
65800
3616
hogy vajon más is észrevette
a piac zsugorodását?
a piac zsugorodását?
01:21
Well, when I looked into it,
28
69440
1376
Nos, amikor utánanéztem,
01:22
I realized that people
didn't look at it as their team.
didn't look at it as their team.
29
70840
2896
rájöttem,hogy más emberek nem úgy
néztek rá mint a csapatukra
néztek rá mint a csapatukra
01:25
Ordinary people, the way they looked
at seafood was like this.
at seafood was like this.
30
73760
3656
Átlagos emberek valahogy így
látták a tenger gyümölcseit.
látták a tenger gyümölcseit.
01:29
It's not an unusual human characteristic
31
77440
2456
Nem egy különös emberi jellegzetesség
01:31
to reduce the natural world
down to very few elements.
down to very few elements.
32
79920
3696
a természeti tényezőket néhány
dologra redukálni.
dologra redukálni.
01:35
We did it before, 10,000 years ago,
when we came out of our caves.
when we came out of our caves.
33
83640
3296
Megtörtént már 10000 évvel
ezelőtt is, amikor kijöttünk a barlangból.
ezelőtt is, amikor kijöttünk a barlangból.
01:38
If you look at fire pits
from 10,000 years ago,
from 10,000 years ago,
34
86960
2536
Ha ránézünk egy tűzhelyre
10000 évvel ezelőttről,
10000 évvel ezelőttről,
01:41
you'll see raccoons,
you'll see, you know, wolves,
you'll see, you know, wolves,
35
89520
2576
láthatunk mosómedvéket, farkasokat,
01:44
you'll see all kinds
of different creatures.
of different creatures.
36
92120
2056
mindenféle teremtményt.
01:46
But if you telescope to the age of --
you know, 2,000 years ago,
you know, 2,000 years ago,
37
94200
3656
Viszont ha előremegyünk egy kicsit –
mondjuk 2000 évvel ezelőttre,
mondjuk 2000 évvel ezelőttre,
01:49
you'll see these four mammals:
38
97880
1896
ezt a négy fajta négylábút láthatjuk:
01:51
pigs, cows, sheep and goats.
39
99800
2416
sertések, tehenek, birkák és kecskék.
01:54
It's true of birds, too.
40
102240
1216
Szárnyasokra is igaz.
01:55
You look at the menus
in New York City restaurants
in New York City restaurants
41
103480
2816
Ha megnézzük New York-i
éttermek étlapjait
éttermek étlapjait
01:58
150 years ago, 200 years ago,
42
106320
1896
150 évvel ezelőtt, 200 évvel ezelőtt,
02:00
you'll see snipe, woodcock, grouse,
dozens of ducks, dozens of geese.
dozens of ducks, dozens of geese.
43
108240
4736
láthatunk szalonkát, erdei szalonkát,
nyírfajdot, tucatnyi kacsát és libát.
nyírfajdot, tucatnyi kacsát és libát.
02:05
But telescope ahead to the age
of modern animal husbandry,
of modern animal husbandry,
44
113000
2936
De ha előre megyünk
a modern állattartásba,
a modern állattartásba,
02:07
and you'll see four:
45
115960
1376
ezt a négyet látjuk:
02:09
turkeys, ducks, chicken and geese.
46
117360
2040
pulykák, kacsák, csirkék és libák.
02:12
So it makes sense
that we've headed in this direction.
that we've headed in this direction.
47
120480
2576
Van értelme, hogy ebbe az irányba mentünk.
02:15
But how have we headed in this direction?
48
123080
1953
De hogyan kötöttünk ki itt?
02:17
Well ...
49
125057
1199
Nos...
02:18
first it's a very, very new problem.
50
126280
1856
először is, ez egy nagyon új probléma.
02:20
This is the way we've been fishing
the oceans over the last 50 years.
the oceans over the last 50 years.
51
128160
3736
Így halásztuk az óceánokat
az elmúlt 50 évben.
az elmúlt 50 évben.
02:23
World War II was a tremendous incentive
to arm ourselves in a war against fish.
to arm ourselves in a war against fish.
52
131920
5216
A második világháború nagy ösztönző volt
a halak elleni fegyverkezésben.
a halak elleni fegyverkezésben.
02:29
All of the technology
that we perfected during World War II --
that we perfected during World War II --
53
137160
3256
Minden technológia, amit elsajátítottunk
a második világháború alatt –
a második világháború alatt –
02:32
sonar, lightweight polymers --
54
140440
1656
szonár, könnyű polimerek –
02:34
all these things
were redirected towards fish.
were redirected towards fish.
55
142120
2296
ezeket mind a halak ellen fordítottuk.
02:36
And so you see this tremendous buildup
in fishing capacity,
in fishing capacity,
56
144440
3416
Láthatjuk ezt az óriási növekedést
a halászati kapacitásban.
a halászati kapacitásban.
02:39
quadrupling in the course of time,
57
147880
1656
Négyszeres növekedés
02:41
from the end of World War II
to the present time.
to the present time.
58
149560
2896
a második világháború végétől
napjainkig.
napjainkig.
02:44
And right now that means
59
152480
1376
Jelenleg ez azt jelenti,
02:45
we're taking between 80 and 90 million
metric tons out of the sea every year.
metric tons out of the sea every year.
60
153880
3656
hogy 80-90 millió tonna halat
fogunk a tengerből évente.
fogunk a tengerből évente.
02:49
That's the equivalent
of the human weight of China
of the human weight of China
61
157560
3216
Kína népességének súlyával
azonos mennyiséget
azonos mennyiséget
02:52
taken out of the sea every year.
62
160800
1536
fogunk ki minden egyes évben.
02:54
And it's no coincidence
that I use China as the example
that I use China as the example
63
162360
2616
Nem véletlen, hogy Kínát
hozom példának,
hozom példának,
02:57
because China is now
the largest fishing nation in the world.
the largest fishing nation in the world.
64
165000
3016
mivel Kína a legnagyobb
halászati nemzet a világon.
halászati nemzet a világon.
03:00
Well, that's only half the story.
65
168040
1616
De ez csak a történet egyik fele.
03:01
The other half of the story
66
169680
1376
A másik fele
03:03
is this incredible boom
in fish farming and aquaculture,
in fish farming and aquaculture,
67
171080
4056
az a halfarmok és halkultúrák
hihetetlen növekedése,
hihetetlen növekedése,
03:07
which is now, only
in the last year or two,
in the last year or two,
68
175160
2216
amely, csak az elmúlt két évben
03:09
starting to exceed the amount
of wild fish that we produce.
of wild fish that we produce.
69
177400
3376
túlnőtt a vadon élő halak termelésén.
03:12
So that if you add wild fish
and farmed fish together,
and farmed fish together,
70
180800
4016
Tehát ha összeadjuk a vad halakat
és a tenyésztett halakat,
és a tenyésztett halakat,
03:16
you get the equivalent
of two Chinas created from the ocean
of two Chinas created from the ocean
71
184840
3456
az egyenlő két Kínával
03:20
each and every year.
72
188320
1256
minden évben.
03:21
And again, it's not a coincidence
that I use China as the example,
that I use China as the example,
73
189600
3136
Megint csak nem véletlen,
hogy Kínát hozom példának,
hogy Kínát hozom példának,
03:24
because China, in addition
to being the biggest catcher of fish,
to being the biggest catcher of fish,
74
192760
3056
mivel Kína nemcsak
a halászatban az első,
a halászatban az első,
03:27
is also the biggest farmer of fish.
75
195840
2080
de haltenyésztésben is.
03:30
So let's look though at the four choices
we are making right now.
we are making right now.
76
198840
4536
Na de nézzük meg a jelenlegi
négy választásunkat.
négy választásunkat.
03:35
The first one --
77
203400
1216
Az első –
03:36
by far the most consumed seafood
in America and in much of the West,
in America and in much of the West,
78
204640
3696
a legtöbbet fogyasztott tenger gyümölcse
Amerikában és nyugat nagy részén
Amerikában és nyugat nagy részén
03:40
is shrimp.
79
208360
1216
a garnéla.
03:41
Shrimp in the wild --
as a wild product --
as a wild product --
80
209600
2456
A garnéla a természetben –
mint vadtermék –
mint vadtermék –
03:44
is a terrible product.
81
212080
1336
egy borzalmas termék.
03:45
5, 10, 15 pounds of wild fish
are regularly killed
are regularly killed
82
213440
4456
2, 5, 7 kg halat pusztítunk el azért,
03:49
to bring one pound of shrimp
to the market.
to the market.
83
217920
2416
hogy fél kilónyi garnélát
vigyünk a piacra.
vigyünk a piacra.
03:52
They're also incredibly fuel inefficient
to bring to the market.
to bring to the market.
84
220360
3096
Nagyon üzemanyagpazarló is
a piacra szállításuk.
a piacra szállításuk.
03:55
In a recent study that was produced
out of Dalhousie University,
out of Dalhousie University,
85
223480
3096
A Dalhousie egyetem egy friss
tanulmánya szerint
tanulmánya szerint
03:58
it was found that dragging for shrimp
86
226600
1816
a garnélahalászat
04:00
is one of the most carbon-intensive
ways of fishing that you can find.
ways of fishing that you can find.
87
228440
3840
az egyik leginkább környezetszennyező
módja a halászatnak.
módja a halászatnak.
04:04
So you can farm them,
88
232640
1656
Tenyészthetjük őket,
04:06
and people do farm them,
89
234320
1256
és tenyésztjük is őket,
és ebben a régióban
különösen sokat tenyésztenek.
különösen sokat tenyésztenek.
04:07
and they farm them a lot
in this very area.
in this very area.
90
235600
2016
04:09
Problem is ...
91
237640
1216
A probléma viszont...
04:10
the place where you farm shrimp
is in these wild habitats --
is in these wild habitats --
92
238880
3216
hogy ahol a garnélákat tenyésztjük,
azok ilyen vad élőhelyek --
azok ilyen vad élőhelyek --
04:14
in mangrove forests.
93
242120
1216
mangrove-erdők.
04:15
Now look at those lovely
roots coming down.
roots coming down.
94
243360
2056
Nézzék azokat a bájos gyökereket.
04:17
Those are the things
that hold soil together,
that hold soil together,
95
245440
2096
Azok tartják egyben a talajt,
védik a partokat,
védik a partokat,
04:19
protect coasts, create habitats
for all sorts of young fish, young shrimp,
for all sorts of young fish, young shrimp,
96
247560
3776
adnak élőhelyet mindenféle
fiatal halnak és garnélának,
fiatal halnak és garnélának,
04:23
all sorts of things
that are important to this environment.
that are important to this environment.
97
251360
2777
mindenféle dolognak ami fontos
ennek a környezetnek.
ennek a környezetnek.
Nos, nagyon sok part menti mangrove-
erdővel viszont ez történik.
erdővel viszont ez történik.
04:26
Well, this is what happens
to a lot of coastal mangrove forests.
to a lot of coastal mangrove forests.
98
254161
3000
04:29
We've lost millions of acres
of coastal mangroves
of coastal mangroves
99
257185
2310
Millió hektárnyi part menti
mangrovét veszítettünk
mangrovét veszítettünk
04:31
over the last 30 or 40 years.
100
259519
1416
az elmúlt 30-40 évben.
04:32
That rate of destruction has slowed,
101
260959
2457
A pusztítás már lelassult,
04:35
but we're still
in a major mangrove deficit.
in a major mangrove deficit.
102
263440
2600
de még mindig nagy mínuszban vagyunk.
04:38
The other thing that's going on here
103
266760
1736
A másik ami történik,
04:40
is a phenomenon that the filmmaker
Mark Benjamin called "Grinding Nemo."
Mark Benjamin called "Grinding Nemo."
104
268520
3560
egy jelenség amit a filmes Mark Benjamin
úgy nevezett: "Némó ledarálása."
úgy nevezett: "Némó ledarálása."
04:44
This phenomenon is very, very relevant
105
272680
2496
Ez a jelenség nagyon fontos mindennek,
04:47
to anything that you've ever seen
on a tropical reef.
on a tropical reef.
106
275200
2496
amit a trópusi zátonyokon láthatunk.
04:49
Because what's going on right now,
107
277720
1656
Mert jelenleg
04:51
we have shrimp draggers
dragging for shrimp,
dragging for shrimp,
108
279400
2176
vannak a garnélahalászok,
akik vonóhálóikkal
akik vonóhálóikkal
04:53
catching a huge amount of bycatch,
109
281600
1856
nagy mennyiségű mellékterméket fognak,
04:55
that bycatch in turn gets ground up
and turned into shrimp food.
and turned into shrimp food.
110
283480
4096
ezt a mellékterméket később
garnélaeledellé alakítják.
garnélaeledellé alakítják.
04:59
And sometimes, many of these vessels --
111
287600
2136
És néha több hajó is --
05:01
manned by slaves --
112
289760
1376
rabszolgák által irányítva –
05:03
are catching these so-called "trash fish,"
113
291160
2696
ú.n. "szeméthalat" fog,
05:05
fish that we would love to see on a reef,
114
293880
1953
melyeket szívesen látnánk egy zátonyon.
05:07
grinding them up
115
295857
1199
Ezeket ledarálva
05:09
and turning them into shrimp feed --
116
297080
1750
és garnélaeledellé alakítják,
s így az ökoszisztéma
s így az ökoszisztéma
05:10
an ecosystem literally eating itself
and spitting out shrimp.
and spitting out shrimp.
117
298864
3470
szó szerint felemészti
magát és garnélát köp ki.
magát és garnélát köp ki.
05:15
The next most consumed seafood in America,
118
303120
2176
A következő sokat
fogyasztott hal Amerikában
fogyasztott hal Amerikában
05:17
and also throughout the West,
119
305320
1696
és nyugat nagy részén,
05:19
is tuna.
120
307040
1216
a tonhal.
05:20
So tuna is this ultimate global fish.
121
308280
3056
A tonhal a leginkább globális hal.
05:23
These huge management areas
have to be observed
have to be observed
122
311360
3016
Ezeket az óriási területeket
meg kell figyelni,
meg kell figyelni,
05:26
in order for tuna to be well managed.
123
314400
1936
hogy jól betudjuk osztani a tonhalat.
05:28
Our own management area,
124
316360
1776
A saját területünk,
05:30
called a Regional Fisheries
Management Organization,
Management Organization,
125
318160
2456
Regionális Halászati Szervezet,
05:32
is called ICCAT,
126
320640
1216
rövidítése ICCAT,
05:33
the International Commission
for the Conservation of Atlantic Tunas.
for the Conservation of Atlantic Tunas.
127
321880
3216
a Nemzetközi Testület a
Tonhalak Megőrzésére.
Tonhalak Megőrzésére.
05:37
The great naturalist
Carl Safina once called it,
Carl Safina once called it,
128
325120
2696
A nagy természetvédő
Carl Safina egyszer úgy hívta,
Carl Safina egyszer úgy hívta,
05:39
"The International Conspiracy
to Catch all the Tunas."
to Catch all the Tunas."
129
327840
3256
hogy "A nemzetközi összeesküvés minden
tonhal kifogására".
tonhal kifogására".
05:43
Of course we've seen
incredible improvement
incredible improvement
130
331120
2056
Természetesen sokat fejlődtünk
05:45
in ICCAT in the last few years,
131
333200
1496
az ICCAT-nál az elmúlt években,
05:46
there is total room for improvement,
132
334720
1736
de bőven van még hova fejlődni.
05:48
but it remains to be said
that tuna is a global fish,
that tuna is a global fish,
133
336480
2896
Ismétlem, a tonhal egy globális hal,
05:51
and to manage it,
we have to manage the globe.
we have to manage the globe.
134
339400
2816
és hogy kezelni tudjuk,
az egész bolygót kell kezelnünk.
az egész bolygót kell kezelnünk.
05:54
Well, we could also try to grow tuna
135
342240
1936
Megpróbálhatnánk tenyészteni a tonhalat,
05:56
but tuna is a spectacularly bad
animal for aquaculture.
animal for aquaculture.
136
344200
3160
de a tonhal esetében ez
különösen nehéz feladat.
különösen nehéz feladat.
05:59
Many people don't know this
but tuna are warm-blooded.
but tuna are warm-blooded.
137
347840
3096
Sokan nem tudják, de a tonhal melegvérű.
06:02
They can heat their bodies 20 degrees
above ambient temperature,
above ambient temperature,
138
350960
3416
Testük felmelegedhet 20 fok fölé is,
06:06
they can swim at over 40 miles an hour.
139
354400
2096
képesek akár 65 km/h-val úszni.
06:08
So that pretty much eliminates
140
356520
1736
Ez eléggé ellensúlyozza
06:10
all the advantages
of farming a fish, right?
of farming a fish, right?
141
358280
2096
minden előnyét a hal tenyésztésnek, ugye?
06:12
A farmed fish is --
142
360400
1216
Egy tenyésztett hal –
06:13
or a fish is cold-blooded,
it doesn't move too much.
it doesn't move too much.
143
361640
2429
vagy akármilyen hidegvérű,
nem sokat mozog.
nem sokat mozog.
06:16
That's a great thing for growing protein.
144
364093
2003
Ez nagyon jó fehérjetermelésre.
06:18
But if you've got
this crazy, wild creature
this crazy, wild creature
145
366120
2336
De vesszük ezt az őrült, vad teremtményt
06:20
that swims at 40 miles an hour
and heats its blood --
and heats its blood --
146
368480
2496
ami 65-tel úszik és melegvérű --
06:23
not a great candidate for aquaculture.
147
371000
2320
nem túl jó jelölt a tenyésztésre.
06:25
The next creature --
148
373760
1216
A következő --
06:27
most consumed seafood in America
and throughout the West --
and throughout the West --
149
375000
2976
legtöbbet fogyasztott hal Amerikában
és a nyugati világ nagy részén –
és a nyugati világ nagy részén –
06:30
is salmon.
150
378000
1216
a lazac.
06:31
Now salmon got its plundering, too,
151
379240
2176
A lazacnak is megvan a maga baja,
06:33
but it didn't really necessarily
happen through fishing.
happen through fishing.
152
381440
3136
de nem a halászatán keresztül.
06:36
This is my home state of Connecticut.
153
384600
1776
ez a szülőállamom, Connecticut.
06:38
Connecticut used to be home
to a lot of wild salmon.
to a lot of wild salmon.
154
386400
3056
Sok vadon élő lazacnak adott otthont.
06:41
But if you look
at this map of Connecticut,
at this map of Connecticut,
155
389480
2056
De ha megnézik Connecticut térképét,
06:43
every dot on that map is a dam.
156
391560
3000
minden pont a térképen egy gát.
06:47
There are over 3,000 dams
in the state of Connecticut.
in the state of Connecticut.
157
395400
3856
Több mint 3000 gát van Connecticutban.
06:51
I often say this is why people
in Connecticut are so uptight --
in Connecticut are so uptight --
158
399280
3536
Gyakran mondom az embereknek,
hogy Connecticut ezért ilyen feszült –
hogy Connecticut ezért ilyen feszült –
06:54
(Laughter)
159
402840
1576
(Nevetés)
06:56
If somebody could just
unblock Connecticut's chi,
unblock Connecticut's chi,
160
404440
3536
Ha valaki fel tudná oldani
Connecticut chi-jét,
Connecticut chi-jét,
07:00
I feel that we could have
an infinitely better world.
an infinitely better world.
161
408000
2496
úgy érzem sokkal jobb világunk lenne.
07:02
But I made this particular comment
162
410520
1736
Egyszer egy gyűlésen,
07:04
at a convention once
of national parks officers,
of national parks officers,
163
412280
2656
nemzeti parkok tisztjeinek
mondtam ezt a megjegyzést,
mondtam ezt a megjegyzést,
07:06
and this guy from North Carolina
sidled up to me, he says,
sidled up to me, he says,
164
414960
2736
és ez a fickó Észak-Carolinából
odajött hozzám:
odajött hozzám:
07:09
"You know, you oughtn't be so hard
on your Connecticut,
on your Connecticut,
165
417720
3296
"Tudod, nem kéne ilyen durvának
lenned Connecticut-al,
lenned Connecticut-al,
07:13
cause we here in North Carolina,
we got 35,000 dams."
we got 35,000 dams."
166
421040
4816
mert nekünk itt Észak-Carolinában
35000 gátunk van"
35000 gátunk van"
07:17
So it's a national epidemic,
it's an international epidemic.
it's an international epidemic.
167
425880
2856
Ez egy országos járvány,
egy nemzetközi járvány.
egy nemzetközi járvány.
07:20
And there are dams everywhere,
168
428760
1456
Mindenhol gátak vannak,
07:22
and these are precisely the things
169
430240
1656
és pont ezek azok a dolgok,
07:23
that stop wild salmon
from reaching their spawning grounds.
from reaching their spawning grounds.
170
431920
2776
melyek nem engedik a lazacokat,
hogy elérjék ívóhelyüket.
hogy elérjék ívóhelyüket.
07:26
So as a result,
we've turned to aquaculture,
we've turned to aquaculture,
171
434720
2096
Ezért megoldásként halfarmokhoz fordultunk
07:28
and salmon is one the most successful,
at least from a numbers point of view.
at least from a numbers point of view.
172
436840
3656
és a lazac az egyik legsikeresebb,
legalábbis számtani szempontból.
legalábbis számtani szempontból.
07:32
When they first started farming salmon,
173
440520
2216
Amikor a lazactenyésztés megkezdődött,
07:34
it could take as many
as six pounds of wild fish
as six pounds of wild fish
174
442760
2936
három kg vad hal kellett
07:37
to make a single pound of salmon.
175
445720
2176
fél kilogramm lazachoz.
07:39
The industry has, to its credit,
greatly improved.
greatly improved.
176
447920
2656
Az iparág szerencsére sokat fejlődött.
07:42
They've gotten it below two to one,
177
450600
1667
Sikerült 2:1 arány alá mennünk,
07:44
although it's a little bit of a cheat
178
452291
2285
bár ebben van egy kis csalás.
07:46
because if you look at the way
aquaculture feed is produced,
aquaculture feed is produced,
179
454600
2816
Ha megnézzük,
hogyan készül a halfarmi eledel,
hogyan készül a halfarmi eledel,
07:49
they're measuring pellets --
180
457440
1456
pelletben mérnek--
07:50
pounds of pellets per pound of salmon.
181
458920
2256
hány kiló pellet hány kiló lazachoz.
07:53
Those pellets are in turn reduced fish.
182
461200
2656
A pellet valójában nem más,
mint préselt halőrlemény.
mint préselt halőrlemény.
07:55
So the actual -- what's called the FIFO,
the fish in and the fish out --
the fish in and the fish out --
183
463880
3496
Tehát a valós értéket – ú.n. HBHK,
a "hal be / hal ki" értéket –
a "hal be / hal ki" értéket –
07:59
kind of hard to say.
184
467400
1336
elég nehéz megmondani.
08:00
But in any case,
185
468760
1216
De bárhogyan is,
08:02
credit to the industry,
186
470000
1216
tisztelet az iparnak,
08:03
it has lowered the amount of fish
per pound of salmon.
per pound of salmon.
187
471240
2576
lecsökkentették az egy kiló lazachoz
szükséges halmennyiséget.
szükséges halmennyiséget.
08:05
Problem is we've also gone crazy
188
473840
2176
Az a baj,
08:08
with the amount of salmon
that we're producing.
that we're producing.
189
476040
2216
hogy a lazactenyésztéssel
is túlzásba estünk.
is túlzásba estünk.
08:10
Aquaculture is the fastest growing
food system on the planet.
food system on the planet.
190
478280
3616
A haltenyésztés a leggyorsabban növő
élelmiszer-iparág a bolygón.
élelmiszer-iparág a bolygón.
08:13
It's growing at something
like seven percent per year.
like seven percent per year.
191
481920
2976
Körülbelül 7%-al nő évente.
08:16
And so even though
we're doing less per fish
we're doing less per fish
192
484920
4016
És bár kevesebbet áldozunk fel halanként,
08:20
to bring it to the market,
193
488960
1296
hogy a piacra hozzuk
08:22
we're still killing
a lot of these little fish.
a lot of these little fish.
194
490280
2736
még így is rengeteget pusztítunk el
ezekből a kis halakból.
ezekből a kis halakból.
08:25
And it's not just fish
that we're feeding fish to,
that we're feeding fish to,
195
493040
3176
És nemcsak halakat etetünk
ezekkel a halakkal,
ezekkel a halakkal,
08:28
we're also feeding fish
to chickens and pigs.
to chickens and pigs.
196
496240
2600
hanem csirkéket és sertéseket.
08:31
So we've got chickens
and they're eating fish,
and they're eating fish,
197
499600
2936
A csirkéink halat esznek,
08:34
but weirdly, we also have fish
that are eating chickens.
that are eating chickens.
198
502560
4256
de furamód, vannak halak
amik csirkét esznek.
amik csirkét esznek.
08:38
Because the byproducts of chickens --
feathers, blood, bone --
feathers, blood, bone --
199
506840
3096
Mert a csirke melléktermékét –
tollak, vér, csont –
tollak, vér, csont –
08:41
get ground up and fed to fish.
200
509960
2296
ledarálják és halakkal etetik meg.
08:44
So I often wonder,
201
512280
1216
Gyakran elgondolkodom,
08:45
is there a fish that ate
a chicken that ate a fish?
a chicken that ate a fish?
202
513520
3240
van e olyan hal ami olyan
csirkét evett, ami halat evett?
csirkét evett, ami halat evett?
08:49
It's sort of a reworking
of the chicken and egg thing. Anyway --
of the chicken and egg thing. Anyway --
203
517360
3016
Egyfajta újragondolása a
tyúk meg a tojásnak. Bárhogy is –
tyúk meg a tojásnak. Bárhogy is –
08:52
(Laughter)
204
520400
1096
(Nevetés)
08:53
All together, though,
it results in a terrible mess.
it results in a terrible mess.
205
521520
2776
Összességében, egy borzalmas
zűrzavar a vége.
zűrzavar a vége.
08:56
What you're talking about
206
524320
1376
Akárhogy is, de arról van szó,
08:57
is something between 20 and 30 million
metric tons of wild creatures
metric tons of wild creatures
207
525720
5656
hogy 20-30 millió tonna
vadon élő teremtményt
vadon élő teremtményt
09:03
that are taken from the ocean
and used and ground up.
and used and ground up.
208
531400
2976
veszünk ki a tengerből,
darálunk le és használunk fel.
darálunk le és használunk fel.
09:06
That's the equivalent
of a third of a China,
of a third of a China,
209
534400
2056
Ez tömegét tekintve
Kína népességének harmada,
Kína népességének harmada,
09:08
or of an entire United States of humans
210
536480
2056
vagy az USA teljes lakossága.
09:10
that's taken out of the sea
each and every year.
each and every year.
211
538560
2400
Ennyit veszünk ki a tengerekből
minden évben.
minden évben.
09:14
The last of the four
is a kind of amorphous thing.
is a kind of amorphous thing.
212
542160
2536
A négy közül az utolsó,
09:16
It's what the industry calls "whitefish."
213
544720
3496
amit az ipar "fehér halnak" nevez.
09:20
There are many fish that get cycled
into this whitefish thing
into this whitefish thing
214
548240
2976
Rengeteg hal kerül bele a fehér hal
miatti körforgásba.
miatti körforgásba.
09:23
but the way to kind of tell
the story, I think,
the story, I think,
215
551240
2216
A dolog lényegét legjobban
09:25
is through that classic piece
of American culinary innovation,
of American culinary innovation,
216
553480
2936
az egy klasszikus Amerikai találmányon,
a halfilés szendvics keresztül
tudnám érzékeltetni.
tudnám érzékeltetni.
09:28
the Filet-O-Fish sandwich.
217
556440
1376
09:29
So the Filet-O-Fish sandwich
actually started as halibut.
actually started as halibut.
218
557840
2976
A halfilés szendvics
laposhallal kezdődött.
laposhallal kezdődött.
09:32
And it started because
a local franchise owner
a local franchise owner
219
560840
2336
Egy helyi hálózat tulaja észrevette,
09:35
found that when he served
his McDonald's on Friday, nobody came.
his McDonald's on Friday, nobody came.
220
563200
5536
hogy amikor McDonaldsot
szolgált fel pénteken, senki sem jött.
szolgált fel pénteken, senki sem jött.
Azért mert egy katolikus közösség volt,
akik halat akartak enni.
akik halat akartak enni.
09:40
Because it was a Catholic
community, they needed fish.
community, they needed fish.
221
568760
2536
Ezért elment Ray Krochoz és azt mondta:
09:43
So he went to Ray Kroc and he said,
222
571320
1856
09:45
"I'm going to bring you a fish sandwich,
going to be made out of halibut."
going to be made out of halibut."
223
573200
3496
"Hozok neked egy halas szendvicset
laposhalból."
laposhalból."
09:48
Ray Kroc said, "I don't think
it's going to work.
it's going to work.
224
576720
2296
A válasza: "Nem hiszem, hogy az működne.
09:51
I want to do a Hula Burger,
225
579040
1296
Hula Burgert akarok készíteni.
09:52
and there's going to be
a slice of pineapple on a bun.
a slice of pineapple on a bun.
226
580360
2524
Egy szelet ananász lesz, gyümölcskenyéren.
09:54
But let's do this, let's have a bet.
227
582908
1736
De fogadjunk.
09:56
Whosever sandwich sells more,
that will be the winning sandwich."
that will be the winning sandwich."
228
584668
3508
Amelyikőnk szendvicse keresettebb,
az lesz a győztes."
az lesz a győztes."
10:00
Well, it's kind of sad for the ocean
that the Hula Burger didn't win.
that the Hula Burger didn't win.
229
588200
4336
Nos, a Hula burger nem nyert,
és ez elég szomorú az óceánra nézve.
és ez elég szomorú az óceánra nézve.
10:04
So he made his halibut sandwich.
230
592560
2136
Megcsinálta a laposhalas szendvicsét.
10:06
Unfortunately though,
the sandwich came in at 30 cents.
the sandwich came in at 30 cents.
231
594720
3336
Sajnos azonban 30 centes áron kezdett.
10:10
Ray wanted the sandwich
to come in at 25 cents,
to come in at 25 cents,
232
598080
2536
Ray 25 centes áron akarta,
10:12
so he turned to Atlantic cod.
233
600640
1936
ezért a tőkehalhoz fordult.
10:14
We all know what happened to
Atlantic cod in New England.
Atlantic cod in New England.
234
602600
2776
Mind tudjuk mi történt
a tőkehallal New Englandben.
a tőkehallal New Englandben.
10:17
So now the Filet-O-Fish sandwich
is made out of Alaska pollock,
is made out of Alaska pollock,
235
605400
3496
Ezért most a halfilés szendvics
alaszkai tőkehalból készül,
alaszkai tőkehalból készül,
10:20
it's the largest fin fish fishery
in the United States,
in the United States,
236
608920
2736
és ez a legnagyobb halfarm
az egész USA-ban.
az egész USA-ban.
10:23
2 to 3 billion pounds of fish
taken out of the sea every single year.
taken out of the sea every single year.
237
611680
4376
Évente 1-2 milliárd kg halat
vesznek ki a tengerből évente.
vesznek ki a tengerből évente.
10:28
If we go through the pollock,
238
616080
1536
Ha túlmegyünk a tőkehalon,
10:29
the next choice is probably
going to be tilapia.
going to be tilapia.
239
617640
2456
a következő lehetőség a tilápia.
10:32
Tilapia is one of those fish
nobody ever heard of 20 years ago.
nobody ever heard of 20 years ago.
240
620120
2976
Tilápia az egyik olyan hal,
amiről 20 éve senki sem hallott.
amiről 20 éve senki sem hallott.
10:35
It's actually a very efficient converter
of plant protein into animal protein,
of plant protein into animal protein,
241
623120
4256
Igazából elég hatékony módja a növényi
fehérje állati fehérjévé alakításának,
fehérje állati fehérjévé alakításának,
10:39
and it's been a godsend
to the third world.
to the third world.
242
627400
2056
és egy istenáldása
volt a harmadik világnak.
volt a harmadik világnak.
10:41
It's actually a tremendously
sustainable solution,
sustainable solution,
243
629480
2376
Egy könnyen fenntartható megoldás,
10:43
it goes from an egg
to an adult in nine months.
to an adult in nine months.
244
631880
2216
egy ikrából 9 hónap alatt felnőtt lesz.
10:46
The problem is that when you
look about the West,
look about the West,
245
634120
2336
Az a baj, ha nyugati szemmel nézzük,
10:48
it doesn't do what the West
wants it to do.
wants it to do.
246
636480
2016
hogy ez nem olyan hal,
amit a nyugatiak akarnak.
amit a nyugatiak akarnak.
10:50
It really doesn't have what's called
an oily fish profile.
an oily fish profile.
247
638520
2736
Nincs meg benne az az olajos jelleg.
10:53
It doesn't have the EPA and DHA omega-3s
248
641280
2376
Nincs benne EPA és DHA omega-3,
10:55
that we all think are going
to make us live forever.
to make us live forever.
249
643680
3296
amiről mind azt gondoljuk,
hogy örök életűvé tesz.
hogy örök életűvé tesz.
10:59
So what do we do?
250
647000
1496
Tehát mit tegyünk?
11:00
I mean, first of all,
what about this poor fish, the clupeids?
what about this poor fish, the clupeids?
251
648520
3176
Elsősorban mi a helyzet ezekkel a
szerencsétlen kis halakkal?
szerencsétlen kis halakkal?
11:03
The fish that represent a huge part
of that 20 to 30 million metric tons.
of that 20 to 30 million metric tons.
252
651720
4440
Ez a hal hatalmas részét teszi ki
annak a 20-30 millió tonnának.
annak a 20-30 millió tonnának.
11:08
Well, one possibility
that a lot of conservationists have raised
that a lot of conservationists have raised
253
656760
3056
Az egyik lehetőség, amit számos
természetvédő felvetett,
természetvédő felvetett,
11:11
is could we eat them?
254
659840
1616
hogy vajon megehetjük-e őket?
Megehetnénk-e őket közvetlenül ahelyett,
hogy a lazacokat etetjük vele?
hogy a lazacokat etetjük vele?
11:13
Could we eat them directly
instead of feeding them to salmon?
instead of feeding them to salmon?
255
661480
2896
11:16
There are arguments for it.
256
664400
1336
Vita tárgya a dolog.
11:17
They are tremendously fuel efficient
to bring to market,
to bring to market,
257
665760
2620
Rendkívül üzemanyagtakarékos
a piacra szállításuk,
a piacra szállításuk,
csak egy töredéke például a garnéla
szállítási üzemanyagköltségének,
szállítási üzemanyagköltségének,
11:20
a fraction of the fuel cost
of say, shrimp,
of say, shrimp,
258
668404
2092
11:22
and at the very top
of the carbon efficiency scale.
of the carbon efficiency scale.
259
670520
3336
a karbonhatékonyságról nem is beszélve.
11:25
They also are omega-3 rich,
a great source for EPA and DHA.
a great source for EPA and DHA.
260
673880
4136
Gazdag omega-3-ban, ami jó forrása a
EPA-nak és a DHA-nak.
EPA-nak és a DHA-nak.
11:30
So that is a potential.
261
678040
1456
Ez egy jó lehetőség.
11:31
And if we were to go down that route
what I would say is,
what I would say is,
262
679520
3696
Ha ezt a lehetőséget választanánk,
az azt jelentené,
az azt jelentené,
11:35
instead of paying a few bucks a pound --
or a few bucks a ton, really --
or a few bucks a ton, really --
263
683240
3816
hogy a helyett, hogy kilónként --
vagy tonnánként -- pár dollárért
vagy tonnánként -- pár dollárért
11:39
and making it into aquafeed,
264
687080
1976
haleledellé alakítanánk,
11:41
could we halve the catch
and double the price for the fishermen
and double the price for the fishermen
265
689080
3296
megfelezhetnénk a fogást,
és megduplázhatnánk a halászok bérét,
és megduplázhatnánk a halászok bérét,
11:44
and make that our way
of treating these particular fish?
of treating these particular fish?
266
692400
4120
így segítve ezeket a halfajnak kezelését?
11:49
Other possibility though,
which is much more interesting,
which is much more interesting,
267
697200
2696
Egy másik, még érdekesebb lehetőség
11:51
is looking at bivalves,
particularly mussels.
particularly mussels.
268
699920
2376
a kagylók, pontosabban
az éti kagylók felhasználása.
az éti kagylók felhasználása.
11:54
Now, mussels are very high in EPA and DHA,
they're similar to canned tuna.
they're similar to canned tuna.
269
702320
4936
A kagylókban rengeteg EPA és DHA van,
hasonlóan a tonhalhoz.
hasonlóan a tonhalhoz.
11:59
They're also extremely fuel efficient.
270
707280
1936
Ezenkívül nagyon üzemanyag-takarékosak.
12:01
To bring a pound of mussels to market
271
709240
1816
Fél kiló kagyló piacra viteléhez
12:03
is about a thirtieth of the carbon
as required to bring beef to market.
as required to bring beef to market.
272
711080
3616
harmincad annyi szén kell,
mint a marhához.
mint a marhához.
12:06
They require no forage fish,
273
714720
1576
Nincs szükségük takarmányhalra,
12:08
they actually get their omega-3s
by filtering the water of microalgae.
by filtering the water of microalgae.
274
716320
4256
omega-3 tartalmukat a vízből kiszűrt
mikroalgákból szerzik.
mikroalgákból szerzik.
12:12
In fact, that's where omega-3s come from,
they don't come from fish.
they don't come from fish.
275
720600
3216
Igazából innen jön minden omega-3,
nem pedig a halakból.
nem pedig a halakból.
12:15
Microalgae make the omega-3s,
they're only bioconcentrated in fish.
they're only bioconcentrated in fish.
276
723840
4056
Mikroalgák készítik az omega-3-at,
a halak csak elraktározzák.
a halak csak elraktározzák.
12:19
Mussels and other bivalves
277
727920
1256
A kagylók
12:21
do tremendous amounts of water filtration.
278
729200
2000
hihetetlen mennyiségű vizet szűrnek át.
12:23
A single mussel can filter
dozens of gallons every single day.
dozens of gallons every single day.
279
731224
3552
Egy kagyló naponta
több tíz liternyi vizet képes átszűrni.
több tíz liternyi vizet képes átszűrni.
12:26
And this is incredibly important
when we look at the world.
when we look at the world.
280
734800
2776
Világszinten ez nagyon fontos dolog.
12:29
Right now, nitrification,
overuse of phosphates in our waterways
overuse of phosphates in our waterways
281
737600
3576
Jelenleg a nitrifikáció, a foszfátok
túlhasználása a vízhálózatokban,
túlhasználása a vízhálózatokban,
12:33
are causing tremendous algal blooms.
282
741200
2336
óriási algavirágzásokat okoz.
12:35
Over 400 new dead zones
have been created in the last 20 years,
have been created in the last 20 years,
283
743560
4256
Több mint 400 kihalt terület
jött létre az elmúlt 20 évben,
jött létre az elmúlt 20 évben,
12:39
tremendous sources of marine life death.
284
747840
3600
hatalmas forrása
a tengeri élet pusztulásának.
a tengeri élet pusztulásának.
12:44
We also could look at not a fish at all.
285
752320
2176
Persze eltekinthetünk a halaktól.
Nézhetjük például a zöldségeket.
12:46
We could look at a vegetable.
286
754520
1416
12:47
We could look at seaweed, the kelps,
287
755960
1736
Mondjuk a hínárt vagy a tengeri moszatot.
12:49
all these different varieties of things
that can be high in omega-3s,
that can be high in omega-3s,
288
757720
3336
Ezek mind nagy mennyiségű
omega-3-at tartalmazhatnak,
omega-3-at tartalmazhatnak,
12:53
can be high in proteins,
289
761080
1296
sok fehérje lehet bennük,
12:54
tremendously good things.
290
762400
1616
nagyon jó dolgok.
12:56
They filter the water
just like mussels do.
just like mussels do.
291
764040
2656
Ugyanúgy szűrik a vizet, mint a kagylók,
12:58
And weirdly enough,
292
766720
1256
és bármennyire is fura,
13:00
it turns out that you
can actually feed this to cows.
can actually feed this to cows.
293
768000
2616
megetethetők a tehenekkel.
13:02
Now, I'm not a big fan of cattle.
294
770640
2216
Nem rajongom túlságosan a marhákért,
13:04
But if you wanted to keep growing cattle
295
772880
1936
de ha marhákat akarunk tenyészteni
13:06
in a time and place
where water resources are limited,
where water resources are limited,
296
774840
2816
egy olyan időben és helyen,
ahol a vízforrások limitáltak,
ahol a vízforrások limitáltak,
13:09
you're growing seaweed in the water,
you don't have to water it --
you don't have to water it --
297
777680
3096
termeszthetünk hínárt a vízben,
nem is kell öntözni –
nem is kell öntözni –
13:12
major consideration.
298
780800
1656
megfontolandó.
13:14
And the last fish is a question mark.
299
782480
2736
Az utolsó halunk egy kérdőjel.
13:17
We have the ability
to create aquacultured fish
to create aquacultured fish
300
785240
3856
Képesek vagyunk halakat tenyészteni,
13:21
that creates a net gain
of marine protein for us.
of marine protein for us.
301
789120
3416
melyek egy tiszta tengeri fehérjét
jelentenek számunkra.
jelentenek számunkra.
13:24
This creature would have to be vegetarian,
302
792560
2136
E halnak vegetáriánusnak kéne lennie,
13:26
it would have to be fast growing,
303
794720
1776
gyorsan növőnek,
13:28
it would have to be adaptable
to a changing climate
to a changing climate
304
796520
2656
alkalmazkodónak a változó éghajlathoz,
13:31
and it would have to have
that oily fish profile,
that oily fish profile,
305
799200
2336
és rendelkeznie kéne azzal
a bizonyos olajos jelleggel.
a bizonyos olajos jelleggel.
13:33
that EPA, DHA, omega-3
fatty acid profile that we're looking for.
fatty acid profile that we're looking for.
306
801560
3896
az EPA, DHA, omega-3
tartalommal, amit keresünk.
tartalommal, amit keresünk.
13:37
This exists kind of on paper.
307
805480
2936
Hát ez kb. csak papíron létezik.
13:40
I have been reporting
on these subjects for 15 years.
on these subjects for 15 years.
308
808440
3616
Már 15 éve foglalkozom ezzel.
13:44
Every time I do a new story,
somebody tells me,
somebody tells me,
309
812080
2896
Mindig, amikor egy új sztorin dolgozom,
valaki azt mondja:
valaki azt mondja:
13:47
"We can do all that. We can do it.
We've figured it all out.
We've figured it all out.
310
815000
2856
"Ez lehetséges. Meg tudjuk csinálni.
Kitaláltunk mindent.
Kitaláltunk mindent.
13:49
We can produce a fish
311
817880
1216
Csinálhatunk egy halat
13:51
that's a net gain of marine protein
and has omega-3s."
and has omega-3s."
312
819120
2576
ami tiszta tengeri fehérjét
és omega-3-at ad."
és omega-3-at ad."
13:53
Great.
313
821720
1216
Remek.
13:54
It doesn't seem to be getting scaled up.
314
822960
2136
De nagy mennyiségben
csak nem akar összejönni.
csak nem akar összejönni.
13:57
It is time to scale this up.
315
825120
1736
Itt az ideje, hogy összehozzuk.
13:58
If we do,
316
826880
1216
Ha megtesszük,
14:00
30 million metric tons of seafood,
a third of the world catch,
a third of the world catch,
317
828120
3496
30 millió tonna hínár,
a világ fogásának harmada,
a világ fogásának harmada,
14:03
stays in the water.
318
831640
1200
a vízben marad.
14:05
So I guess what I'm saying is
this is what we've been going with.
this is what we've been going with.
319
833880
3296
Azt hiszem, amit mondani akarok az
az, hogy ezt követtük eddig.
az, hogy ezt követtük eddig.
14:09
We tend to go with our appetites
rather than our minds.
rather than our minds.
320
837200
3176
Inkább követjük az étvágyunkat,
mint az eszünket.
mint az eszünket.
14:12
But if we went with this,
or some configuration of it,
or some configuration of it,
321
840400
3496
De ha ezzel mennénk,
vagy valamilyen kombinációjukkal,
vagy valamilyen kombinációjukkal,
14:15
we might have a little more of this.
322
843920
1715
akkor talán több maradna ebből.
14:19
Thank you.
323
847120
1216
Köszönöm.
14:20
(Applause)
324
848360
2480
(Taps)
ABOUT THE SPEAKER
Paul Greenberg - AuthorPaul Greenberg researches and writes about fish, aquaculture and the future of the ocean.
Why you should listen
Paul Greenberg is the author of the James Beard Award winning New York Times bestseller Four Fish and a regular contributor to The New York Times. He has also written for National Geographic Magazine, GQ, The Times (of London) and Vogue, and he lectures on seafood and the environment around the world. He is currently a fellow with The Safina Center and a Pew Fellow in Marine Conservation.
His most recent book, American Catch, the story of how we lost and how we might regain American local seafood, was published by The Penguin Press in June of 2014 and was featured on Fresh Air with Terry Gross.
Paul Greenberg | Speaker | TED.com