TED2016
Jennifer Kahn: Gene editing can now change an entire species -- forever
Jennifer Kahn: A génszerkesztés egy teljes fajt megváltoztathat – mindörökre
Filmed:
Readability: 4.9
1,922,129 views
A CRISPR önző gének lehetővé teszik a kutatóknak, hogy módosítsák a DNS-szekvenciákat, és garantálják, hogy a szerkesztett genetikai tulajdonságot a következő nemzedékek örököljék. Ez megadja a lehetőséget, hogy teljes fajok mindörökre megváltozzanak. A technológia kérdéseket vet föl: hogyan fog ez az új képesség hatást gyakorolni az emberiségre? Mit használunk majd a változtatáshoz? Istenek lettünk? Jennifer Kahn újságíróval együtt latolgassuk csak e dilemmákat, és vizsgáljuk meg az önző gének jövőbeni hatékony alkalmazását: a maláriának ellenálló szúnyogok kifejlesztését, ami kiütheti ezt a betegséget és a Zika-vírust.
Jennifer Kahn - Science journalist
In articles that span the gene-editing abilities of CRISPR, the roots of psychopathic behavior in children, and much more, Jennifer Kahn weaves gripping stories from unlikely sources. Full bio
In articles that span the gene-editing abilities of CRISPR, the roots of psychopathic behavior in children, and much more, Jennifer Kahn weaves gripping stories from unlikely sources. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
So this is a talk about gene drives,
0
844
2462
Előadásom témája az önző gén,
00:15
but I'm going to start
by telling you a brief story.
by telling you a brief story.
1
3330
2553
de előbb elmesélek egy rövid történetet.
00:18
20 years ago, a biologist
named Anthony James
named Anthony James
2
6621
3223
20 éve Anthony James biológust
megszállta a gondolat,
megszállta a gondolat,
00:21
got obsessed with the idea
of making mosquitos
of making mosquitos
3
9868
2319
hogy olyan szúnyogokat állítson elő,
00:24
that didn't transmit malaria.
4
12211
2579
amelyek nem terjesztik a maláriát.
00:27
It was a great idea,
and pretty much a complete failure.
and pretty much a complete failure.
5
15683
4056
Ragyogó ötlet volt,
és szinte teljes kudarc.
és szinte teljes kudarc.
00:32
For one thing, it turned out
to be really hard
to be really hard
6
20596
2660
Egyfelől, kiderült, hogy elég nehéz
00:35
to make a malaria-resistant mosquito.
7
23280
2007
maláriának ellenálló szúnyogot létrehozni.
00:38
James managed it, finally,
just a few years ago,
just a few years ago,
8
26286
3627
Jamesnek idővel
– csak pár éve – ez úgy sikerült,
– csak pár éve – ez úgy sikerült,
00:41
by adding some genes
that make it impossible
that make it impossible
9
29937
2071
hogy a maláriaélősködők
életben maradását
életben maradását
00:44
for the malaria parasite
to survive inside the mosquito.
to survive inside the mosquito.
10
32032
2714
akadályozó géneket
juttatott be a szúnyogba.
juttatott be a szúnyogba.
00:47
But that just created another problem.
11
35551
1822
De ebből egy másik gond keletkezett.
00:50
Now that you've got
a malaria-resistant mosquito,
a malaria-resistant mosquito,
12
38043
2842
Most, hogy megvolt
a maláriának ellenálló szúnyog,
a maláriának ellenálló szúnyog,
00:52
how do you get it to replace
all the malaria-carrying mosquitos?
all the malaria-carrying mosquitos?
13
40909
3586
hogyan érhetjük el, hogy a maláriahordozó
szúnyog helyébe lépjen?
szúnyog helyébe lépjen?
00:58
There are a couple options,
14
46107
1473
Több lehetőség van rá.
00:59
but plan A was basically to breed up
15
47604
2023
Az A terv szerint kitenyésztünk egy csomó,
01:01
a bunch of the new
genetically-engineered mosquitos
genetically-engineered mosquitos
16
49651
3087
génsebészetileg létrehozott új szúnyogot,
01:04
release them into the wild
17
52762
1326
szabadon engedjük őket,
01:06
and hope that they pass on their genes.
18
54112
1967
s reménykedünk,
hogy génjeiket továbbadják.
hogy génjeiket továbbadják.
01:08
The problem was that you'd have to release
19
56673
2114
Az volt a bökkenő, hogy ennek elérésére
01:10
literally 10 times the number
of native mosquitos to work.
of native mosquitos to work.
20
58811
4300
a meglévőknél pont tízszer több
szúnyogot kellene szabadon engedni.
szúnyogot kellene szabadon engedni.
01:15
So in a village with 10,000 mosquitos,
21
63135
2087
A faluban meglévő 10 000 szúnyog mellé
01:17
you release an extra 100,000.
22
65246
2079
még százezret kiengedni?
01:20
As you might guess,
23
68229
1150
Képzelhetik,
01:21
this was not a very popular strategy
with the villagers.
with the villagers.
24
69403
2754
hogy a falusiaknak nagyon
nem tetszett a stratégia.
nem tetszett a stratégia.
01:24
(Laughter)
25
72181
1150
(Nevetés)
01:26
Then, last January,
Anthony James got an email
Anthony James got an email
26
74963
3704
Aztán, 2015 januárjában
Anthony James kapott egy emailt
Anthony James kapott egy emailt
01:30
from a biologist named Ethan Bier.
27
78691
1951
Ethan Bier biológustól.
01:33
Bier said that he
and his grad student Valentino Gantz
and his grad student Valentino Gantz
28
81400
2859
Bier azt írta, hogy ő
és Valentino Gantz, a végzős diákja
és Valentino Gantz, a végzős diákja
01:36
had stumbled on a tool
that could not only guarantee
that could not only guarantee
29
84283
2944
rábukkant egy eszközre,
amely nemcsak azt garantálja,
amely nemcsak azt garantálja,
01:39
that a particular genetic trait
would be inherited,
would be inherited,
30
87251
2674
hogy egy bizonyos genetikai
jellegzetesség öröklődjön,
jellegzetesség öröklődjön,
01:41
but that it would spread
incredibly quickly.
incredibly quickly.
31
89949
2079
hanem elképesztő gyorsaságú terjedését is.
01:44
If they were right,
it would basically solve the problem
it would basically solve the problem
32
92734
2666
Ha igazuk van, a probléma,
01:47
that he and James had been
working on for 20 years.
working on for 20 years.
33
95424
2381
amelyen ő és James már 20 éve dolgoznak,
meg van oldva.
meg van oldva.
01:50
As a test, they engineered two mosquitos
to carry the anti-malaria gene
to carry the anti-malaria gene
34
98450
4658
Ellenőrzésként két szúnyogba bejuttatták
a maláriaellenes gént,
a maláriaellenes gént,
01:55
and also this new tool, a gene drive,
35
103132
2159
és az új eszközt, az önző gént is.
01:57
which I'll explain in a minute.
36
105315
1491
Az önző gént rögtön elmagyarázom.
01:59
Finally, they set it up
so that any mosquitos
so that any mosquitos
37
107506
2333
Úgy intézték, hogy bármely szúnyog,
02:01
that had inherited the anti-malaria gene
38
109863
1938
amely maláriaellenes gént örökölt,
02:03
wouldn't have the usual white eyes,
but would instead have red eyes.
but would instead have red eyes.
39
111825
3999
nem fehér szemű, mint rendesen,
hanem vörös szemű lett.
hanem vörös szemű lett.
02:08
That was pretty much just for convenience
40
116682
2050
Ezt főként kényelmi szempontból tették,
02:10
so they could tell just at a glance
which was which.
which was which.
41
118756
2537
hogy ránézésre el tudják dönteni,
melyik milyen.
melyik milyen.
02:14
So they took their two
anti-malarial, red-eyed mosquitos
anti-malarial, red-eyed mosquitos
42
122192
2757
Fogtak tehát két vörös szemű
maláriaellenes szúnyogot,
maláriaellenes szúnyogot,
02:16
and put them in a box
with 30 ordinary white-eyed ones,
with 30 ordinary white-eyed ones,
43
124973
2659
berakták őket egy dobozba
másik 30, fehér szemű mellé,
másik 30, fehér szemű mellé,
02:19
and let them breed.
44
127656
1174
s hagyták őket szaporodni.
02:21
In two generations, those had produced
3,800 grandchildren.
3,800 grandchildren.
45
129383
3857
Két nemzedék alatt ezek
3800 unokát hoztak létre.
3800 unokát hoztak létre.
02:26
That is not the surprising part.
46
134217
1793
De nem ez a meglepő!
02:28
This is the surprising part:
47
136716
1922
A meglepő rész a következő:
02:30
given that you started
with just two red-eyed mosquitos
with just two red-eyed mosquitos
48
138662
2907
feltéve, hogy csak
két vörös szemű szúnyoggal
két vörös szemű szúnyoggal
s 30 fehér szeművel kezdtünk,
02:33
and 30 white-eyed ones,
49
141593
1334
02:34
you expect mostly white-eyed descendants.
50
142951
2761
többségében fehér szemű
utódokra számítanának.
utódokra számítanának.
02:38
Instead, when James opened the box,
51
146514
3024
Mikor James kinyitotta a dobozt,
02:41
all 3,800 mosquitos had red eyes.
52
149562
3341
mind a 3800 szúnyog vörös szemű volt.
02:45
When I asked Ethan Bier about this moment,
53
153315
2040
Amikor Ethan Biert erről kérdeztem,
02:47
he became so excited that he was literally
shouting into the phone.
shouting into the phone.
54
155379
3515
olyan izgatott lett, hogy úgyszólván
üvöltözött a telefonba.
üvöltözött a telefonba.
02:51
That's because getting
only red-eyed mosquitos
only red-eyed mosquitos
55
159886
2163
Azért, mert ha csak
vörös szemű szúnyogunk van,
vörös szemű szúnyogunk van,
02:54
violates a rule that is the absolute
cornerstone of biology,
cornerstone of biology,
56
162073
2948
ez kikezdi a mendeli öröklési szabályokat,
02:57
Mendelian genetics.
57
165045
1242
azaz a biológia talpkövét.
Dióhéjban a lényeg.
02:58
I'll keep this quick,
58
166912
1169
A mendeli genetika szerint
amikor a hím s a nőstény párosodik,
amikor a hím s a nőstény párosodik,
03:00
but Mendelian genetics
says when a male and a female mate,
says when a male and a female mate,
59
168105
2764
03:02
their baby inherits half
of its DNA from each parent.
of its DNA from each parent.
60
170893
2642
az utód mindkét szülője
DNS-ének felét örökli.
DNS-ének felét örökli.
03:05
So if our original mosquito was aa
and our new mosquito is aB,
and our new mosquito is aB,
61
173559
3595
Tehát, ha eredeti szúnyogunk aa volt,
és az új szúnyogunk aB,
és az új szúnyogunk aB,
03:09
where B is the anti-malarial gene,
62
177178
1802
ahol B a maláriaellenes gén,
03:11
the babies should come out
in four permutations:
in four permutations:
63
179004
2387
az utódok négyféle
permutációja lehetséges:
permutációja lehetséges:
03:13
aa, aB, aa, Ba.
64
181415
2573
aa, aB, aa, Ba.
03:16
Instead, with the new gene drive,
65
184884
2289
Az új önző génnel ezek helyett
03:19
they all came out aB.
66
187197
1512
valamennyi aB lesz.
03:21
Biologically, that shouldn't
even be possible.
even be possible.
67
189900
2552
Biológiailag ez nem történhetne meg.
03:24
So what happened?
68
192476
1304
Hát akkor mi történt?
03:26
The first thing that happened
69
194709
1444
Először is, az történt,
03:28
was the arrival of a gene-editing tool
known as CRISPR in 2012.
known as CRISPR in 2012.
70
196177
3270
hogy 2012-ben megjelent
a CRISPR nevű génszerkesztő eszköz.
a CRISPR nevű génszerkesztő eszköz.
03:32
Many of you have probably
heard about CRISPR,
heard about CRISPR,
71
200701
2110
Talán önök közül sokan hallottak róla,
03:34
so I'll just say briefly that CRISPR
is a tool that allows researchers
is a tool that allows researchers
72
202835
3301
így elég annyit mondanom,
hogy a CRISPR-rel a kutatók könnyen,
hogy a CRISPR-rel a kutatók könnyen,
03:38
to edit genes very precisely,
easily and quickly.
easily and quickly.
73
206160
2579
nagyon pontosan és gyorsan
szerkeszthetik a géneket.
szerkeszthetik a géneket.
03:41
It does this by harnessing a mechanism
that already existed in bacteria.
that already existed in bacteria.
74
209533
3729
Ezt úgy éri el, hogy igába fogja
a baktériumokban már létező mechanizmust.
a baktériumokban már létező mechanizmust.
03:45
Basically, there's a protein
that acts like a scissors
that acts like a scissors
75
213286
2626
Az olló szerepét egy fehérje játssza,
03:47
and cuts the DNA,
76
215936
1234
ez vágja el a DNS-t,
03:49
and there's an RNA molecule
that directs the scissors
that directs the scissors
77
217194
2483
az ollót pedig egy RNS-molekula irányítja
03:51
to any point on the genome you want.
78
219701
1718
a genom általunk kívánt pontjára.
03:53
The result is basically
a word processor for genes.
a word processor for genes.
79
221443
2690
Az eredmény: a génekre szabott
szövegszerkesztő.
szövegszerkesztő.
03:56
You can take an entire gene
out, put one in,
out, put one in,
80
224157
2626
Egy teljes gént kivehetünk, betehetünk,
03:58
or even edit just a single
letter within a gene.
letter within a gene.
81
226807
2445
vagy a gén egy betűjét is szerkeszthetjük.
04:01
And you can do it in nearly any species.
82
229646
1953
Ezt majdnem minden fajnál megtehetjük.
04:05
OK, remember how I said that gene drives
originally had two problems?
originally had two problems?
83
233328
3714
Korábban már mondtam,
hogy az önző génekkel eleve két gond van.
hogy az önző génekkel eleve két gond van.
04:09
The first was that it was hard
to engineer a mosquito
to engineer a mosquito
84
237835
3120
Az első, hogy nehéz
megbütykölni a szúnyogot,
megbütykölni a szúnyogot,
hogy malária-ellenálló legyen.
04:12
to be malaria-resistant.
85
240979
1387
04:14
That's basically gone now,
thanks to CRISPR.
thanks to CRISPR.
86
242390
2127
A CRISPR-nek hála, ez mára megoldódott.
04:17
But the other problem was logistical.
87
245117
1762
De a másik gond logisztikai jellegű.
04:19
How do you get your trait to spread?
88
247307
1802
Hogy terjeszthetők el a tulajdonságok?
04:22
This is where it gets clever.
89
250196
1476
Itt jön a csavar.
04:24
A couple years ago, a biologist
at Harvard named Kevin Esvelt
at Harvard named Kevin Esvelt
90
252943
3602
Pár éve Kevin Esvelt harvardi biológus
04:28
wondered what would happen
91
256569
1350
azon agyalt, hogy mi lenne,
04:29
if you made it so that
CRISPR inserted not only your new gene
CRISPR inserted not only your new gene
92
257943
3627
ha a CRISPR nemcsak
az új gént juttatná be,
az új gént juttatná be,
04:33
but also the machinery
that does the cutting and pasting.
that does the cutting and pasting.
93
261594
2841
hanem a vágást és beillesztést
végző mechanizmust is.
végző mechanizmust is.
04:37
In other words, what if CRISPR
also copied and pasted itself.
also copied and pasted itself.
94
265233
3840
Más szavakkal: mi lenne, ha a CRISPR
saját magát is lemásolná és beillesztené?
saját magát is lemásolná és beillesztené?
04:42
You'd end up with a perpetual
motion machine for gene editing.
motion machine for gene editing.
95
270145
3131
Ez lenne a génszerkesztés örökmozgója.
04:46
And that's exactly what happened.
96
274458
1734
Így is történt.
04:49
This CRISPR gene drive that Esvelt created
97
277037
2878
Az Esvelt által létrehozott
önző CRISPR-gén
önző CRISPR-gén
04:51
not only guarantees
that a trait will get passed on,
that a trait will get passed on,
98
279939
3643
nemcsak azt garantálja,
hogy a tulajdonság továbbadódjon,
hogy a tulajdonság továbbadódjon,
04:55
but if it's used in the germline cells,
99
283606
2438
hanem ha ezt csíravonal sejtekben
alkalmazzuk,
alkalmazzuk,
04:58
it will automatically copy and paste
your new gene
your new gene
100
286068
2576
akkor ez automatikusan másolja
és beilleszti
és beilleszti
05:00
into both chromosomes
of every single individual.
of every single individual.
101
288668
2646
az új gént minden egyed
mindkét kromoszómájába.
mindkét kromoszómájába.
05:03
It's like a global search and replace,
102
291743
2397
Ez olyan, mint az általános
keresés + csere,
keresés + csere,
05:06
or in science terms, it makes
a heterozygous trait homozygous.
a heterozygous trait homozygous.
103
294164
3221
vagy tudományosan: a heterozigótás
tulajdonság homozigótás lesz.
tulajdonság homozigótás lesz.
05:11
So, what does this mean?
104
299045
2611
Mit jelent ez?
05:13
For one thing, it means we have
a very powerful,
a very powerful,
105
301680
2724
Először is azt, hogy van
egy nagyon hatékony,
egy nagyon hatékony,
05:16
but also somewhat alarming new tool.
106
304428
2657
ám elég hátborzongató új eszközünk.
05:20
Up until now, the fact that gene drives
didn't work very well
didn't work very well
107
308576
2889
Mostanáig az, hogy az önző gének
nemigen működnek,
nemigen működnek,
05:23
was actually kind of a relief.
108
311489
1483
valahogy megnyugtatólag hatott.
Amikor belepiszkálunk
egy szervezet génjeibe,
egy szervezet génjeibe,
05:25
Normally when we mess around
with an organism's genes,
with an organism's genes,
109
313425
2682
05:28
we make that thing
less evolutionarily fit.
less evolutionarily fit.
110
316131
2349
evolúció szempontjából
kevésbé rátermett lesz.
kevésbé rátermett lesz.
05:30
So biologists can make
all the mutant fruit flies they want
all the mutant fruit flies they want
111
318504
2833
Úgyhogy a biológusok
bármilyen muslicát gond nélkül
bármilyen muslicát gond nélkül
05:33
without worrying about it.
112
321361
1253
elő tudnak állítani.
05:34
If some escape, natural selection
just takes care of them.
just takes care of them.
113
322638
3007
Ha valamelyik kiszabadulna,
a természetes kiválasztódás végez vele.
a természetes kiválasztódás végez vele.
05:38
What's remarkable and powerful
and frightening about gene drives
and frightening about gene drives
114
326750
3223
Az önző gén esetében
az a lényeges és ijesztő,
az a lényeges és ijesztő,
05:41
is that that will no longer be true.
115
329997
1760
hogy ez már mind nem igaz.
05:45
Assuming that your trait does not have
a big evolutionary handicap,
a big evolutionary handicap,
116
333092
3564
Tegyük föl: a kérdéses tulajdonság
nem hátrányos evolúciós szempontból,
nem hátrányos evolúciós szempontból,
05:48
like a mosquito that can't fly,
117
336680
2079
mint pl. ha egy szúnyog
röpülésre képtelen.
röpülésre képtelen.
05:50
the CRISPR-based gene drive
will spread the change relentlessly
will spread the change relentlessly
118
338783
3453
A CRISPR-alapú önző gén könyörtelenül
terjeszteni fogja a változást,
terjeszteni fogja a változást,
05:54
until it is in every single individual
in the population.
in the population.
119
342260
3006
mindaddig, amíg a populáció
minden egyedében meg nem jelenik.
minden egyedében meg nem jelenik.
Nem könnyű ilyen hatékonyan
működő önző gént csinálni,
működő önző gént csinálni,
05:59
Now, it isn't easy to make
a gene drive that works that well,
a gene drive that works that well,
120
347101
2889
06:02
but James and Esvelt think that we can.
121
350014
2174
de James és Esvelt szerint ez megoldható.
06:05
The good news is that this opens
the door to some remarkable things.
the door to some remarkable things.
122
353339
3824
A jó hír, hogy ez utat nyit
egy pár figyelemre méltó dolog felé.
egy pár figyelemre méltó dolog felé.
06:09
If you put an anti-malarial gene drive
123
357187
1904
Ha maláriaellenes önző gént juttatunk
06:11
in just 1 percent of Anopheles mosquitoes,
124
359115
2200
Anopheles szúnyogok csupán 1%-ába,
06:13
the species that transmits malaria,
125
361339
1752
a maláriaterjesztő szúnyogfajba,
06:15
researchers estimate that it would spread
to the entire population in a year.
to the entire population in a year.
126
363488
4119
akkor az az egész populációban
egy év alatt elterjed – állítják kutatók.
egy év alatt elterjed – állítják kutatók.
06:20
So in a year, you could virtually
eliminate malaria.
eliminate malaria.
127
368178
2869
Egy év alatt fölszámolhatnánk a maláriát.
06:23
In practice, we're still a few years out
from being able to do that,
from being able to do that,
128
371455
3872
A gyakorlati megvalósítástól
még évekre vagyunk,
még évekre vagyunk,
06:27
but still, a 1,000 children
a day die of malaria.
a day die of malaria.
129
375351
2718
de naponta 1000 gyerek
hal bele a maláriába.
hal bele a maláriába.
06:30
In a year, that number
could be almost zero.
could be almost zero.
130
378093
2190
Egy év alatt e számot
kb. nullára vihetnénk le!
kb. nullára vihetnénk le!
06:32
The same goes for dengue fever,
chikungunya, yellow fever.
chikungunya, yellow fever.
131
380966
2896
Ugyanez áll a dengue-lázra,
sárgalázra és a chikungunya-lázra.
sárgalázra és a chikungunya-lázra.
06:37
And it gets better.
132
385211
1405
A helyzet javul.
06:39
Say you want to get rid
of an invasive species,
of an invasive species,
133
387215
2476
Mondjuk, meg akarunk szabadulni
egy invazív fajtól,
egy invazív fajtól,
06:41
like get Asian carp
out of the Great Lakes.
out of the Great Lakes.
134
389715
2123
pl. a Nagy-tavakban élő ázsiai pontytól.
06:44
All you have to do is release a gene drive
135
392434
2024
Csak rá kell szabadítanunk az önző gént,
06:46
that makes the fish produce
only male offspring.
only male offspring.
136
394482
2317
ennek hatására a halnak
csak hím utódai lesznek.
csak hím utódai lesznek.
06:49
In a few generations,
there'll be no females left, no more carp.
there'll be no females left, no more carp.
137
397386
4198
Néhány nemzedék múlva
nem lesznek nőstények, a hal kipusztul.
nem lesznek nőstények, a hal kipusztul.
06:53
In theory, this means we could restore
hundreds of native species
hundreds of native species
138
401608
3079
Elméletileg helyreállíthatunk
több száz őshonos fajt,
több száz őshonos fajt,
06:56
that have been pushed to the brink.
139
404711
1667
amelyeket a kipusztulás fenyeget.
06:59
OK, that's the good news,
140
407410
3287
Ez volt a jó hír.
07:02
this is the bad news.
141
410721
1292
Most jön a rossz hír.
07:05
Gene drives are so effective
142
413070
2028
Az önző gén olyan hatékony,
07:07
that even an accidental release
could change an entire species,
could change an entire species,
143
415122
3825
hogy még a véletlen elszabadulása is
egy teljes fajt megváltoztathat,
egy teljes fajt megváltoztathat,
07:10
and often very quickly.
144
418971
1190
s gyakran igen gyorsan.
07:13
Anthony James took good precautions.
145
421178
2126
Anthony James nagyon elővigyázatos volt.
Szúnyogjait biológiailag zárt
laborban tenyésztette,
laborban tenyésztette,
07:15
He bred his mosquitos
in a bio-containment lab
in a bio-containment lab
146
423328
2166
07:17
and he also used a species
that's not native to the US
that's not native to the US
147
425518
2588
és az USA-ban nem őshonos fajt használt,
07:20
so that even if some did escape,
148
428130
1555
s ha néhányuk mégis kiszabadulna,
07:21
they'd just die off, there'd be nothing
for them to mate with.
for them to mate with.
149
429709
3015
kihalnának, mert nem lenne
kivel párzaniuk.
kivel párzaniuk.
07:24
But it's also true that if a dozen
Asian carp with the all-male gene drive
Asian carp with the all-male gene drive
150
432748
4023
De az is igaz, hogy ha egy tucat
"önző hímgénű" ázsiai ponty
"önző hímgénű" ázsiai ponty
07:28
accidentally got carried
from the Great Lakes back to Asia,
from the Great Lakes back to Asia,
151
436795
3929
a Nagy-tavakból véletlenül
visszajutna Ázsiába,
visszajutna Ázsiába,
07:32
they could potentially wipe out
the native Asian carp population.
the native Asian carp population.
152
440748
3429
kipusztíthatnák az őshonos populációt.
07:37
And that's not so unlikely,
given how connected our world is.
given how connected our world is.
153
445930
2912
Ez nem is olyan valószínűtlen,
hiszen világunk egy nagy falu.
hiszen világunk egy nagy falu.
07:40
In fact, it's why we have
an invasive species problem.
an invasive species problem.
154
448866
2571
Ezért jelentenek gondot az invazív fajok.
07:43
And that's fish.
155
451912
1168
Mint az a hal.
07:45
Things like mosquitos and fruit flies,
156
453428
2588
A szúnyogokat, muslicákat
és hozzájuk hasonlókat
és hozzájuk hasonlókat
07:48
there's literally no way to contain them.
157
456040
1960
nem tudjuk láncra verni.
07:50
They cross borders
and oceans all the time.
and oceans all the time.
158
458024
2111
Folyton átkelnek a határon és a tengeren.
07:53
OK, the other piece of bad news
159
461754
2182
A másik rossz hír,
07:55
is that a gene drive
might not stay confined
might not stay confined
160
463960
2318
hogy az önző gén lehet,
07:58
to what we call the target species.
161
466302
1813
hogy nem korlátozódik az ún. célfajokra.
08:00
That's because of gene flow,
162
468556
1499
Ez a génáramlás miatt áll elő,
08:02
which is a fancy way of saying
that neighboring species
that neighboring species
163
470079
2597
ami aranyos kifejezés arra,
hogy a közeli fajok néha
hogy a közeli fajok néha
08:04
sometimes interbreed.
164
472700
1248
egymás közt is párzanak.
08:05
If that happens, it's possible
a gene drive could cross over,
a gene drive could cross over,
165
473972
3151
Ekkor lehet, hogy az önző gén átjut,
08:09
like Asian carp could infect
some other kind of carp.
some other kind of carp.
166
477147
2527
ahogy az ázsiai ponty
megfertőzhet más pontyfajtákat.
megfertőzhet más pontyfajtákat.
08:11
That's not so bad if your drive
just promotes a trait, like eye color.
just promotes a trait, like eye color.
167
479698
3715
Ez nem okoz zűrt, ha a szemszínhez
hasonló tulajdonságról van szó.
hasonló tulajdonságról van szó.
08:15
In fact, there's a decent
chance that we'll see
chance that we'll see
168
483437
2247
Jó esélyünk van rá, hogy a közeljövőben
08:17
a wave of very weird fruit flies
in the near future.
in the near future.
169
485708
2571
nagyon fura muslicákkal találkozzunk.
08:21
But it could be a disaster
170
489390
1263
De katasztrófa lenne,
08:22
if your drive is deigned
to eliminate the species entirely.
to eliminate the species entirely.
171
490677
2904
ha az önző génünk
egész fajokat tüntetne el.
egész fajokat tüntetne el.
08:26
The last worrisome thing
is that the technology to do this,
is that the technology to do this,
172
494351
3528
Még egy aggasztó dolog:
az erre szolgáló technológia,
az erre szolgáló technológia,
08:29
to genetically engineer an organism
and include a gene drive,
and include a gene drive,
173
497903
3691
hogy génsebészettel önző gént
juttassanak be egy szervezetbe,
juttassanak be egy szervezetbe,
08:33
is something that basically any lab
in the world can do.
in the world can do.
174
501618
3334
a világ bármely laborjában kivitelezhető.
08:36
An undergraduate can do it.
175
504976
1340
Egy diák is meg tudja tenni.
08:39
A talented high schooler
with some equipment can do it.
with some equipment can do it.
176
507209
3282
Némi fölszereléssel
egy tehetséges gimnazista is.
egy tehetséges gimnazista is.
08:44
Now, I'm guessing
that this sounds terrifying.
that this sounds terrifying.
177
512526
2309
Sejtem, hogy ez elég rémisztően hangzik.
08:47
(Laughter)
178
515351
2206
(Nevetés)
08:49
Interestingly though,
nearly every scientist I talk to
nearly every scientist I talk to
179
517581
2890
Bár érdekes, hogy akármelyik
tudóssal beszélek is,
tudóssal beszélek is,
08:52
seemed to think that gene drives were not
actually that frightening or dangerous.
actually that frightening or dangerous.
180
520495
3881
az önző gént nem tartják annyira
ijesztőnek vagy veszélyesnek.
ijesztőnek vagy veszélyesnek.
08:56
Partly because they believe
that scientists will be
that scientists will be
181
524400
2628
Részben, mert alkalmazásuk során
szerintük a kutatók
szerintük a kutatók
08:59
very cautious and responsible
about using them.
about using them.
182
527052
2204
nagyon felelősségteljesek
és óvatosak lesznek.
és óvatosak lesznek.
09:01
(Laughter)
183
529280
1014
(Nevetés)
09:02
So far, that's been true.
184
530318
1230
Mostanáig ez igaz volt.
09:04
But gene drives also have
some actual limitations.
some actual limitations.
185
532302
2696
De az önző géneknek megvannak a korlátaik.
09:07
So for one thing, they work
only in sexually reproducing species.
only in sexually reproducing species.
186
535022
3309
Az egyik, hogy csak az ivarosan
szaporodó fajokban működnek.
szaporodó fajokban működnek.
09:10
So thank goodness, they can't be used
to engineer viruses or bacteria.
to engineer viruses or bacteria.
187
538704
3428
Hála istennek, vírusok és baktériumok
alakítására nem használhatók.
alakítására nem használhatók.
09:14
Also, the trait spreads
only with each successive generation.
only with each successive generation.
188
542156
3190
A tulajdonság csak az egymást
követő nemzedékekben terjed.
követő nemzedékekben terjed.
09:17
So changing or eliminating a population
189
545370
1993
Egy populációt megváltoztatni
09:19
is practical only if that species
has a fast reproductive cycle,
has a fast reproductive cycle,
190
547387
3326
vagy eltüntetni csak akkor célszerű,
ha a fajnak rövid a szaporodási ciklusa,
ha a fajnak rövid a szaporodási ciklusa,
09:22
like insects or maybe
small vertebrates like mice or fish.
small vertebrates like mice or fish.
191
550737
2800
mint a rovaroké vagy kis gerinceseké,
pl. egereké, halaké.
pl. egereké, halaké.
Elefántok vagy emberek esetén
évszázadokig tartana,
évszázadokig tartana,
09:26
In elephants or people,
it would take centuries
it would take centuries
192
554438
2261
09:28
for a trait to spread
widely enough to matter.
widely enough to matter.
193
556723
2380
míg egy tulajdonság
észlelhetően elterjedne.
észlelhetően elterjedne.
09:32
Also, even with CRISPR, it's not that easy
to engineer a truly devastating trait.
to engineer a truly devastating trait.
194
560079
5142
Még a CRISPR-rel sem könnyű
egy pusztító tulajdonságot betuszkolni.
egy pusztító tulajdonságot betuszkolni.
Pl. szeretnénk, ha a rohadt
gyümölcsön élő légy
gyümölcsön élő légy
09:38
Say you wanted to make a fruit fly
195
566079
1729
09:39
that feeds on ordinary fruit
instead of rotting fruit,
instead of rotting fruit,
196
567832
2555
az egészséges gyümölcsöt enné azért,
hogy tönkretegyük az USA mezőgazdaságát.
09:42
with the aim of sabotaging
American agriculture.
American agriculture.
197
570411
2633
Ehhez először rá kellene jönnünk,
09:45
First, you'd have to figure out
198
573068
1530
09:46
which genes control
what the fly wants to eat,
what the fly wants to eat,
199
574622
2772
mely gének szabályozzák a légy étrendjét;
09:49
which is already a very long
and complicated project.
and complicated project.
200
577418
2547
ez nagyon hosszú és bonyolult feladat.
09:52
Then you'd have to alter those genes
to change the fly's behavior
to change the fly's behavior
201
580489
3304
Majd módosítanunk kellene őket,
hogy a kívánt módon
hogy a kívánt módon
09:55
to whatever you'd want it to be,
202
583817
1538
változzon a légy viselkedése.
09:57
which is an even longer
and more complicated project.
and more complicated project.
203
585379
2801
Ez még hosszabb és bonyolultabb lecke.
10:00
And it might not even work,
204
588204
1318
De esetleg nem is válik be,
10:01
because the genes
that control behavior are complex.
that control behavior are complex.
205
589546
2494
mert a viselkedést szabályzó
gének bonyolultak.
gének bonyolultak.
10:04
So if you're a terrorist
and have to choose
and have to choose
206
592064
2008
Ha egy terroristának választania kell
10:06
between starting a grueling
basic research program
basic research program
207
594096
2358
egy többéves kimerítő, sziszifuszi
10:08
that will require years of meticulous
lab work and still might not pan out,
lab work and still might not pan out,
208
596478
3527
és esetleg kudarccal végződő
alapkutatási program
alapkutatási program
10:12
or just blowing stuff up?
209
600029
1347
és egy robbantás között,
10:13
You'll probably choose the later.
210
601400
1655
nyilván az utóbbit választaná.
10:15
This is especially true
because at least in theory,
because at least in theory,
211
603498
2420
Ez nagyon igaz,
mert – legalábbis elméletileg –
mert – legalábbis elméletileg –
10:17
it should be pretty easy
to build what's called a reversal drive.
to build what's called a reversal drive.
212
605942
3134
elég könnyű összehozni
egy ún. visszafordító önző gént.
egy ún. visszafordító önző gént.
10:21
That's one that basically overwrites
the change made by the first gene drive.
the change made by the first gene drive.
213
609100
3698
Ez olyan, amely átírja az első
önző gén által létrehozott változást.
önző gén által létrehozott változást.
10:24
So if you don't like
the effects of a change,
the effects of a change,
214
612822
2294
Ha nem tetszik a változás hatása,
10:27
you can just release a second drive
that will cancel it out,
that will cancel it out,
215
615140
2833
útjára bocsáthatjuk a második gént,
amely kioltja az elsőt
amely kioltja az elsőt
10:29
at least in theory.
216
617997
1150
– legalábbis elvileg.
10:33
OK, so where does this leave us?
217
621374
1722
Hol tartunk most?
10:36
We now have the ability
to change entire species at will.
to change entire species at will.
218
624604
3595
Képesek vagyunk szándékosan
megváltoztatni teljes fajokat.
megváltoztatni teljes fajokat.
10:41
Should we?
219
629017
1166
Muszáj?
10:42
Are we gods now?
220
630552
1365
Istenek vagyunk?
10:45
I'm not sure I'd say that.
221
633972
1333
Nem hinném.
10:48
But I would say this:
222
636094
1227
Inkább ezt mondom:
10:50
first, some very smart people
223
638329
1858
először is, egy pár okos ember
10:52
are even now debating
how to regulate gene drives.
how to regulate gene drives.
224
640211
2856
már most is az önző gén
megrendszabályozásáról vitázik.
megrendszabályozásáról vitázik.
10:55
At the same time,
some other very smart people
some other very smart people
225
643598
2564
Ezzel egy időben más igen okos emberek
10:58
are working hard to create safeguards,
226
646186
2111
szorgalmasan dolgoznak a biztonságon,
11:00
like gene drives that self-regulate
or peter out after a few generations.
or peter out after a few generations.
227
648321
3552
pl. az önszabályzó önző géneken,
vagy amelyek pár nemzedék után kimerülnek.
vagy amelyek pár nemzedék után kimerülnek.
11:04
That's great.
228
652644
1200
Ez ragyogó.
11:06
But this technology still requires
a conversation.
a conversation.
229
654313
2547
De ez a technológia
nem nélkülözheti a párbeszédet,
nem nélkülözheti a párbeszédet,
11:10
And given the nature of gene drives,
230
658059
1730
amely – mert az önző gén nem ismer
11:11
that conversation has to be global.
231
659813
1690
határokat –, globálisnak kell lennie.
11:14
What if Kenya wants to use a drive
but Tanzania doesn't?
but Tanzania doesn't?
232
662131
2707
Mi van, ha Kenya használni akar
egy gént, de Tanzánia nem?
egy gént, de Tanzánia nem?
11:17
Who decides whether to release
a gene drive that can fly?
a gene drive that can fly?
233
665241
3367
Ki dönti el, hogy kibocsássunk-e
egy repülő önző gént?
egy repülő önző gént?
11:22
I don't have the answer to that question.
234
670874
1954
Nem tudom a választ.
11:25
All we can do going forward, I think,
235
673618
2008
Csak előre haladhatunk,
11:27
is talk honestly
about the risks and benefits
about the risks and benefits
236
675650
2834
és becsületesen kell szólnunk
a kockázatokról s előnyökről,
a kockázatokról s előnyökről,
11:30
and take responsibility for our choices.
237
678508
2222
és viselnünk kell döntésünkért
a felelősséget.
a felelősséget.
11:33
By that I mean, not just the choice
to use a gene drive,
to use a gene drive,
238
681817
3913
Nemcsak az önző gén használatáért,
11:37
but also the choice not to use one.
239
685754
1999
hanem a használat elmulasztásáért is.
11:41
Humans have a tendency to assume
that the safest option
that the safest option
240
689111
2977
Az emberiség hajlamos azt hinni,
hogy a legbiztonságosabb esély
hogy a legbiztonságosabb esély
11:44
is to preserve the status quo.
241
692112
1792
a status quo megőrzése.
11:46
But that's not always the case.
242
694905
1572
De nem mindig ez a helyzet.
11:49
Gene drives have risks,
and those need to be discussed,
and those need to be discussed,
243
697711
3401
Az önző gének kockázatot hordoznak,
és azt meg kell vitatni,
és azt meg kell vitatni,
11:53
but malaria exists now
and kills 1,000 people a day.
and kills 1,000 people a day.
244
701136
3150
de a malária ma jelen van,
és naponta ezren halnak bele.
és naponta ezren halnak bele.
11:56
To combat it, we spray pesticides
that do grave damage to other species,
that do grave damage to other species,
245
704977
3564
Úgy küzdünk ellene, hogy rovarirtót
permetezünk szét, amely más fajokat,
permetezünk szét, amely más fajokat,
12:00
including amphibians and birds.
246
708565
1570
pl. kétéltűeket s madarakat károsít.
12:03
So when you hear about gene drives
in the coming months,
in the coming months,
247
711668
2864
Ezért ha az önző gének
a közeljövőben szóba kerülnek,
a közeljövőben szóba kerülnek,
12:06
and trust me, you will
be hearing about them,
be hearing about them,
248
714556
2254
s higgyék el, szóba kerülnek,
12:08
remember that.
249
716834
1544
jussanak eszükbe a mondottak.
12:10
It can be frightening to act,
250
718402
2020
Lehet, hogy a cselekvés ijesztő,
12:12
but sometimes, not acting is worse.
251
720446
2137
de néha a tétlenség a rosszabb.
12:16
(Applause)
252
724746
7820
(Taps)
ABOUT THE SPEAKER
Jennifer Kahn - Science journalistIn articles that span the gene-editing abilities of CRISPR, the roots of psychopathic behavior in children, and much more, Jennifer Kahn weaves gripping stories from unlikely sources.
Why you should listen
Jennifer Kahn likes to seek out complex stories, with the goal of illuminating their nuances. She teaches in the magazine program at the UC Berkeley Graduate School of Journalism, and is a contributing writer for the New York Times Magazine; she has written features and cover stories for The New Yorker, National Geographic, Outside, Wired and many more.
Her work has appeared in the Best American Science Writing anthology series four times, most recently for the New Yorker story “A Cloud of Smoke,” a story on the complicated death of a policeman after 9/11.
Jennifer Kahn | Speaker | TED.com