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Stanley McChrystal: The military case for sharing knowledge
Stanley McCrhystal: Il questione militare della condivisione di informazioni
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Quando il generale Stanley McChrystal cominciò a combattere al Qaeda nel 2003, informazioni e segreti erano la linfa vitale del suo lavoro. Tuttavia, nel corso di tale guerra insolita, McChrystal cominciò a pensare che la cultura del mantenere segrete informazioni importanti era fuorviante e controproduttiva. In questo breve ma incisivo discorso, McChrystal motiva la necessità di condividere la conoscenza.
Stanley McChrystal - Military leader
General Stanley McChrystal is the former commander of U.S. and International forces in Afghanistan. A four-star general, he is credited for creating a revolution in warfare that fuses intelligence and operations. Full bio
General Stanley McChrystal is the former commander of U.S. and International forces in Afghanistan. A four-star general, he is credited for creating a revolution in warfare that fuses intelligence and operations. Full bio
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00:12
When I was a young officer, they told me
0
656
1970
Quando ero un giovane ufficiale,
mi dissero
mi dissero
00:14
to follow my instincts,
1
2626
2268
di seguire il mio istinto,
00:16
to go with my gut,
2
4894
2256
il mio sesto senso,
00:19
and what I've learned
3
7150
2010
e ciò che ho imparato
00:21
is that often our instincts are wrong.
4
9160
4384
è che spesso il nostro istinto si sbaglia.
00:25
In the summer of 2010,
5
13544
3176
Nell'estate del 2010
00:28
there was a massive leak of classified documents
6
16720
3339
ci fu una massiccia divulgazione
di documenti riservati
di documenti riservati
00:32
that came out of the Pentagon.
7
20059
2973
proveniente dal Pentagono.
00:35
It shocked the world,
8
23032
1816
Questo scioccò il mondo,
00:36
it shook up the American government,
9
24848
1575
scosse il governo Americano,
00:38
and it made people ask a lot of questions,
10
26423
2153
e spinse la gente a fare molte domande,
00:40
because the sheer amount of information
11
28576
2681
poiché la grande quantità di informazioni
00:43
that was let out, and the potential impacts,
12
31257
3575
che erano state fatte trapelare,
e il suo potenziale impatto,
e il suo potenziale impatto,
00:46
were significant.
13
34832
2576
era significativo.
00:49
And one of the first questions we asked ourselves
14
37408
4022
E una delle prime domande
che ci siamo fatti
che ci siamo fatti
00:53
was why would a young soldier have access
15
41430
2718
era perché un giovane soldato
dovrebbe avere accesso
dovrebbe avere accesso
00:56
to that much information?
16
44148
2932
ad una tale quantità di informazioni?
00:59
Why would we let sensitive things
17
47080
2526
Perché abbiamo lasciato
cose tanto delicate
cose tanto delicate
01:01
be with a relatively young person?
18
49606
4158
a disposizione di una persona
relativamente giovane?
relativamente giovane?
01:05
In the summer of 2003, I was assigned to command
19
53764
3122
Nell'estate del 2003,
fui assegnato al comando
fui assegnato al comando
01:08
a special operations task force,
20
56886
2504
di una task force
per le operazioni speciali,
per le operazioni speciali,
01:11
and that task force was spread across the Mideast
21
59390
2140
e tale task force
fu dispiegata in Medio Oriente
fu dispiegata in Medio Oriente
01:13
to fight al Qaeda.
22
61530
1588
per combattere al Qaeda.
01:15
Our main effort was inside Iraq,
23
63118
2997
I nostri sforzi principali erano in Iraq
01:18
and our specified mission
24
66115
1967
e la nostra missione specifica
01:20
was to defeat al Qaeda in Iraq.
25
68082
1854
era sconfiggere al Qaeda in Iraq.
01:21
For almost five years I stayed there,
26
69936
3104
Sono rimasto lì per quasi cinque anni
01:25
and we focused on fighting a war
27
73040
1810
e ci siamo focalizzati
sull combattere una guerra
sull combattere una guerra
01:26
that was unconventional and it was difficult
28
74850
5046
che è stata insolita, difficile
01:31
and it was bloody
29
79896
1840
ed è stata sanguinosa
01:33
and it often claimed its highest price
30
81736
3094
e spesso ha chiesto il prezzo più alto
01:36
among innocent people.
31
84830
3074
a persone innocenti.
Facemmo tutto ciò che potemmo
01:39
We did everything we could
32
87904
2505
01:42
to stop al Qaeda
33
90409
1909
per fermare al Qaeda
e i combattenti stranieri
che arrivavano come attentatori suicidi.
che arrivavano come attentatori suicidi.
01:44
and the foreign fighters that
came in as suicide bombers
came in as suicide bombers
34
92318
3285
01:47
and as accelerants to the violence.
35
95603
5115
e come acceleranti della violenza.
01:52
We honed our combat skills,
36
100718
2022
Abbiamo affinato
le nostre capacità di combattimento,
le nostre capacità di combattimento,
01:54
we developed new equipment,
37
102740
2836
abbiamo sviluppato nuovo equipaggiamento,
01:57
we parachuted, we helicoptered,
38
105576
2454
ci siamo paracadutati,
ci siamo serviti di elicotteri,
ci siamo serviti di elicotteri,
02:00
we took small boats, we drove, and we walked
39
108030
2458
abbiamo navigato con piccole navi,
abbiamo guidato e camminato
abbiamo guidato e camminato
02:02
to objectives night after night to stop
40
110488
3010
verso gli obiettivi , notte dopo notte,
per fermare
per fermare
02:05
the killing that this network was putting forward.
41
113498
5352
le uccisioni che questa rete
stava perpetrando.
stava perpetrando.
02:10
We bled,
42
118850
2540
Abbiamo sanguinato,
02:13
we died,
43
121390
1489
siamo morti,
02:14
and we killed to stop that organization
44
122879
4851
e abbiamo ucciso
per impedire a quell'organizzazione
per impedire a quell'organizzazione
02:19
from the violence that they were putting
45
127730
1743
di proseguire le violenze
che stava commettendo
che stava commettendo
02:21
largely against the Iraqi people.
46
129473
4229
principalmente verso il popolo iracheno.
02:25
Now, we did what we knew,
47
133702
2578
Ora, abbiamo fatto ciò che sapevamo fare,
02:28
how we had grown up, and
one of the things that we knew,
one of the things that we knew,
48
136280
2914
secondo il modo in cui siamo cresciuti,
e una delle cose che sapevamo,
e una delle cose che sapevamo,
02:31
that was in our DNA, was secrecy.
49
139194
3126
che era nel nostro DNA, era la segretezza.
02:34
It was security. It was protecting information.
50
142320
1917
Era la sicurezza.
Era proteggere le informazioni.
Era proteggere le informazioni.
02:36
It was the idea that information was the lifeblood
51
144237
2813
Era l'idea che l'informazione
era la linfa vitale
era la linfa vitale
02:39
and it was what would protect and keep people safe.
52
147050
3640
ed era ciò che avrebbe protetto
e tenuto le persone al sicuro.
e tenuto le persone al sicuro.
02:42
And we had a sense that,
53
150690
1895
Avevamo la percezione di ciò,
02:44
as we operated within our organizations,
54
152585
2011
mentre operavamo all'interno
delle nostre organizzazioni
delle nostre organizzazioni
02:46
it was important to keep information
55
154596
1918
era importante tenere
al sicuro le informazioni
al sicuro le informazioni
02:48
in the silos within the organizations,
56
156514
2311
nei silos all'interno delle organizzazioni,
02:50
particularly only give information
57
158825
2914
in particolare dare informazioni
02:53
to people had a demonstrated need to know.
58
161739
4192
a coloro i quali avevano
un comprovato bisogno di sapere.
un comprovato bisogno di sapere.
02:57
But the question often came, who needed to know?
59
165931
4639
Ma la domanda che spesso
si presentava era: chi doveva sapere?
si presentava era: chi doveva sapere?
03:02
Who needed, who had to have the information
60
170570
3363
Chi aveva bisogno,
chi doveva avere le informazioni
chi doveva avere le informazioni
per poter svolgere le parti importanti
del lavoro necessario?
del lavoro necessario?
03:05
so that they could do the important
parts of the job that you needed?
parts of the job that you needed?
61
173933
3071
03:09
And in a tightly coupled world,
62
177004
2052
E in un mondo strettamente interconnesso,
03:11
that's very hard to predict.
63
179056
2798
è molto difficile determinare tutto ciò.
03:13
It's very hard to know who needs to have information
64
181854
2944
È molto complicato sapere determinare
a chi è necessario dare informazioni
a chi è necessario dare informazioni
03:16
and who doesn't.
65
184798
1507
e a chi no.
03:18
I used to deal with intelligence agencies,
66
186305
1979
Ero solito trattare
con le agenzie di intelligence,
con le agenzie di intelligence,
03:20
and I'd complain that they weren't
sharing enough intelligence,
sharing enough intelligence,
67
188284
2167
e lamentarmi del fatto che
non condividessero sufficienti informazioni
non condividessero sufficienti informazioni
03:22
and with a straight face, they'd
look at me and they'd say,
look at me and they'd say,
68
190451
2390
e con un'espressione impassibile,
loro mi guardavano e dicevano,
loro mi guardavano e dicevano,
03:24
"What aren't you getting?" (Laughter)
69
192841
2147
"Cosa non hai capito?"
(Risate)
(Risate)
03:26
I said, "If I knew that, we wouldn't have a problem."
70
194988
5482
Io dicevo "Se lo sapessi,
non ci sarebbe nessuno problema."
non ci sarebbe nessuno problema."
03:32
But what we found is we had to change.
71
200470
1602
Ma ciò che abbiamo scoperto
è che dovevamo cambiare.
è che dovevamo cambiare.
03:34
We had to change our culture about information.
72
202072
2177
Dovevamo cambiare la nostra cultura
riguardo l'informazione.
riguardo l'informazione.
03:36
We had to knock down walls. We had to share.
73
204249
2117
Dovevamo abbattere le mura.
Dovevamo condividere.
Dovevamo condividere.
03:38
We had to change from who needs to know
74
206366
3068
Dovevamo cambiare da chi deve sapere
03:41
to the fact that who doesn't know,
75
209434
2123
a chi non sa,
03:43
and we need to tell, and tell
them as quickly as we can.
them as quickly as we can.
76
211557
3234
e dobbiamo dirglielo,
dirglielo il più in fretta possibile.
dirglielo il più in fretta possibile.
03:46
It was a significant culture shift for an organization
77
214791
3126
Fu un cambiamento culturale notevole
per un'organizzazione
per un'organizzazione
03:49
that had secrecy in its DNA.
78
217917
5324
che aveva la segretezza nel suo DNA.
03:55
We started by doing things, by building,
79
223241
2276
Abbiamo cominciato facendo cose,
costruendo,
costruendo,
03:57
not working in offices,
80
225517
1705
non lavorando negli uffici,
03:59
knocking down walls, working in things we called
81
227222
1665
abbattendo pareti,
lavorando in luoghi che chiamammo
lavorando in luoghi che chiamammo
04:00
situation awareness rooms,
82
228887
2458
stanze della consapevolezza,
04:03
and in the summer of 2007,
83
231345
2476
e nell'estate del 2007,
04:05
something happened which demonstrated this.
84
233821
1623
accadde qualcosa che ci diede ragione.
04:07
We captured the personnel records
85
235444
2192
Entrammo in possesso
di informazioni militari
di informazioni militari
04:09
for the people who were bringing foreign fighters
86
237636
2200
per coloro che portavano
combattenti stranieri
combattenti stranieri
04:11
into Iraq.
87
239836
2155
in Iraq.
04:13
And when we got the personnel records, typically,
88
241991
1848
E quando ottenevamo informazioni simili,
04:15
we would have hidden these,
89
243839
1314
generalmente le tenevamo segrete,
04:17
shared them with a few intelligence agencies,
90
245153
2338
e le condividevamo
con poche agenzie di intelligence,
con poche agenzie di intelligence,
04:19
and then try to operate with them.
91
247491
1796
e cercavamo di operare di concerto.
Ma mentre ne discutevo
con il mio ufficiale di intelligence
con il mio ufficiale di intelligence
04:21
But as I was talking to my intelligence officer,
92
249287
2038
04:23
I said, "What do we do?"
93
251325
850
gli dissi, "Cosa facciamo?".
04:24
And he said, "Well, you found them." Our command.
94
252175
3026
E lui mi rispose, "Beh, li avete trovati",
04:27
"You can just declassify them."
95
255201
2364
"Rivelateli".
04:29
And I said, "Well, can we declassify them?
96
257565
1648
E io risposi, "Rivelarli?
04:31
What if the enemy finds out?"
97
259213
1010
E se il nemico lo scopre?"
04:32
And he says, "They're their personnel records."
98
260223
2612
E lui disse,
"Sono i loro documenti segreti".
"Sono i loro documenti segreti".
04:34
(Laughter)
99
262835
1400
(Risate)
04:36
So we did,
100
264235
1082
Così facemmo,
04:37
and a lot of people got upset about that,
101
265317
2034
e molte persone si arrabbiarono,
04:39
but as we passed that information around,
102
267351
2484
ma mentre facevamo circolare
le informazioni,
le informazioni,
04:41
suddenly you find that information is only of value
103
269835
2890
improvvisamente capimmo che il valore
04:44
if you give it to people who have the ability
104
272725
1856
di una informazione dipende
dall'uso che ne può fare
dall'uso che ne può fare
04:46
to do something with it.
105
274581
2138
chi la riceve.
04:48
The fact that I know something has zero value
106
276719
2126
Il fatto che io sappia qualcosa
non ha alcun valore
non ha alcun valore
04:50
if I'm not the person who can actually
107
278845
1488
se non sono in grado di fare qualcosa
04:52
make something better because of it.
108
280333
1874
con quel tipo di informazione.
04:54
So as a consequence, what we did was
109
282207
1876
Quindi come conseguenza,
abbiamo cambiato prospettiva
abbiamo cambiato prospettiva
04:56
we changed the idea of information,
110
284083
3110
passando dall'idea
che "conoscere è potere"
che "conoscere è potere"
04:59
instead of knowledge is power,
111
287193
2284
all'idea che "condividere è potere".
05:01
to one where sharing is power.
112
289477
2946
05:04
It was the fundamental shift,
113
292423
1972
Questo è stato
il cambiamento fondamentale,
il cambiamento fondamentale,
non nuove tattiche, né nuove armi,
05:06
not new tactics, not new weapons,
114
294395
2338
né altre novità.
05:08
not new anything else.
115
296733
1304
Era l'idea che ora eravamo parte
di una squadra
di una squadra
05:10
It was the idea that we were now part of a team
116
298037
2778
in cui l'informazione
era il collegamento essenziale
era il collegamento essenziale
05:12
in which information became the essential link
117
300815
2348
e non un ostacolo, tra noi.
05:15
between us, not a block between us.
118
303163
4498
E vorrei che faceste tutti un bel respiro,
05:19
And I want everybody to take a deep breath
119
307661
2582
e vi rillassaste,
05:22
and let it out,
120
310243
2122
perché nella vita di tutti
ci sono informazioni
ci sono informazioni
05:24
because in your life, there's going to be information
121
312365
1934
che non vorremmo si sapessero in giro.
05:26
that leaks out you're not going to like.
122
314299
2332
Qualcuno potrebbe far conoscere
i miei voti all'università,
i miei voti all'università,
05:28
Somebody's going to get my college grades out,
123
316631
2246
e sarebbe un disastro.
(Risate)
(Risate)
05:30
a that's going to be a disaster. (Laughter)
124
318877
4027
Ma va bene, e vi dirò
05:34
But it's going to be okay, and I will tell you that
125
322904
3369
che sono più preoccupato
05:38
I am more scared of the bureaucrat
126
326273
3220
del burocrate che conserva
05:41
that holds information in a desk drawer
127
329493
2452
informazioni dentro un cassetto,
o in un archivio, piuttosto di qualcuno
05:43
or in a safe than I am of someone who leaks,
128
331945
2796
che fa trapelare informazioni,
05:46
because ultimately, we'll be better off if we share.
129
334741
2936
perché staremo meglio se condividiamo.
05:49
Thank you.
130
337677
1760
Grazie.
05:51
(Applause)
131
339437
4402
(Applausi)
05:57
Helen Walters: So I don't know if
you were here this morning,
you were here this morning,
132
345761
1576
Helen Walters: Non credo
che saresti qui oggi,
che saresti qui oggi,
05:59
if you were able to catch Rick Ledgett,
133
347337
2300
se fossi in grado
di prendere Rick Ledgett,
di prendere Rick Ledgett,
06:01
the deputy director of the NSA
134
349637
1832
il direttore della NSA,
06:03
who was responding to Edward
Snowden's talk earlier this week.
Snowden's talk earlier this week.
135
351469
3664
che ha risposto al discorso
di Edward Snowden questa settimana.
di Edward Snowden questa settimana.
06:07
I just wonder, do you think the American government
136
355133
2312
Credi che il governo americano
06:09
should give Edward Snowden amnesty?
137
357445
2688
dovrebbe concedere l'aministia a Snowden?
06:12
Stanley McChrystal: I think that
Rick said something very important.
Rick said something very important.
138
360133
2448
Stanley McChrystal: credo che Rick
abbia detto una cosa molto importante.
abbia detto una cosa molto importante.
06:14
We, most people, don't know all the facts.
139
362581
2620
La maggior parte di noi
non conosce i fatti.
non conosce i fatti.
06:17
I think there are two parts of this.
140
365201
1352
Edward Snowden ha evidenziato
un bisogno
un bisogno
06:18
Edward Snowden shined a
light on an important need
light on an important need
141
366553
3740
essenziale che la gente doveva capire.
06:22
that people had to understand.
142
370293
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Inoltre ha preso molti documenti
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He also took a lot of documents that he didn't have
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di cui non conosceva l'importanza,
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the knowledge to know the importance of,
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perciò credo sia necessario
conoscere i fatti
conoscere i fatti
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so I think we need to learn the facts about this case
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prima di affrettare giudizi
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before we make snap judgments
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nei confronti di Edward Snowden.
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about Edward Snowden.
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HW: Thank you so much. Thank you.
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HW: Grazie.
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(Applause)
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ABOUT THE SPEAKER
Stanley McChrystal - Military leaderGeneral Stanley McChrystal is the former commander of U.S. and International forces in Afghanistan. A four-star general, he is credited for creating a revolution in warfare that fuses intelligence and operations.
Why you should listen
With a remarkable record of achievement, General Stanley McChrystal has been praised for creating a revolution in warfare that fused intelligence and operations. A four-star general, he is the former commander of U.S. and international forces in Afghanistan and the former leader of Joint Special Operations Command (JSOC), which oversees the military’s most sensitive forces. McChrystal’s leadership of JSOC is credited with the December 2003 capture of Saddam Hussein and the June 2006 location and killing of Abu Musab al-Zarqawi, the leader of al-Qaeda in Iraq. McChrystal, a former Green Beret, is known for his candor.
After McChrystal graduated from West Point, he was commissioned as an infantry officer, and spent much of his career commanding special operations and airborne infantry units. During the Persian Gulf War, McChrystal served in a Joint Special Operations Task Force and later commanded the 75th Ranger Regiment. He completed year-long fellowships at Harvard’s John F. Kennedy School of Government in 1997 and in 2000 at the Council on Foreign Relations. In 2002, he was appointed chief of staff of military operations in Afghanistan. Two years later, McChrystal was selected to deliver nationally televised Pentagon briefings about military operations in Iraq. From 2003 to 2008, McChrystal commanded JSOC and was responsible for leading the nation’s deployed military counter-terrorism efforts around the globe. He assumed command of all International Forces in Afghanistan in June 2009. President Obama’s order for an additional 30,000 troops to Afghanistan was based on McChrystal’s assessment of the war there. McChrystal retired from the military in August 2010.
Stanley McChrystal | Speaker | TED.com