TEDxUSC
Scott Fraser: Why eyewitnesses get it wrong
スコット・フレイザー：なぜ目撃証言はあてにならないか
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スコット・フレイザーは人間が犯罪をどう記憶するのか、そして事件についての目撃証言をしうるかについて研究をしています。夕暮れ時に起こったある銃撃死亡事件を事例に、たとえ至近距離からの目撃であっても、人間の脳は空白を嫌うが故に、見てもいない「記憶」を造りあげてしまうという事実を力強く語ります。
Scott Fraser - Forensic psychologist, expert witness
Scott Fraser is a forensic psychologist who thinks deeply about the fallibility of human memory and encourages a more scientific approach to trial evidence. Full bio
Scott Fraser is a forensic psychologist who thinks deeply about the fallibility of human memory and encourages a more scientific approach to trial evidence. Full bio
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00:17
The murder happened a little over 21 years ago,
0
2097
4472
その殺人事件は約21年前に起こりました
00:22
January the 18th, 1991,
1
6569
4279
1991年1月18日
00:26
in a small
2
10848
2261
舞台は
00:29
bedroom community
3
13109
2374
ロスから数キロしか離れていない
00:31
of Lynwood, California, just a few miles
4
15483
2835
カリフォルニア州リンウッドの
00:34
southeast of Los Angeles.
5
18318
2498
小さなベッドタウンです
00:36
A father came out of his house
6
20816
2835
一人の父親が
00:39
to tell his teenage son and his five friends
7
23651
3407
自宅の前で遊んでいた
00:42
that it was time for them to stop horsing around
8
27058
2779
彼の10代の息子とその5人の友人達に
00:45
on the front lawn and on the sidewalk,
9
29837
2910
そろそろ遊ぶのを止めて家に帰って
00:48
to get home, finish their schoolwork,
10
32747
2908
宿題をして寝る準備をするように
00:51
and prepare themselves for bed.
11
35655
2746
促すために家から出てきました
00:54
And as the father was administering these instructions,
12
38401
3570
父親が子ども達に声をかけているとき
00:57
a car drove by, slowly,
13
41971
3338
1台の車がゆっくりと近づいてきました
01:01
and just after it passed the father and the teenagers,
14
45309
2902
そして父親と子ども達の横を通り過ぎると
01:04
a hand went out from the front passenger window,
15
48211
3988
助手席の窓から手が伸びて・・・
01:08
and -- "Bam, Bam!" -- killing the father.
16
52199
5262
バン！！バン！！
父親を射殺しました
父親を射殺しました
01:13
And the car sped off.
17
57461
3159
車はそのまま去りました
01:16
The police,
18
60620
1841
警察は
01:18
investigating officers, were amazingly efficient.
19
62461
3830
すばらしく素早い動きをしました
01:22
They considered all the usual culprits,
20
66291
2430
札付きどもの中から
01:24
and in less than 24 hours, they had selected their suspect:
21
68721
4567
24時間以内に容疑者を特定しました
01:29
Francisco Carrillo, a 17-year-old kid
22
73288
3578
フランシスコ・カリヨ 17歳
01:32
who lived about two or three blocks away
23
76866
2037
銃撃現場から 数ブロックのところに
01:34
from where the shooting occurred.
24
78903
2735
住んでいた少年です
01:37
They found photos of him. They prepared a photo array,
25
81638
4648
警察は彼の写真を手に入れて
面割りの写真に混ぜたのです
面割りの写真に混ぜたのです
01:42
and the day after the shooting,
26
86286
3584
それを事件翌日に
01:45
they showed it to one of the teenagers, and he said,
27
89870
2893
目撃者の少年の一人に見せました
01:48
"That's the picture.
28
92763
2319
「この写真の男です。
01:50
That's the shooter I saw that killed the father."
29
95082
5387
銃撃犯はこの男です。」
01:56
That was all a preliminary hearing judge had
30
100469
2577
予審判事にとってはこれだけ聞けば十分で
01:58
to listen to, to bind Mr. Carrillo over to stand trial
31
103046
5109
カリヨ氏は第一級殺人で
02:04
for a first-degree murder.
32
108155
2687
被告席に立つことになりました
02:06
In the investigation that followed before the actual trial,
33
110842
3207
裁判が始まる前の捜査で
02:09
each of the other five teenagers was shown
34
114049
3411
残る5人の少年たちも
02:13
photographs, the same photo array.
35
117460
4048
同じ写真で面割りをしました
02:17
The picture that we best can determine was probably
36
121508
2824
これら顔写真の中で
02:20
the one that they were shown in the photo array
37
124332
2272
最もよく判別しやすい顔写真は
02:22
is in your bottom left hand corner of these mug shots.
38
126604
3697
おそらく皆さんから見て左下の写真でしょうね
02:26
The reason we're not sure absolutely is because
39
130301
3436
私たちが絶対的確信を持てない理由は
02:29
of the nature of evidence preservation
40
133737
4433
司法制度における証拠保存の本質に関わる問題ですが
02:34
in our judicial system,
41
138170
2284
司法制度における証拠保存の本質に関わる問題ですが
02:36
but that's another whole TEDx talk for later. (Laughter)
42
140454
4748
またそれは 別の TEDx の機会に (笑)
02:41
So at the actual trial,
43
145202
2906
裁判では
02:44
all six of the teenagers testified,
44
148108
3000
6人の目撃者の少年全員が
02:47
and indicated the identifications they had made
45
151108
3758
写真を指差して
02:50
in the photo array.
46
154866
3476
証言をしました
02:54
He was convicted. He was sentenced to life imprisonment,
47
158342
4781
彼は有罪となり終身刑を宣告され
02:59
and transported to Folsom Prison.
48
163123
5459
フォルサム刑務所に収監されました
03:04
So what's wrong?
49
168582
2089
どこもおかしなところはありません
03:06
Straightforward, fair trial, full investigation.
50
170671
4766
十全な捜査と公正な裁判です
すべて順調に進みました
すべて順調に進みました
03:11
Oh yes, no gun was ever found.
51
175437
3541
ただ凶器の銃は見つかりませんでした
03:14
No vehicle was ever identified as being the one
52
178978
4154
犯行に使われた車は特定されず
03:19
in which the shooter had extended his arm,
53
183132
3224
誰も
03:22
and no person was ever charged with being the driver
54
186356
3285
犯人の車を運転していた者として
03:25
of the shooter's vehicle.
55
189641
3242
起訴されることはありませんでした
03:28
And Mr. Carrillo's alibi?
56
192883
3881
カリヨ氏のアリバイですが
03:32
Which of those parents here in the room might not lie
57
196764
5294
殺人事件の捜査において
03:37
concerning the whereabouts of your son or daughter
58
202058
2819
容疑者の両親のアリバイ証言はあてにできません
03:40
in an investigation of a killing?
59
204877
3897
容疑者の両親のアリバイ証言はあてにできません
03:46
Sent to prison,
60
210874
2722
刑務所に入れられてから21年間
03:49
adamantly insisting on his innocence,
61
213596
3498
刑務所に入れられてから21年間
03:52
which he has consistently for 21 years.
62
217094
4737
彼は断固として無実を訴えてきました
03:57
So what's the problem?
63
221831
3471
何が問題か？
04:01
The problems, actually, for this kind of case
64
225302
2724
この類の事件では
とりわけ問題があることが
とりわけ問題があることが
04:03
come manyfold from decades of scientific research
65
228026
3909
記憶に関わる何十年もの研究から知られています
04:07
involving human memory.
66
231935
3902
記憶に関わる何十年もの研究から知られています
04:11
First of all, we have all the statistical analyses
67
235837
2814
イノセンス・プロジェクトには
04:14
from the Innocence Project work,
68
238651
2207
誤って有罪判決を受けた
死刑囚を含む囚人について
死刑囚を含む囚人について
04:16
where we know that we have, what,
69
240858
2697
誤って有罪判決を受けた
死刑囚を含む囚人について
死刑囚を含む囚人について
04:19
250, 280 documented cases now where people have
70
243555
3781
後のDNA鑑定による冤罪証明がなされた
04:23
been wrongfully convicted and subsequently exonerated,
71
247336
4072
250以上の事例に関して
04:27
some from death row, on the basis of later DNA analysis,
72
251408
6346
さまざまに統計解析を行いました
04:33
and you know that over three quarters of all of those cases
73
257754
3661
そのうちの実に４分の3の事例は
04:37
of exoneration involved only eyewitness identification
74
261415
6271
有罪判決を下した裁判において
04:43
testimony during the trial that convicted them.
75
267686
3647
目撃証言だけを根拠としています
04:47
We know that eyewitness identifications are fallible.
76
271333
5175
目撃証言による人物の特定はあてになりません
04:52
The other comes from an interesting aspect
77
276508
2220
もう一つの問題は
04:54
of human memory that's related to various brain functions
78
278728
3203
人間の脳の持つ様々な機能についての
04:57
but I can sum up for the sake of brevity here
79
281931
2566
興味深い点から生じます
05:00
in a simple line:
80
284497
2384
簡単に言うと
05:02
The brain abhors a vacuum.
81
286881
4748
脳は「空白」を嫌います
05:07
Under the best of observation conditions,
82
291629
3910
最もよい観察環境においてさえ
05:11
the absolute best,
83
295539
1872
最もよい観察環境においてさえ
05:13
we only detect, encode and store in our brains
84
297411
3713
我々は目の前で起こっている出来事を
05:17
bits and pieces of the entire experience in front of us,
85
301124
3695
断片として扱いそれぞれの断片を
05:20
and they're stored in different parts of the brain.
86
304819
2329
脳の様々な場所にしまい込みます
05:23
So now, when it's important for us to be able to recall
87
307148
4155
では不完全で断片的な記憶で
05:27
what it was that we experienced,
88
311303
3021
では不完全で断片的な記憶で
05:30
we have an incomplete, we have a partial store,
89
314324
5278
自分の経験を思い出さねばならないとき
05:35
and what happens?
90
319602
2453
何が起こるか？
05:37
Below awareness, with no requirement for any kind of
91
322055
2824
無意識のうちに
05:40
motivated processing, the brain fills in information
92
324879
5171
何の動機づけすらなくても
脳は
脳は
05:45
that was not there,
93
330050
2425
当初は記憶されていなかった情報を
05:48
not originally stored,
94
332475
2450
当初は記憶されていなかった情報を
05:50
from inference, from speculation,
95
334925
2544
推測や憶測
05:53
from sources of information that came to you,
96
337469
2812
目撃した時点よりも後に得た情報を基に
05:56
as the observer, after the observation.
97
340281
3135
補ってしまうのです
05:59
But it happens without awareness such that
98
343416
2074
これは人が全く気付かない内に起こります
06:01
you don't, aren't even cognizant of it occurring.
99
345490
3634
これは人が全く気付かない内に起こります
06:05
It's called reconstructed memories.
100
349124
2267
いわば「再構成された記憶」です
06:07
It happens to us in all the aspects of our life, all the time.
101
351391
4299
これは生活のあらゆる場面でいつも起きています
06:11
It was those two considerations, among others --
102
355690
3264
再構成された記憶と
06:14
reconstructed memory, the fact about the eyewitness fallibility --
103
358954
4505
目撃証言の不確かさの2点を
06:19
that was part of the instigation
104
363459
3056
考慮することをきっかけに
06:22
for a group of appeal attorneys
105
366515
2449
すご腕の法律家であるエレン・エガースに―
06:24
led by an amazing lawyer named Ellen Eggers
106
368964
3472
率いられた弁護士たちは
06:28
to pool their experience and their talents together
107
372436
4128
経験と才能を持ちより
06:32
and petition a superior court
108
376564
1837
上訴審にフランシスコ・カリヨの
06:34
for a retrial for Francisco Carrillo.
109
378401
5070
再審請求を行うことにしました
06:39
They retained me, as a forensic neurophysiologist,
110
383471
4388
私は目撃証人の記憶について
06:43
because I had expertise
111
387859
2142
専門知識を有する
06:45
in eyewitness memory identification,
112
390001
2120
神経生理学者として裁判に
06:48
which obviously makes sense for this case, right?
113
392121
3195
参加することになりました
持ってこいの役回りですね
持ってこいの役回りですね
06:51
But also because I have expertise and testify about
114
395316
3344
また暗いところでの人間の視覚についても
06:54
the nature of human night vision.
115
398660
4377
専門家として証言しました
06:58
Well, what's that got to do with this?
116
403037
3033
カリヨ氏の事案とどう関係するでしょうか
07:01
Well, when you read through the case materials
117
406070
3302
事件の記録で注目すべきことのひとつは
07:05
in this Carrillo case,
118
409372
2722
捜査員たちが銃撃の現場の明るさについて
07:07
one of the things that suddenly strikes you is that
119
412094
2830
捜査員たちが銃撃の現場の明るさについて
07:10
the investigating officers said the lighting was good
120
414924
3490
十分に明るかったと証言していたことです
07:14
at the crime scene, at the shooting.
121
418414
3534
十分に明るかったと証言していたことです
07:17
All the teenagers testified during the trial
122
421948
3457
少年たちも全員がよく見えたと裁判で証言をしています
07:21
that they could see very well.
123
425405
3479
少年たちも全員がよく見えたと裁判で証言をしています
07:24
But this occurred in mid-January,
124
428884
2840
しかしこの事件が起こったのは
07:27
in the Northern Hemisphere, at 7 p.m. at night.
125
431724
5999
1月中旬の北半球 夜の7時です
07:33
So when I did the calculations
126
437723
3025
私は銃撃のあった当夜の
07:36
for the lunar data and the solar data
127
440748
2212
私は銃撃のあった当夜の
07:38
at that location on Earth at the time of the incident
128
442960
3179
現地の太陽と月の位置を計算しました
07:42
of the shooting, all right,
129
446139
2048
現地の太陽と月の位置を計算しました
07:44
it was well past the end of civil twilight
130
448187
2617
夕暮れ時はとうに過ぎた時刻で
07:46
and there was no moon up that night.
131
450804
2256
その日は月も出ていませんでした
07:48
So all the light in this area from the sun and the moon
132
453060
2279
つまり事件当夜の現場で
07:51
is what you see on the screen right here.
133
455339
2584
太陽や月からの光は皆無
07:53
The only lighting in that area had to come
134
457923
2914
現場の明かりは
07:56
from artificial sources,
135
460837
3270
人工的な光源のみによるもののはずです
08:00
and that's where I go out and I do the actual reconstruction
136
464107
2768
そこで私は現場におもむき
08:02
of the scene with photometers, with various measures
137
466875
2797
光度計を手に状況の再現を試みました
08:05
of illumination and various other measures of
138
469672
1974
照明や 色の認識に関わる条件を―
08:07
color perception, along with special cameras
139
471646
4467
変えながら
特別なカメラと高感度フィルムで記録しました
特別なカメラと高感度フィルムで記録しました
08:12
and high-speed film, right?
140
476113
2129
あらゆる条件を試みて
08:14
Take all the measurements and record them, right?
141
478242
2929
全てを記録しました
08:17
And then take photographs, and this is what the scene
142
481171
2157
そして写真にも残しました
08:19
looked like at the time of the shooting
143
483328
1435
当時の現場の見取り図に基づき
08:20
from the position of the teenagers
144
484763
2466
少年たちがいた場所から
08:23
looking at the car going by and shooting.
145
487229
3822
車が走りながら銃撃するのを見るとどうなるでしょう
08:26
This is looking directly across the street
146
491051
2305
これは 少年たちのところから
08:29
from where they were standing.
147
493356
2328
通りの向かいをまっすぐ見た写真です
08:31
Remember, the investigating officers' report said
148
495684
2353
捜査官の報告では
08:33
the lighting was good.
149
498037
2233
光は十分とのことでしたね
08:36
The teenagers said they could see very well.
150
500270
2434
また少年たちもよく見えたと言っていました
08:38
This is looking down to the east,
151
502704
3251
この東向きの写真は
08:41
where the shooting vehicle sped off,
152
505955
3696
犯人の車が走り去った方向を撮りました
08:45
and this is the lighting directly behind the father
153
509651
4892
父親と少年たちの背後の照明の
08:50
and the teenagers.
154
514543
2341
状況の写真です
08:52
As you can see, it is at best poor.
155
516884
3911
ご覧の通り控えめに言っても乏しい光です
08:56
No one's going to call this well-lit, good lighting,
156
520795
3873
これでは誰も十分な明るさとは言わないでしょう
09:00
and in fact, as nice as these pictures are,
157
524668
3194
実際の光はこの写真の通りです
09:03
and the reason we take them is I knew I was going to have to testify in court,
158
527862
3461
私は法廷で証言するために
この写真を撮りました
この写真を撮りました
09:07
and a picture is worth more than a thousand words
159
531323
3192
というのも国際的な照度の単位であるルクスや
09:10
when you're trying to communicate numbers,
160
534515
2400
石原式色覚検査のスコアについて
09:12
abstract concepts like lux, the international measurement
161
536915
3272
非専門家に伝えたいときに
09:16
of illumination, the Ishihara color perception test values.
162
540187
5176
一枚の写真は千の言葉を費やすよりも効果的だからです
09:21
When you present those to people who are not well-versed
163
545363
3161
そうした抽象概念について
09:24
in those aspects of science and that, they become
164
548524
3116
科学的側面に詳しくない人たちに話すときは
09:27
salamanders in the noonday sun. It's like
165
551640
2379
まさに百聞は一見に如かずなのです
09:29
talking about the tangent of the visual angle, all right?
166
554019
2914
視覚の正接についての話なんて
09:32
Their eyes just glaze over, all right?
167
556933
2785
実に退屈でぼうっとなりますよ
09:35
A good forensic expert also has to be a good educator,
168
559718
4359
法廷における優れた専門家は教えることや
09:39
a good communicator, and that's part of the reason
169
564077
2159
コミュニケーションに秀でていなければなりません
09:42
why we take the pictures, to show not only
170
566236
2295
写真で見せることで
09:44
where the light sources are, and what we call the spill,
171
568531
2800
光源の場所や光の届き方だけでなく
09:47
the distribution, but also so that it's easier
172
571331
2629
事実を検証する人にとって
09:49
for the trier of fact to understand the circumstances.
173
573960
4035
状況をわかりやすくするのです
09:53
So these are some of the pictures that, in fact,
174
577995
2873
これらは私が実際に証言の時に使った写真ですが
09:56
I used when I testified,
175
580868
2415
これらは私が実際に証言の時に使った写真ですが
09:59
but more importantly were, to me as a scientist,
176
583283
1865
それよりも重要なのが
科学者として私が
科学者として私が
10:01
are those readings, the photometer readings,
177
585148
1983
計測した光度計の示した値です
10:03
which I can then convert into actual predictions
178
587131
4600
その結果を使って 実際の状況下で
10:07
of the visual capability of the human eye
179
591731
3520
肉眼で何が見えるかを推測できます
10:11
under those circumstances,
180
595251
2376
肉眼で何が見えるかを推測できます
10:13
and from my readings that I recorded at the scene
181
597627
3648
同じ太陽と月の条件で
10:17
under the same solar and lunar conditions
182
601275
2240
同時刻など条件を揃えて
10:19
at the same time, so on and so forth, right,
183
603515
2992
私が現場で計測した値から
10:22
I could predict
184
606507
1406
顔の認識に不可欠な色の認識については
10:23
that there would be no reliable color perception,
185
607913
2192
顔の認識に不可欠な色の認識については
10:26
which is crucial for face recognition,
186
610105
2314
はなはだ心許ない夜目の状態だったと言えます
10:28
and that there would be only scotopic vision,
187
612419
2312
はなはだ心許ない夜目の状態だったと言えます
10:30
which means there would be very little resolution,
188
614731
1960
ものの輪郭をはっきりと捉えることも
10:32
what we call boundary or edge detection,
189
616691
2248
ほとんどできない状況です
10:34
and that furthermore, because the eyes would have been
190
618939
2315
さらにこの光の下では瞳孔は開いた状態で
10:37
totally dilated under this light, the depth of field,
191
621254
3805
50センチ未満の奥行きについてしか
10:40
the distance at which you can focus and see details,
192
625059
3158
目の焦点を合わせて細部を見ることはできません
10:44
would have been less than 18 inches away.
193
628217
5394
目の焦点を合わせて細部を見ることはできません
10:49
I testified to that to the court,
194
633611
2504
私は法廷でこのことを証言しました
10:52
and while the judge was very attentive,
195
636115
2433
判事は本当に熱心に耳を傾けてくれましたが
10:54
it had been a very, very long hearing
196
638548
2607
再審請求の大変長い
10:57
for this petition for a retrial, and as a result,
197
641155
4744
意見聴取を経てきていたこともあり
11:01
I noticed out of the corner of my eye
198
645899
1760
数字だけではなく
11:03
that I thought that maybe the judge was going to need
199
647659
4145
何かもう一押しが必要なのではないかと
11:07
a little more of a nudge
200
651804
2063
何かもう一押しが必要なのではないかと
11:09
than just more numbers.
201
653867
2508
なんとなく感じました
11:12
And here I became a bit audacious,
202
656375
2292
そこで私は大胆にも
11:14
and I turned
203
658667
1520
判事に向かってこう願い出ました
11:16
and I asked the judge,
204
660187
2392
判事に向かってこう願い出ました
11:18
I said, "Your Honor, I think you should go out
205
662579
2408
「裁判官 ご自身で一度現場を
ご覧になっては如何でしょうか？」
ご覧になっては如何でしょうか？」
11:20
and look at the scene yourself."
206
664987
2704
「裁判官 ご自身で一度現場を
ご覧になっては如何でしょうか？」
ご覧になっては如何でしょうか？」
11:23
Now I may have used a tone which was more like a dare
207
667691
3141
お願いというより少し挑戦的な
口調だったかもしれませんが・・・（笑）
口調だったかもしれませんが・・・（笑）
11:26
than a request — (Laughter) —
208
670832
2404
お願いというより少し挑戦的な
口調だったかもしれませんが・・・（笑）
口調だったかもしれませんが・・・（笑）
11:29
but nonetheless, it's to this man's credit and his courage
209
673236
4447
にもかかわらず判事は誇りと勇気をもって言いました
11:33
that he said, "Yes, I will."
210
677683
3616
「行きましょう」
11:37
A shocker in American jurisprudence.
211
681299
3992
これはアメリカの法の世界では驚くべきことです
11:41
So in fact, we found the same identical conditions,
212
685291
2472
そして実際に私たちが事件と全く同じ状況下で
11:43
we reconstructed the entire thing again,
213
687763
2041
現場の状況をふたたび再現し
11:45
he came out with an entire brigade of sheriff's officers
214
689804
4010
判事は郡保安官に護衛され
11:49
to protect him in this community, all right? (Laughter)
215
693814
5157
仰々しい車列を組んで現れました
（笑）
（笑）
11:54
We had him stand actually slightly in the street,
216
698971
5054
我々は判事に
11:59
so closer to the suspect vehicle, the shooter vehicle,
217
704025
3180
実際に目撃者の少年たちが立っていた位置よりも
12:03
than the actual teenagers were,
218
707205
2742
少し銃撃犯の車に近い位置に立ってもらい
12:05
so he stood a few feet from the curb
219
709947
2224
彼は道路に向かって歩道の縁石から
数十センチの位置に立っていました
数十センチの位置に立っていました
12:08
toward the middle of the street.
220
712171
2612
彼は道路に向かって歩道の縁石から
数十センチの位置に立っていました
数十センチの位置に立っていました
12:10
We had a car that came by,
221
714783
2917
そして少年たちが証言したとおりの車を走らせました
12:13
same identical car as described by the teenagers, right?
222
717700
4951
そして少年たちが証言したとおりの車を走らせました
12:18
It had a driver and a passenger,
223
722651
1937
運転席と助手席に人が乗っており
12:20
and after the car had passed the judge by,
224
724588
3823
判事の横を通り過ぎざま助手席の同乗者が
12:24
the passenger extended his hand,
225
728411
3514
判事に向けて手を伸ばし
12:27
pointed it back to the judge as the car continued on,
226
731925
4574
手は判事を指したまま
車は走り去ります
車は走り去ります
12:32
just as the teenagers had described it, right?
227
736499
2219
少年たちの証言に従って行いました
12:34
Now, he didn't use a real gun in his hand,
228
738718
2853
実物の銃ではなく
12:37
so he had a black object in his hand that was similar
229
741571
2418
証言された銃に似せた黒いものを
12:39
to the gun that was described.
230
743989
1979
手にしていました
12:41
He pointed by, and this is what the judge saw.
231
745968
2846
これがその時に判事が見た光景です
12:44
This is the car 30 feet away from the judge.
232
748814
7099
これは判事から約9メートル先で
12:51
There's an arm sticking out of the passenger side
233
755913
2912
助手席の窓からこちらに向かって腕が出ています
12:54
and pointed back at you.
234
758825
2373
助手席の窓からこちらに向かって腕が出ています
12:57
That's 30 feet away.
235
761198
1965
これは約9メートルですが
12:59
Some of the teenagers said that in fact the car
236
763163
2192
約4.5メートルと証言した少年もいました
13:01
was 15 feet away when it shot.
237
765355
2576
約4.5メートルと証言した少年もいました
13:03
Okay. There's 15 feet.
238
767931
3664
これで約4.5メートルです
13:07
At this point, I became a little concerned.
239
771595
4170
この時点で私は少し心配になっていました
13:11
This judge is someone you'd never want to play poker with.
240
775765
4734
この判事は絶対に
ポーカーの相手にはしたくない人物です
ポーカーの相手にはしたくない人物です
13:16
He was totally stoic. I couldn't see a twitch of his eyebrow.
241
780499
4288
まったく感情が表に出ないのです
眉一つ動かさず
眉一つ動かさず
13:20
I couldn't see the slightest bend of his head.
242
784787
3269
首を傾げることもありません
13:23
I had no sense of how he was reacting to this,
243
788056
3501
まったく反応を読み取れませんでした
13:27
and after he looked at this reenactment,
244
791557
3040
この再現の後に
13:30
he turned to me and he says,
245
794597
1080
彼は私に向き直って尋ねました
13:31
"Is there anything else you want me to look at?"
246
795677
3258
「他に何か見せたいものはある？」
13:34
I said, "Your honor," and I don't know whether I was
247
798935
4495
手元にある科学的な計測データと
13:39
emboldened by the scientific measurements that I had
248
803430
2957
正確な知識に励まされたのか
13:42
in my pocket and my knowledge that they are accurate,
249
806387
3696
あるいは被告弁護人の思うとおり
13:45
or whether it was just sheer stupidity,
250
810083
2255
私の完全な愚かさからか（笑）
13:48
which is what the defense lawyers thought — (Laughter) —
251
812338
2825
私の完全な愚かさからか（笑）
13:51
when they heard me say,
252
815163
1752
私は言いました
13:52
"Yes, Your Honor, I want you stand right there
253
816915
2704
「はい裁判官 そちらでお立ちください
13:55
and I want the car to go around the block again
254
819619
4336
車をもう一回りさせて目の前
13:59
and I want it to come and I want it to stop
255
823955
3354
約1メートルのところで止めます
14:03
right in front of you, three to four feet away,
256
827309
4190
そのまま助手席から腕を出して
14:07
and I want the passenger to extend his hand
257
831499
3456
黒い物体をあなたに向けますから
14:10
with a black object and point it right at you,
258
834955
2016
お気の済むまでそれをご覧下さい。」
14:12
and you can look at it as long as you want."
259
836971
5720
お気の済むまでそれをご覧下さい。」
14:18
And that's what he saw. (Laughter)
260
842691
4427
これが裁判官の目にした光景です
（笑）
（笑）
14:23
You'll notice, which was also in my test report,
261
847118
3840
皆さんもお気づきでしょうし
私も報告書に書きましたが
私も報告書に書きましたが
14:26
all the dominant lighting is coming from the north side,
262
850958
2645
光は主に北側からさしています
14:29
which means that the shooter's face would
263
853603
1743
つまり銃撃犯の顔は逆光になって見えないのです
14:31
have been photo-occluded. It would have been backlit.
264
855346
2616
つまり銃撃犯の顔は逆光になって見えないのです
14:33
Furthermore, the roof of the car
265
857962
1902
さらに車の屋根が影になって
14:35
is causing what we call a shadow cloud inside the car
266
859864
4274
車内をさらに暗くしています
14:40
which is making it darker.
267
864138
3330
車内をさらに暗くしています
14:43
And this is three to four feet away.
268
867468
4112
これは約1メートル先の見え方です
14:47
Why did I take the risk?
269
871580
3128
なぜわざわざこんなことをしたのか？
14:50
I knew that the depth of field was 18 inches or less.
270
874708
4229
視界が50センチもないことを知っていたからです
14:54
Three to four feet, it might as well have been
271
878937
1667
それでは1メートル先というのは
14:56
a football field away.
272
880604
4472
フットボールグラウンドの向こう側と同じことです
15:00
This is what he saw.
273
885076
2208
判事はこれを見て
15:03
He went back, there was a few more days of evidence
274
887284
3800
法廷に戻りました
15:06
that was heard. At the end of it,
275
891084
2304
証言を聴く時間が
まだ数日残っていましたが
まだ数日残っていましたが
15:09
he made the judgment that he was going to grant
276
893388
2628
結局判事は再審請求を受理しました
15:11
the petition for a retrial.
277
896016
3078
結局判事は再審請求を受理しました
15:14
And furthermore, he released Mr. Carrillo
278
899094
2478
さらに検察が再び彼を訴追する場合
15:17
so that he could aid in the preparation of his own defense
279
901572
2987
その弁護に備えられるよう
15:20
if the prosecution decided to retry him.
280
904559
6019
カリヨ氏を釈放しました
15:26
Which they decided not to.
281
910578
2310
検察は彼を再び訴追することなく
15:28
He is now a freed man. (Applause)
282
912888
5061
彼は晴れて自由の身となりました
（拍手）
（拍手）
15:33
(Applause)
283
917949
3943
（拍手）
15:37
This is him embracing his grandmother-in-law.
284
921892
5104
義理の祖母を抱きしめているところです
15:42
He -- His girlfriend was pregnant when he went to trial,
285
926996
4075
裁判中に妊娠していた彼の恋人は
15:46
right? And she had a little baby boy.
286
931071
4085
男の子を生んでいました
15:51
He and his son are both attending Cal State, Long Beach
287
935156
2681
彼は今 息子と一緒に
15:53
right now taking classes. (Applause)
288
937837
6188
カリフォルニア州立大の
ロングビーチ校で学んでいます（拍手）
ロングビーチ校で学んでいます（拍手）
15:59
And what does this example --
289
944025
3963
さて この事例で
16:03
what's important to keep in mind for ourselves?
290
947988
4344
我々が心に留めておくべきことは何でしょうか？
16:08
First of all, there's a long history of antipathy
291
952332
3696
アメリカの法曹界では法学と科学は
16:11
between science and the law
292
956028
2080
長い間犬猿の仲でした
16:14
in American jurisprudence.
293
958108
2400
長い間犬猿の仲でした
16:16
I could regale you with horror stories of ignorance
294
960508
3448
何十年と法廷に関わってきた専門家としての経験の中で
16:19
over decades of experience as a forensic expert
295
963956
4336
法廷に科学を持ち込もうとして
16:24
of just trying to get science into the courtroom.
296
968292
4506
相手にされないというひどい話は尽きません
16:28
The opposing council always fight it and oppose it.
297
972798
4934
相手方の法律家たちがいつも頑として反対するのです
16:33
One suggestion is that all of us become much more
298
977732
3387
ここで提起したいのは
16:37
attuned to the necessity, through policy,
299
981119
2869
我々が政策や手続きを通じて
16:39
through procedures,
300
983988
2056
もっと法廷に科学を取り入れる必要性を
16:41
to get more science in the courtroom,
301
986044
3184
支持することです
16:45
and I think one large step toward that
302
989228
2311
それに向けての大きな一歩は
16:47
is more requirements,
303
991539
1842
全く失礼を言うようですが
16:49
with all due respect to the law schools,
304
993381
2559
ロースクールにおいて
16:51
of science, technology, engineering, mathematics
305
995940
5111
科学・技術・工学・数学の
16:56
for anyone going into the law,
306
1001051
1977
必修科目としての比重を高めることです
16:58
because they become the judges.
307
1003028
3624
皆そこで学んで裁判官になるのですから
17:02
Think about how we select our judges in this country.
308
1006652
3048
我々がこの国で裁判官を選ぶ方法は
17:05
It's very different than most other cultures. All right?
309
1009700
3360
他の国々とは大きく違っています
17:08
The other one that I want to suggest,
310
1013060
2410
もう一つ注意しなければならないと思うことは
17:11
the caution that all of us have to have,
311
1015470
2430
もう一つ注意しなければならないと思うことは
17:13
I constantly have to remind myself,
312
1017900
1840
私自身もいつも意識していることですが
17:15
about just how accurate are the memories
313
1019740
3103
我々が真実だと信じて疑わない
17:18
that we know are true, that we believe in?
314
1022843
5369
記憶についてです
17:24
There is decades of research,
315
1028212
3384
何十年にも及ぶ研究があり
17:27
examples and examples of cases like this,
316
1031596
4168
今回のような事例は実にたくさんあります
17:31
where individuals
317
1035764
1968
すなわち一人ひとりは
17:33
really, really believe. None of those teenagers
318
1037732
3512
心底信じています
証言した少年たちは誰も
証言した少年たちは誰も
17:37
who identified him
319
1041244
1832
間違った人物を選んでいるとは・・
17:38
thought that they were picking the wrong person.
320
1043076
3276
犯人の顔を見られていないなどとは・・
17:42
None of them thought they couldn't see the person's face.
321
1046352
3354
全く思っていませんでした
17:45
We all have to be very careful.
322
1049706
2132
私たちは皆注意する必要があります
17:47
All our memories are reconstructed memories.
323
1051838
3640
私たちの記憶は全て再構成された記憶なのです
17:51
They are the product of what we originally experienced
324
1055478
2398
それは元々の経験と
17:53
and everything that's happened afterwards.
325
1057876
2733
その後に起こった全ての出来事によって作られ
17:56
They're dynamic.
326
1060609
2051
変化し続けるものです
17:58
They're malleable. They're volatile,
327
1062660
2488
そして時には悪い作用も生み出します
18:01
and as a result, we all need to remember to be cautious,
328
1065148
4024
またそれは不安定で
我々はみな注意深くあらねばなりません
我々はみな注意深くあらねばなりません
18:05
that the accuracy of our memories
329
1069172
3320
我々の記憶はいかに鮮明であっても
18:08
is not measured in how vivid they are
330
1072492
3504
正しいとどれほど信じていても
18:11
nor how certain you are that they're correct.
331
1075996
5131
その正確さは測れないのです
18:17
Thank you. (Applause)
332
1081127
149090
ご清聴ありがとうございました
（拍手）
（拍手）
ABOUT THE SPEAKER
Scott Fraser - Forensic psychologist, expert witnessScott Fraser is a forensic psychologist who thinks deeply about the fallibility of human memory and encourages a more scientific approach to trial evidence.
Why you should listen
When it comes to witnesses in criminal trials, the accuracy of human memory can mean the difference between life and death. Scott Fraser is an expert witness who researches what’s real and what’s selective when it comes to human memory and crime. His areas of expertise include human night vision, neuropsychopharmacology, and the effect of stress and other factors on the human mind. He has testified in criminal and civil cases throughout the U.S. in state and federal courts.
In 2011 Fraser was involved in the retrial of a 1992 murder case in which Francisco Carrillo was found guilty and sentenced to two life sentences in prison. Fraser and the team that hired him staged a dramatic reenactment of the night of the murder in question and showed the testimonies that had put Carrillo in jail were unreliable. After 20 years in jail for a crime he didn't commit, Carrillo was freed.
Scott Fraser | Speaker | TED.com