Mission Blue II
Carl Safina: What are animals thinking and feeling?
カール･サフィーナ: 動物は何を感じ何を思うのか？
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動物の脳の中では何が起きているのでしょう？ 動物が感じたり考えたりしていることを知ることは可能なのでしょうか？ そもそも動物は感じたり考えたりするのでしょうか？ カール･サフィーナは可能だと考えています。生態学、生物学、行動科学に渡る発見や逸話から、クジラやオオカミやゾウやアホウドリの物語を紡ぎ出し、地球を共有する他の生き物たちも人間同様に考え、道具を使い、感情を表現することを示します。
Carl Safina - Ecologist, writer
Carl Safina's writing explores the scientific, moral and social dimensions of our relationship with nature. Full bio
Carl Safina's writing explores the scientific, moral and social dimensions of our relationship with nature. Full bio
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00:12
Have you ever wondered
what animals think and feel?
what animals think and feel?
0
999
3516
動物が何を感じ 何を思っているのか
疑問に思ったことはありませんか？
疑問に思ったことはありませんか？
00:17
Let's start with a question:
1
5020
1884
１つの問から始めましょう
00:19
Does my dog really love me,
or does she just want a treat?
or does she just want a treat?
2
7654
4119
「私の犬は私のことが本当に好きなのか
それとも単にご褒美がほしいだけなのか？」
それとも単にご褒美がほしいだけなのか？」
00:24
Well, it's easy to see
that our dog really loves us,
that our dog really loves us,
3
12991
4967
私たちの犬が 私たちを本当に好きなことは
簡単に分かります
簡単に分かります
00:29
easy to see, right,
4
17982
2081
あの小さなふかふかの頭の中で
何が起きているかは
何が起きているかは
00:32
what's going on in that fuzzy little head.
5
20087
3650
簡単にわかります
00:36
What is going on?
6
24593
1375
何が起きているのか？
00:39
Something's going on.
7
27155
1726
何かが起きています
00:41
But why is the question always
do they love us?
do they love us?
8
29864
4399
しかしなぜいつも「私たちを好きなのか」
と問うのでしょう？
と問うのでしょう？
00:46
Why is it always about us?
9
34287
2111
なぜいつも「私たち」なのか？
00:48
Why are we such narcissists?
10
36422
2643
なぜ我々はそんなに
ナルシストなのか？
ナルシストなのか？
00:52
I found a different question
to ask animals.
to ask animals.
11
40674
3039
私は動物に聞くべき
別の質問を見つけました
別の質問を見つけました
00:57
Who are you?
12
45911
1417
「君は誰？」
01:01
There are capacities of the human mind
13
49910
2895
人間の心にしかない
資質があると
資質があると
01:04
that we tend to think are capacities
only of the human mind.
only of the human mind.
14
52829
4862
私たちは思いがちですが
01:10
But is that true?
15
58176
1358
本当にそうなのでしょうか？
01:12
What are other beings
doing with those brains?
doing with those brains?
16
60047
3975
他の生き物たちは
その脳で何をしているのか？
その脳で何をしているのか？
01:16
What are they thinking and feeling?
17
64554
2353
何を感じ 何を思っているのか？
01:19
Is there a way to know?
18
67570
1633
それを知る方法はあるのか？
01:21
I think there is a way in.
19
69227
1674
とっかかりなら
いくつかあると思います
01:22
I think there are several ways in.
20
70925
1690
01:24
We can look at evolution,
we can look at their brains
we can look at their brains
21
72950
4122
進化に目を向けること
脳に目を向けること
脳に目を向けること
01:29
and we can watch what they do.
22
77096
2480
行動に目を向けることです
01:33
The first thing to remember is:
our brain is inherited.
our brain is inherited.
23
81316
3939
まず念頭に置くべきなのは
我々の脳は受け継いだものだということです
我々の脳は受け継いだものだということです
01:38
The first neurons came from jellyfish.
24
86253
3707
神経細胞は最初
クラゲから来ました
クラゲから来ました
01:42
Jellyfish gave rise
to the first chordates.
to the first chordates.
25
90435
2840
クラゲから脊索動物が現れ
01:45
The first chordates gave rise
to the first vertebrates.
to the first vertebrates.
26
93299
3668
脊索動物から脊椎動物が現れ
01:49
The vertebrates came out of the sea,
27
97277
2418
脊椎動物が海から陸に上がって
01:51
and here we are.
28
99719
1336
我々がここにいます
01:54
But it's still true that a neuron,
a nerve cell, looks the same
a nerve cell, looks the same
29
102737
5590
しかし神経細胞は ザリガニでも
鳥でも 人間でも
鳥でも 人間でも
02:00
in a crayfish, a bird or you.
30
108351
3417
同じように見えます
02:04
What does that say
about the minds of crayfish?
about the minds of crayfish?
31
112427
3541
そのことから
ザリガニの心について
ザリガニの心について
02:08
Can we tell anything about that?
32
116880
1557
何がわかるでしょう？
02:10
Well, it turns out that
if you give a crayfish
if you give a crayfish
33
118461
4029
実はザリガニが
巣穴から出ようとするたびに
02:14
a lot of little tiny electric shocks
34
122514
2657
弱い電気刺激を与えてやると
02:17
every time it tries
to come out of its burrow,
to come out of its burrow,
35
125195
2296
02:19
it will develop anxiety.
36
127515
2185
ザリガニも不安な状態になることが
分かっています
分かっています
02:23
If you give the crayfish the same drug
37
131133
3418
不安症の治療に使われる薬を
02:26
used to treat anxiety disorder in humans,
38
134575
2923
ザリガニに与えてやると
安心して巣穴から出て
探索するようになります
探索するようになります
02:29
it relaxes and comes out and explores.
39
137522
3081
02:34
How do we show how much
we care about crayfish anxiety?
we care about crayfish anxiety?
40
142308
3087
ザリガニの不安を
私たちはどう癒すのでしょう？
私たちはどう癒すのでしょう？
02:37
Mostly, we boil them.
41
145905
1354
たいてい茹でます
02:39
(Laughter)
42
147283
1316
(笑)
02:42
Octopuses use tools,
as well as do most apes
as well as do most apes
43
150490
5358
タコは多くのサル同様に
道具を使い
道具を使い
02:47
and they recognize human faces.
44
155872
2343
人間の顔を識別します
02:50
How do we celebrate the ape-like
intelligence of this invertebrate?
intelligence of this invertebrate?
45
158808
4784
この無脊椎動物が持つ サルにも似た知性を
我々はどう称えるのでしょう？
我々はどう称えるのでしょう？
02:55
Mostly boiled.
46
163999
1447
たいてい茹でます
02:58
If a grouper chases a fish
into a crevice in the coral,
into a crevice in the coral,
47
166669
4306
ハタは珊瑚礁の隙間へと
魚を追い込んだとき
魚を追い込んだとき
03:02
it will sometimes go to where it knows
a moray eel is sleeping
a moray eel is sleeping
48
170999
4976
ウツボのねぐらに行って
03:07
and it will signal
to the moray, "Follow me,"
to the moray, "Follow me,"
49
175999
3573
「一緒に来い」と
合図することがあり
合図することがあり
03:11
and the moray will understand that signal.
50
179596
2541
ウツボは その合図を理解します
03:14
The moray may go into the crevice
and get the fish,
and get the fish,
51
182816
2977
ウツボが隙間に入り込んで
魚を捕まえることもあるし
魚を捕まえることもあるし
03:17
but the fish may bolt
and the grouper may get it.
and the grouper may get it.
52
185817
2658
魚が飛び出して
ハタが捕まえることもあります
ハタが捕まえることもあります
03:20
This is an ancient partnership that we
have just recently found out about.
have just recently found out about.
53
188880
6031
この太古からの協力関係は
ごく最近になって分かりました
ごく最近になって分かりました
03:26
How do we celebrate
that ancient partnership?
that ancient partnership?
54
194935
3085
この古くからの協力関係を
我々はどう祝福するのでしょう？
我々はどう祝福するのでしょう？
03:30
Mostly fried.
55
198044
1578
たいていフライにします
03:32
A pattern is emerging and it says
a lot more about us
a lot more about us
56
200918
3600
パターンが見出されるとき
その動物について以上に
人間について教えられます
人間について教えられます
03:36
than it does about them.
57
204542
2160
03:39
Sea otters use tools
58
207610
2405
ラッコは道具を使います
03:42
and they take time away
from what they're doing
from what they're doing
59
210039
2977
そして時間を取って
どうやるのか子供に見せてやります
どうやるのか子供に見せてやります
03:45
to show their babies what to do,
which is called teaching.
which is called teaching.
60
213040
4141
これは教育と呼ばれるものです
03:49
Chimpanzees don't teach.
61
217205
2678
チンパンジーは教えません
03:52
Killer whales teach
and killer whales share food.
and killer whales share food.
62
220999
3810
シャチは教え
またみんなで食べ物を分け合います
またみんなで食べ物を分け合います
03:58
When evolution makes something new,
63
226879
2034
進化というのは
何か新しいものを作り出すとき
04:00
it uses the parts it has
in stock, off the shelf,
in stock, off the shelf,
64
228937
4353
既存のものを利用します
04:05
before it fabricates a new twist.
65
233314
2462
04:07
And our brain has come to us
66
235800
2176
我々の脳は
長い歳月を経て
長い歳月を経て
04:10
through the enormity
of the deep sweep of time.
of the deep sweep of time.
67
238000
4401
できあがったものです
04:14
If you look at the human brain
compared to a chimpanzee brain,
compared to a chimpanzee brain,
68
242425
3589
人間の脳とチンパンジーの脳を
比べたなら
比べたなら
04:18
what you see is we have basically
a very big chimpanzee brain.
a very big chimpanzee brain.
69
246038
3664
我々の持っているのがチンパンジーの脳を
大きくしたものだと分かります
大きくしたものだと分かります
04:21
It's a good thing ours is bigger,
because we're also really insecure.
because we're also really insecure.
70
249726
3941
我々の方が大きいのは幸いでした
ただでさえ不安なので
ただでさえ不安なので
04:25
(Laughter)
71
253691
2062
(笑)
04:27
But, uh oh, there's a dolphin,
72
255777
3116
しかしイルカというのもいます
人間より大きくて
皺の多い脳を持っています
皺の多い脳を持っています
04:30
a bigger brain with more convolutions.
73
258917
2976
04:34
OK, maybe you're saying,
all right, well, we see brains,
all right, well, we see brains,
74
262777
2707
こう思うかもしれません
「脳は見てわかるけど
それで心について何が分かるの？」
それで心について何が分かるの？」
04:37
but what does that
have to say about minds?
have to say about minds?
75
265508
2427
04:40
Well, we can see the working of the mind
76
268347
3871
心の働きは行動の論理から
見て取ることができます
04:44
in the logic of behaviors.
77
272242
1709
04:46
So these elephants, you can see,
78
274530
3631
このゾウたちが
休憩していることは
休憩していることは
04:50
obviously, they are resting.
79
278185
2600
見てすぐ分かります
04:53
They have found a patch of shade
under the palm trees
under the palm trees
80
281118
4364
ヤシの木の下に
木陰を見つけて
木陰を見つけて
04:57
under which to let their babies sleep,
81
285506
2800
子供たちを
寝かしつけ
寝かしつけ
05:00
while they doze but remain vigilant.
82
288330
2619
自分たちも警戒しつつ
まどろんでいます
まどろんでいます
05:03
We make perfect sense of that image
83
291491
2852
この姿はまったく理解できるし
05:06
just as they make perfect sense
of what they're doing
of what they're doing
84
294367
3631
彼らがしていることも
理解できます
理解できます
05:10
because under the arc of the same sun
on the same plains,
on the same plains,
85
298022
3802
同じ太陽の下
同じ平原に住み
同じ平原に住み
05:13
listening to the howls
of the same dangers,
of the same dangers,
86
301848
3426
同じ危険の唸りを聞きながら
05:17
they became who they are
and we became who we are.
and we became who we are.
87
305298
4411
それぞれが それぞれのように
なったからです
なったからです
05:22
We've been neighbors for a very long time.
88
310536
2176
我々は長い間
隣人だったのです
隣人だったのです
05:24
No one would mistake
these elephants as being relaxed.
these elephants as being relaxed.
89
312736
3444
このゾウたちが くつろいでいると
思う人はいないでしょう
思う人はいないでしょう
05:28
They're obviously very
concerned about something.
concerned about something.
90
316204
2912
何か心配しているのが分かります
05:31
What are they concerned about?
91
319140
1976
何を心配しているのでしょう？
05:33
It turns out that if you record
the voices of tourists
the voices of tourists
92
321680
3640
録音した観光客の声を
藪に隠したスピーカーで流しても
藪に隠したスピーカーで流しても
05:37
and you play that recording
from a speaker hidden in bushes,
from a speaker hidden in bushes,
93
325344
4694
ゾウは聞き流します
05:42
elephants will ignore it,
because tourists never bother elephants.
because tourists never bother elephants.
94
330062
3635
観光客がゾウを煩わせることは
ないからです
ないからです
05:46
But if you record the voices of herders
95
334102
4742
しかし録音が 水場を取り合って
時にゾウを痛めつけることのある
時にゾウを痛めつけることのある
05:50
who carry spears and often hurt elephants
in confrontations at water holes,
in confrontations at water holes,
96
338868
5089
槍を持ったヤギ飼いの声だと
05:55
the elephants will bunch up
and run away from the hidden speaker.
and run away from the hidden speaker.
97
343981
4694
ゾウは一団となって
隠しスピーカーから逃げ出します
隠しスピーカーから逃げ出します
06:00
Not only do elephants know
that there are humans,
that there are humans,
98
348699
3359
ゾウは人間を認識するだけでなく
06:04
they know that there are
different kinds of humans,
different kinds of humans,
99
352082
2536
大丈夫な人間と
危険な人間がいることを
危険な人間がいることを
06:06
and that some are OK
and some are dangerous.
and some are dangerous.
100
354642
3582
知っているのです
06:10
They have been watching us for much longer
than we have been watching them.
than we have been watching them.
101
358248
5067
ゾウたちは人間がゾウを見るよりもずっと長く
人間を見てきたのです
人間を見てきたのです
人間がゾウを知るよりも良く
ゾウは人間を知っています
ゾウは人間を知っています
06:15
They know us better than we know them.
102
363339
2290
06:18
We have the same imperatives:
103
366272
2848
私たちには同じ使命があり
06:21
take care of our babies,
find food, try to stay alive.
find food, try to stay alive.
104
369144
4495
子供の面倒を見 食べ物を見つけ
生きようとします
生きようとします
06:26
Whether we're outfitted for hiking
in the hills of Africa
in the hills of Africa
105
374478
3829
アフリカの丘を
歩くのに向いているか
歩くのに向いているか
06:30
or outfitted for diving under the sea,
we are basically the same.
we are basically the same.
106
378331
4183
海中を泳ぐのに向いているかといった違いはあれ
基本は同じです
基本は同じです
06:34
We are kin under the skin.
107
382538
1978
一皮むけば
私たちは似通っており
私たちは似通っており
ゾウの骨格も
06:36
The elephant has the same skeleton,
108
384999
2403
シャチの骨格も
06:39
the killer whale has the same skeleton,
109
387426
2342
人間と同様のものです
06:41
as do we.
110
389792
1236
06:45
We see helping where help is needed.
111
393674
2262
助けが必要な者を助け
06:48
We see curiosity in the young.
112
396560
2628
子供は好奇心が強く
06:52
We see the bonds of family connections.
113
400467
3603
家族の間には
絆があります
絆があります
06:57
We recognize affection.
114
405776
2047
愛情を見て取れます
07:00
Courtship is courtship.
115
408522
2161
求愛行動も共通しています
07:03
And then we ask, "Are they conscious?"
116
411999
2683
「動物に意識はあるのか」と
人は問います
人は問います
07:07
When you get general anesthesia,
it makes you unconscious,
it makes you unconscious,
117
415300
2900
全身麻酔をすると意識を失い
07:10
which means you have
no sensation of anything.
no sensation of anything.
118
418224
2835
何も感じなくなります
07:13
Consciousness is simply
the thing that feels like something.
the thing that feels like something.
119
421083
3571
意識というのは単に
何かを感じられるということです
何かを感じられるということです
07:17
If you see, if you hear, if you feel,
if you're aware of anything,
if you're aware of anything,
120
425292
4149
何かを見 聞き 感じ
気付くなら
気付くなら
07:21
you are conscious, and they are conscious.
121
429465
3052
人間であれ動物であれ
意識はあるのです
意識はあるのです
07:27
Some people say
122
435165
1166
人によっては
07:28
well, there are certain things
that make humans humans,
that make humans humans,
123
436355
2605
人間を人間たらしめているものがあり
07:30
and one of those things is empathy.
124
438984
1922
その１つが共感であると言います
07:32
Empathy is the mind's ability
to match moods with your companions.
to match moods with your companions.
125
440930
5687
共感というのは 共にいる者と
感情を合わせる能力で
感情を合わせる能力で
07:39
It's a very useful thing.
126
447442
1583
とても有用なものです
07:41
If your companions start to move quickly,
127
449049
2160
仲間が速く動き出したなら
07:43
you have to feel like
you need to hurry up.
you need to hurry up.
128
451233
2235
自分も歩みを速めないとと思う
07:45
We're all in a hurry now.
129
453492
1730
みんな急いでいるんだと
07:47
The oldest form of empathy
is contagious fear.
is contagious fear.
130
455246
3487
最も古い形態の共感は
恐怖の伝播です
恐怖の伝播です
07:50
If your companions suddenly
startle and fly away,
startle and fly away,
131
458757
2846
仲間達がみんな驚いて飛び去った時に
１人残って
１人残って
07:53
it does not work very well for you to say,
132
461627
2164
「なんでみんなどっか行っちゃったのかな？」
と思っていたら
と思っていたら
07:55
"Jeez, I wonder why everybody just left."
133
463815
2903
あまり良い結果にはならないでしょう
07:58
(Laughter)
134
466742
1532
(笑)
08:03
Empathy is old, but empathy,
like everything else in life,
like everything else in life,
135
471136
3839
共感は古くからあるものですが
世の中の多くのものと同様に
いろいろなレベルがあります
いろいろなレベルがあります
08:06
comes on a sliding scale
and has its elaboration.
and has its elaboration.
136
474999
3911
08:10
So there's basic empathy:
you feel sad, it makes me sad.
you feel sad, it makes me sad.
137
478934
3721
基本的な共感というのは
「あなたが悲しいと私も悲しくなるし
「あなたが悲しいと私も悲しくなるし
08:14
I see you happy, it makes me happy.
138
482679
1937
あなたが楽しいと私も楽しくなる」
というものです
というものです
08:17
Then there's something
that I call sympathy,
that I call sympathy,
139
485192
2783
それから同情という
もう少し距離を置いたものがあります
08:19
a little more removed:
140
487999
1860
08:22
"I'm sorry to hear that your grandmother
has just passed away.
has just passed away.
141
490365
3467
「お祖母様が亡くなられたそうで
お気の毒です
お気の毒です
08:25
I don't feel that same grief,
but I get it; I know what you feel
but I get it; I know what you feel
142
493856
3627
同じ悲しみを感じはしませんが
あなたがどう感じているかは分かり
あなたがどう感じているかは分かり
08:29
and it concerns me."
143
497507
1413
あなたのことを心配しています」
08:30
And then if we're motivated
to act on sympathy,
to act on sympathy,
144
498944
2617
そして同情に基づいて
行動する気持ちが起きるとき
行動する気持ちが起きるとき
08:33
I call that compassion.
145
501585
1806
それは思いやりと呼ばれます
08:36
Far from being the thing
that makes us human,
that makes us human,
146
504061
3550
共感は人間を人間たらしめているものとは
ほど遠く
ほど遠く
08:39
human empathy is far from perfect.
147
507635
3340
人間の共感は
はなはだ不完全です
はなはだ不完全です
08:42
We round up empathic creatures,
we kill them and we eat them.
we kill them and we eat them.
148
510999
5011
人間は共感を持つ生き物を集め
殺して食べます
殺して食べます
08:48
Now, maybe you say OK,
well, those are different species.
well, those are different species.
149
516034
2867
それは別種の生き物の場合だと
言うかもしれません
言うかもしれません
人間は肉食動物であり
それは単なる捕食だと
それは単なる捕食だと
08:50
That's just predation,
and humans are predators.
and humans are predators.
150
518925
3718
08:54
But we don't treat our own kind
too well either.
too well either.
151
522667
5336
しかし人間は同族もそんなに良く
扱っているわけではありません
扱っているわけではありません
09:01
People who seem to know
only one thing about animal behavior
only one thing about animal behavior
152
529212
3154
動物行動について
１つだけ言えることは
１つだけ言えることは
09:04
know that you must never attribute
human thoughts and emotions
human thoughts and emotions
153
532390
3973
人間の思考や感情を
他の生き物に
他の生き物に
当てはめてはいけないということだ
と言う人もいますが
と言う人もいますが
09:08
to other species.
154
536387
1801
それは馬鹿げていると思います
09:10
Well, I think that's silly,
155
538723
1821
09:12
because attributing human thoughts
and emotions to other species
and emotions to other species
156
540568
4122
人間の思考や感情を
他の種に当てはめてみるというのは
他の種に当てはめてみるというのは
その生き物がどう感じ どう行動するか
推測する 最初の手がかりになります
推測する 最初の手がかりになります
09:16
is the best first guess about what
they're doing and how they're feeling,
they're doing and how they're feeling,
157
544714
4251
09:20
because their brains
are basically the same as ours.
are basically the same as ours.
158
548989
3313
我々の脳は
基本的には同じだからです
基本的には同じだからです
同じ構造を持ち
09:24
They have the same structures.
159
552326
1731
09:26
The same hormones that create
mood and motivation in us
mood and motivation in us
160
554081
5050
人間に気分や意欲を生じさせるのと
同じホルモンが
同じホルモンが
他の動物の脳でも
同様に作用しています
同様に作用しています
09:31
are in those brains as well.
161
559155
2258
09:35
It is not scientific to say that they
are hungry when they're hunting
are hungry when they're hunting
162
563050
5070
狩りをしているのを見て
腹が減っているんだと言い
腹が減っているんだと言い
09:40
and they're tired when
their tongues are hanging out,
their tongues are hanging out,
163
568144
2947
舌を垂らしているのを見て
疲れているんだと言いながら
疲れているんだと言いながら
09:43
and then say when they're playing
with their children
with their children
164
571115
2690
一方で
子供と遊んで
楽しげにしている姿を見て
楽しげにしている姿を見て
09:45
and acting joyful and happy,
165
573829
1911
09:47
we have no idea if they can possibly
be experiencing anything.
be experiencing anything.
166
575764
4789
彼らの体験がいかなるものか
知る由もないと言うのは
知る由もないと言うのは
09:52
That is not scientific.
167
580577
1994
科学的ではありません
09:55
So OK, so a reporter said to me,
168
583619
2685
ある記者に聞かれました
「しかし他の動物が
「しかし他の動物が
感じたり考えたりできると
どうして分かるんですか？」
どうして分かるんですか？」
09:58
"Maybe, but how do you really know
that other animals can think and feel?"
that other animals can think and feel?"
169
586328
4308
10:02
And I started to rifle
through all the hundreds
through all the hundreds
170
590660
3055
自分の本で参照した
何百という科学文献を
見直し始め
見直し始め
10:05
of scientific references
that I put in my book
that I put in my book
171
593739
2499
10:08
and I realized that the answer
was right in the room with me.
was right in the room with me.
172
596262
3240
答えは自分の部屋の中にあったことに
気付きました
気付きました
10:11
When my dog gets off the rug
and comes over to me --
and comes over to me --
173
599526
3753
私の犬が敷物から起き上がって
私のところへ —
私のところへ —
10:15
not to the couch, to me --
174
603303
1762
カウチではなく
「私」のところへ来て
「私」のところへ来て
10:17
and she rolls over on her back
and exposes her belly,
and exposes her belly,
175
605089
4177
仰向けになって
お腹を見せる時には
お腹を見せる時には
10:21
she has had the thought,
"I would like my belly rubbed.
"I would like my belly rubbed.
176
609290
2868
こう思っています
「お腹なでてほしいな
「お腹なでてほしいな
10:26
I know that I can go over to Carl,
177
614565
2536
カールのところに行けば
10:29
he will understand what I'm asking.
178
617125
2313
私が何してほしいか
分かってくれる
分かってくれる
10:32
I know I can trust him
because we're family.
because we're family.
179
620084
2496
あいつ家族で信用できるし
10:35
He'll get the job done,
and it will feel good."
and it will feel good."
180
623406
2715
ちゃんと役目を果たして
私は気持ちよくなれる」
私は気持ちよくなれる」
10:38
(Laughter)
181
626145
1886
(笑)
10:40
She has thought and she has felt,
182
628055
3329
私の犬は感じ
考えています
考えています
10:43
and it's really not
more complicated than that.
more complicated than that.
183
631408
2664
そんな難しい話ではありません
10:46
But we see other animals
and we say, "Oh look, killer whales,
and we say, "Oh look, killer whales,
184
634096
4613
しかし他の動物を指して
言うかもしれません
言うかもしれません
「シャチや オオカミや
ゾウなんかは
ゾウなんかは
10:50
wolves, elephants:
185
638733
2410
10:53
that's not how they see it."
186
641167
1611
そんな風には考えない」
10:55
That tall-finned male is L41.
187
643714
4294
背びれがひときわ高いオスは
L41で
L41で
11:00
He's 38 years old.
188
648032
2047
38歳になります
11:02
The female right on his left side is L22.
189
650103
3472
すぐ左にいるメスは
L22で
L22で
11:05
She's 44.
190
653899
1552
44歳です
11:07
They've known each other for decades.
191
655475
2635
２頭は数十年来の知り合いです
11:10
They know exactly who they are.
192
658650
1972
彼らは互いをよく知っています
11:12
They know who their friends are.
193
660646
1551
誰と友達で
11:14
They know who their rivals are.
194
662221
1698
誰とライバルか知っています
11:15
Their life follows the arc of a career.
195
663943
2113
彼らはずっと生活を
共にしてきました
共にしてきました
11:18
They know where they are all the time.
196
666802
2234
彼らは相手がどこにいるか
いつも分かっています
いつも分かっています
11:22
This is an elephant named Philo.
197
670863
2375
これはファイロという名のゾウで
11:25
He was a young male.
198
673667
1828
若いオスです
11:27
This is him four days later.
199
675519
1818
これはその４日後の姿です
11:30
Humans not only can feel grief,
we create an awful lot of it.
we create an awful lot of it.
200
678999
5330
人間は悲しみを感じられるだけでなく
多くの悲しみを生み出しもします
多くの悲しみを生み出しもします
11:38
We want to carve their teeth.
201
686648
2314
人間はゾウの牙をほしがります
11:42
Why can't we wait for them to die?
202
690153
3304
なぜ彼らが死ぬまで
待てないのでしょうか？
待てないのでしょうか？
11:47
Elephants once ranged from the shores
of the Mediterranean Sea
of the Mediterranean Sea
203
695998
3468
かつては地中海沿岸から
喜望峰に到るまで
喜望峰に到るまで
11:51
all the way down to the Cape of Good Hope.
204
699490
2075
ゾウを見ることができました
11:53
In 1980, there were vast
strongholds of elephant range
strongholds of elephant range
205
701589
3386
1980年には中央および
東アフリカに
東アフリカに
ゾウたちの住む
広大な領域がありました
広大な領域がありました
11:56
in Central and Eastern Africa.
206
704999
2188
11:59
And now their range is shattered
into little shards.
into little shards.
207
707211
4337
いまや小さく点在するだけです
12:03
This is the geography of an animal
that we are driving to extinction,
that we are driving to extinction,
208
711572
4679
これは地上で最も大きな
仲間である生き物を
仲間である生き物を
人間が絶滅へと
追い込んでいる様を示す地図です
追い込んでいる様を示す地図です
12:08
a fellow being, the most
magnificent creature on land.
magnificent creature on land.
209
716275
3849
もちろんアメリカでは
野生生物はずっと大切にされていることでしょう
野生生物はずっと大切にされていることでしょう
12:13
Of course, we take much better care
of our wildlife in the United States.
of our wildlife in the United States.
210
721288
4028
12:17
In Yellowstone National Park,
we killed every single wolf.
we killed every single wolf.
211
725681
4235
イエローストーン国立公園で
人間はオオカミを殺し尽くしました
人間はオオカミを殺し尽くしました
12:21
We killed every single wolf
south of the Canadian border, actually.
south of the Canadian border, actually.
212
729940
3449
実のところカナダ国境以南のオオカミを
すべて殺し尽くしたんです
すべて殺し尽くしたんです
イエローストーンでは
公園管理者が1920年代にそうしました
公園管理者が1920年代にそうしました
12:25
But in the park, park rangers
did that in the 1920s,
did that in the 1920s,
213
733413
4393
それから60年後 彼らはオオカミを
連れ戻さなければならなくなりました
連れ戻さなければならなくなりました
12:29
and then 60 years later
they had to bring them back,
they had to bring them back,
214
737830
2591
12:32
because the elk numbers
had gotten out of control.
had gotten out of control.
215
740445
2907
シカが増えすぎたためです
すると人々も来るようになりました
12:36
And then people came.
216
744511
1274
12:37
People came by the thousands
to see the wolves,
to see the wolves,
217
745809
3724
何千という人が
オオカミを見にやってきました
オオカミを見にやってきました
12:41
the most accessibly
visible wolves in the world.
visible wolves in the world.
218
749557
3495
世界でも最もオオカミを
見やすい場所になったのです
見やすい場所になったのです
12:45
And I went there and I watched
this incredible family of wolves.
this incredible family of wolves.
219
753512
3252
私はある素晴らしいオオカミの群れを
見に行きました
見に行きました
12:48
A pack is a family.
220
756788
1453
オオカミは家族で群れを作ります
12:50
It has some breeding adults
and the young of several generations.
and the young of several generations.
221
758265
3575
子を産む何匹かの大人と
何代かの若い世代です
何代かの若い世代です
12:55
And I watched the most famous, most stable
pack in Yellowstone National Park.
pack in Yellowstone National Park.
222
763158
4616
イエローストーン国立公園でも
最も安定しよく知られた群れを観察していました
最も安定しよく知られた群れを観察していました
13:00
And then, when they wandered
just outside the border,
just outside the border,
223
768370
3130
その群れが公園の境界をさまよい出て
２匹の成獣が殺されました
13:03
two of their adults were killed,
224
771524
2681
13:06
including the mother,
225
774229
2253
その１匹は
アルファ・フィーメールと呼ばれる
母親でした
母親でした
13:08
which we sometimes call the alpha female.
226
776506
2178
13:11
The rest of the family immediately
descended into sibling rivalry.
descended into sibling rivalry.
227
779502
4243
残った家族は兄弟同士で
争うようになりました
争うようになりました
13:16
Sisters kicked out other sisters.
228
784871
2241
メス達が他の姉妹を
追い出しました
追い出しました
13:19
That one on the left tried for days
to rejoin her family.
to rejoin her family.
229
787565
3481
左の写真のメスは
何日も群れに戻ろうと試みましたが
何日も群れに戻ろうと試みましたが
嫉妬されて
入れてもらえませんでした
入れてもらえませんでした
13:23
They wouldn't let her
because they were jealous of her.
because they were jealous of her.
230
791070
2692
このメスが２匹の新入りのオスの関心を
引いたためです
引いたためです
13:25
She was getting too much attention
from two new males,
from two new males,
231
793786
2813
13:28
and she was the precocious one.
232
796623
2018
このメスは早熟で
他のメス達は
我慢ならなかったのです
我慢ならなかったのです
13:30
That was too much for them.
233
798665
1653
13:32
She wound up wandering
outside the park and getting shot.
outside the park and getting shot.
234
800342
2725
このメスもまた公園からさまよい出て
撃ち殺されました
撃ち殺されました
13:36
The alpha male wound up
being ejected from his own family.
being ejected from his own family.
235
804463
3409
アルファ・メールも自分の群れから
はじき出されてしまいました
はじき出されてしまいました
冬が訪れようという時に
13:40
As winter was coming in,
236
808436
2003
13:42
he lost his territory,
his hunting support,
his hunting support,
237
810463
3750
このオスは自分の縄張りと
狩りの仲間と
狩りの仲間と
家族と 妻をみんな失ったのです
13:46
the members of his family and his mate.
238
814237
2471
13:50
We cause so much pain to them.
239
818883
3624
私たちは彼らにそれほどの
苦痛を与えているのです
苦痛を与えているのです
13:55
The mystery is, why don't
they hurt us more than they do?
they hurt us more than they do?
240
823665
4960
不思議なのは なぜ彼らは
もっと人間を傷つけないのかということです
もっと人間を傷つけないのかということです
14:01
This whale had just finished eating
part of a grey whale
part of a grey whale
241
829855
3198
このシャチは 仲間と一緒に殺した
コククジラを
コククジラを
14:05
with his companions
who had killed that whale.
who had killed that whale.
242
833077
2579
食べ終えたところです
14:07
Those people in the boat
had nothing at all to fear.
had nothing at all to fear.
243
835680
3084
小舟に乗った人たちは
恐れる必要はまったくありません
恐れる必要はまったくありません
14:11
This whale is T20.
244
839999
1989
このシャチの名はT20です
14:14
He had just finished tearing a seal
into three pieces with two companions.
into three pieces with two companions.
245
842488
4251
２頭の仲間と共に
アザラシを３等分したところです
アザラシを３等分したところです
アザラシの体重は
ボートの人たちと同じくらいありましたが
ボートの人たちと同じくらいありましたが
14:19
The seal weighed about as much
as the people in the boat.
as the people in the boat.
246
847168
2692
彼らは恐れる必要はありません
14:21
They had nothing to fear.
247
849884
1503
14:24
They eat seals.
248
852189
1422
シャチはアザラシを食べます
14:26
Why don't they eat us?
249
854699
1686
なぜ人間を食べないのでしょう？
14:30
Why can we trust them around our toddlers?
250
858823
3760
なぜ私たちは シャチが子供の側にいても
安心していられるのでしょう？
安心していられるのでしょう？
14:36
Why is it that killer whales have returned
to researchers lost in thick fog
to researchers lost in thick fog
251
864488
5902
なぜシャチは
深い霧で迷った研究者たちを
深い霧で迷った研究者たちを
霧の晴れるところまで
何キロも案内して
何キロも案内して
14:42
and led them miles until the fog parted
252
870414
3330
14:45
and the researchers' home
was right there on the shoreline?
was right there on the shoreline?
253
873768
3165
海岸の家のすぐ近くまで
連れて行ったのでしょう？
連れて行ったのでしょう？
14:48
And that's happened more than one time.
254
876957
2016
そのようなことは
幾度となく起きています
幾度となく起きています
14:53
In the Bahamas, there's a woman
named Denise Herzing,
named Denise Herzing,
255
881171
2575
バハマでデニース・
ハージングという女性が
ハージングという女性が
14:55
and she studies spotted dolphins
and they know her.
and they know her.
256
883770
3324
マダライルカの調査をしていて
イルカたちは彼女を知っていたし
イルカたちは彼女を知っていたし
14:59
She knows them very well.
She knows who they all are.
She knows who they all are.
257
887118
2598
彼女もイルカたちの一匹一匹を
よく知っていました
よく知っていました
15:01
They know her.
They recognize the research boat.
They recognize the research boat.
258
889740
2262
イルカたちには
彼女の船が分かっていて
彼女の船が分かっていて
15:04
When she shows up,
it's a big happy reunion.
it's a big happy reunion.
259
892026
2230
彼女が現れると
みんな喜びました
みんな喜びました
15:06
Except, one time showed up and they
didn't want to come near the boat,
didn't want to come near the boat,
260
894280
3315
ところがある時 彼女が現れても
イルカたちがボートに近寄って来ないことがありました
イルカたちがボートに近寄って来ないことがありました
15:09
and that was really strange.
261
897619
2074
これは奇妙なことで
15:11
And they couldn't figure out
what was going on
what was going on
262
899717
2164
不思議に思っていましたが
それから船の一員が
15:13
until somebody came out on deck
263
901905
1500
寝台で眠っている間に
15:15
and announced that one
of the people onboard had died
of the people onboard had died
264
903429
2635
亡くなっていたことが
分かりました
分かりました
15:18
during a nap in his bunk.
265
906088
1771
なぜイルカたちは 船にいる
人間の心臓が止まったことを
人間の心臓が止まったことを
15:20
How could dolphins know
that one of the human hearts
that one of the human hearts
266
908740
3926
知っていたのでしょう？
15:24
had just stopped?
267
912690
1469
15:26
Why would they care?
268
914818
2290
なぜそれを気にかけたのか？
15:29
And why would it spook them?
269
917132
2193
なぜそれにおびえたのか？
15:33
These mysterious things just hint at
all of the things that are going on
all of the things that are going on
270
921111
5299
これらの不思議な現象は
人間がほとんど考えることのない
人間がほとんど考えることのない
地球に住む生き物の
心の中にあるものについて
心の中にあるものについて
15:38
in the minds that are with us on Earth
271
926434
2742
15:41
that we almost never think about at all.
272
929200
4231
ヒントを与えてくれます
15:46
At an aquarium in South Africa
273
934258
2172
南アフリカの水族館に
ドリーという名の
ドリーという名の
15:48
was a little baby bottle-nosed
dolphin named Dolly.
dolphin named Dolly.
274
936454
3224
まだ乳を飲んでいる
バンドウイルカの赤ちゃんがいました
バンドウイルカの赤ちゃんがいました
15:52
She was nursing, and one day
a keeper took a cigarette break
a keeper took a cigarette break
275
940178
6144
ある時 飼育係が
休憩を取って
休憩を取って
窓から水槽を眺めながら
煙草を吸っていました
煙草を吸っていました
15:58
and he was looking into the window
into their pool, smoking.
into their pool, smoking.
276
946346
4107
ドリーがやってきて
彼を見ると
彼を見ると
16:02
Dolly came over and looked at him,
277
950477
2374
16:04
went back to her mother,
nursed for a minute or two,
nursed for a minute or two,
278
952875
3878
お母さんのところに行って
１分か２分ほど乳を飲み
１分か２分ほど乳を飲み
16:08
came back to the window
279
956777
1803
それから窓のところに戻ってきて
16:10
and released a cloud of milk
that enveloped her head like smoke.
that enveloped her head like smoke.
280
958604
5665
頭の上に煙のような
ミルクの雲を作りました
ミルクの雲を作りました
16:16
Somehow, this baby bottle-nosed dolphin
281
964293
3106
どのようにしてか
この赤ちゃんイルカは
この赤ちゃんイルカは
16:19
got the idea of using milk
to represent smoke.
to represent smoke.
282
967423
4289
ミルクで煙を表現するというアイデアを
思いついたのです
思いついたのです
16:24
When human beings use one thing
to represent another,
to represent another,
283
972211
3348
人間が何かを使って
別のものを表現するとき
別のものを表現するとき
16:27
we call that art.
284
975583
2025
それは「芸術」と呼ばれます
16:29
(Laughter)
285
977632
2023
(笑)
16:31
The things that make us human
286
979679
1531
人間を人間たらしてめているのは
16:33
are not the things
that we think make us human.
that we think make us human.
287
981234
3080
私たちがそうだと思っているものでは
ないのです
ないのです
16:36
What makes us human is that,
288
984781
2324
人間を人間たらしてめているのは
16:39
of all these things that our minds
and their minds have,
and their minds have,
289
987129
3136
動物が共通して持っている
ある種のものが
ある種のものが
16:42
we are the most extreme.
290
990289
2240
人間では極端に発達している
ということです
ということです
16:46
We are the most compassionate,
291
994347
2289
人間は地球上に現れた中で
16:48
most violent, most creative
292
996660
3017
最も思いやりがあり
最も凶暴で
最も凶暴で
16:51
and most destructive animal
that has ever been on this planet,
that has ever been on this planet,
293
999701
4660
最もクリエイティブで
最も破壊的な動物なのです
最も破壊的な動物なのです
16:56
and we are all of those things
all jumbled up together.
all jumbled up together.
294
1004385
3724
人間はそれらをすべて
併せ持っているのです
併せ持っているのです
17:01
But love is not the thing
that makes us human.
that makes us human.
295
1009341
4238
しかし愛が人間を人間たらしめて
いるのではありません
いるのではありません
17:06
It's not special to us.
296
1014242
2352
人間に固有のものではないからです
17:09
We are not the only ones
who care about our mates.
who care about our mates.
297
1017674
3971
配偶者を気遣うのは
人間に限ったことではありません
人間に限ったことではありません
17:13
We are not the only ones
who care about our children.
who care about our children.
298
1021669
3338
子供のことを気遣うのは
人間に限ったことではありません
人間に限ったことではありません
17:18
Albatrosses frequently fly six,
sometimes ten thousand miles
sometimes ten thousand miles
299
1026904
4970
１つの大きな餌を
雛鳥に持ち帰るために
雛鳥に持ち帰るために
アホウドリは
何週間もかけて
何週間もかけて
17:23
over several weeks to deliver
one meal, one big meal,
one meal, one big meal,
300
1031898
4487
１万キロから ときに１万６千キロも
飛ぶことがあります
飛ぶことがあります
17:28
to their chick who is waiting for them.
301
1036409
1976
17:30
They nest on the most remote islands
in the oceans of the world,
in the oceans of the world,
302
1038835
4398
アホウドリは大海の孤島に
巣を作ります
巣を作ります
17:35
and this is what it looks like.
303
1043257
2373
このような巣です
１つの世代から次の世代へと
命を継いでいくのは 存在の鎖です
命を継いでいくのは 存在の鎖です
17:39
Passing life from one generation
to the next is the chain of being.
to the next is the chain of being.
304
1047370
4180
17:43
If that stops, it all goes away.
305
1051574
2976
それが途切れたら
消えてしまうのです
消えてしまうのです
17:46
If anything is sacred, that is,
and into that sacred relationship
and into that sacred relationship
306
1054975
4650
この世に神聖なものが何かあるとすれば
まさにこれがそうでしょう
まさにこれがそうでしょう
この神聖な関係に
プラスチックのゴミが入り込んでいます
プラスチックのゴミが入り込んでいます
17:51
comes our plastic trash.
307
1059649
2831
17:54
All of these birds
have plastic in them now.
have plastic in them now.
308
1062504
2687
こういった鳥はみんな
体内にプラスチックを持っています
体内にプラスチックを持っています
17:57
This is an albatross six months old,
ready to fledge --
ready to fledge --
309
1065990
4651
これは羽根が生えそろおうとしている
６ヶ月のアホウドリの雛ですが
６ヶ月のアホウドリの雛ですが
いくつもの赤いライターを
体に詰まらせて死にました
体に詰まらせて死にました
18:02
died, packed with red cigarette lighters.
310
1070665
4001
18:06
This is not the relationship
we are supposed to have
we are supposed to have
311
1074690
3285
これは私たちが
他の生き物たちと持つべき
他の生き物たちと持つべき
関係のあり方ではないでしょう
18:09
with the rest of the world.
312
1077999
1586
18:11
But we, who have named
ourselves after our brains,
ourselves after our brains,
313
1079609
3324
人間は自らをその知性によって
名付けながら
名付けながら
18:16
never think about the consequences.
314
1084195
3386
物事の帰結について
考えずにきたのです
考えずにきたのです
18:21
When we welcome new
human life into the world,
human life into the world,
315
1089041
3120
新しい人間の命が生まれるとき
私たちは他の生き物たちを伴って
それを歓迎します
それを歓迎します
18:24
we welcome our babies
into the company of other creatures.
into the company of other creatures.
316
1092185
4503
18:28
We paint animals on the walls.
317
1096712
2093
壁に動物の絵を描きます
18:30
We don't paint cell phones.
318
1098829
1828
携帯電話の絵を
描きはしません
描きはしません
18:32
We don't paint work cubicles.
319
1100681
2143
間仕切りのある職場の絵を
描きはしません
描きはしません
18:34
We paint animals to show them
that we are not alone.
that we are not alone.
320
1102848
3901
我々は世界で孤独ではなく
仲間がいることを示すために
仲間がいることを示すために
動物を描くのです
18:39
We have company.
321
1107316
1743
18:42
And every one of those animals
in every painting of Noah's ark,
in every painting of Noah's ark,
322
1110527
4740
ノアの箱船の絵に描かれた
すべての動物
すべての動物
救うべき価値があると見なされた動物がみな
今生存の危機にあり
今生存の危機にあり
18:47
deemed worthy of salvation
is in mortal danger now,
is in mortal danger now,
323
1115291
4340
18:51
and their flood is us.
324
1119655
2253
彼らにとっての洪水は
我々人間なのです
我々人間なのです
「動物たちは
私たちのことを好きか？」
私たちのことを好きか？」
18:55
So we started with a question:
325
1123704
2299
という質問で始めましたが
18:58
Do they love us?
326
1126027
1864
19:01
We're going to ask another question.
327
1129999
2048
別の質問をすることにしましょう
19:04
Are we capable of using what we have
328
1132999
3610
「我々は自分の持つ力を生かし
動物たちが生きながらえられるようにするだけの
気遣いを示すことはできるか？」
気遣いを示すことはできるか？」
19:09
to care enough to simply
let them continue?
let them continue?
329
1137918
4173
19:16
Thank you very much.
330
1144725
1341
ありがとうございました
19:18
(Applause)
331
1146090
5640
(拍手)
ABOUT THE SPEAKER
Carl Safina - Ecologist, writerCarl Safina's writing explores the scientific, moral and social dimensions of our relationship with nature.
Why you should listen
Carl Safina explores how the ocean is changing and what those changes mean for wildlife and for people.
Safina is author of seven books, including Song for the Blue Ocean, which was a New York Times Notable Book of the Year, Eye of the Albatross, Voyage of the Turtle and The View From Lazy Point. Safina is founding president of The Safina Center at Stony Brook University, where he also co-chairs the University's Alan Alda Center for Communicating Science. A winner of the 2012 Orion Award and a MacArthur Prize, among others, his work has been featured in outlets such as The New York Times, National Geographic, CNN.com and The Huffington Post, and he hosts “Saving the Ocean” on PBS.
His latest book, Beyond Words: What Animals Think And Feel, explores the inner lives of animals.
Carl Safina | Speaker | TED.com