ABOUT THE SPEAKER
Dambisa Moyo - Global economist
Dambisa Moyo is an international economist who analyzes the macroeconomy and global affairs.

Why you should listen

Dambisa Moyo's work examines the interplay between rapidly developing countries, international business, and the global economy -- while highlighting opportunities for investment. She has travelled to more than 60 countries over the past decade, studying the political, economic and financial workings of emerging economies, in particular the BRICs and the frontier economies in Asia, South America, Africa and the Middle East. Her latest book, Winner Take All: China’s Race for Resources and What It Means for the World, looks at how commodities markets influence much more than the global economy -- and examines the possible consequences of China's unprecedented rush for commodities such as oil, minerals, water, and food, including the looming specter of commodity-driven conflict.

She is the author of the brilliantly argued Dead Aid: Why Aid Is Not Working and How There Is a Better Way for Africa and How the West Was Lost: Fifty Years of Economic Folly and the Stark Choices Ahead. Previously, she was an economist at Goldman Sachs, where she worked for nearly a decade, and was a consultant to the World Bank in Washington.

More profile about the speaker
Dambisa Moyo | Speaker | TED.com
TEDGlobal>Geneva

Dambisa Moyo: Economic growth has stalled. Let's fix it

ダンビザ・モヨ: 経済成長の行き詰まりを打破するには

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1,586,996 views

経済成長は現代において重要な課題です。経済成長が停滞すると政治や社会に不安が広がり、人類の進歩は滞り、やがて社会に暗雲が立ち込めるようになります。エコノミストのダンビザ・モヨは、資本主義単独では現代社会が必要とする経済成長は実現しないと言います。国家主導型と市場主導型の経済モデルのどちらにおいても、資本主義は、社会悪を解決せず汚職を促し所得の格差を生み出しているという指摘です。モヨは現在の経済状況を調査し、より良い経済成長を育むためには、資本主義をスペクトルとしてとらえ、異なった経済モデルを融合するべきだと提案します。
- Global economist
Dambisa Moyo is an international economist who analyzes the macroeconomy and global affairs. Full bio

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00:13
Our ability能力 to create作成する
and sustainサスティーン economic経済的 growth成長
0
1359
5097
経済成長をもたらし
維持することは
00:18
is the defining定義する challengeチャレンジ of our time.
1
6480
2736
現代社会の重要な課題です
00:21
Of courseコース there are other challenges挑戦 --
2
9240
2536
もちろん他にも課題はあります
00:23
health健康 careお手入れ, disease疾患 burdens負担
and pandemicsパンデミック,
3
11800
3136
健康管理や疾病負荷
パンデミック
00:26
environmental環境 challenges挑戦
4
14960
1800
環境問題
00:29
and, of courseコース, radicalized根絶 terrorismテロ.
5
17400
2680
そして先鋭化するテロ
00:32
Howeverしかしながら,
6
20800
1216
けれども
00:34
to the extentエクステント that we can actually実際に
solve解決する the economic経済的 growth成長 challengeチャレンジ,
7
22040
4576
可能な限り努力して
経済を活性化していかないと
00:38
it will take us a long way
8
26640
1336
今言ったような課題を
00:40
to solving解決する the challenges挑戦
that I've just elucidated解明された.
9
28000
2600
解決するには
時間がかかるでしょう
00:43
More importantly重要なこと,
10
31400
1656
さらに重要なのは
00:45
unless限り and until〜まで we solve解決する economic経済的 growth成長
11
33080
4496
経済を活性化しない限り
00:49
and create作成する sustainable持続可能な,
long-term長期 economic経済的 growth成長,
12
37600
4016
そして長期的な経済成長を
生み出すまでは
00:53
we'll私たちは be unableできない to address住所
13
41640
2416
健康管理や教育 経済発展など
00:56
the seemingly一見 intractable扱いにくい challenges挑戦
that continue持続する to pervade浸透する the globeグローブ today今日,
14
44080
5336
世界中に広がり続ける
解決できそうにない問題に
01:01
whetherかどうか it's health健康 careお手入れ,
education教育 or economic経済的 development開発.
15
49440
4400
取り組むことはできないでしょう
01:06
The fundamental基本的な question質問 is this:
16
54680
2200
根本的な問題は
01:09
How are we going to create作成する economic経済的 growth成長
17
57520
2616
欧米諸国のような経済先進国が
01:12
in advanced高度な and developed発展した economies経済
like the Unitedユナイテッド States and across横断する Europeヨーロッパ
18
60160
4576
金融危機後に
経済を活性化させようと
01:16
at a time when they continue持続する to struggle闘争
19
64760
2056
苦戦している時に
01:18
to create作成する economic経済的 growth成長
after the financial金融 crisis危機?
20
66840
2800
どうすれば 経済成長がもたらされるのか
01:22
They continue持続する to underperform成績不振
21
70480
2776
経済の低迷は続いていて
01:25
and to see an erosion侵食 in the three
keyキー driversドライバー of economic経済的 growth成長:
22
73280
4120
経済成長の三大要因である
01:30
capital資本, labor労働 and productivity生産性.
23
78040
3320
資本 労働力 生産性は
力強さを失なったままです
01:34
In particular特に,
24
82120
1456
とりわけ
01:35
these developed発展した economies経済
continue持続する to see debts債務 and deficits赤字,
25
83600
4936
先進諸国では
負債と損失をため込み
01:40
the decline低下 and erosion侵食
of bothどちらも the quality品質 and quantity of labor労働
26
88560
4856
労働の質と量が低下し
01:45
and they alsoまた、 see productivity生産性 stalling失速する.
27
93440
2280
生産性は低迷しています
01:48
In a similar類似 vein静脈,
28
96600
1696
同じように
01:50
how are we going to create作成する
economic経済的 growth成長 in the emerging新興 markets市場,
29
98320
3416
いかに新興国に
経済成長をもたらしていくか
01:53
where 90 percentパーセント
of the world's世界の population人口 lives人生
30
101760
3256
新興諸国には世界の9割が暮らし
01:57
and where, on average平均,
31
105040
1536
その人口の7割が
01:58
70 percentパーセント of the population人口
is under the age年齢 of 25?
32
106600
3520
25歳未満の若者です
02:02
In these countries,
33
110640
1456
これらの国々には
02:04
it is essential本質的な that they grow成長する
at a minimum最小 of sevenセブン percentパーセント a year
34
112120
4176
最低でも
年7パーセントの経済成長が
02:08
in order注文 to put a dent凹み in poverty貧困
35
116320
2096
貧困を減らし 現世代のうちに
02:10
and to doubleダブル per〜ごと capita一人 incomes収入
in one generation世代.
36
118440
3200
一人当たりの収入を
倍にするために必須です
02:14
And yetまだ today今日,
37
122520
2056
それでもなお現在
02:16
the largest最大 emerging新興 economies経済 --
38
124600
2096
5千万人以上の―
02:18
countries with at least少なくとも
50 million百万 people --
39
126720
2696
人口を抱える新興市場諸国は
02:21
continue持続する to struggle闘争 to reachリーチ
that sevenセブン percentパーセント magicマジック markマーク.
40
129440
3480
7パーセントという数値目標を目指して
奮闘しています
02:25
Worse悪い than that,
41
133760
1216
さらに悪いことに
02:27
countries like Indiaインド, Russiaロシア,
South Africaアフリカ, Brazilブラジル and even China中国
42
135000
4616
インドやロシア 南アフリカ
ブラジルそして中国ですら
02:31
are falling落下 below以下
that sevenセブン percentパーセント number
43
139640
2496
7パーセントに届かないばかりか
02:34
and, in manyたくさんの cases症例, actually実際に regressing退行.
44
142160
2840
ほとんどの国で下降傾向にあります
02:37
Economic経済 growth成長 matters問題.
45
145800
1920
経済成長は重要な問題です
02:40
With economic経済的 growth成長,
46
148440
1456
経済が成長期に入ると
02:41
countries and societies社会
enter入る into a virtuous善良な cycleサイクル
47
149920
4176
国や社会に好循環が訪れ
02:46
of upward上向き mobility移動性, opportunity機会
and improved改善された living生活 standards基準.
48
154120
4600
人々は 社会階層を上って 機会に恵まれ
生活水準が向上します
02:51
Withoutなし growth成長,
countries contract契約する and atrophy萎縮,
49
159240
3816
停滞期に入ると
国は縮小し衰えていきます
02:55
not just in the annals年表
of economic経済的 statistics統計
50
163080
3216
これは単に
年次の経済統計上の数字だけでなく
02:58
but alsoまた、 in the meaning意味 of life
and how lives人生 are lived住んでいました.
51
166320
3520
人生の意義そして
人生の過ごし方に関わります
03:02
Economic経済 growth成長 matters問題
powerfully強力に for the individual個人.
52
170600
3720
経済成長は
個人に対して大きく影響を及ぼします
03:07
If growth成長 wanes衰える,
53
175120
1616
成長が衰えると
03:08
the riskリスク to human人間 progress進捗
54
176760
2016
人類の進歩へのリスクが進行し
03:10
and the riskリスク of political政治的
and socialソーシャル instability不安定 rises上昇する,
55
178800
4416
政治のリスクや
社会への不安が膨らみます
03:15
and societies社会 become〜になる dimmer調光器,
coarserより粗い and smaller小さい.
56
183240
4560
社会には暗雲が立ち込め
粗暴化し縮小していきます
03:20
The contextコンテキスト matters問題.
57
188600
1696
背景事情も考慮すべきです
03:22
And countries in emerging新興 markets市場
58
190320
1616
新興市場諸国は
03:23
do not need to grow成長する at the same同じ
rates料金 as developed発展した countries.
59
191960
3840
先進国と同じレートで
成長する必要がありません
03:29
Now, I know some of you in this roomルーム
find this to be a riskyリスキーな proposition命題.
60
197240
4440
皆さんの中には
この意見が危険だと考える方もいるでしょう
03:34
There are some people here
61
202680
1856
世界中で起きていることを
03:36
who will turn順番 around
and be quiteかなり disillusioned幻滅する
62
204560
2536
目にするにつけて
ひどく幻滅させられて
03:39
by what's happened起こった around the world世界
63
207120
1776
その根本の原因は
03:40
and basically基本的に ascribe帰属 that
to economic経済的 growth成長.
64
208920
2600
経済成長だと考える人もいます
03:44
You worry心配 about the
overpopulation過密 of the planet惑星.
65
212240
3496
世界人口の爆発を
危惧している人もいます
03:47
And looking at the UN's国連
recent最近 statistics統計 and projections予測
66
215760
2896
国連の統計によると2100年までに
世界の人口は
03:50
that the world世界 will have
11 billion people on the planet惑星
67
218680
2696
頭打ちとなるものの
110億人に達すると
03:53
before it plateaus台地 in 2100,
68
221400
2576
予測されており
03:56
you're concerned心配している about what that does
to naturalナチュラル resourcesリソース --
69
224000
3816
耕作地や飲用水
エネルギーや金属などの
03:59
arable耕作可能な land土地, potable飲み物 water,
energyエネルギー and mineralsミネラル.
70
227840
4120
天然資源がどうなるか懸念されています
04:04
You are alsoまた、 concerned心配している about
the degradation分解 of the environment環境.
71
232800
3320
さらに環境への悪影響も懸念されます
04:08
And you worry心配 about how man,
72
236760
3136
グローバル企業の利潤追求が極まったときに
04:11
embodied具体化された in the corporate企業 globalistグローバリスト,
73
239920
2616
人がどれほど欲深く
04:14
has become〜になる greedy貪欲 and corrupt破損した.
74
242560
3040
腐敗することがあるのかも心配です
04:18
But I'm here to tell you today今日
that economic経済的 growth成長
75
246560
3376
しかし私が今日ここにいるのは
経済成長が
04:21
has been the backbone背骨
of changes変更 in living生活 standards基準
76
249960
3376
世界中の人々の
生活水準を変える中心にあると
04:25
of millions何百万 of people around the world世界.
77
253360
1960
皆さんに伝えるためです
04:27
And more importantly重要なこと,
78
255960
1816
さらに重要なのは
04:29
it's not just economic経済的 growth成長
that has been driven駆動される by capitalism資本主義.
79
257800
4480
資本主義がもたらしたものは
経済成長だけではありません
04:36
The definition定義 of capitalism資本主義,
very simply単に put,
80
264280
3456
資本主義の定義を
簡単に言うと
04:39
is that the factors要因 of production製造,
81
267760
2056
商業と産業
04:41
suchそのような as tradeトレード and industry業界,
capital資本 and labor労働,
82
269840
3376
資本と労働のような
生産要素が
04:45
are left in the hands
of the privateプライベート sectorセクタ and not the state状態.
83
273240
3920
国家ではなく民間の手に
委ねられているということです
04:49
It's really essential本質的な here
that we understandわかる
84
277680
2736
肝心なことは
批判の対象とすべきは
04:52
that fundamentally根本的に the critique批判
is not for economic経済的 growth成長 per〜ごと se
85
280440
5016
経済成長自体ではなく
資本主義に何が起きたかだと
04:57
but what has happened起こった to capitalism資本主義.
86
285480
2056
理解することです
04:59
And to the extentエクステント that we need to create作成する
economic経済的 growth成長 over the long term期間,
87
287560
4016
長期に渡って求められる経済成長が
生み出されるように
05:03
we're going to have to pursue追求する it
with a better form of economic経済的 stanceスタンス.
88
291600
4680
成長を より良い経済体制のもとで
追求していく必要があります
05:09
Economic経済 growth成長 needsニーズ capitalism資本主義,
89
297320
2896
経済成長には
資本主義が必要ですが
05:12
but it needsニーズ it to work properly正しく.
90
300240
1680
正しく機能させなくてはなりません
05:14
And as I mentioned言及した a moment瞬間 ago,
91
302840
2296
先ほど言ったように
05:17
the coreコア of the capitalist資本主義者 systemシステム
has been defined定義された by privateプライベート actors俳優.
92
305160
5960
資本主義のシステムで核心を定めるのは
民間主体でした
05:23
And even this, howeverしかしながら,
is a very simplistic単純化した dichotomy二分法.
93
311720
4056
しかしこれは
二分法での単純化した見方でした
05:27
Capitalism資本主義: good; non-capitalism非資本主義: bad悪い.
94
315800
2920
資本主義は善 反資本主義は悪
というように
05:31
When in practical実用的な experience経験,
95
319120
2656
実務的な経験から言うと
05:33
capitalism資本主義 is much more of a spectrumスペクトラム.
96
321800
2456
資本主義はむしろスペクトルです
05:36
And we have countries suchそのような as China中国,
97
324280
2256
中国のような
05:38
whichどの have practiced練習した
more state状態 capitalism資本主義,
98
326560
2416
国家資本主義の国もあれば
05:41
and we have countries
like the Unites団結 States
99
329000
2096
アメリカのような
05:43
whichどの are more market市場 capitalist資本主義者.
100
331120
1600
市場資本主義の国もあります
05:45
Our efforts尽力 to critique批判
the capitalist資本主義者 systemシステム, howeverしかしながら,
101
333160
3136
資本主義のシステムを批判しようとしたときに
05:48
have tended傾向がある to focusフォーカス
on countries like China中国
102
336320
3216
中国のように
そもそも市場による資本主義ではない国に
05:51
that are in fact事実
not blatantlyむちゃくちゃ market市場 capitalism資本主義.
103
339560
3400
目を向けがちです
05:55
Howeverしかしながら, there is
a realリアル reason理由 and realリアル concern懸念
104
343600
3656
しかし私たちが今本当に懸念しているのは
05:59
for us to now focusフォーカス our attentions注意
on purer純粋な formsフォーム of capitalism資本主義,
105
347280
4656
アメリカが具現化したものである―
より純粋な資本主義の形態に対してです
06:03
particularly特に those embodied具体化された
by the Unitedユナイテッド States.
106
351960
2720
06:07
This is really important重要
107
355280
1776
これは実に重要です
06:09
because this typeタイプ of capitalism資本主義
108
357080
2456
なぜならこの資本主義の形態に対し
06:11
has increasinglyますます
been afforded与えられた the critique批判
109
359560
3256
次第に批判が高まりつつあります
06:14
that it is now fostering育成 corruption腐敗
110
362840
2416
「資本主義は腐敗を助長し
06:17
and, worse悪化する still,
111
365280
1376
さらに悪いことに
06:18
it's increasing増加する income所得 inequality不平等 --
112
366680
2640
所得の不平等を助長している
06:22
the ideaアイディア that the few少数 are benefiting恩恵を受ける
at the expense費用 of the manyたくさんの.
113
370120
4720
多数を犠牲にして
少数が利益をあげているではないか」と
06:28
The two really criticalクリティカルな questions質問
that we need to address住所
114
376760
3216
取り組むべき
非常に重大な二つの課題は
06:32
is how can we fix修正する capitalism資本主義
115
380000
2696
資本主義を立て直し
06:34
so that it can help create作成する economic経済的 growth成長
116
382720
2776
経済成長を実現していくことと
06:37
but at the same同じ time
can help to address住所 socialソーシャル ills病気.
117
385520
3360
同時に 社会的な病理を解決していくことです
06:41
In order注文 to think about that framingフレーミング,
we have to ask尋ねる ourselves自分自身,
118
389720
3376
その構想を練るために
私たちは自問する必要があります
06:45
how does capitalism資本主義 work today今日?
119
393120
1720
現代の資本主義の仕組みとは?
06:47
Very simplistically単純に,
120
395760
1600
ごく簡単にいうと
06:49
capitalism資本主義 is setセット on the basis基礎
of an individual個人 utilityユーティリティー maximizer最大化 --
121
397960
5776
資本主義は利益第一主義者
つまり欲しいものは手に入れる
06:55
a selfish利己的 individual個人
who goes行く after what he or she wants.
122
403760
4296
自己中心的な人たちによって
取り決められています
07:00
And only after they've彼らは
maximized最大化 their彼らの utilityユーティリティー
123
408080
3136
利益を最大限に得られた時にだけ
07:03
do they then decide決めます it's important重要
124
411240
2496
自分たち以外の社会契約への
07:05
to provide提供する supportサポート
to other socialソーシャル contracts契約.
125
413760
3080
支援が重要だと判断します
07:09
Of courseコース, in this systemシステム
governments政府 do tax税金,
126
417360
3416
もちろんこの制度において
政府は税金を課し
07:12
and they use part of their彼らの revenues収入
to fund基金 socialソーシャル programsプログラム,
127
420800
3736
税収の一部を
社会保障の資金に使うので
07:16
recognizing認識 that government's政府の role役割
is not just regulation規制
128
424560
2856
政府の役割は
ただ規制するだけではなく
07:19
but alsoまた、 to be arbiterアービタ of socialソーシャル goods.
129
427440
3280
社会財の仲裁役であると理解できます
07:23
But neverthelessそれにもかかわらず,
130
431320
1296
それにもかかわらず
07:24
this frameworkフレームワーク --
131
432640
1336
この構造
07:26
this two-stage2段階 frameworkフレームワーク --
132
434000
1976
つまり二段階構造は
07:28
is the basis基礎 from whichどの we must必須 now start開始
133
436000
1976
いかに資本主義の構造を
07:30
to think about how we can
improve改善する the capitalist資本主義者 modelモデル.
134
438000
2600
改善できるかを考える基礎となります
07:33
I would argue主張する that there are
two sides両側 to this challengeチャレンジ.
135
441520
3400
この課題には
二つの側面があります
07:37
First of all,
136
445520
1216
まず第一に
07:38
we can drawドロー on the right-wing右翼 policiesポリシー
137
446760
2936
右よりの政策に基づくと
07:41
to see what could be beneficial有益 for us
138
449720
1856
何が有益かを知り
07:43
to think about how
we can improve改善する capitalism資本主義.
139
451600
2120
資本主義の改善策を考えること
07:46
In particular特に,
140
454440
1256
具体的には
07:47
right-leaning右傾き policiesポリシー
141
455720
1736
右よりの政策では
07:49
have tended傾向がある to focusフォーカス on things
like conditional条件付き transfers移転,
142
457480
3456
条件付給付などが優先される傾向があります
07:52
where we pay支払う and reward褒賞 people
for doing the things
143
460960
3016
経済成長を促すと思われることを
07:56
that we actually実際に think
can help enhance強化する economic経済的 growth成長.
144
464000
3456
実行したら 給付金で報いる
というやり方です
07:59
For example,
145
467480
1216
例えば
08:00
sending送信 children子供 to school学校,
146
468720
1616
子供を学校に通わせると
08:02
parents could earn獲得する moneyお金 for that,
147
470360
2216
両親は現金を受給できます
08:04
or getting取得 their彼らの children子供
inoculated接種した or immunized免疫された,
148
472600
3376
または
子供に予防接種を受けさせると
08:08
parents could get paid支払った for doing that.
149
476000
1880
両親は現金を受給できます
08:10
Now, quiteかなり apart離れて from the debateディベート
150
478360
2096
当然のことをしている人に
08:12
on whetherかどうか or not
we should be paying払う people
151
480480
2296
現金を給付するべきか否か
08:14
to do what we think they should do anywayとにかく,
152
482800
2696
こういう議論はさておき
08:17
the fact事実 of the matter問題
is that pay支払う for performanceパフォーマンス
153
485520
3176
この行為に対する現金給付は
08:20
has actually実際に yielded降伏 some positiveポジティブ results結果
154
488720
2416
実際に良い成果を出しています
08:23
in places場所 like Mexicoメキシコ,
155
491160
1696
例えばメキシコ
08:24
in Brazilブラジル
156
492880
1256
そしてブラジル
08:26
and alsoまた、 in pilotパイロット programsプログラム in New新しい Yorkヨーク.
157
494160
2600
ニューヨークでの実証実験が挙げられます
08:29
But there are alsoまた、 benefits利点
158
497520
1496
しかし左よりの政策にも
08:31
and significant重要な changes変更 underway進行中
on left-leaning左傾き policiesポリシー.
159
499040
4360
メリットがあり
大変革が進んでいます
08:35
Arguments引数 that government政府 should
expand拡大する its role役割 and responsibility責任
160
503880
4256
政府は裁量の範囲を狭めず
むしろ生産要素の調停者として
08:40
so that it's not so narrowly狭く defined定義された
161
508160
2216
その役割と義務を
08:42
and that government政府 should be
much more of an arbiterアービタ
162
510400
2495
拡張すべきだという議論は
08:44
of the factors要因 of production製造
163
512919
1377
中国の成功により
08:46
have become〜になる commonplace普段の
with the success成功 of China中国.
164
514320
2400
一般化しつつあります
08:49
But alsoまた、 we've私たちは started開始した to have debates議論
165
517400
2296
民間企業の役割についても
08:51
about how the role役割 of the privateプライベート sectorセクタ
166
519720
2256
議論が始まっています
08:54
should move動く away
from just beingであること a profit利益 motive動機
167
522000
2576
どうすれば利益追求から離れて
08:56
and really be more engaged従事する
in the delivery配達 of socialソーシャル programsプログラム.
168
524600
3496
より社会貢献の提供に
携わるようになるか
09:00
Things like the corporate企業
socialソーシャル responsibility責任 programsプログラム,
169
528120
3216
企業の社会責任プログラムのように
09:03
albeitしかし small小さい in scale規模,
170
531360
1976
小規模でも
09:05
are moving動く in that right direction方向.
171
533360
1880
正しい方向へ進んでいます
09:07
Of courseコース, left-leaning左傾き policiesポリシー
have alsoまた、 tended傾向がある to blurぼかし the lines
172
535960
5216
もちろん 左よりの政策では
政府とNGO
09:13
betweenの間に government政府,
NGOsNGO and privateプライベート sectorセクタ.
173
541200
2680
民間企業の区別が
曖昧になりがちです
09:16
Two very good examples of this
are the 19th-century世紀 Unitedユナイテッド States,
174
544800
3976
この二つの良い例が
19世紀のアメリカです
09:20
when the infrastructureインフラ rolloutロールアウトする
175
548800
1616
インフラの導入時期には
09:22
was really about
public-private公的/私的 partnershipsパートナーシップ.
176
550440
3096
まさに官民の協力体制でした
09:25
More recently最近, of courseコース,
177
553560
1416
近年では
09:27
the advent出現 of the Internetインターネット
has alsoまた、 proven証明された to the world世界
178
555000
3616
インターネットが登場したときも
社会の向上のために
09:30
that publicパブリック and privateプライベート can work together一緒に
for the betterment改善 of society社会.
179
558640
3840
官民が一体となって
取り組めることを世界に示しました
09:36
My fundamental基本的な messageメッセージ to you is this:
180
564240
3056
私が伝えたいのはこういうことです
09:39
We cannotできない continue持続する to try and solve解決する
the world世界 economic経済的 growth成長 challenges挑戦
181
567320
5416
独断的で
不必要に観念的な姿勢では
09:44
by beingであること dogmaticドグマティク
and beingであること unnecessarily不必要に ideologicalイデオロギー.
182
572760
4160
世界経済の持続的な成長や
問題の解決は不可能です
09:49
In order注文 to create作成する sustainable持続可能な,
long-term長期 economic経済的 growth成長
183
577800
3816
持続可能な
長期経済成長をもたらし
09:53
and solve解決する the challenges挑戦 and socialソーシャル ills病気
that continue持続する to plagueペスト the world世界 today今日,
184
581640
4296
世の中を苦しめ続ける
問題や社会的病理を一掃し
09:57
we're going to have to be
more broad-minded幅広い
185
585960
2296
何が役に立つのかという広い視点でとらえることが
必要になるでしょう
10:00
about what mightかもしれない work.
186
588280
1520
何が役に立つのかという広い視点でとらえることが
必要になるでしょう
10:02
Ultimately最終的に,
187
590280
1576
究極的には
10:03
we have to recognize認識する
that ideologyイデオロギー is the enemy of growth成長.
188
591880
4136
イデオロギーは成長の敵
という認識が必要です
10:08
Thank you.
189
596040
1216
ありがとうございます
10:09
(Applause拍手)
190
597280
2240
(拍手)
10:15
Brunoブルーノ GiussaniGiussani: I want to ask尋ねる
a coupleカップル of questions質問, DambisaDambisa,
191
603160
2896
ブルーノ:ダンビサ 質問があります
10:18
because one could react反応する
to your last sentence
192
606080
2136
あなたの最後の一言に対して
こうも言えます
経済成長もイデオロギーだ
10:20
by saying言って growth成長 is alsoまた、 an ideologyイデオロギー,
193
608240
1816
10:22
it's possiblyおそらく the dominant支配的
ideologyイデオロギー of our times.
194
610080
2336
おそらく現代の
支配的イデオロギーだ
と言われたらどう答えますか?
10:24
What do you say
to those who react反応する that way?
195
612440
2096
当然の疑問だと思います
10:26
DMDM: Well, I think that that's
completely完全に legitimate合法的,
196
614560
2456
10:29
and I think that we're already既に
having持つ that discussion討論.
197
617040
2576
私たちは現在
このことを議論しています
10:31
There's a lot of work
going on around happiness幸福
198
619640
2216
幸福とは何かというテーマをはじめ
10:33
and other metricsメトリック beingであること used
for measuring測定する people's人々の success成功
199
621880
3496
生活水準の向上と成功の測定指標についても
10:37
and improvements改善 in living生活 standards基準.
200
625400
1816
多くの研究が行われています
10:39
And so I think that we should be open開いた
201
627240
2056
そこで生活水準の向上と
10:41
to what could deliver配信する improvements改善
in people's人々の living生活 standards基準
202
629320
2976
世界中の貧困削減のために
何ができるのか
10:44
and continue持続する to reduce減らす
poverty貧困 around the world世界.
203
632320
2256
幅広く考えるべきです
つまりあなたは
経済成長の回復を訴えましたが
10:46
BGBG: So you're basically基本的に pleading訴える
for rehabilitatingリハビリテーション growth成長,
204
634600
2816
有限の地球を
犠牲にすることなく
10:49
but the only way for that happen起こる
205
637440
1576
10:51
withoutなし compromising妥協する
the capacity容量 of the earth地球,
206
639040
2336
この長い道程を進む
10:53
to take us on a long journey,
207
641400
1536
唯一の方法は
10:54
is for economic経済的 growth成長
208
642960
1656
経済成長を
10:56
somehow何とか to decouple切り離す
from the underlying根底にある use of resourcesリソース.
209
644640
2696
前提だった資源の利用から
切り離すことでしょう
10:59
Do you see that happeningハプニング?
210
647360
1296
これを可能とお考えですか?
11:00
DMDM: Well, I think that I'm more optimistic楽観的
about human人間 ability能力 and ingenuity独創性.
211
648680
4536
私は人間の能力や
創造力にもっと楽観的です
11:05
I think if we start開始 to constrain制約する ourselves自分自身
212
653240
2176
有限で乏しく 枯渇していく
11:07
usingを使用して the finite有限, scarce乏しい
and depleting枯渇する resourcesリソース
213
655440
3056
資源を使い
人間同士が抑圧を始めると
11:10
that we know today今日,
214
658520
1256
ご存知のように
11:11
we could get quiteかなり negative
215
659800
1336
人は悲観的になり
11:13
and quiteかなり concerned心配している
about the way the world世界 is.
216
661160
2216
世の中に不安を感じます
11:15
Howeverしかしながら, we've私たちは seen見た the Clubクラブ of Romeローマ,
217
663400
2296
しかし ローマクラブは以前
11:17
we've私たちは seen見た previous claims請求
218
665720
2416
世界中の資源はじきに枯渇し
11:20
that the world世界 would be
runningランニング out of resourcesリソース,
219
668160
2336
この警告には正当な根拠がある
11:22
and it's not to argue主張する
that those things are not valid有効な.
220
670520
2576
このように主張していました
11:25
But I think, with ingenuity独創性
we could see desalination淡水化,
221
673120
2656
しかし人は創意工夫で
海水を淡水化できたように
11:27
I think we could reinvest再投資 in energyエネルギー,
222
675800
1936
より良い結果を得るために
11:29
so that we can actually実際に
get better outcomes結果.
223
677760
2136
エネルギーに再投資できます
11:31
And so in that senseセンス,
224
679920
1216
その点で
11:33
I'm much more optimistic楽観的
about what humans人間 can do.
225
681160
2376
私は人の能力に楽観的です
11:35
BGBG: The thing that strikesストライク me
226
683560
1416
私にとって印象的だったのは
11:37
about your proposals提案
for rehabilitatingリハビリテーション growth成長
227
685000
3376
経済成長を回復し
違う方向に進むための
11:40
and taking取る a different異なる direction方向
228
688400
1616
提案ですが これは
11:42
is that you're kind種類 of suggesting提案する
to fix修正する capitalism資本主義 with more capitalism資本主義 --
229
690040
5056
より原型の資本主義に戻すよう
提案しているように感じました
11:47
with puttingパッティング a price価格 tagタグ
on good behavior動作 as incentiveインセンティブ
230
695120
3616
人を駆り立てるために
善い行いに値札をつけたり
11:50
or developing現像 a biggerより大きい role役割
for businessビジネス in socialソーシャル issues問題.
231
698760
4176
社会問題の周辺産業のために
より大きな役割を構築する
11:54
Is that what you're suggesting提案する?
232
702960
1496
これがあなたの提案ですか?
11:56
DMDM: I'm suggesting提案する
we have to be open-minded考え方が柔軟な.
233
704480
2136
もっと広い視野を持つべきだと考えます
11:58
I think it is absolutely絶対に the case場合
234
706640
2216
当然ですが
12:00
that traditional伝統的な modelsモデル of economic経済的 growth成長
235
708880
2456
従来の経済成長モデルでは
12:03
are not workingワーキング the way
we would like them to.
236
711360
2416
願ったとおりの成果は生まれませんでした
12:05
And I think it's no accident事故
237
713800
1896
これは偶然ではなく
12:07
that today今日 the largest最大
economy経済 in the world世界, the Unitedユナイテッド States,
238
715720
3296
世界最大の経済大国である
アメリカには
12:11
has democracy民主主義,
239
719040
1296
民主主義があり
12:12
liberalリベラル democracy民主主義,
as it's coreコア political政治的 stanceスタンス
240
720360
3096
政治的姿勢の中心に
自由民主主義があり
12:15
and it has free無料 market市場 capitalism資本主義 --
241
723480
2176
アメリカの自由市場資本主義は
12:17
to the extentエクステント that it is free無料 --
242
725680
1576
その範囲内において
12:19
free無料 market市場 capitalism資本主義
as its economic経済的 stanceスタンス.
243
727280
2176
経済上の姿勢として
自由市場資本主義です
12:21
The second二番 largest最大 economy経済 is China中国.
244
729480
2136
世界第2位の経済大国中国は
12:23
It has deprioritized剥奪された democracy民主主義
245
731640
2136
民主主義を優先しない
12:25
and it has state状態 capitalism資本主義,
whichどの is a completely完全に different異なる modelモデル.
246
733800
3176
国家資本主義という
全く異なったモデルです
12:29
These two countries,
completely完全に different異なる political政治的 modelsモデル
247
737000
2736
これら二つの国は政治面そして
12:31
and completely完全に different異なる economic経済的 modelsモデル,
248
739760
1976
経済面で全く異なりますが
12:33
and yetまだ they have the same同じ
income所得 inequality不平等 number
249
741760
2416
同等の所得格差があることが
12:36
measured測定された as a Giniジニー coefficient係数.
250
744200
1496
ジニ係数により示されました
12:37
I think those are the debates議論
we should have,
251
745720
2136
このことを議論すべきです
12:39
because it's not clearクリア at all
252
747880
2136
どの経済モデルを適用していくべきか
12:42
what modelモデル we should be adopting採用,
253
750040
1816
まったく不明です
12:43
and I think there needsニーズ to be
much more discourse談話
254
751880
2336
何がわかっていて
何がわかっていないのか
12:46
and much more humility謙虚
about what we know and what we don't know.
255
754240
3416
より多くの議論を重ね
謙虚に考えることが必要だと思います
12:49
BGBG: One last question質問.
The COPCOP21 is going on in Parisパリ.
256
757680
3376
COP21が
パリで開催されますが
12:53
If you could send送信する a tweetつぶやく
257
761080
1496
あなたがもし一言
12:54
to all the heads of state状態
and heads of delegations代表団 there,
258
762600
3296
そこに出席する首脳や代表に
伝えるなら
12:57
what would you say?
259
765920
1376
何と言いますか?
12:59
DMDM: Again, I would be very much
about beingであること open-minded考え方が柔軟な.
260
767320
2656
ここでも
もっと広い視野を持つべきです
13:02
As you're aware承知して,
261
770000
1216
お気づきのように
13:03
the issues問題 around
the environmental環境 concerns心配
262
771240
2096
環境問題を取り巻く議論は
13:05
have been on the agenda議題 manyたくさんの times now --
263
773360
1976
何度も取り上げられてきました
13:07
in Copenhagenコペンハーゲン,
'72 in Stockholmストックホルム --
264
775360
2256
コペンハーゲン会議
72年のストックホルム会議
13:09
and we keep revisiting再訪 these issues問題
265
777640
2296
そして未だ検討中です
13:11
partly部分的に because there is not
a fundamental基本的な agreement契約,
266
779960
3576
それは根本的な合意に
至っていないからでしょう
13:15
in fact事実 there's a schism分裂
267
783560
1256
要するに
13:16
betweenの間に what the developed発展した
countries believe and want
268
784840
2736
先進国と新興市場国の
要求の間には
13:19
and what emerging新興 market市場 countries want.
269
787600
2336
隔たりがあるからです
13:21
Emerging新興 market市場 countries need
to continue持続する to create作成する economic経済的 growth成長
270
789960
3216
新興市場国では
政治不安を一掃するために
13:25
so that we don't have political政治的
uncertainty不確実性 in the those countries.
271
793200
3416
経済成長を続けることが必要です
13:28
Developed発展した countries recognize認識する
272
796640
2136
先進国は認識しています
13:30
that they have a realリアル,
important重要 responsibility責任
273
798800
2256
先進国には重要な責任があり
13:33
not only just to manage管理する
their彼らの COCO2 emissions排出量
274
801080
2816
二酸化炭素排出量や
13:35
and some of the degradation分解
that they're contributing貢献する to the world世界,
275
803920
3176
世界の環境問題の要因を
管理するだけでなく
13:39
but alsoまた、 as trendsettersトレンドセッター in R&D.
276
807120
1776
研究開発を先導しなければなりません
13:40
And so they have to come
to the table as well.
277
808920
2256
だからこそ交渉の場に
現れなくてはなりません
13:43
But in essenceエッセンス, it cannotできない be a situation状況
278
811200
2456
先進国が自らを省みず
13:45
where we start開始 ascribing因果関係 policiesポリシー
to the emerging新興 markets市場
279
813680
4136
新興市場国の政策を問題にすることは
13:49
withoutなし developed発展した countries themselves自分自身
280
817840
1856
本質的に不可能なことです
13:51
alsoまた、 taking取る quiteかなり a swipeスワイプ
at what they're doing
281
819720
2376
一方では先進諸国市場の
需要と供給双方が
13:54
bothどちらも in demandデマンド and supply供給
in developed発展した markets市場.
282
822120
2776
新興国の行動を
大きく左右しているからです
13:56
BGBG: DambisaDambisa, thank you for coming到来 to TEDTED.
DMDM: Thank you very much.
283
824920
3096
ブルーノ:貴重なお話ありがとうございます
ダンビサ:こちらこそ
14:00
(Applause拍手)
284
828040
3443
(拍手)
Translated by Yuko Masubuchi
Reviewed by Ken Yoda

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ABOUT THE SPEAKER
Dambisa Moyo - Global economist
Dambisa Moyo is an international economist who analyzes the macroeconomy and global affairs.

Why you should listen

Dambisa Moyo's work examines the interplay between rapidly developing countries, international business, and the global economy -- while highlighting opportunities for investment. She has travelled to more than 60 countries over the past decade, studying the political, economic and financial workings of emerging economies, in particular the BRICs and the frontier economies in Asia, South America, Africa and the Middle East. Her latest book, Winner Take All: China’s Race for Resources and What It Means for the World, looks at how commodities markets influence much more than the global economy -- and examines the possible consequences of China's unprecedented rush for commodities such as oil, minerals, water, and food, including the looming specter of commodity-driven conflict.

She is the author of the brilliantly argued Dead Aid: Why Aid Is Not Working and How There Is a Better Way for Africa and How the West Was Lost: Fifty Years of Economic Folly and the Stark Choices Ahead. Previously, she was an economist at Goldman Sachs, where she worked for nearly a decade, and was a consultant to the World Bank in Washington.

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Dambisa Moyo | Speaker | TED.com