ABOUT THE SPEAKER
Celeste Headlee - Writer and radio host
Celeste Headlee's years of interview experience give her a unique perspective on what makes for a good conversation.

Why you should listen

Celeste Headlee hosts a daily news/talk show, On Second Thought, on Georgia Public Broadcasting. 

Headlee has worked in public radio since 1999, as a reporter, host and correspondent. She was the Midwest Correspondent for NPR before becoming the co-host of the PRI show "The Takeaway.” After that, she guest hosted a number of NPR shows including "Tell Me More,” "Talk of the Nation,” "Weekend All Things Considered” and "Weekend Edition". Headlee also anchored election coverage for PBS World in 2012 and was a regular guest on CNN.

Headlee holds multiple degrees in music and still performs as a professional opera singer. She appears on the album “Classically Blue” from gospel artist Lea Gilmore. She's the granddaughter of composer William Grant Still.

More profile about the speaker
Celeste Headlee | Speaker | TED.com
TEDxCreativeCoast

Celeste Headlee: 10 ways to have a better conversation

セレステ・ヘッドリー: 上手に会話する10の方法

Filmed:
17,081,256 views

仕事の成功がいかに上手く人と話せるかにかかっているとしたら、会話の仕方について多くを学ぶことでしょう。でも、実際にはほとんどの人があまり上手く会話をしていません。長年ラジオ番組の司会をしてきたセレステ・ヘッドリーは、優れた会話の要素が何か知っています。正直に、簡潔に、明確に話すこと、そして適切な量の聞くことです。この鋭い洞察に満ちた講演で、彼女がより上手く会話するための10の方法を紹介しています。「出かけていって人と話し、耳を傾けること、そして何より大切なのは、感心させられるのを期待することです」
- Writer and radio host
Celeste Headlee's years of interview experience give her a unique perspective on what makes for a good conversation. Full bio

Double-click the English transcript below to play the video.

挙手をお願いしたいのですが
00:12
All right, I want to see a showショー of hands:
0
840
1953
フェイスブックで
友達解除したことがある人いますか?
00:14
how manyたくさんの of you have
unfriended未公開 someone誰か on Facebookフェイスブック
1
2817
2399
00:17
because they said something offensive攻撃
about politics政治 or religion宗教,
2
5240
3856
その人が 何か不快な発言を
政治や 宗教や
子育てや 食品について
したという理由でです
00:21
childcare育児, foodフード?
3
9120
2136
00:23
(Laughter笑い)
4
11280
1936
(笑)
00:25
And how manyたくさんの of you
know at least少なくとも one person that you avoid避ける
5
13240
2816
話したくなくて
避けている人が
少なくとも1人いる
という人は?
00:28
because you just don't want
to talk to them?
6
16079
2281
00:30
(Laughter笑い)
7
18880
2056
(笑)
かつては 礼儀正しく
会話するためには
00:32
You know, it used to be that in order注文
to have a polite丁寧 conversation会話,
8
20960
3216
『マイ・フェア・レディ』の
ヒギンズ教授の言葉に従って
00:36
we just had to followフォローする the advice助言
of Henryヘンリー Higginsヒギンズ in "My Fair公正 Ladyレディ":
9
24200
3216
天気や健康の話をしていれば
良かったんですが
00:39
Stickスティック to the weather天気 and your health健康.
10
27440
1816
最近では 気候変動とか
反予防接種とかあって —
00:41
But these days日々, with climate気候 change変化する
and anti-vaxxing抗バクシング, those subjects科目 --
11
29280
3376
(笑)
00:44
(Laughter笑い)
12
32680
1296
安全な話題では
なくなりました
00:46
are not safe安全 eitherどちらか.
13
34000
1296
00:47
So this world世界 that we liveライブ in,
14
35320
2440
私たちが住む世界では
どんな会話も
00:50
this world世界 in whichどの everyすべて conversation会話
15
38520
2576
論争に発展する恐れがあり
00:53
has the potential潜在的な
to devolve解散する into an argument引数,
16
41120
2176
政治家は互いに話ができず
00:55
where our politicians政治家
can't speak話す to one another別の
17
43320
2286
00:57
and where even the most最も trivial自明 of issues問題
18
45630
2306
本当に些細な問題にさえ
激して賛成 反対の議論をする人がいます
00:59
have someone誰か fighting戦う bothどちらも passionately情熱的に
for it and againstに対して it, it's not normal正常.
19
47960
4976
普通じゃありません
ピュー研究所が1万人の
アメリカ人成人を対象に調査したところ
01:04
Pewピュー Research研究 did a study調査
of 10,000 Americanアメリカ人 adults大人,
20
52960
3096
01:08
and they found見つけた that at this moment瞬間,
we are more polarized偏極した,
21
56080
2736
現在では 歴史上
かつてないほどに
01:10
we are more divided分割された,
22
58840
1296
人々が二極化し
01:12
than we ever have been in history歴史.
23
60160
2776
対立していることが
わかりました
01:14
We're lessもっと少なく likelyおそらく to compromise妥協,
24
62960
1576
みんな妥協しようとせず
01:16
whichどの means手段 we're
not listening聞いている to each other.
25
64560
2176
聞く耳を持たないのです
01:18
And we make decisions決定 about where to liveライブ,
26
66760
2536
そして私たちは
どこに住み
誰と結婚し
誰と友達になるかを
01:21
who to marry結婚する and even
who our friends友達 are going to be,
27
69320
2616
既に信じていることに
基づいて決めています
01:23
basedベース on what we already既に believe.
28
71960
2096
01:26
Again, that means手段
we're not listening聞いている to each other.
29
74080
2976
これもまた
聞く耳を持たないということです
会話には 話すことと聞くことの
バランスが必要ですが
01:29
A conversation会話 requires要求する a balanceバランス
betweenの間に talking話す and listening聞いている,
30
77080
3336
01:32
and somewhereどこかで along一緒に the way,
we lost失われた that balanceバランス.
31
80440
2656
私たちはどこかで
そのバランスを失ってしまいました
01:35
Now, part of that is due支払う to technology技術.
32
83120
1896
技術の発展も一因です
携帯電話は
今も 手にしているか
01:37
The smartphonesスマートフォン that you all
eitherどちらか have in your hands
33
85040
2576
手の届くところに
あることでしょう
01:39
or close閉じる enough十分な that you could
grabつかむ them really quickly早く.
34
87640
2656
ピュー研究所によると
01:42
Accordingによると to Pewピュー Research研究,
35
90320
1296
10代の若者の3分の1は
日に100件以上メッセージを送っています
01:43
about a third三番 of Americanアメリカ人 teenagersティーンエイジャー
send送信する more than a hundred textsテキスト a day.
36
91640
4896
恐らく その人たちのほとんどは
面と向かって話すよりも
01:48
And manyたくさんの of them, almostほぼ most最も of them,
are more likelyおそらく to textテキスト their彼らの friends友達
37
96560
4576
メッセすることの方が
多いことでしょう
01:53
than they are to talk
to them face to face.
38
101160
2080
雑誌『アトランティック』に
01:56
There's this great pieceピース in The Atlantic大西洋.
39
104160
1976
ポール・バーンウェルという
高校教師が書いた面白い記事があります
01:58
It was written書かれた by a high高い school学校 teacher先生
named名前 Paulポール Barnwellバーンウェル.
40
106160
2856
彼は生徒に
コミュニケーションの課題を出しました
02:01
And he gave与えた his kids子供たち
a communicationコミュニケーション projectプロジェクト.
41
109040
2136
メモを使わず 特定の題目について
話す方法を教えたかったのです
02:03
He wanted to teach教える them how to speak話す
on a specific特定 subject主題 withoutなし usingを使用して notesノート.
42
111200
3736
彼はこう書いています
「私は気が付いた—」
02:06
And he said this: "I came来た to realize実現する..."
43
114960
1905
02:08
(Laughter笑い)
44
116889
3287
(笑)
02:12
"I came来た to realize実現する
that conversational会話 competence能力
45
120200
3176
「会話の能力というのは
教師が教えそこねている
最も見過ごされたスキルだと
02:15
mightかもしれない be the singleシングル
most最も overlooked見落とされた skillスキル we fail失敗します to teach教える.
46
123400
4096
02:19
Kids子供たち spend費やす hours時間 each day engaging魅力的
with ideasアイデア and each other throughを通して screensスクリーン,
47
127520
4296
生徒たちは 毎日何時間も画面を通して
アイデアや他の人に接しているが
02:23
but rarelyまれに do they have an opportunity機会
48
131840
1856
対人スキルを磨く機会は
02:25
to honeホーン their彼らの interpersonal対人関係
communicationsコミュニケーション skillsスキル.
49
133720
2576
ほとんど持っていない
変な聞こえるかもしれないが
我々は自問せねばならないだろう
02:28
It mightかもしれない sound like a funny面白い question質問,
but we have to ask尋ねる ourselves自分自身:
50
136320
3176
02:31
Is there any 21st-centuryセント・セイント skillスキル
51
139520
1936
21世紀における
スキルの中で
02:33
more important重要 than beingであること ableできる to sustainサスティーン
coherentコヒーレントな, confident自信を持って conversation会話?"
52
141480
5576
理路整然と自信を持って会話する能力より
大切なものがあるだろうかと」
02:39
Now, I make my living生活 talking話す to people:
53
147080
2216
私は話すことを
仕事にしています
02:41
Nobelノーベル Prize winners勝者, truckトラック driversドライバー,
54
149320
2256
ノーベル賞受賞者
トラック運転手
02:43
billionaires億万長者, kindergarten幼稚園 teachers教師,
55
151600
2416
億万長者
幼稚園の先生
02:46
heads of state状態, plumbers配管.
56
154040
2696
国家元首
配管工
好きな人とも
好きではない人とも話します
02:48
I talk to people that I like.
I talk to people that I don't like.
57
156760
3048
02:51
I talk to some people that I disagree同意しない with
deeply深く on a personal個人的 levelレベル.
58
159832
3784
個人的には まったく意見が
合わない人とも話します
02:55
But I still have
a great conversation会話 with them.
59
163640
2776
それでも その人たちと
素晴らしい会話ができます
02:58
So I'd like to spend費やす the next 10 minutes
or so teaching教える you how to talk
60
166440
3896
これからの10分間で
話す方法と
03:02
and how to listen.
61
170360
1360
聞く方法を
お教えします
会話の秘訣については
いろいろ聞いたことがあるでしょう
03:04
Manyたくさんの of you have already既に heard聞いた
a lot of advice助言 on this,
62
172800
2616
相手の目を見るとか
03:07
things like look the person in the eye,
63
175440
1976
前もって興味のある話題について
考えておくとか
03:09
think of interesting面白い topicsトピック
to discuss話し合います in advance前進,
64
177440
3816
03:13
look, nodうなずき and smileスマイル to showショー
that you're paying払う attention注意,
65
181280
4776
注意して聞いていること示すよう
相手を見つめ 相槌を打ち 微笑むとか
03:18
repeat繰り返す back what you just heard聞いた
or summarize要約する it.
66
186080
2896
相手の言葉を 繰り返したり
要約して言うとか —
03:21
So I want you to forget忘れる all of that.
67
189000
1736
そういうのは
全て忘れてください
03:22
It is crapひどい.
68
190760
1216
役に立ちませんから
03:24
(Laughter笑い)
69
192000
3016
(笑)
03:27
There is no reason理由 to learn学ぶ
how to showショー you're paying払う attention注意
70
195040
4256
注意して聞いている風に見せる方法を
学ぶ必要はありません
03:31
if you are in fact事実 paying払う attention注意.
71
199320
3656
実際に注意して
聞いているのであれば
03:35
(Laughter笑い)
72
203000
1856
(笑)
03:36
(Applause拍手)
73
204880
2896
(拍手)
03:39
Now, I actually実際に use the exact正確
same同じ skillsスキル as a professional専門家 interviewerインタビュアー
74
207800
3656
私はプロのインタビュアー
としてのスキルを
03:43
that I do in regular定期的 life.
75
211480
2936
そのまま普段の生活でも
使っています
03:46
So, I'm going to teach教える you
how to interviewインタビュー people,
76
214440
3456
皆さんにインタビューの技術を
お教えしますが
03:49
and that's actually実際に going to help you
learn学ぶ how to be better conversationalists会話主義者.
77
217920
3816
それは 会話が上手くなるためにも
役立ちます
互いの時間を
無駄にせず
03:53
Learn学ぶ to have a conversation会話
78
221760
1376
03:55
withoutなし wasting無駄にする your time,
withoutなし getting取得 bored退屈な,
79
223160
2336
退屈せず
03:57
and, please God,
withoutなし offending怒っている anybody.
80
225520
3296
相手を傷つけない会話の方法を
学んでください
04:00
We've私たちは all had really great conversations会話.
81
228840
2216
みんな素晴らしい会話を
したことはあって
04:03
We've私たちは had them before.
We know what it's like.
82
231080
2176
どの様なものか
知っています
話に引き込まれ
鼓舞された
04:05
The kind種類 of conversation会話 where you
walk歩く away feeling感じ engaged従事する and inspiredインスピレーションを受けた,
83
233280
3696
相手と本当の
繋がりができた
04:09
or where you feel
like you've made a realリアル connection接続
84
237000
2456
すっかり理解してもらえたと
別れ際に感じるような会話です
04:11
or you've been perfectly完全に understood理解された.
85
239480
2096
04:13
There is no reason理由
86
241600
1216
会話のほとんどが
04:14
why most最も of your interactionsインタラクション
can't be like that.
87
242840
3256
そのようなものであっていけない
理由はありません
04:18
So I have 10 basic基本的な rulesルール.
I'm going to walk歩く you throughを通して all of them,
88
246120
3216
会話の10の基本ルールを
一緒に見ていきましょう
04:21
but honestly正直, if you just choose選択する
one of them and masterマスター it,
89
249360
3736
そのうちの1つでも
マスターすれば
よりよい会話を
楽しめるようになります
04:25
you'llあなたは already既に enjoy楽しんで better conversations会話.
90
253120
2736
04:27
Number one: Don't multitaskマルチタスク.
91
255880
2216
その1「“ながら”をしない」
04:30
And I don't mean
just setセット down your cell細胞 phone電話
92
258120
2176
携帯電話やタブレットや
車の鍵なんかを
04:32
or your tabletタブレット or your car keysキー
or whateverなんでも is in your handハンド.
93
260320
2856
もてあそぶのをやめる
というだけでなく
身も心も そこにいる
ということです
04:35
I mean, be presentプレゼント.
94
263200
1896
04:37
Be in that moment瞬間.
95
265120
2256
その瞬間に
いるようにするのです
04:39
Don't think about your argument引数
you had with your bossボス.
96
267400
2616
上司との口論のことなんて
考えないでください
04:42
Don't think about what
you're going to have for dinnerディナー.
97
270040
2616
夕食は何にしようかなんて
考えないでください
もし 会話から
抜けたいなら
04:44
If you want to get out
of the conversation会話,
98
272680
2056
どうぞ抜けてください
04:46
get out of the conversation会話,
99
274760
1376
でも 半分だけ参加というのは
やめてください
04:48
but don't be halfハーフ in it
and halfハーフ out of it.
100
276160
2136
04:50
Number two: Don't pontificate司教.
101
278320
2576
その2「一方的に話さないこと」
04:52
If you want to state状態 your opinion意見
102
280920
2176
もし 自分の意見を
04:55
withoutなし any opportunity機会 for response応答
or argument引数 or pushbackプッシュバック or growth成長,
103
283120
5936
反応や 議論や 反論や 成長の機会なしに
主張したいのだったら
05:01
write書きます a blogブログ.
104
289080
1456
ブログを書けばいい
05:02
(Laughter笑い)
105
290560
3056
(笑)
05:05
Now, there's a really good reason理由
why I don't allow許す pundits専門家 on my showショー:
106
293640
3376
独断的に話す人を
私の番組に出さない理由は
05:09
Because they're really boring退屈な.
107
297040
1776
つまらないからです
05:10
If they're conservative保守的な, they're going to
hate嫌い Obamaオバマ and foodフード stamps切手 and abortion中絶.
108
298840
3858
もし保守派なら オバマや
フードスタンプや 中絶が嫌い
リベラル派なら
05:14
If they're liberalリベラル, they're going to hate嫌い
109
302722
1974
大銀行や 石油会社や
ディック・チェイニーが嫌いでしょう
05:16
big大きい banks銀行 and oil corporations企業
and Dickディック Cheneyチェイニー.
110
304720
2216
言うことが
分かりきっています
05:18
Totally完全に predictable予測可能な.
111
306960
1256
05:20
And you don't want to be like that.
112
308240
1696
そんな風になりなくは
ないでしょう
05:21
You need to enter入る everyすべて conversation会話
assuming前提 that you have something to learn学ぶ.
113
309960
5536
何か学ぶものがあるはずという姿勢で
会話に臨む必要があります
有名なセラピスト
M・スコット・ペック は
05:27
The famed有名な therapistセラピスト M. Scottスコット Peckペック said
114
315520
2136
05:29
that true真実 listening聞いている requires要求する
a setting設定 aside脇に of oneself自分.
115
317680
4416
「本当に聞くためには
自分を脇に置く必要がある」と言っています
05:34
And sometimes時々 that means手段
setting設定 aside脇に your personal個人的 opinion意見.
116
322120
3320
これは 時に自分の意見は脇に置いておく
必要があるということです
「受け入れられていると
感じることで
05:38
He said that sensingセンシング this acceptance受け入れ,
117
326200
3296
話し手は
無防備だと感じなくなり
05:41
the speakerスピーカー will become〜になる
lessもっと少なく and lessもっと少なく vulnerable脆弱な
118
329520
2256
心の奥まった所まで
05:43
and more and more likelyおそらく
to open開いた up the innerインナー recessesくぼみ
119
331800
2856
聞き手に見せるように
なるのです」
05:46
of his or her mindマインド to the listenerリスナー.
120
334680
2656
05:49
Again, assume想定する that you have
something to learn学ぶ.
121
337360
2760
繰り返します
学ぶ姿勢で臨みましょう
ビル・ナイ曰く「出会う人の誰もが
自分の知らない何かを知っている」
05:52
Billビル Nyeナイ: "Everyoneみんな you will ever meet会う
knows知っている something that you don't."
122
340880
3680
私ならこう言います
05:57
I put it this way:
123
345240
1336
05:58
Everybodyみんな is an expert専門家 in something.
124
346600
3160
「誰でも何かの専門家」
06:03
Number three: Use open-ended開放的な questions質問.
125
351160
2816
その3「自由回答の質問をすること」
06:06
In this case場合, take a cue合図 from journalistsジャーナリスト.
126
354000
2056
ジャーナリストを見習いましょう
いつ/どこで/誰が/何を/なぜ/どのように
で始まる質問をするんです
06:08
Start開始 your questions質問 with who,
what, when, where, why or how.
127
356080
3096
06:11
If you put in a complicated複雑な question質問,
you're going to get a simple単純 answer回答 out.
128
359200
3696
複雑な質問をしても
簡単な答えが返ってくるだけです
06:14
If I ask尋ねる you, "Were you terrified恐ろしい?"
129
362920
2336
もし「怖かったの?」と聞けば
06:17
you're going to respond応答する to the most最も
powerful強力な wordワード in that sentence,
130
365280
3176
質問の中の最も
印象的な言葉に反応し
この場合「怖かった」で
答えは「はい」か「いいえ」です
06:20
whichどの is "terrified恐ろしい," and the answer回答 is
"Yes, I was" or "No, I wasn'tなかった."
131
368480
3336
「怒っていたの?」
「ええ とても怒っていました」
06:23
"Were you angry怒っている?" "Yes, I was very angry怒っている."
132
371840
2000
06:25
Let them describe説明する it.
They're the onesもの that know.
133
373864
3072
相手に説明させましょうよ
知っているのは向こうなんだから
06:28
Try asking尋ねる them things like,
"What was that like?"
134
376960
2976
こんな質問をするんです
「どんな様子だった?」
06:31
"How did that feel?"
135
379960
1456
「どう感じたの?」
06:33
Because then they mightかもしれない have to stop
for a moment瞬間 and think about it,
136
381440
4296
そうすれば 相手は立ち止まって
考えなければならなくなり
06:37
and you're going to get
a much more interesting面白い response応答.
137
385760
2976
そして ずっと興味深い答えが
返ってくるでしょう
06:40
Number four4つの: Go with the flowフロー.
138
388760
2320
その4「流れにまかせること」
頭に浮かんだ考えは
06:43
That means手段 thoughts思考
will come into your mindマインド
139
391720
2816
出て行かせなければ
なりません
06:46
and you need to let them
go out of your mindマインド.
140
394560
3056
よく こんなインタビューを
聞いたことがあるでしょう
06:49
We've私たちは heard聞いた interviewsインタビュー oftenしばしば
141
397640
1976
06:51
in whichどの a guestゲスト is talking話す
for severalいくつかの minutes
142
399640
2456
ゲストが何分も話した後に
06:54
and then the hostホスト comes来る back in
and asks尋ねる a question質問
143
402120
2416
司会者のする質問が
全然無関係だったり
06:56
whichどの seems思われる like it comes来る out of nowhereどこにも,
or it's already既に been answered答えた.
144
404560
3416
前に答えていることだ
というような
07:00
That means手段 the hostホスト probably多分
stopped停止 listening聞いている two minutes ago
145
408000
2936
司会者は2分前に聞くことを
止めてしまったのでしょう
07:02
because he thought
of this really clever賢い question質問,
146
410960
3416
何か巧みな質問を思いついて
これは絶対言わなきゃいけないと
心に決めたのです
07:06
and he was just boundバウンド
and determined決定 to say that.
147
414400
3016
07:09
And we do the exact正確 same同じ thing.
148
417440
1976
私たちも全く同じことを
しています
07:11
We're sitting座っている there having持つ
a conversation会話 with someone誰か,
149
419440
2616
誰かと座って
話をしている時に
俳優のヒュー・ジャックマンに
喫茶店で出くわしたことを思い出すのです
07:14
and then we remember思い出す that time
that we met会った Hughヒュー Jackmanジャックマン in a coffeeコーヒー shopショップ.
150
422080
3456
07:17
(Laughter笑い)
151
425560
1336
(笑)
07:18
And we stop listening聞いている.
152
426920
1616
そして聞くことをやめるのです
話やアイデアは
頭に浮かんできますが
07:20
Storiesストーリー and ideasアイデア
are going to come to you.
153
428560
2056
07:22
You need to let them come and let them go.
154
430640
2880
ただ浮かんでは消えるに
まかせましょう
その5「もし知らなければ
知らないと言いましょう」
07:26
Number five: If you don't know,
say that you don't know.
155
434080
3720
ラジオに出演する人は
特にNPRの場合
07:30
Now, people on the radio無線,
especially特に on NPRNPR,
156
438800
2296
07:33
are much more aware承知して
that they're going on the record記録,
157
441120
2936
話したことは記録に残ると
分かっているので
07:36
and so they're more careful慎重に
about what they claim請求 to be an expert専門家 in
158
444080
3576
自分が何かの専門家だとか
何かを確かに知っていると言うときには
よほど注意します
07:39
and what they claim請求 to know for sure.
159
447680
2136
皆さんもそうして下さい
注意しすぎるくらいでいいです
07:41
Do that. Errエラー on the side of caution注意.
160
449840
2376
07:44
Talk should not be cheap安いです.
161
452240
1760
話を 安っぽくしては
いけません
その6「相手の体験を自分のと
同一視してはいけません」
07:46
Number six6: Don't equate同じ
your experience経験 with theirsそれらの.
162
454640
3680
相手が 家族を亡くした
と話しているときに
07:51
If they're talking話す
about having持つ lost失われた a family家族 memberメンバー,
163
459280
2776
07:54
don't start開始 talking話す about the time
you lost失われた a family家族 memberメンバー.
164
462080
2856
自分が家族を亡くした話を
持ち出さないことです
相手が会社でのトラブルについて
話している時に
07:56
If they're talking話す about the troubleトラブル
they're having持つ at work,
165
464960
2856
自分の仕事が どんなに嫌か
言い出さないことです
07:59
don't tell them about
how much you hate嫌い your jobジョブ.
166
467840
2336
相手と自分の経験は
全く違うものです
08:02
It's not the same同じ. It is never the same同じ.
167
470200
1936
全ての経験は
個別のものなんです
08:04
All experiences経験 are individual個人.
168
472160
1776
さらに重要なのは 自分の話を
しているのではないということです
08:05
And, more importantly重要なこと,
it is not about you.
169
473960
2680
08:09
You don't need to take that moment瞬間
to prove証明する how amazing素晴らしい you are
170
477120
3896
その機会に あなたがどれほど
素晴らしいか
どれほど困っているか
示そうとする必要はありません
08:13
or how much you've suffered苦しんだ.
171
481040
1400
スティーヴン・ホーキングは
IQを聞かれてこう答えたそうです
08:15
Somebody誰か asked尋ねた Stephenスティーヴン Hawkingホーキング once一度
what his IQIQ was, and he said,
172
483120
3056
「さあね IQ自慢なんて
負け犬のすることだよ」
08:18
"I have no ideaアイディア. People who brag自慢
about their彼らの IQsIQ are losers敗者."
173
486200
2880
08:21
(Laughter笑い)
174
489120
1936
(笑)
会話は 自己宣伝する
機会ではありません
08:23
Conversations会話 are not
a promotionalプロモーション opportunity機会.
175
491080
3360
[21世紀における会話]
「今日の調子はどう?」
「ブログ見てよ!」
08:28
Number sevenセブン:
176
496560
1240
その7
「同じことを
何度も言わないこと」
08:31
Try not to repeat繰り返す yourselfあなた自身.
177
499440
1376
08:32
It's condescending勘違いする,
and it's really boring退屈な,
178
500840
2376
恩着せがましく
うんざりしますが
08:35
and we tend傾向がある to do it a lot.
179
503240
1656
みんな やりがちです
08:36
Especially特に in work conversations会話
or in conversations会話 with our kids子供たち,
180
504920
3936
特に 職場での会話や
子供たちとの会話で
自分の主張が
正しいことを示そうと
08:40
we have a pointポイント to make,
181
508880
1256
08:42
so we just keep rephrasing言い換え it
over and over.
182
510160
2399
言葉を変えて
繰り返すのです
それはしないで下さい
08:45
Don't do that.
183
513640
1216
08:46
Number eight8: Stay滞在 out of the weeds雑草.
184
514880
2296
その8「細かいことには
こだわらない」
08:49
Frankly率直に, people don't careお手入れ
185
517200
2815
率直に言って 相手は
細かいことを気にしていません
08:52
about the years, the names名前,
186
520039
2616
年号や 氏名や
日付のような詳細です
08:54
the dates日付, all those details詳細
187
522679
1937
皆さん 思い出そうと
苦労しているかもしれませんが
08:56
that you're struggling苦しい
to come up with in your mindマインド.
188
524640
2456
08:59
They don't careお手入れ.
What they careお手入れ about is you.
189
527120
2200
相手は興味がありません
興味があるのはあなたについてです
09:01
They careお手入れ about what you're like,
190
529880
1600
あなたがどんな人で
どんな共通点があるのか
09:04
what you have in common一般.
191
532080
1696
09:05
So forget忘れる the details詳細. Leave離れる them out.
192
533800
2640
だから 詳細は忘れましょう
必要ありません
その9
09:08
Number nine9人:
193
536880
1216
09:10
This is not the last one,
but it is the most最も important重要 one.
194
538120
3256
これは最後ではありませんが
最も重要なことです
09:13
Listen.
195
541400
1200
「聞くこと」
この点を言った偉人が どれほど
沢山いたか分からないほどですが
09:14
I cannotできない tell you how manyたくさんの
really important重要 people have said
196
542960
3416
09:18
that listening聞いている is perhapsおそらく the most最も,
the number one most最も important重要 skillスキル
197
546400
3896
聞くことは
誰もが伸ばせる
最も重要なスキルなんです
09:22
that you could develop開発する.
198
550320
1216
ブッダの言葉です
少し言い換えていますが
09:23
Buddha said, and I'm paraphrasing言い換え,
199
551560
1896
09:25
"If your mouth is open開いた,
you're not learning学習."
200
553480
2536
「口が開いている時には
何も学ばない」
無口で有名な大統領カルビン・クーリッジ曰く
「聞いたことでクビになった者はいない」
09:28
And Calvinカルバン Coolidgeクーリッジ said, "No man
ever listened聞いた his way out of a jobジョブ."
201
556040
4280
09:32
(Laughter笑い)
202
560680
1456
(笑)
09:34
Why do we not listen to each other?
203
562160
2200
何故 お互いに聞こうと
しないのでしょうか
1つには 聞くより むしろ
話したいというのがあります
09:36
Number one, we'd結婚した ratherむしろ talk.
204
564920
1960
09:39
When I'm talking話す, I'm in controlコントロール.
205
567480
1816
話している時は
自分に主導権があり
09:41
I don't have to hear聞く anything
I'm not interested興味がある in.
206
569320
2456
興味が無いことを
聞く必要がありません
09:43
I'm the centerセンター of attention注意.
207
571800
1376
注目の的になれ
自分のアイデンティティを
強化できます
09:45
I can bolster強化する my own自分の identity身元.
208
573200
1896
09:47
But there's another別の reason理由:
209
575120
1376
しかし 他にも理由があります
09:48
We get distracted気を散らす.
210
576520
1456
注意をそらされるためです
09:50
The average平均 person talks交渉
at about 225 wordワード per〜ごと minute,
211
578000
3536
普通の人の話す速さは
1分間に225語です
09:53
but we can listen at up to
500 words言葉 per〜ごと minute.
212
581560
4296
しかし 私たちは1分間に
500語まで聞き取れます
09:57
So our minds are filling充填 in
those other 275 words言葉.
213
585880
3976
私たちの意識は 余力の275語を
埋めようとするのです
10:01
And look, I know,
it takes effort努力 and energyエネルギー
214
589880
3176
相手に注意を
向けておくのには
10:05
to actually実際に pay支払う attention注意 to someone誰か,
215
593080
2296
確かに努力と
エネルギーが必要ですが
10:07
but if you can't do that,
you're not in a conversation会話.
216
595400
2976
それができなければ
会話をしていることにはなりません
10:10
You're just two people shouting叫ぶ out
barelyかろうじて related関連する sentences文章
217
598400
2856
2人が同じ場所にいて無関係な言葉を
叫び合っているだけです
10:13
in the same同じ place場所.
218
601280
1256
10:14
(Laughter笑い)
219
602560
1896
(笑)
10:16
You have to listen to one another別の.
220
604480
2496
お互いに聞かなくては
いけません
作家のスティーブン・コヴィーが
見事に言い表しています
10:19
Stephenスティーヴン Coveyコヴィー said it very beautifully美しく.
221
607000
1896
10:20
He said, "Most最も of us don't listen
with the intent意図 to understandわかる.
222
608920
3936
「多くの人は
理解しようと聞くのではなく
10:24
We listen with the intent意図 to reply応答."
223
612880
2680
回答しようと聞いている」
10:28
One more ruleルール, number 10,
and it's this one: Be brief簡潔な.
224
616960
3856
ルールが もう1つあります
その10は「簡潔に」
[私の妹曰く「良い会話は
ミニスカートのようなもの
10:32
[A good conversation会話 is like a miniskirtミニスカート;
shortショート enough十分な to retain保持する interest利子,
225
620840
3496
興味を引けるくらいに短く ただし肝心な
ところをカバーできるだけ長くすること」]
10:36
but long enough十分な to coverカバー
the subject主題. -- My Sisterシスター]
226
624360
2416
10:38
(Laughter笑い)
227
626800
1216
(拍手)
10:40
(Applause拍手)
228
628040
2416
(笑)
10:42
All of this boils沸騰する down to the same同じ
basic基本的な concept概念, and it is this one:
229
630480
4320
ここまで述べてきたことはすべて
1つのことに要約できます
「相手に興味を持つこと」
10:47
Be interested興味がある in other people.
230
635320
2856
10:50
You know, I grew成長しました up
with a very famous有名な grandfather祖父,
231
638200
2416
私は非常に有名な
祖父の元に育ちました
10:52
and there was kind種類 of a ritual儀式 in my home.
232
640640
2056
私の家で お決まりの
ことだったんですが
10:54
People would come over
to talk to my grandparents祖父母,
233
642720
2456
祖父母と話しに
いろんな人がやってきて
10:57
and after they would leave離れる,
my mother would come over to us,
234
645200
2856
お客様が帰った後に
母が来て
「あの人誰だか知っている?」
と聞くのです
11:00
and she'd彼女は say, "Do you know who that was?
235
648080
1976
11:02
She was the runner-up準優勝 to Missミス Americaアメリカ.
236
650080
1856
彼女 準ミス・アメリカになったのよ
11:03
He was the mayor市長 of Sacramentoサクラメント.
237
651960
1696
あの人 サクラメント市長よ
11:05
She won勝った a Pulitzerピューリッツァー Prize.
He's a Russianロシア balletバレエ dancerダンサー."
238
653680
3176
彼女はピュリッツァー賞受賞者
彼はロシア・バレエのダンサー
11:08
And I kind種類 of grew成長しました up assuming前提
239
656880
3376
それで私は 誰でも何か隠れた
すごいものを持っているものだと
11:12
everyoneみんな has some hidden隠された,
amazing素晴らしい thing about them.
240
660280
2760
信じるようになりました
11:15
And honestly正直, I think
it's what makes作る me a better hostホスト.
241
663680
2880
このことが 私を良い司会者に
しているのだと思います
11:19
I keep my mouth shutシャット
as oftenしばしば as I possiblyおそらく can,
242
667280
2816
できる限り口を閉じ
11:22
I keep my mindマインド open開いた,
243
670120
1416
心を開いて
11:23
and I'm always prepared準備された to be amazed驚く,
244
671560
2496
感心させられるのを
期待しています
11:26
and I'm never disappointed失望した.
245
674080
1960
これまで それでがっかりしたことは
一度もありません
11:28
You do the same同じ thing.
246
676760
1856
みなさんも同じことを
してください
11:30
Go out, talk to people,
247
678640
2416
出かけていって
人と話し
11:33
listen to people,
248
681080
1216
耳を傾けること
11:34
and, most最も importantly重要なこと,
be prepared準備された to be amazed驚く.
249
682320
3480
そして何より大切なのは
感心させられるのを期待することです
11:38
Thanksありがとう.
250
686440
1216
ご静聴 ありがとうございました
11:39
(Applause拍手)
251
687680
3280
(拍手)
Translated by Kanako Nishimura
Reviewed by Yasushi Aoki

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ABOUT THE SPEAKER
Celeste Headlee - Writer and radio host
Celeste Headlee's years of interview experience give her a unique perspective on what makes for a good conversation.

Why you should listen

Celeste Headlee hosts a daily news/talk show, On Second Thought, on Georgia Public Broadcasting. 

Headlee has worked in public radio since 1999, as a reporter, host and correspondent. She was the Midwest Correspondent for NPR before becoming the co-host of the PRI show "The Takeaway.” After that, she guest hosted a number of NPR shows including "Tell Me More,” "Talk of the Nation,” "Weekend All Things Considered” and "Weekend Edition". Headlee also anchored election coverage for PBS World in 2012 and was a regular guest on CNN.

Headlee holds multiple degrees in music and still performs as a professional opera singer. She appears on the album “Classically Blue” from gospel artist Lea Gilmore. She's the granddaughter of composer William Grant Still.

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