ABOUT THE SPEAKER

Read Montague - Behavioral Neuroscientist
What does "normal behavior" look like? To find out, Read Montague is imaging thousands of brains at work.

Why you should listen

Until recently, the world's curiosity about our brains seemed to focus on abnormal behavior. Which of course left a big question unanswered: Do we even know what "normal behavior" is? Through the landmark Roanoke Brain Study, Read Montague is hoping to find that out, exploring the everyday tasks of brains -- making decisions, understanding social context, and relating to others -- by neuroimaging some 5,000 people, ages 18-85, over a period of many years.

Montague's teams in Virginia and in London lead fascinating research in computational neuroscience (how the brain's "machinery" works), offering insight into the relationship between the social and cognitive functions. For instance, a recent study from his group found that in small social groups, some people will alter the expression of their IQ in reaction to social pressures -- revising, in almost all cases, downward.

More profile about the speaker
Read Montague | Speaker | TED.com

TEDGlobal 2012

Read Montague: What we're learning from 5,000 brains

리드 몬테규(Read Montague) : 5천개의 뇌로부터 배우는 것들

Filmed: 2012-06-27

763,896 views

뇌연구는 더이상 쥐, 곤충, 햄스터를 통해서만 이루어지는 것이 아닙니다. 과학자들은 fMRI를 통해 살아 숨쉬고 의사결정을 내리는 사람들의 뇌를 관찰할 수 있습니다. 리드 몬태규는 어떻게 이러한 기술이 복잡한 사람들의 상호작용을 이해하는데 도움을 주는지 설명합니다.

Read Montague - Behavioral Neuroscientist
What does "normal behavior" look like? To find out, Read Montague is imaging thousands of brains at work. Full bio

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00:16

Other people. Everyone각자 모두 is interested관심있는 in other people.

0

474

2809

타인. 우리는 모두 타인에게
관심을 가지고 있습니다.

00:19

Everyone각자 모두 has relationships관계 with other people,

1

3283

2123

모든 사람들은 타인과
대인관계를 형성하며

00:21

and they're interested관심있는 in these relationships관계

2

5406

1592

다양한 이유로
이런 대인관계에 대해

00:22

for a variety종류 of reasons원인.

3

6998

1855

흥미를 갖죠.

00:24

Good relationships관계, bad나쁜 relationships관계,

4

8853

2012

우호적인 관계, 좋지않은 관계

00:26

annoying성가신 relationships관계, agnostic불가 지론의 relationships관계,

5

10865

3146

짜증나는 관계, 미묘한 관계까지,

00:29

and what I'm going to do is focus초점 on the central본부 piece조각

6

14011

3424

이런 관계 속에서
우리가 나누는 상호작용

00:33

of an interaction상호 작용 that goes간다 on in a relationship관계.

7

17435

3303

그 중에서도 저는 가장 핵심에
초점을 맞추도록 해볼텐데요.

00:36

So I'm going to take as inspiration영감 the fact것 that we're all

8

20738

2336

그러니까, 우리 모두가
타인과의 상호작용을

00:38

interested관심있는 in interacting상호 작용하는 with other people,

9

23074

2425

원한다는 사실에 영감을 받아

00:41

I'm going to completely완전히 strip조각 it of all its complicating복잡하게하는 features풍모,

10

25499

3832

이 모든 복잡한 내용들을
완전히 해부하려고 합니다.

00:45

and I'm going to turn회전 that object목적, that simplified쉽게 한 object목적,

11

29331

3894

그리고 단순해보이는
상호작용이라는 행위를

00:49

into a scientific과학적 probe조사, and provide~을 제공하다 the early이른 stages단계들,

12

33225

4150

과학적인 연구로 전환하여,

00:53

embryonic배아의 stages단계들 of new새로운 insights통찰력 into what happens일이

13

37375

2449

두 사람의 뇌가 동시에
상호작용 할 때의 상황에 대하여

00:55

in two brains두뇌 while they simultaneously동시에 interact상호 작용하다.

14

39824

3650

아직은 초기단계에 있지만, 새로운
통찰력으로 바라보고자 합니다.

00:59

But before I do that, let me tell you a couple두 of things

15

43474

2293

본격적으로 시작하기 전에,
이런 시도를 가능케 한

01:01

that made만든 this possible가능한.

16

45767

1699

두 가지 요인에 대해
얘기해 보겠습니다

01:03

The first is we can now eavesdrop엿듣다 safely안전하게

17

47466

2781

일단 첫 번째는 오늘날
우리는 정상적인 두뇌 활동을

01:06

on healthy건강한 brain뇌 activity활동.

18

50247

2711

안전한 방법으로
들여다 볼 수 있게 되었습니다.

01:08

Without없이 needles바늘 and radioactivity방사능,

19

52958

2577

주사 바늘이나
방사능의 사용없이도,

01:11

without없이 any kind종류 of clinical객관적인 reason이유, we can go down the street거리

20

55535

2863

별다른 의학적인 목적이
없더라도, 길을 걷다가

01:14

and record기록 from your friends'친구' and neighbors'이웃 ' brains두뇌

21

58398

3127

만난 친구들이나 이웃들이
다양한 인지작업을 하는 동안 발생하는

01:17

while they do a variety종류 of cognitive인지 적 tasks과제, and we use

22

61525

2538

뇌의 활동을 기록할 수 있습니다.

01:19

a method방법 called전화 한 functional기능의 magnetic자기 resonance공명 imaging이미징.

23

64063

3734

이 때 우리는 '기능적 자기 공명
기록법'이라는 걸 사용해요.

01:23

You've probably아마 all read독서 about it or heard들었던 about in some

24

67797

2325

여러분들 모두 한번 쯤은 읽어보거나
들어본 적이 있을 거에요.

01:26

incarnation강생. Let me give you a two-sentence두 문장 version번역 of it.

25

70122

4378

두 문장으로 간추리자면,

01:30

So we've우리는 all heard들었던 of MRIsMRIs. MRIsMRIs use magnetic자기 fields전지

26

74500

3484

MRI 아시죠?
(Magnetic Resonance Imaging : 자기공명영상법)

01:33

and radio라디오 waves파도 and they take snapshots스냅 샷 of your brain뇌

27

77984

2029

MRI란 자기장과 전파를 사용하여

01:35

or your knee무릎 or your stomach위,

28

80013

2361

뇌, 무릎이나 복부의

01:38

grayscale그레이 스케일 images이미지들 that are frozen겨울 왕국 in time.

29

82374

2045

순간 멈춰진 흑백 스냅샷을
찍는 것입니다.

01:40

In the 1990s, it was discovered발견 된 you could use

30

84419

2321

1990년대에

01:42

the same같은 machines기계들 in a different다른 mode방법,

31

86740

2659

이 기계를 다른 방식으로
쓸 수 있다는 것이 밝혀져

01:45

and in that mode방법, you could make microscopic미세한 blood피 flow흐름

32

89399

2346

뇌의 곳곳에서
미세한 혈류의 영상을

01:47

movies영화 산업 from hundreds수백 of thousands수천 of sites사이트 independently독립적으로 in the brain뇌.

33

91745

3300

독자적으로 촬영하는 것이
가능해졌습니다.

01:50

Okay, so what? In fact것, the so what is, in the brain뇌,

34

95045

3200

그래서 어떻냐구요?

01:54

changes변화들 in neural신경 activity활동, the things that make your brain뇌 work,

35

98245

3832

두뇌가 정상적으로
작용할 수 있게 해주는

01:57

the things that make your software소프트웨어 work in your brain뇌,

36

102077

2010

뇌 신경에서 일어나는
자잘한 변화들이,

01:59

are tightly단단히 correlated상관 관계가있는 with changes변화들 in blood피 flow흐름.

37

104087

2489

혈류와 매우 밀접하게
연관되어 있다는 거에요.

02:02

You make a blood피 flow흐름 movie영화, you have an independent독립적 인

38

106576

1973

혈액의 흐름을 읽는 건,
두뇌 활동의 독자적인

02:04

proxy대리 of brain뇌 activity활동.

39

108549

2339

표시자를 읽는 것과 같습니다.

02:06

This has literally말 그대로 revolutionized혁명적 인 cognitive인지 적 science과학.

40

110888

3034

그야말로 인지 과학에
혁명을 일으킨 셈이죠.

02:09

Take any cognitive인지 적 domain도메인 you want, memory기억,

41

113922

1991

인지 작업의 예를
아무거나 들어봅시다.

02:11

motor모터 planning계획, thinking생각 about your mother-in-law시어머니,

42

115913

2141

이를 테면 기억,
운동 계획, 시어머니 생각,

02:13

getting점점 angry성난 at people, emotional정서적 인 response응답, it goes간다 on and on,

43

118054

3715

짜증내기, 감정적인 반응 등,
끝도 없죠.

02:17

put people into functional기능의 MRIMRI devices장치들, and

44

121769

3089

fMRI 기계에 사람을
들어가게 하고

02:20

image영상 how these kinds종류 of variables변수 map지도 onto~에 brain뇌 activity활동.

45

124858

3383

이런 다양한 이미지를
두뇌 활동과 연결시킵니다.

02:24

It's in its early이른 stages단계들, and it's crude조잡한 by some measures조치들,

46

128241

2849

처음 이것을 시작할 때는
몇몇 측면에서 조잡했습니다.

02:26

but in fact것, 20 years연령 ago...전에, we were at nothing.

47

131090

2568

사실 20년 전에는 아무 것도
알아낼 수 없었습니다.

02:29

You couldn't할 수 없었다 do people like this. You couldn't할 수 없었다 do healthy건강한 people.

48

133658

2359

멀쩡한 사람들에게 이렇게
시험해볼 수 없었죠.

02:31

That's caused일으킨 a literal정확한 revolution혁명, and it's opened열린 us up

49

136017

2488

이것이 그야말로 혁명을
일으켰다고 하는 이유입니다.

02:34

to a new새로운 experimental실험적인 preparation예비. Neurobiologists신경 생물학 자,

50

138505

2818

이것은 우리에게 새로운 실험의
준비 과정을 가능케 하였습니다.

02:37

as you well know, have lots of experimental실험적인 preps준비,

51

141323

3760

여러분들도 알 듯이, 신경생리학자들은
엄청난 실험 준비를 합니다.

02:40

worms회충 and rodents설치류 and fruit과일 flies파리 and things like this.

52

145083

3141

애벌래와 설치류, 그리고
초파리와 같은 것들 말입니다.

02:44

And now, we have a new새로운 experimental실험적인 prep예습: human인간의 beings존재들.

53

148224

3397

그리고 이제, 우리에게는 새로운
실험 대상이 생겼습니다. 인간이죠.

02:47

We can now use human인간의 beings존재들 to study연구 and model모델

54

151621

3761

우린 이제 인간을 이용하여 인간의
소프트웨어(내부 감정적측면)를 연구하고,

02:51

the software소프트웨어 in human인간의 beings존재들, and we have a few조금

55

155382

2950

또 소프트웨어의 견본을 만들죠.

02:54

burgeoning싹 트는 biological생물학의 measures조치들.

56

158332

2835

이렇게 일부 생물학적 측정법은
성장하고 있습니다.

02:57

Okay, let me give you one example예 of the kinds종류 of experiments실험 that people do,

57

161167

3887

좋습니다. 그렇다면 이러한 실험의
한가지 예를 보여드리죠.

03:00

and it's in the area지역 of what you'd당신은 call valuation평가.

58

165054

2677

그것은 바로 가치판단의
영역에 있습니다.

03:03

Valuation평가 is just what you think it is, you know?

59

167731

2135

아시다시피, 가치 판단이란 그저 여러분이
생각하는 것과 다를게 없습니다.

03:05

If you went갔다 and you were valuing가치있는 two companies회사들 against반대

60

169866

2804

만약 여러분이 두 회사를 서로
비교하여 가치를 판단한다면,

03:08

one another다른, you'd당신은 want to know which어느 was more valuable가치 있는.

61

172670

2736

여러분은 어느 쪽이 더
가치가 큰지 알아내고 싶어하죠.

03:11

Cultures문화 discovered발견 된 the key키 feature특색 of valuation평가 thousands수천 of years연령 ago...전에.

62

175406

3879

수천 년전, 인간의 사고 방식은
가치 판단의 핵심을 찾아냈습니다.

03:15

If you want to compare비교 oranges오렌지 to windshields앞 유리, what do you do?

63

179285

2690

만약 오렌지와 바람막이를 비교해보고 싶다면,
어떻게 하시겠습니까?

03:17

Well, you can't compare비교 oranges오렌지 to windshields앞 유리.

64

181975

2356

아마도, 여러분은 오렌지와 바람막이를
비교할 수 없을 것입니다.

03:20

They're immiscible혼합 할 수없는. They don't mix혼합 with one another다른.

65

184331

2255

그들은 비융합적입니다.
그들은 서로에게 섞일 수 없죠,

03:22

So instead대신에, you convert변하게 하다 them to a common공유지 currency통화 scale규모,

66

186586

2351

그래서 대신, 두 가지를
통용 가능한 현금 단위로 전환하고

03:24

put them on that scale규모, and value값 them accordingly따라서.

67

188937

2706

그 단위를 적용시켜
가치를 판단하죠.

03:27

Well, your brain뇌 has to do something just like that as well,

68

191643

3436

뇌도 그와 같은 일을
해야 하는 거고,

03:30

and we're now beginning처음 to understand알다 and identify식별하다

69

195079

2488

이제 우리는 가치 판단에 관련된
뇌의 시스템을

03:33

brain뇌 systems시스템 involved뒤얽힌 in valuation평가,

70

197567

2137

이해하고, 또 발견해내기
시작했습니다.

03:35

and one of them includes포함하다 a neurotransmitter신경 전달 물질 system체계

71

199704

2632

그리고 그 시스템 중 하나는
세포가 뇌간에 위치해있고

03:38

whose누구의 cells세포들 are located위치한 in your brainstem뇌간

72

202336

2632

몸의 다른 부분으로
화학적 도파민을 전달하는

03:40

and deliver배달 the chemical화학 물질 dopamine도파민 to the rest휴식 of your brain뇌.

73

204968

3175

신경 전달 물질계를
포함하고 있습니다.

03:44

I won't습관 go through...을 통하여 the details세부 of it, but that's an important중대한

74

208143

2442

깊게 들어가지는 않겠지만
이것은 중요한 발견이자

03:46

discovery발견, and we know a good bit비트 about that now,

75

210585

2157

이제 우리는 이런 것에 대해
상당히 많이 알고 있어요.

03:48

and it's just a small작은 piece조각 of it, but it's important중대한 because

76

212742

2230

우리가 알고 있는 것이
비록 작은 부분일지라도

03:50

those are the neurons뉴런 that you would lose잃다 if you had Parkinson's파킨슨 병 disease질병,

77

214972

3275

그것들이 파킨슨 병에
걸리면 잃게 되고

03:54

and they're also또한 the neurons뉴런 that are hijacked납치 된 by literally말 그대로

78

218247

2016

어떠한 약물 남용에 의해서든
파괴될수 있는 신경세포라는 점에서

03:56

every...마다 drug약 of abuse남용, and that makes~을 만든다 sense감각.

79

220263

2232

중요합니다.

03:58

Drugs약제 of abuse남용 would come in, and they would change변화

80

222495

2336

과다한 약물이 몸에 들어오게 되면

04:00

the way you value값 the world세계. They change변화 the way

81

224831

1789

그것은 여러분들이 세상을
판단하는 방식을 바꿔버립니다.

04:02

you value값 the symbols기호들 associated관련 with your drug약 of choice선택,

82

226620

3199

약물을 선택할 때, 관련된
표시를 판단하는 기준을 바꾸고,

04:05

and they make you value값 that over everything else그밖에.

83

229819

2514

다른 모든 것을 배제한 채로
판단하게 만들죠.

04:08

Here's여기에 the key키 feature특색 though그래도. These neurons뉴런 are also또한

84

232333

3021

그렇지만 여기에 핵심이 있습니다.

04:11

involved뒤얽힌 in the way you can assign양수인 value값 to literally말 그대로 abstract추상 ideas아이디어,

85

235354

3501

이러한 신경 세포들은 그야말로 추상적인 개념에
가치를 매기는 과정에도 관여합니다.

04:14

and I put some symbols기호들 up here that we assign양수인 value값 to

86

238855

2041

여기 우리가 다양한 이유로 인해

04:16

for various여러 reasons원인.

87

240896

2720

가치를 매기는 것들이 있습니다.

04:19

We have a behavioral행동 적 superpower초강대국 in our brain뇌,

88

243616

2689

우리의 뇌는 행동에 대한
강력한 권한을 가지고 있고,

04:22

and it at least가장 작은 in part부품 involves관련 dopamine도파민.

89

246305

1753

적어도 그것들은 일부는
도파민과 연관되있습니다.

04:23

We can deny부정하다 every...마다 instinct본능 we have for survival활착 for an idea생각,

90

248058

4189

우리는 생각, 단순히 생각이라는 것 때문에

04:28

for a mere단지 idea생각. No other species종 can do that.

91

252247

4005

생존을 위한 본능을 거부할 수 있습니다.
다른 종들은 그렇게 하지 못하죠.

04:32

In 1997, the cult숭배 Heaven's천국 Gate문 committed저지른 mass질량 suicide자살

92

256252

3606

1997년, "천국의 문(Heaven's Gate)이라는
종교 집단의 광신도들이 집단 자살을 했습니다.

04:35

predicated단정 한 on the idea생각 that there was a spaceship우주선

93

259858

2215

그 당시에 눈으로 관찰됐던 "헤일-밥(Hale-Bopp)"이라는

04:37

hiding숨김 in the tail꼬리 of the then-visible가시적 인 comet혜성 Hale-Bopp헤일 - 밥

94

262073

3785

혜성의 꼬리에 그들을 다음 세상으로 데려가려하는

04:41

waiting기다리는 to take them to the next다음 것 level수평. It was an incredibly엄청나게 tragic비참한 event행사.

95

265858

4272

우주선이 숨어 있다는 믿음에 근거해서 그렇게 한겁니다.
끔찍하게 비극적인 사건이었죠.

04:46

More than two thirds1/3 of them had college칼리지 degrees도.

96

270130

3485

그들 중 삼 분의 이 이상이
학사 학위를 가지고 있었습니다.

04:49

But the point포인트 here is they were able할 수 있는 to deny부정하다 their그들의 instincts본능 for survival활착

97

273615

3723

하지만 핵심은 그들이 생존 본능을
부정할 수 있었다는 것이죠.

04:53

using~을 사용하여 exactly정확하게 the same같은 systems시스템 that were put there

98

277338

2866

생존을 위해 주어진 바로
그 시스템을 이용해서 말입니다.

04:56

to make them survive생존하다. That's a lot of control제어, okay?

99

280204

4042

엄청난 자기 조정 능력이죠.

05:00

One thing that I've left out of this narrative이야기

100

284246

2089

제가 아직 말하지 않은 부분이 있는데

05:02

is the obvious분명한 thing, which어느 is the focus초점 of the rest휴식 of my

101

286335

2234

앞으로 할 소소할 얘기들은
그것을 중심으로 진행될 것입니다.

05:04

little talk, and that is other people.

102

288569

2159

바로 다른 사람들에 대한 것이죠.

05:06

These same같은 valuation평가 systems시스템 are redeployed재배포 된

103

290728

2996

이러한 가치 평가 시스템은

05:09

when we're valuing가치있는 interactions상호 작용 with other people.

104

293724

2492

다른 이들과의 상호작용에 대한
가치 판단을 할 때 재현됩니다.

05:12

So this same같은 dopamine도파민 system체계 that gets도착 addicted중독 된 to drugs약제,

105

296216

3271

말하자면, 약물에 중독되게 하고

05:15

that makes~을 만든다 you freeze얼다 when you get Parkinson's파킨슨 병 disease질병,

106

299487

2524

파킨슨병에 걸렸을 때
마비를 불러 일으키고

05:17

that contributes기여하다 to various여러 forms형태 of psychosis정신병,

107

302011

3077

다양한 정신병의 원인이 되는
바로 이 도파민 시스템이

05:20

is also또한 redeployed재배포 된 to value값 interactions상호 작용 with other people

108

305088

3920

다른 이들과의 상호작용을 판단하고

05:24

and to assign양수인 value값 to gestures제스처 that you do

109

309008

2896

다른 이와 상호작용 할 때 하는 행동에
가치를 부여하기 위해

05:27

when you're interacting상호 작용하는 with somebody어떤 사람 else그밖에.

110

311904

2574

사용되는 것입니다.

05:30

Let me give you an example예 of this.

111

314478

2577

한 가지 예를 들어보겠습니다.

05:32

You bring가져오다 to the table표 such이러한 enormous거대한 processing가공 power힘

112

317055

2967

여러분이 전혀 신경쓰지 않는 영역에서

05:35

in this domain도메인 that you hardly거의 even notice주의 it.

113

320022

2624

이런 엄청난 프로세싱
능력을 발휘하는거죠.

05:38

Let me just give you a few조금 examples예제들. So here's여기에 a baby아가.

114

322646

1467

예를 들어 봅시다.
자, 여기 한 아기가 있습니다.

05:40

She's three세 months개월 old늙은. She still poops아빠 in her diapers기저귀 and she can't do calculus계산법.

115

324113

3730

생후 삼 개월 된 아이입니다.
아직 기저귀에 대변을 누고 미적분도 못하죠.

05:43

She's related관련 to me. Somebody어떤 사람 will be very glad기쁜 that she's up here on the screen화면.

116

327843

3353

이 아이는 저와 관계가 있죠. 아마 누군가는
이 아기가 크린에 나온걸 정말 기뻐할겁니다.

05:47

You can cover덮개 up one of her eyes눈, and you can still read독서

117

331196

2376

이 아기의 한 쪽 눈을 가린다고 해도
여전히 당신은 다른 한 쪽 눈을 통해

05:49

something in the other eye눈, and I see sort종류 of curiosity호기심

118

333572

2755

그 안의 무언가를 볼 수 있을 겁니다.
전 한 쪽 눈에서 호기심을 보게되고,

05:52

in one eye눈, I see maybe a little bit비트 of surprise놀람 in the other.

119

336327

3597

아마 다른 한 쪽 눈에서는
약간의 놀라움을 보게 되겠지요.

05:55

Here's여기에 a couple두. They're sharing나누는 a moment순간 together함께,

120

339924

3179

여기에 한 커플이 있습니다.
그들은 찰나를 함께 하고 있죠.

05:59

and we've우리는 even done끝난 an experiment실험 where you can cut절단 out

121

343103

1318

우리가 실험은 해봤습니다. 이 프레임을
작은 조각들로 나누어도

06:00

different다른 pieces조각들 of this frame틀 and you can still see

122

344421

3007

사람들은 여전히 그들이 찰나를 함께 하고 있다는 것을

06:03

that they're sharing나누는 it. They're sharing나누는 it sort종류 of in parallel평행.

123

347428

2504

알 수 있습니다. 그들은 마치 병렬적으로
그것을 공유하고 있는 것입니다.

06:05

Now, the elements집단 of the scene장면 also또한 communicate소통하다 this

124

349932

2463

장면의 구성요소들도
우리와 소통을 하지만,

06:08

to us, but you can read독서 it straight직진 off their그들의 faces얼굴들,

125

352395

2235

여러분은 사람들의 표정에서
바로 읽을 수가 있죠.

06:10

and if you compare비교 their그들의 faces얼굴들 to normal표준 faces얼굴들, it would be a very subtle세밀한 cue큐.

126

354630

3503

그들의 표정을 평소의 표정과 비교하면
미묘한 신호를 읽을 수가 있습니다.

06:14

Here's여기에 another다른 couple두. He's projecting투영 out at us,

127

358133

3347

여기 다른 커플이 있습니다.
남자는 우리를 쳐다보고 있고

06:17

and she's clearly분명히 projecting투영, you know,

128

361480

2888

여자는 명백하게

06:20

love and admiration감탄 at him.

129

364368

2263

그를 사랑스러운 눈길로
쳐다보고 있죠.

06:22

Here's여기에 another다른 couple두. (Laughter웃음)

130

366631

3635

여기 또 커플이 있네요. (웃음)

06:26

And I'm thinking생각 I'm not seeing봄 love and admiration감탄 on the left. (Laughter웃음)

131

370266

5150

제 생각에 왼쪽 아이한테서
사랑과 존경을 찾긴 좀 힘들군요.(웃음)

06:31

In fact것, I know this is his sister여자 형제, and you can just see

132

375416

2560

사실 저는 옆에 아이가
아이의 누나라는 걸 알고있고,

06:33

him saying속담, "Okay, we're doing this for the camera카메라,

133

377976

2513

남자아이가 이렇게 말하는 것 같죠.
"카메라가 있으니까 포즈를 취하긴 하는데,

06:36

and then afterwards나중에 you steal훔치다 my candy사탕 and you punch펀치 me in the face얼굴." (Laughter웃음)

134

380489

5702

끝나고 나면 누나가
내 사탕을 뺏고 날 때리겠지" (웃음)

06:42

He'll지옥 kill죽이다 me for showing전시 that.

135

386191

2106

제가 이걸 보여드린 걸 알면
엄청 화낼거에요.

06:44

All right, so what does this mean?

136

388297

2797

자 그럼, 이건 뭘 의미할까요?

06:46

It means방법 we bring가져오다 an enormous거대한 amount양 of processing가공 power힘 to the problem문제.

137

391094

3350

이것은 우리가 어떤 문제에 대해 엄청난 양의
처리 능력을 가지고 있음을 의미합니다.

06:50

It engages종사하다 deep깊은 systems시스템 in our brain뇌, in dopaminergic도파민 성

138

394444

3648

이것은 우리 뇌 깊숙히
도파민 시스템에 침투해

06:53

systems시스템 that are there to make you chase추적 sex섹스, food식품 and salt소금.

139

398092

2818

섹스, 음식, 소금을 원하게 만들죠.

06:56

They keep you alive살아 있는. It gives주는 them the pie파이, it gives주는

140

400910

2894

이것들이 여러분을 살아있게 만드는 겁니다.
이것이 파이를 주기도 하고

06:59

that kind종류 of a behavioral행동 적 punch펀치 which어느 we've우리는 called전화 한 a superpower초강대국.

141

403804

2904

초능력이라고 불리는
힘을 주기도 하죠.

07:02

So how can we take that and arrange붙이다 a kind종류 of staged일부러 꾸민

142

406708

3654

그럼 우리는 이것을 어떻게 받아들이고
사회적 상호작용을 단계적으로 구성하여

07:06

social사회적인 interaction상호 작용 and turn회전 that into a scientific과학적 probe조사?

143

410362

2698

과학적 연구로 전환할 수 있을까요?

07:08

And the short짧은 answer대답 is games계략.

144

413060

2691

바로 게임을 통해서죠.

07:11

Economic간결한 games계략. So what we do is we go into two areas지역.

145

415751

4404

경제학 게임 말입니다. 어떻게 하느냐 하면,
우리는 두 개의 영역으로 해볼 겁니다.

07:16

One area지역 is called전화 한 experimental실험적인 economics경제학. The other area지역 is called전화 한 behavioral행동 적 economics경제학.

146

420155

3336

한 영역은 실험 경제학라고 불리웁니다.
다른 하나는 행동 경제학이죠.

07:19

And we steal훔치다 their그들의 games계략. And we contrive꾸미다 them to our own개인적인 purposes목적.

147

423491

4078

이 경제학적 게임들을 이용하여
우리의 목적에 맞게 바꾸는 겁니다.

07:23

So this shows쇼 you one particular특별한 game경기 called전화 한 an ultimatum최후 통첩 game경기.

148

427569

2967

바로 최후 통첩 게임이라는 건데요,

07:26

Red빨간 person사람 is given주어진 a hundred백 dollars불화 and can offer제공

149

430536

1845

빨간색으로 표시된 사람이 100달러를 가지고 있고
파란색 사람과 나누려고 합니다.

07:28

a split스플릿 to blue푸른. Let's say red빨간 wants to keep 70,

150

432381

3723

예를 들어, 빨간색 사람은
70달러를 가지길 원하니

07:32

and offers제안 blue푸른 30. So he offers제안 a 70-30 split스플릿 with blue푸른.

151

436104

4086

30달러를 주고 싶어하죠.
그래서 70:30으로 나누자고 합니다.

07:36

Control제어 passes통과 to blue푸른, and blue푸른 says말한다, "I accept받아 들인다 it,"

152

440190

2851

권한은 파란색 사람에게
넘어가고, "받아들입니다"

07:38

in which어느 case케이스 he'd그는 get the money돈, or blue푸른 says말한다,

153

443041

1956

라고 하면 그는 30달러를 받습니다.
아니면 파란색 사람은

07:40

"I reject받지 않다 it," in which어느 case케이스 no one gets도착 anything. Okay?

154

444997

4307

"거절합니다"라고 말하고 둘 다
돈을 못받는 거죠. 이해가시죠?

07:45

So a rational이성적인 choice선택 economist경제학자 would say, well,

155

449304

3392

경제학자들이 말하는
합리적인 선택은

07:48

you should take all non-zero0이 아닌 offers제안.

156

452696

2056

0달러를 제안하지 않는 이상
모두 받아들이는 것입니다.

07:50

What do people do? People are indifferent무관심한 at an 80-20 split스플릿.

157

454752

3762

사람들은 보통 어떻게 할까요?
사람들은 80:20으로 분배할 때에도 관심이 없습니다.

07:54

At 80-20, it's a coin동전 flip튀기다 whether인지 어떤지 you accept받아 들인다 that or not.

158

458514

3524

80:20이 되면 제안을 받아들일지 말지
동전을 던져 결정하는 거죠.

07:57

Why is that? You know, because you're pissed성난 off.

159

462038

2891

왜 그런걸까요?
왜냐하면 화가 나기 때문이죠.

08:00

You're mad미친. That's an unfair불공정 offer제공, and you know what an unfair불공정 offer제공 is.

160

464929

3609

그 제안이 불공평하니까
화가 나는 겁니다.

08:04

This is the kind종류 of game경기 done끝난 by my lab랩 and many많은 around the world세계.

161

468538

2704

이런 게임은 제 연구실 뿐 아니라
전 세계적으로 이루어지고 있습니다.

08:07

That just gives주는 you an example예 of the kind종류 of thing that

162

471242

2544

이는 게임이 실험하는 것들에 대한

08:09

these games계략 probe조사. The interesting재미있는 thing is, these games계략

163

473786

3738

사례가 됩니다. 흥미로운 것은,
이런 게임이

08:13

require요구하다 that you have a lot of cognitive인지 적 apparatus기구 on line선.

164

477524

3707

상당한 일련의 인지적 장치를
요구한다는 겁니다.

08:17

You have to be able할 수 있는 to come to the table표 with a proper적절한 model모델 of another다른 person사람.

165

481231

2928

여러분은 게임을 할 때 타인에 대한
적절한 모델이 있어야 하죠.

08:20

You have to be able할 수 있는 to remember생각해 내다 what you've done끝난.

166

484159

3213

여러분은 또 여러분이 무엇을
했는지도 기억해야 합니다.

08:23

You have to stand대 up in the moment순간 to do that.

167

487372

1420

순간 그런 결정을
내릴 수 있어야 하구요.

08:24

Then you have to update최신 정보 your model모델 based기반 on the signals신호들 coming오는 back,

168

488792

3350

또 타인의 반응을 살펴서
모델을 수정할 수도 있어야 합니다.

08:28

and you have to do something that is interesting재미있는,

169

492142

2972

또 흥미로운 것 한가지는

08:31

which어느 is you have to do a kind종류 of depth깊이 of thought assay시험.

170

495114

2597

여러분이 여러 수를
내다 보아야 한다는 거죠.

08:33

That is, you have to decide결정하다 what that other person사람 expects~을 기대하는 of you.

171

497711

3333

무슨 말이냐면, 다른 사람이 여러분에 대해
어떻게 예상할지를 생각해야 한다는 겁니다.

08:36

You have to send보내다 signals신호들 to manage꾸리다 your image영상 in their그들의 mind마음.

172

501044

2954

다른 사람이 여러분에 대해 생각하는
이미지를 관리하기 위해 신호를 보내야 하죠.

08:39

Like a job일 interview회견. You sit앉다 across건너서 the desk책상 from somebody어떤 사람,

173

503998

2853

면접에서 처럼요.
책상의 반대편에 앉아서

08:42

they have some prior사전의 image영상 of you,

174

506851

1369

여러분에 대해 어떤 첫 인상을
가지고 있는 사람들에게

08:44

you send보내다 signals신호들 across건너서 the desk책상 to move움직임 their그들의 image영상

175

508220

2751

책상 너머로 신호를 보내

08:46

of you from one place장소 to a place장소 where you want it to be.

176

510971

3920

여러분이 원하는 이미지로
바꾸도록 하는 거죠.

08:50

We're so good at this we don't really even notice주의 it.

177

514891

3385

우린 이런 행동을 스스로도
알아차리지 못할 만큼 잘합니다.

08:54

These kinds종류 of probes프로브 exploit공적 it. Okay?

178

518276

3767

이런 종류의 실험으로 밝혀내는거죠.

08:57

In doing this, what we've우리는 discovered발견 된 is that humans인간

179

522043

1807

이런 실험에서 우리는
사람들이 사회적 교류에 있어서

08:59

are literal정확한 canaries카나리아 in social사회적인 exchanges교환.

180

523850

2331

카나리아 같은 존재라는 것을
알게 됩니다.

09:02

Canaries카나리아 used to be used as kind종류 of biosensors바이오 센서 in mines광산.

181

526181

3397

카나리아는 광산에서
바이오센서와 같은 역할을 하죠.

09:05

When methane메탄 built세워짐 up, or carbon탄소 dioxide이산화물 built세워짐 up,

182

529578

3560

메탄이나 일산화탄소가 생성되거나

09:09

or oxygen산소 was diminished점감 된, the birds조류 would swoon실신

183

533138

4186

산소가 부족하게 되면,
카나리아는 사람보다 먼저 기절합니다.

09:13

before people would -- so it acted행동 한 as an early이른 warning경고 system체계:

184

537324

2326

조기 위험경고 시스템 같은 겁니다.

09:15

Hey, get out of the mine광산. Things aren't있지 않다. going so well.

185

539650

2980

문제가 생겼으니 광산에서
빨리 나가라고 말하는 거죠.

09:18

People come to the table표, and even these very blunt무딘,

186

542630

2954

사람들은 게임을 시작하면,

09:21

staged일부러 꾸민 social사회적인 interactions상호 작용, and they, and there's just

187

545584

2990

이렇게 직설적이고
단계적인 상호 작용 실험 속에서

09:24

numbers번호 going back and forth앞으로 between중에서 the people,

188

548574

3016

단지 숫자를 주고 받는 것 뿐인데도

09:27

and they bring가져오다 enormous거대한 sensitivities감도 to it.

189

551590

2199

굉장히 민감하게 반응합니다.

09:29

So we realized깨달은 we could exploit공적 this, and in fact것,

190

553789

2689

그래서 우리는 이걸 잘 이용해야
한다는 것을 깨닫고

09:32

as we've우리는 done끝난 that, and we've우리는 done끝난 this now in

191

556478

2556

수많은 사람들에게 시험했습니다.

09:34

many많은 thousands수천 of people, I think on the order주문 of

192

559034

2694

대략 5~6천명 정도를 대상으로 했죠.

09:37

five다섯 or six육 thousand천. We actually사실은, to make this

193

561728

2165

생물학적 조사가 되기 위해서는

09:39

a biological생물학의 probe조사, need bigger더 큰 numbers번호 than that,

194

563893

2224

그보다 훨씬 더 많은 숫자가 필요하죠.

09:42

remarkably놀랍게도 so. But anyway어쨌든,

195

566117

3674

어쨌든,

09:45

patterns패턴들 have emerged출현 한, and we've우리는 been able할 수 있는 to take

196

569791

2004

패턴이 형성되고, 우린
그 패턴을 찾아내서,

09:47

those patterns패턴들, convert변하게 하다 them into mathematical매우 정확한 models모델,

197

571795

3836

수학적 모델로 바꾸죠.

09:51

and use those mathematical매우 정확한 models모델 to gain이득 new새로운 insights통찰력

198

575631

2689

그리고 수학적 모델을
이용하여 새로운 영감을

09:54

into these exchanges교환. Okay, so what?

199

578320

2131

얻어냅니다. 그러면 어떻게 될까요?

09:56

Well, the so what is, that's a really nice좋은 behavioral행동 적 measure법안,

200

580451

3313

어떻게 되냐하면, 이건 정말 훌륭한
행동에 관한 척도가 됩니다.

09:59

the economic간결한 games계략 bring가져오다 to us notions개념 of optimal최적의 play놀이.

201

583764

3319

경제학 게임이 최선의 선택을
알려주는 거죠.

10:02

We can compute계산하다 that during...동안 the game경기.

202

587083

2484

우리는 게임을 하는 중에
그런 걸 계산합니다.

10:05

And we can use that to sort종류 of carve새기다 up the behavior행동.

203

589567

2953

그래서 행동을 분할해
이용할 수 있도록 말이죠.

10:08

Here's여기에 the cool시원한 thing. Six육 or seven일곱 years연령 ago...전에,

204

592520

4330

멋진 것이 하나 있는데요,
6~7년 전 쯤에

10:12

we developed개발 된 a team팀. It was at the time in Houston휴스턴, Texas텍사스.

205

596850

2550

텍사스 휴스턴에
팀을 하나 구성했습니다.

10:15

It's now in Virginia여자 이름 and London런던. And we built세워짐 software소프트웨어

206

599400

3394

지금은 버지니아와 런던에 있죠.

10:18

that'll그거야. link링크 functional기능의 magnetic자기 resonance공명 imaging이미징 devices장치들

207

602794

3207

우리는 마그네틱 공명 이미지
장치를 인터넷과 연결하는

10:21

up over the Internet인터넷. I guess추측 we've우리는 done끝난 up to six육 machines기계들

208

606001

4035

연결하는 장치를 만들었습니다.
한번에 여섯개 정도의 장치를 연결해봤지만,

10:25

at a time, but let's just focus초점 on two.

209

610036

1981

두 개에만 집중을 해봅시다.

10:27

So it synchronizes동기화하다 machines기계들 anywhere어딘가에 in the world세계.

210

612017

3058

이 소프트웨어는 세계 어디에 있는
장치와도 연결되어 동시 작동합니다.

10:30

We synchronize동기화하다 the machines기계들, set세트 them into these

211

615075

3169

우리는 장치들을 연결해서, 이런
단계적인 사회적 상호작용을 살펴봅니다.

10:34

staged일부러 꾸민 social사회적인 interactions상호 작용, and we eavesdrop엿듣다 on both양자 모두

212

618244

1983

상호작용을 하는 양쪽 뇌를 모두

10:36

of the interacting상호 작용하는 brains두뇌. So for the first time,

213

620227

1666

엿듣는거죠. 그러면 처음으로

10:37

we don't have to look at just averages평균 over single단일 individuals개인,

214

621893

3607

우리는 개개인의 평균을 살펴보거나

10:41

or have individuals개인 playing연주하다 computers컴퓨터들, or try to make

215

625500

2897

각각 컴퓨터를 하게 하거나,

10:44

inferences추론 that way. We can study연구 individual개인 dyads쌍둥이.

216

628397

2763

추론을 하려고 애쓸 필요가 없어지죠.
우리는 한번에 두 사람을 살펴볼 수 있습니다.

10:47

We can study연구 the way that one person사람 interacts상호 작용하다 with another다른 person사람,

217

631160

2785

우리는 한 사람이 다른 사람과
상호작용 하는 법을 살피고,

10:49

turn회전 the numbers번호 up, and start스타트 to gain이득 new새로운 insights통찰력

218

633945

2564

그 숫자를 늘려서,
정상적 인지의 범위에 있는

10:52

into the boundaries경계 of normal표준 cognition인식,

219

636509

2515

새로운 통찰을 얻을 수 있게 되는거죠.

10:54

but more importantly중요하게, we can put people with

220

639024

2732

더 중요한 것은, 우리가
정신 질환이 있거나

10:57

classically고전적으로 defined한정된 mental지적인 illnesses병, or brain뇌 damage손해,

221

641756

3337

뇌손상을 입은 사람들에게도

11:00

into these social사회적인 interactions상호 작용, and use these as probes프로브 of that.

222

645093

3551

이런 방법을 적용하여
조사해 볼 수 있다는 겁니다.

11:04

So we've우리는 started시작한 this effort노력. We've우리는 made만든 a few조금 hits히트 곡,

223

648644

2350

그래서 실험을 시작했는데,

11:06

a few조금, I think, embryonic배아의 discoveries발견들.

224

650994

2449

몇 가지 초기단계의
대단한 발견을 했습니다.

11:09

We think there's a future미래 to this. But it's our way

225

653443

2812

앞으론 더 큰 발전이 있겠죠.

11:12

of going in and redefining재정의, with a new새로운 lexicon사전,

226

656255

2560

이는 새로운 수학적 언어로
재정의를 하는 겁니다.

11:14

a mathematical매우 정확한 one actually사실은, as opposed반대하는 to the standard표준

227

658815

4022

우리가 정신질환에 대해 가진

11:18

ways길 that we think about mental지적인 illness병고,

228

662837

2578

일반적인 생각과 반대되는거죠.

11:21

characterizing특성화 these diseases질병, by using~을 사용하여 the people

229

665415

2067

사람들을 상호작용에 있어서

11:23

as birds조류 in the exchanges교환. That is, we exploit공적 the fact것

230

667482

3007

카나리아 같이 활용하여,
질환을 특징짓는 것입니다.

11:26

that the healthy건강한 partner파트너, playing연주하다 somebody어떤 사람 with major주요한 depression우울증,

231

670489

4244

건강한 사람이 우울증이 있거나

11:30

or playing연주하다 somebody어떤 사람 with autism자폐성 spectrum스펙트럼 disorder무질서,

232

674733

2910

질환이 있는 사람이나
자폐증이 있는 사람,

11:33

or playing연주하다 somebody어떤 사람 with attention주의 deficit부족 hyperactivity과잉 행동 disorder무질서,

233

677643

3850

또는 주의력 결핍 장애가 있는 사람들과
어떻게 상호작용 하는가를 살펴서

11:37

we use that as a kind종류 of biosensor바이오 센서, and then we use

234

681493

3219

바이오센서처럼 이용하는거죠.

11:40

computer컴퓨터 programs프로그램들 to model모델 that person사람, and it gives주는 us

235

684712

2644

그리고는 컴퓨터 프로그램을
이용해 그 사람을 모델화하면

11:43

a kind종류 of assay시험 of this.

236

687356

2470

척도를 얻는 겁니다.

11:45

Early이른 days일, and we're just beginning처음, we're setting환경 up sites사이트

237

689826

2131

아직은 초기 단계입니다.
세계 곳곳에 연구 장소를 구축하고 있죠.

11:47

around the world세계. Here are a few조금 of our collaborating협력 sites사이트.

238

691957

3410

보시는 것들은 저희와
함께 작업하는 곳들입니다.

11:51

The hub바퀴통, ironically역설적으로 enough충분히,

239

695367

2309

허브는 아이러니하게도

11:53

is centered중심에 놓인 in little Roanoke로어 노크, Virginia여자 이름.

240

697676

2889

버지니아의 로어노크입니다.

11:56

There's another다른 hub바퀴통 in London런던, now, and the rest휴식

241

700565

2269

런던에 허브가 하나 더 있고,
다른 곳들도 준비 중입니다.

11:58

are getting점점 set세트 up. We hope기대 to give the data데이터 away

242

702834

4009

어느 단계가 되면 데이터를
보낼 수 있기를 바라고 있습니다.

12:02

at some stage단계. That's a complicated복잡한 issue발행물

243

706843

3673

다른 나라에서도 이런 기술이
가능하게 하는 것은

12:06

about making만들기 it available유효한 to the rest휴식 of the world세계.

244

710516

2994

좀 복잡한 문제입니다.

12:09

But we're also또한 studying공부하는 just a small작은 part부품

245

713510

1847

그렇지만 우리는 인간을
흥미로운 존재로 만드는

12:11

of what makes~을 만든다 us interesting재미있는 as human인간의 beings존재들, and so

246

715357

2267

작은 부분에 대해 연구중이고,

12:13

I would invite초대 other people who are interested관심있는 in this

247

717624

2041

이런 일들에 관심이 있는 분들이나

12:15

to ask청하다 us for the software소프트웨어, or even for guidance지도

248

719665

2569

앞으로 나아가야 할 방향성에 대해
조언을 주실 분들을

12:18

on how to move움직임 forward앞으로 with that.

249

722234

2219

초대합니다.

12:20

Let me leave휴가 you with one thought in closing폐쇄.

250

724453

2341

마무리 하면서 한 가지
말씀을 더 드리겠습니다.

12:22

The interesting재미있는 thing about studying공부하는 cognition인식

251

726794

1942

인지 연구의 흥미로운 점은

12:24

has been that we've우리는 been limited제한된, in a way.

252

728736

3732

우리는 어떤 점에서
한계가 있다는 것 입니다.

12:28

We just haven't~하지 않았다. had the tools도구들 to look at interacting상호 작용하는 brains두뇌

253

732468

2943

우리는 이제 상호작용하는
뇌들을 동시다발적으로

12:31

simultaneously동시에.

254

735411

1200

관찰할 수 있는 도구가 있습니다.

12:32

The fact것 is, though그래도, that even when we're alone혼자,

255

736611

2470

중요한 사실은, 혼자 있을 때도

12:34

we're a profoundly근본적으로 social사회적인 creature생물. We're not a solitary외로운 mind마음

256

739081

4111

우리는 상당한 사회적 존재라는 겁니다.

12:39

built세워짐 out of properties속성들 that kept보관 된 it alive살아 있는 in the world세계

257

743192

4373

우리는 다른 사람들과
독립적으로 세상을 살아가는

12:43

independent독립적 인 of other people. In fact것, our minds마음

258

747565

3948

고독한 존재가 아닙니다.
사실, 우리의 정신은

12:47

depend의존하다 on other people. They depend의존하다 on other people,

259

751513

2870

타인들에게 의존하고 있으며,

12:50

and they're expressed표현 된 in other people,

260

754383

1541

우리는 타인들 안에서 표현됩니다.

12:51

so the notion개념 of who you are, you often자주 don't know

261

755924

3652

우리가 누구인가에 대한 개념은

12:55

who you are until...까지 you see yourself당신 자신 in interaction상호 작용 with people

262

759576

2688

다른 사람들과 상호작용하기
전까지는 알수 없는거죠.

12:58

that are close닫기 to you, people that are enemies적들 of you,

263

762264

2406

우리의 친구 혹은 적

13:00

people that are agnostic불가 지론의 to you.

264

764670

2545

또는 전혀 상관없는
사람들과 말입니다.

13:03

So this is the first sort종류 of step단계 into using~을 사용하여 that insight통찰력

265

767215

3776

이것이 바로, 통찰력을 활용하여

13:06

into what makes~을 만든다 us human인간의 beings존재들, turning선회 it into a tool수단,

266

770991

3295

무엇이 우리를 인간답게
만드는가에 대해 살펴보고,

13:10

and trying견딜 수 없는 to gain이득 new새로운 insights통찰력 into mental지적인 illness병고.

267

774286

1978

정신질환에 대해서도 새로운 이해을
얻고자하는 첫 걸음 입니다.

13:12

Thanks감사 for having데 me. (Applause박수 갈채)

268

776264

3121

들어주셔서 감사합니다. (박수)

13:15

(Applause박수 갈채)

269

779385

3089

(박수)

Translated by Mira Park
Reviewed by Soo-min Chung

ABOUT THE SPEAKER

Read Montague - Behavioral Neuroscientist
What does "normal behavior" look like? To find out, Read Montague is imaging thousands of brains at work.

Why you should listen

Until recently, the world's curiosity about our brains seemed to focus on abnormal behavior. Which of course left a big question unanswered: Do we even know what "normal behavior" is? Through the landmark Roanoke Brain Study, Read Montague is hoping to find that out, exploring the everyday tasks of brains -- making decisions, understanding social context, and relating to others -- by neuroimaging some 5,000 people, ages 18-85, over a period of many years.

Montague's teams in Virginia and in London lead fascinating research in computational neuroscience (how the brain's "machinery" works), offering insight into the relationship between the social and cognitive functions. For instance, a recent study from his group found that in small social groups, some people will alter the expression of their IQ in reaction to social pressures -- revising, in almost all cases, downward.

More profile about the speaker
Read Montague | Speaker | TED.com

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리드 몬테규(Read Montague) : 5천개의 뇌로부터 배우는 것들 | TED Talk | TED.com