TEDSalon NY2014
Sebastian Junger: Why veterans miss war
세바스찬 융어 (Sebastian Junger): 왜 참전 용사들은 전쟁을 그리워하는가
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민간인들은 전쟁을 그리워하지 않는다. 하지만 병사들은 종종 전쟁을 그리워한다. 저널리스트인 세바스찬 융어는 수많은 전투가 일어났던 아프가니스탄의 코렌갈 골짜기의 천초기지에서 미군들과 함께 했던 전쟁 경험을 공유한다. 전쟁과 함께 찾아온 "왜곡된 마음의 상태"를 조명하면서, 그는 전투가 어떻게 병사들에게 강렬한 유대감을 심어주는지, 그리고 이후에 그것이 어떻게 "전쟁과 정 반대의 것"이 되어 병사들이 그리워하게 되는지 말하고자 한다.
Sebastian Junger - Journalist and documentarian
The author of "The Perfect Storm" and the director of the documentaries "Restrepo" and "Korengal," Sebastian Junger tells non-fiction stories with grit and emotion. Full bio
The author of "The Perfect Storm" and the director of the documentaries "Restrepo" and "Korengal," Sebastian Junger tells non-fiction stories with grit and emotion. Full bio
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00:12
I'm going to ask and try to answer,
0
693
2255
오늘 저는
조금은 불편한 질문에 대한
답을 찾으려 합니다.
답을 찾으려 합니다.
00:14
in some ways, kind of an uncomfortable question.
1
2948
4898
00:19
Both civilians, obviously, and soldiers
2
7846
2354
민간인들 그리고 물론 군인들은
00:22
suffer in war;
3
10200
2086
전쟁으로부터 고통을 받습니다;
00:24
I don't think any civilian has ever missed
4
12286
2464
민간인 누구든지
이러한 고통을 가하는
이러한 고통을 가하는
00:26
the war that they were subjected to.
5
14750
3362
전쟁을 그리워 한 적은 없을 겁니다.
00:30
I've been covering wars for almost 20 years,
6
18112
2018
제가 20년 동안 전쟁을 취재해오면서
00:32
and one of the remarkable things for me
7
20130
3328
놀랐던 것 중 하나는
00:35
is how many soldiers find themselves missing it.
8
23458
3884
얼마나 많은 병사들이
스스로 전쟁을 그리워하고
있는지입니다.
있는지입니다.
00:39
How is it someone can go through
9
27342
2305
어째서 누군가는
상상할 수 있는 최악의 경험하고서,
00:41
the worst experience imaginable,
10
29647
2337
00:43
and come home, back to their home,
11
31984
1976
자신의 보금자리와 가족 곁으로,
00:45
and their family, their country, and miss the war?
12
33960
3461
자신의 조국으로 돌아와서도
전쟁을 그리워할 수 있는 걸까요?
00:49
How does that work? What does it mean?
13
37421
3571
도대체 이게 어떻게 된 것일까요?
이것은 무엇을 의미하는 걸까요?
00:52
We have to answer that question,
14
40992
3458
우리는 그것에 대한 답을
찾아야 합니다.
찾아야 합니다.
00:56
because if we don't, it'll be impossible
15
44450
2867
왜냐하면 그렇지 않으면
그들을 자신이
속한 사회로 돌려 보내는 것이
속한 사회로 돌려 보내는 것이
00:59
to bring soldiers back
16
47317
1268
01:00
to a place in society where they belong,
17
48585
4055
불가능할 수도 있기 때문입니다,
01:04
and I think it'll also be impossible to stop war,
18
52640
2253
뿐만 아니라,
전쟁을 멈추는 것 또한
불가능할 것입니다
불가능할 것입니다
01:06
if we don't understand how that mechanism works.
19
54893
3018
만약 우리가
그 이유를 찾지 못한다면요.
그 이유를 찾지 못한다면요.
01:09
The problem is that war
20
57911
3262
하지만 문제는
전쟁에 단순하고
01:13
does not have a simple, neat truth,
21
61173
3837
간단한 사실은 없다는 것입니다,
01:17
one simple, neat truth.
22
65010
2699
하나의 단순하고, 명확한 진실이요.
01:19
Any sane person hates war,
23
67709
2261
정상인이라면
누구든 전쟁을 싫어합니다.
누구든 전쟁을 싫어합니다.
01:21
hates the idea of war,
24
69970
1855
전쟁이라는 개념 자체를요.
01:23
wouldn't want to have anything to do with it,
25
71825
2577
전쟁에 관련된 그 어떤 것에도
엮이고 싶어하지 않으려하고
엮이고 싶어하지 않으려하고
01:26
doesn't want to be near it,
doesn't want to know about it.
doesn't want to know about it.
26
74402
3116
근처에 가기 조차 원치 않을 뿐더러
알고 싶어하지도 않아요.
01:29
That's a sane response to war.
27
77518
2684
그게 바로 전쟁에 대한
정상적인 반응입니다.
정상적인 반응입니다.
01:32
But if I asked all of you in this room,
28
80202
2767
그런데 제가 만약
여기계신 모든 분들께
여기계신 모든 분들께
01:34
who here has paid money
29
82969
3358
돈을 주고
영화관에 가서 할리우드
01:38
to go to a cinema
30
86327
1986
01:40
and be entertained by a Hollywood war movie,
31
88313
3390
전쟁 영화를 본 적이
있으시냐고 물으면
있으시냐고 물으면
01:43
most of you would probably raise your hands.
32
91703
3558
거의 모든 분들이 손을 들 것입니다.
01:47
That's what's so complicated about war.
33
95261
2596
그게 바로 전쟁이란게
난해한 이유에요.
난해한 이유에요.
01:49
And trust me, if a room full of peace-loving people
34
97857
3540
제 말을 믿어도 좋습니다.
만약 평화주의자들로 가득찬 곳에서
01:53
finds something compelling about war,
35
101397
3239
그들이 전쟁에 대해
뭔가 강력한 흥미를 느낀다면
뭔가 강력한 흥미를 느낀다면
01:56
so do 20-year-old soldiers
36
104636
2743
전쟁에 단련됐던
20살의 병사들도 마찬가지라고
20살의 병사들도 마찬가지라고
01:59
who have been trained in it, I promise you.
37
107379
3262
저는 장담합니다.
02:02
That's the thing that has to be understood.
38
110641
3304
그게 바로 풀어야 할
숙제라는 것입니다.
숙제라는 것입니다.
02:05
I've covered war for about 20 years, as I said,
39
113945
2822
앞서 말했듯이
저는 20년간 전쟁을 취재해 왔습니다.
저는 20년간 전쟁을 취재해 왔습니다.
02:08
but my most intense experiences in combat
40
116767
2626
제가 겪은 전투 중
가장 강렬했던 것은
가장 강렬했던 것은
02:11
were with American soldiers in Afghanistan.
41
119393
4232
아프가니스탄에서
미군과 함께 했던 때입니다.
미군과 함께 했던 때입니다.
02:15
I've been in Africa, the Middle East,
42
123625
1315
저는 90년대에는 아프리카에, 중동에
02:16
Afghanistan in the '90s,
43
124940
1750
그리고 아프가니스탄에 있었지만,
02:18
but it was with American soldiers in 2007, 2008,
44
126690
3847
정말 강렬한 전투를
경험했던 때는
경험했던 때는
2007년, 2008년 미군과
함께 했던 전투였습니다.
함께 했던 전투였습니다.
02:22
that I was confronted with
45
130537
2633
02:25
very intense combat.
46
133170
1520
02:26
I was in a small valley called the Korengal Valley
47
134690
2040
저는 아프카니스탄의 동쪽에 위치한
02:28
in eastern Afghanistan.
48
136730
2833
코렌갈이라는 작은 계곡에 있었습니다.
02:31
It was six miles long.
49
139563
1786
계곡은 6마일 정도의 길이였고
02:33
There were 150 men of
Battle Company in that valley,
Battle Company in that valley,
50
141349
3142
그곳에는 150명의
전투 중대가 주둔했었지요
전투 중대가 주둔했었지요
02:36
and for a while, while I was there,
51
144491
3534
그리고 제가 그곳에
있던 잠시 동안,
있던 잠시 동안,
02:40
almost 20 percent of all the combat
52
148025
2276
아프가니스탄 전지역을
통틀어 일어났던 모든 전투의
통틀어 일어났던 모든 전투의
02:42
in all of Afghanistan was happening
53
150301
1796
거의 20%가 바로 그곳에서
일어나고 있었습니다.
일어나고 있었습니다.
02:44
in those six miles.
54
152097
1833
바로 그 6마일 안에서요.
02:45
A hundred and fifty men were absorbing
55
153930
2551
150명의 용사들은
02:48
almost a fifth of the combat for all of NATO forces
56
156481
3152
북대서양조약기구 (NATO)를 위해
02:51
in the country, for a couple months.
57
159633
2526
전체 전투의 1/5을 겪어냈었습니다,
두달 동안에요.
02:54
It was very intense.
58
162159
2137
정말 치열했습니다.
02:56
I spent most of my time at a small outpost
59
164296
2069
저는 대부분의 시간을 레스트레포라는
전초기지에서 보냈었습니다.
전초기지에서 보냈었습니다.
02:58
called Restrepo.
60
166365
1574
그곳은 2달전 배치되어 전사했던
02:59
It was named after the platoon medic
61
167939
1560
03:01
that had been killed about two
months into the deployment.
months into the deployment.
62
169499
2854
소대 위생병의 이름을
따라 지어진 것입니다.
따라 지어진 것입니다.
03:04
It was a few plywood B-huts
63
172353
3940
그것은 몇개의 합판으로 만들어져
03:08
clinging to a side of a ridge,
64
176293
3809
산마루 한쪽에 매달린
B-막사였습니다.
B-막사였습니다.
03:12
and sandbags, bunkers, gun positions,
65
180102
4777
그곳에는 모래 주머니와
벙커, 기관총들이 있었고,
벙커, 기관총들이 있었고,
03:16
and there were 20 men up there
66
184879
1811
위쪽으로는 전투 중대의
2소대원 20명이 있었습니다.
2소대원 20명이 있었습니다.
03:18
of Second Platoon, Battle Company.
67
186690
2085
03:20
I spent most of my time up there.
68
188775
1600
저는 대부분의 시간을
그 위에서 보냈었습니다.
그 위에서 보냈었습니다.
03:22
There was no running water.
69
190375
1615
그곳에는 수돗물도 없어서
몸을 씻을 수 없었습니다.
몸을 씻을 수 없었습니다.
03:23
There was no way to bathe.
70
191990
1011
03:25
The guys were up there for a month at a time.
71
193001
2439
병사들은 그곳에 한번 올라갈 때마다
한달 씩 머물러야 했었습니다.
한달 씩 머물러야 했었습니다.
03:27
They never even got out of their clothes.
72
195440
2524
옷을 벗을 틈도 없이
03:29
They fought. The worked.
73
197964
1150
그들은 싸우고 전투에 임했습니다.
03:31
They slept in the same clothes.
74
199114
2746
똑같은 옷을 입고 잠을 잤고
03:33
They never took them off,
and at the end of the month,
and at the end of the month,
75
201860
1479
절대 벗지않았어요,
그리고 한달이 다 되어서야
중대 본부로 내려올 수 있었습니다,
중대 본부로 내려올 수 있었습니다,
03:35
they went back down to the company headquarters,
76
203339
2311
03:37
and by then, their clothes were unwearable.
77
205650
2067
그때 쯤이면 입던 전투복은
해져 입지 못할 상태가 되어
해져 입지 못할 상태가 되어
03:39
They burned them and got a new set.
78
207717
2293
태워버리고 새 전투복을 받습니다.
03:42
There was no Internet. There was no phone.
79
210010
1710
그곳에는 인터넷도 없었고
전화기는 물론이고,
전화기는 물론이고,
03:43
There was no communication
with the outside world up there.
with the outside world up there.
80
211730
3899
바깥 세상과의 소통은
불가능했습니다.
불가능했습니다.
03:47
There was no cooked food.
81
215629
2830
조리된 음식도 없었고
03:50
There was nothing up there
82
218459
2571
일반 젊은이들이 좋아할만한 것들은
03:53
that young men typically like:
83
221030
1900
아무 것도 찾아볼 수 없었습니다:
03:54
no cars, no girls, no television, nothing
84
222930
3281
자동차, 여자, 텔레비전,
아무 것도 없었어요.
아무 것도 없었어요.
03:58
except combat.
85
226211
1864
전투 빼고는요.
04:00
Combat they did learn to like.
86
228075
3961
좋아하도록 길들여진 전투 말이에요.
04:04
I remember one day, it was a very hot day
87
232036
2451
저는 아주 더웠던
한 봄날을 기억합니다,
한 봄날을 기억합니다,
04:06
in the spring,
88
234487
1766
04:08
and we hadn't been in a fight
89
236253
2381
한 2주동안 전투는 없었던 것 같아요.
04:10
in a couple of weeks, maybe.
90
238634
2446
아마도요.
04:13
Usually, the outpost was attacked,
91
241080
2564
평소 같았으면
전초 기지는 공격을 받았을 텐데
전초 기지는 공격을 받았을 텐데
04:15
and we hadn't seen any
combat in a couple of weeks,
combat in a couple of weeks,
92
243644
2863
2주동안 그 어떤 전투도 없었어요,
04:18
and everyone was just stunned
93
246507
2603
다들 지루함과 더위에
속수무책이었죠.
속수무책이었죠.
04:21
with boredom and heat.
94
249110
2157
04:23
And I remember the lieutenant walking past me
95
251267
4534
저는 제 앞을 지나던
한 중위를 기억합니다.
한 중위를 기억합니다.
04:27
sort of stripped to the waist.
96
255801
1473
허리까지 옷을 벗은 상태였죠.
04:29
It was incredibly hot.
97
257274
2402
믿을 수 없을 정도로
정말 정말 더웠습니다.
정말 정말 더웠습니다.
04:31
Stripped to the waist, walked past me muttering,
98
259676
2364
중위는 허리까지 옷을 벗은채
투덜거리며 제 앞을 지나갔었죠.
투덜거리며 제 앞을 지나갔었죠.
04:34
"Oh God, please someone attack us today."
99
262040
2752
"하늘이시여, 오늘 제발 누군가가
우리를 공격하게 해주세요."
우리를 공격하게 해주세요."
04:36
That's how bored they were.
100
264792
2350
그만큼 그들이
지루해 했다는 겁니다.
지루해 했다는 겁니다.
04:39
That's war too, is a lieutenant saying,
101
267142
3066
그게 바로 전쟁이기도 해요.
또 한 중위가 말했죠.
04:42
"Please make something happen
102
270208
2660
"제발 뭐라도 일어나게 해주세요.
그렇지 않으면 미쳐버릴것 같아요."
그렇지 않으면 미쳐버릴것 같아요."
04:44
because we're going crazy."
103
272868
2043
04:46
To understand that,
104
274911
2348
그들의 행동을 이해하기 위해
04:49
you have to, for a moment,
105
277259
1910
여러분들은 잠시 동안
04:51
think about combat not morally --
106
279169
2401
전투에 대해 생각해 보셔야 합니다,
도의적으로가 아닌 방식으로요.
도의적으로가 아닌 방식으로요.
04:53
that's an important job to do —
107
281570
1885
물론 도의적인게 중요하지만
04:55
but for a moment, don't think about it morally,
108
283455
1893
잠시 동안은 전투를 도덕과
연관지어 생각하지 말아보세요.
연관지어 생각하지 말아보세요.
04:57
think about it neurologically.
109
285348
2871
신경학적으로 생각해보세요.
05:00
Let's think about what happens in your brain
110
288219
2212
여러분들이 전투 중에 있다면
05:02
when you're in combat.
111
290431
2373
머리속에서는 무슨 일이
일어날지 생각해 봅시다.
일어날지 생각해 봅시다.
05:04
First of all, the experience
112
292804
2352
우선, 정말 특이한 경험일 거에요,
정말 흔치 않은 경험이죠.
정말 흔치 않은 경험이죠.
05:07
is very bizarre, it's a very bizarre one.
113
295156
4614
05:11
It's not what I had expected.
114
299770
2990
전혀 예상하지 못했던
경험일 겁니다.
경험일 겁니다.
05:14
Usually, you're not scared.
115
302760
1730
대게, 사람들은 두려워하지 않아요.
05:16
I've been very scared in combat,
116
304490
2120
전투 중에 있을 때
저는 무척 두려웠지만
저는 무척 두려웠지만
05:18
but most of the time when I was out there,
117
306610
2102
막상 대부분의 시간을
그곳에서 보냈을 땐 두렵지 않았어요.
그곳에서 보냈을 땐 두렵지 않았어요.
05:20
I wasn't scared.
118
308712
1127
05:21
I was very scared beforehand
119
309839
1527
전투 전에는 정말 무서웠고
05:23
and incredibly scared afterwards,
120
311366
1915
전투 후에는
상상할 수 없을 정도로 무서웠어요,
상상할 수 없을 정도로 무서웠어요,
05:25
and that fear that comes afterwards can last years.
121
313281
2602
그리고 그 전쟁 후에 오는 공포는
수년까지 갈 수도 있죠.
수년까지 갈 수도 있죠.
05:27
I haven't been shot at in six years,
122
315883
1952
저는 6년 동안 단 한번도
총에 맞지 않았는데도
총에 맞지 않았는데도
05:29
and I was woken up very abruptly this morning
123
317835
2353
오늘 아침에
항공 폭격을 당하는 악몽에
항공 폭격을 당하는 악몽에
05:32
by a nightmare that I was being strafed by aircraft,
124
320188
3245
갑자기 잠에서 깨어났습니다,
05:35
six years later.
125
323433
1207
6년이 지났는데 말이죠.
05:36
I've never even been strafed by aircraft,
126
324640
1734
저는 실제로 단 한번도
폭격을 당한 적이 없었는데
폭격을 당한 적이 없었는데
05:38
and I was having nightmares about it.
127
326374
3376
이런 악몽을 꾸고 있었던 겁니다.
05:41
Time slows down.
128
329750
1373
시간은 더디게 갑니다.
05:43
You get this weird tunnel vision.
129
331123
2224
한번, 이 이상한
터널 시야 현상을 느껴보세요.
터널 시야 현상을 느껴보세요.
05:45
You notice some details very, very, very accurately
130
333347
3661
눈 앞의 정말 사소한 것에 몰입하면
05:49
and other things drop out.
131
337008
2187
다른 것들은 보지 못하게 됩니다.
05:51
It's almost a slightly altered state of mind.
132
339195
2963
이것은 거의, 약간 왜곡된
마음의 상태를 의미합니다.
마음의 상태를 의미합니다.
05:54
What's happening in your brain
133
342158
1471
그때 머리속에서 일어나고 있는 일은
05:55
is you're getting an enormous amount of adrenaline
134
343629
2717
몸 속에 정말 엄청난 양의
05:58
pumped through your system.
135
346346
1820
아드레날린이 뿜어져
나오고 있다는거예요.
나오고 있다는거예요.
06:00
Young men will go to great lengths
136
348166
2594
젊은 남자들은 이 같은
경험을 하기 위해 애씁니다
경험을 하기 위해 애씁니다
06:02
to have that experience.
137
350760
2336
06:05
It's wired into us.
138
353096
2922
그것이 우리에게 달려들죠.
06:08
It's hormonally supported.
139
356018
3842
이건 호르몬상으로
증명이 됩니다.
증명이 됩니다.
06:11
The mortality rate for young men in society
140
359860
3885
사회에서 어린 남성들의 사망률은
06:15
is six times what it is for young women
141
363745
2420
여성의 6배입니다.
06:18
from violence and from accidents,
142
366165
1805
폭력이나, 사고에 의한 사망 탓이죠.
06:19
just the stupid stuff that young men do:
143
367970
2189
단순히 젊은 남자들이 하는
어리석은 짓들인:
어리석은 짓들인:
06:22
jumping off of things they shouldn't jump off of,
144
370159
2302
뛰어 넘어서는 안되는 것들을
뛰어 넘는 행동,
뛰어 넘는 행동,
06:24
lighting things on fire they shouldn't light on fire,
145
372461
2419
불을 붙여서는 안되는 것들에
불을 붙이는 행동,
불을 붙이는 행동,
06:26
I mean, you know what I'm talking about.
146
374880
2238
어떤 것들인지 아시겠죠?
06:29
They die at six times the rate
147
377118
2041
이같은 경우로 죽는 것이
06:31
that young women do.
148
379159
1440
젊은 여성의 경우의 6배 입니다.
06:32
Statistically, you are safer as a teenage boy,
149
380599
3904
통계적으로, 10대 소년일 때는
06:36
you would be safer in the fire department
150
384503
2643
소방서에 있거나,
06:39
or the police department in most American cities
151
387146
2564
대부분의 미국 도시에 있는
경찰서에 있다면
경찰서에 있다면
06:41
than just walking around the
streets of your hometown
streets of your hometown
152
389710
2522
사고치기 위해 동네를
기웃거리는 것보다 안전합니다.
기웃거리는 것보다 안전합니다.
06:44
looking for something to do,
153
392232
2358
06:46
statistically.
154
394590
3050
통계적으로요.
06:49
You can imagine how that plays out in combat.
155
397650
3238
그런 것들이 전투에
어떻게 작용하는지 상상해보세요.
어떻게 작용하는지 상상해보세요.
06:52
At Restrepo, every guy up there was almost killed,
156
400888
3062
레스트레포에 있던 모든 병사들은
거의 전사했습니다,
거의 전사했습니다,
06:55
including me,
157
403950
1694
저를 포함해서요,
06:57
including my good friend Tim Hetherington,
158
405644
2060
저의 좋은 친구였던
팀 헤더링턴을 포함해서요,
팀 헤더링턴을 포함해서요,
06:59
who was later killed in Libya.
159
407704
2422
그는 후에 리비아에서 전사했죠.
07:02
There were guys walking around
160
410126
1676
간발의 차이로 몸을 피한 그곳 병사들은
07:03
with bullet holes in their uniforms,
161
411802
1821
유니폼 천 위에 동그란 총알 구멍
자국을 남겨 다니곤 했었습니다.
자국을 남겨 다니곤 했었습니다.
07:05
rounds that had cut through the fabric
162
413623
1887
07:07
and didn't touch their bodies.
163
415510
3382
07:10
I was leaning against some sandbags one morning,
164
418892
3082
어느 날 아침, 저는 샌드백에
몸을 기댄 채 있었습니다.
몸을 기댄 채 있었습니다.
07:13
not much going on, sort of spacing out,
165
421974
2997
딱히 할 일도 없이
멍한 상태였는데
멍한 상태였는데
07:16
and some sand was kicked into the side of,
166
424971
3507
모래가 제 얼굴을 향해
흩뿌려지는 것이었습니다.
흩뿌려지는 것이었습니다.
07:20
sort of hit the side of my face.
167
428478
2670
무엇인가가 제 얼굴 한 쪽을 쳤는데
07:23
Something hit the side of my face,
and I didn't know what it was.
and I didn't know what it was.
168
431148
2213
그게 무엇이었는지 몰랐어요.
07:25
You have to understand about bullets
169
433361
1539
여러분께서는 총알이 소리보다
훨씬 빠르다는 것을 아셔야 합니다.
훨씬 빠르다는 것을 아셔야 합니다.
07:26
that they go a lot faster than sound,
170
434900
1898
07:28
so if someone shoots at you
171
436798
1413
그래서 만약 누군가가
07:30
from a few hundred meters,
172
438211
2057
몇백 미터 거리에서
여러분을 향해 총을 쏘면
여러분을 향해 총을 쏘면
07:32
the bullet goes by you, or hits you obviously,
173
440268
3143
총알은 순식간에,
혹은 소리가 전달되기도 전에
혹은 소리가 전달되기도 전에
07:35
half a second or so before
the sound catches up to it.
the sound catches up to it.
174
443411
2652
여러분 곁을 비켜가거나
분명 총에 맞을 것입니다.
07:38
So I had some sand sprayed in the side of my face.
175
446063
2887
모래가 제 얼굴에
흩뿌려지는 것을 느꼈었고
흩뿌려지는 것을 느꼈었고
07:40
Half a second later, I heard dut-dut-dut-dut-duh.
176
448950
2000
곧바로 저는 더더더 하는
소리를 들었습니다.
소리를 들었습니다.
07:42
It was machine gun fire.
177
450950
1014
그건 기관총 사격이었습니다.
07:43
It was the first round, the first burst
178
451964
2346
그건 한시간 짜리 총격전의
07:46
of an hour-long firefight.
179
454310
2863
1회전, 첫 한 바탕 사격이었습니다.
07:49
What had happened was the bullet hit,
180
457173
3065
그 때 스쳐 지나갔던 것이
총알이었어요.
총알이었어요.
07:52
a bullet hit three or four inches
from the side of my head.
from the side of my head.
181
460238
3743
제 머리에서
3, 4인치 정도 떨어져서요.
3, 4인치 정도 떨어져서요.
07:55
Imagine, just think about it, because I certainly did,
182
463981
4649
상상해보세요.
08:00
think about the angle of deviation that saved my life.
183
468630
1880
제 목숨을 구해준
그 각도의 차이를 생각해보세요.
그 각도의 차이를 생각해보세요.
08:02
At 400 meters, it missed me by three inches.
184
470510
2462
400미터에서 3인치 차이로
저를 비켜갔습니다.
저를 비켜갔습니다.
08:04
Just think about the math on that.
185
472972
4296
수학적으로 생각해보세요.
08:09
Every guy up there
186
477268
1784
그곳에 있던 모든 병사들은
08:11
had some experience like that,
187
479052
1922
그런 경험들을 가지고 있어요.
08:12
at least once, if not many times.
188
480974
3528
많이는 아니어도
적어도 한번씩은요.
적어도 한번씩은요.
08:16
The boys are up there for a year.
189
484502
2480
그리고 그 병사들은
그곳에 일년 동안 있다가
그곳에 일년 동안 있다가
08:18
They got back.
190
486982
1769
귀향했습니다.
08:20
Some of them got out of the Army
191
488751
1359
그들 중 몇몇은 제대 후,
08:22
and had tremendous psychological
problems when they got home.
problems when they got home.
192
490110
2594
집으로 돌아갔을때
엄청난 정신적 문제를 겪었습니다.
엄청난 정신적 문제를 겪었습니다.
08:24
Some of them stayed in the Army
193
492704
1535
군대에 남은 몇몇은
08:26
and were more or less okay, psychologically.
194
494239
3623
거의 괜찮았습니다. 정신적으로요.
08:29
I was particularly close to a
guy named Brendan O'Byrne.
guy named Brendan O'Byrne.
195
497862
3077
저는 특히 브랜단 오바이런이라는
사내와 친했지요.
사내와 친했지요.
08:32
I'm still very good friends with him.
196
500939
1888
여전히 좋은 친구이기도 하구요.
08:34
He came back to the States. He got out of the Army.
197
502827
3056
그는 미국으로 돌아와
군대를 나왔습니다.
군대를 나왔습니다.
08:37
I had a dinner party one night.
198
505883
1968
하루는 디너 파티가 있었고
08:39
I invited him,
199
507851
1794
저는 그를 초대했습니다.
08:41
and he started talking with a woman,
200
509645
3435
그는 제 친구 중 한 명인
한 여성과 얘기하기 시작했습니다.
08:45
one of my friends,
201
513080
1237
08:46
and she knew how bad it had been out there,
202
514317
3052
그리고 그녀는 전쟁에 참여하는게
얼마나 안 좋은 일인지 알고 있었기에
08:49
and she said, "Brendan,
203
517369
1749
이렇게 물었습니다.
08:51
is there anything at all that you miss about
204
519118
3328
"브랜단, 당신이
아프가니스탄에서 겪었던 것들 중
아프가니스탄에서 겪었던 것들 중
08:54
being out in Afghanistan, about the war?"
205
522446
3554
그리워 하는 것은 전혀 없나요?
전쟁에 대해서요?"
전쟁에 대해서요?"
08:58
And he thought about it quite a long time,
206
526000
3169
그러자 그는 꽤 오랫동안
생각을 하다가
생각을 하다가
09:01
and finally he said, "Ma'am, I miss almost all of it."
207
529169
5383
마침내 이렇게 말했습니다.
"부인, 저는 거의
모든 것이 그립습니다."
모든 것이 그립습니다."
09:06
And he's one of the most traumatized people
208
534552
3442
그는 제가 그 전쟁에서 본
최악의 정신적 외상을 입은 이들 중
최악의 정신적 외상을 입은 이들 중
09:09
I've seen from that war.
209
537994
3089
한 명 이었습니다.
09:13
"Ma'am, I miss almost all of it."
210
541083
2011
"부인, 저는 거의
모든 것들이 다 그리워요."
모든 것들이 다 그리워요."
09:15
What is he talking about?
211
543094
3085
그가 무슨 말을 한 걸까요?
09:18
He's not a psychopath.
212
546179
3442
그는 싸이코 패스가 아닙니다.
09:21
He doesn't miss killing people.
213
549621
1659
그는 사람 죽이는 것을
그리워 하는 게 아니에요.
그리워 하는 게 아니에요.
09:23
He's not crazy. He doesn't miss getting shot at
214
551280
2280
그는 미치지도 않았어요.
총을 맞거나
총을 맞거나
동료들이 죽어 나가는 것을
지켜보는걸 그리워 하는게 아닙니다.
지켜보는걸 그리워 하는게 아닙니다.
09:25
and seeing his friends get killed.
215
553560
1702
09:27
What is it that he misses? We have to answer that.
216
555262
3828
그렇다면 그가 그리워하는 것은
무엇일까요?
무엇일까요?
우리는 그것을 찾아야합니다.
09:31
If we're going to stop war, we
have to answer that question.
have to answer that question.
217
559090
6726
만약 우리가 전쟁을 막으려 한다면,
그 질문에 대한 답을
찾아야 합니다.
찾아야 합니다.
09:37
I think what he missed is brotherhood.
218
565816
5178
저는 그가 정말로
그리워했던 것이
그리워했던 것이
형제애였다고 생각합니다.
09:42
He missed, in some ways,
219
570994
1756
어떤 점에서 그는, 살인과
반대되는 것을그리워했습니다.
반대되는 것을그리워했습니다.
09:44
the opposite of killing.
220
572750
1396
09:46
What he missed was connection
221
574146
2332
그가 정말 그리워 했던 것은
함께 했던 동료들과의 관계입니다.
함께 했던 동료들과의 관계입니다.
09:48
to the other men he was with.
222
576478
2348
09:50
Now, brotherhood is different from friendship.
223
578826
2516
형제애는 우정과는 다른 개념입니다.
09:53
Friendship happens in society, obviously.
224
581342
3754
우정은 분명하게 사회에서
일어나는 것 입니다.
일어나는 것 입니다.
당신이 누군가를
더 좋아하면 할수록
더 좋아하면 할수록
09:57
The more you like someone,
225
585096
1538
09:58
the more you'd be willing to do for them.
226
586634
2074
당신은 그들을 위해
무엇이든 해주고 싶어합니다.
무엇이든 해주고 싶어합니다.
10:00
Brotherhood has nothing to do
227
588708
1506
형제애는 당신이
10:02
with how you feel about the other person.
228
590214
3492
다른 사람에 대해
어떻게 느끼는가와는 별개입니다.
어떻게 느끼는가와는 별개입니다.
10:05
It's a mutual agreement in a group
229
593706
2982
형제애는 조직 내에서
10:08
that you will put the welfare of the group,
230
596688
2242
자기 자신보다 조직의 안녕을,
조직의 모든 이들의 안전을
우선시하겠다는
우선시하겠다는
10:10
you will put the safety of everyone in the group
231
598930
2020
10:12
above your own.
232
600950
1860
상호간의 합의입니다.
10:14
In effect, you're saying,
233
602810
3377
사실, 사람들은 이렇게 말합니다.
10:18
"I love these other people more than I love myself."
234
606187
5415
"나는 나 자신을 사랑하는 것 보다
이 사람들을 더 사랑한다."
이 사람들을 더 사랑한다."
10:23
Brendan was a team leader
235
611602
1398
브랜단은 3명의 병사를
이끄는 팀 리더였고,
이끄는 팀 리더였고,
10:25
in command of three men,
236
613000
1863
10:26
and the worst day in Afghanistan —
237
614863
3437
아프가니스탄에서 최악의 날에는
10:30
He was almost killed so many times.
238
618300
2879
그는 정말 수도 없이
죽을 고비를 넘겼습니다.
죽을 고비를 넘겼습니다.
10:33
It didn't bother him.
239
621179
1335
그는 개의치 않아했어요.
10:34
The worst thing that happened to him in Afghanistan
240
622514
2578
아프가니스탄에서
그에게 일어났던 최악의 일은
그에게 일어났던 최악의 일은
10:37
was one of his men was hit in the head with a bullet
241
625092
2816
그가 이끌던 병사 중 한 명이
10:39
in the helmet, knocked him over.
242
627908
4484
헬멧 위로 총을 맞고
쓰러졌을 때 입니다.
쓰러졌을 때 입니다.
10:44
They thought he was dead.
243
632392
1128
그들은 그가 죽었을 것이라
생각했었죠.
생각했었죠.
10:45
It was in the middle of a huge firefight.
244
633520
1450
엄청난 총격전 중이었기 때문에
아무도 그를 돌볼 수가 없었는데,
아무도 그를 돌볼 수가 없었는데,
10:46
No one could deal with it, and a minute later,
245
634970
2020
카일 슈타이너는
10:48
Kyle Steiner sat back up
246
636990
2040
10:51
from the dead, as it were,
247
639030
1925
말 그대로 죽은 몸이었다가
1분 뒤에 몸을 세워 앉는 것입니다
1분 뒤에 몸을 세워 앉는 것입니다
10:52
because he'd come back to consciousness.
248
640955
2025
의식을 되찾은 덕분에요.
총알이 그냥 그를
기절시킨 것이었습니다.
기절시킨 것이었습니다.
10:54
The bullet had just knocked him out.
249
642980
1272
10:56
It glanced off the helmet.
250
644252
1927
그는 헬멧을 힐끗 내려다 봤어요.
10:58
He remembers people saying,
251
646179
2066
반쯤 의식이 있는 상태였기에
그는 사람들의 대화를
11:00
as he was sort of half-conscious,
252
648245
1462
11:01
he remembers people saying,
253
649707
3499
기억할 수 있었습니다.
11:05
"Steiner's been hit in the head. Steiner's dead."
254
653206
2071
"슈타이너가 머리에 맞았어, 죽었어."
11:07
And he was thinking, "I'm not dead."
255
655277
1622
그리고 그는 생각했었죠,
"나는 죽지 않았어."
"나는 죽지 않았어."
11:08
And he sat up.
256
656899
1748
그리곤 바로 앉았습니다.
11:10
And Brendan realized after that
257
658647
2197
브랜단은 그 후 자신이
11:12
that he could not protect his men,
258
660844
1641
그들을 보호하지
못했다고 자책했고,
못했다고 자책했고,
11:14
and that was the only time he cried in Afghanistan,
259
662485
2378
그것이 그가 아프가니스탄에서
딱 한번 울었을 때였습니다,
딱 한번 울었을 때였습니다,
11:16
was realizing that.
260
664863
2965
그것이 바로 형재애입니다.
11:19
That's brotherhood.
261
667828
2512
11:22
This wasn't invented recently.
262
670340
2432
형제애는 최근에 나온 말이 아니에요.
11:24
Many of you have probably read "The Iliad."
263
672772
2497
여기 많은 분들이 아마
"일리아드"를
읽어보셨을 것 같은데요.
읽어보셨을 것 같은데요.
11:27
Achilles surely would have risked his life
264
675269
1971
아킬레스는 그의 친구인
파트로클로스를 구하기 위해
파트로클로스를 구하기 위해
11:29
or given his life to save his friend Patroclus.
265
677240
4778
기꺼이 그의 목숨을 걸거나
목숨을 바쳤을 것입니다.
목숨을 바쳤을 것입니다.
11:34
In World War II, there were many stories
266
682018
2938
제 2차 세계 대전 중에
부상당한 병사들이
11:36
of soldiers who were wounded,
267
684956
3076
후방 기지 병원으로 옮겨졌지만
11:40
were brought to a rear base hospital,
268
688032
2067
11:42
who went AWOL,
269
690099
1356
무단이탈을,
11:43
crawled out of windows, slipped out doors,
270
691455
2220
기어이 창문 밖으로 기어나오거나
문밖으로 빠져나와
문밖으로 빠져나와
11:45
went AWOL, wounded,
271
693675
3598
부상을 입은 채로
무단이탈을 하여
무단이탈을 하여
전선으로 돌아간 병사들에 대한
많은 이야기가 있습니다.
많은 이야기가 있습니다.
11:49
to make their way back to the front lines
272
697273
1402
형제들이 있는 최전선으로
돌아가기 위해서였죠.
돌아가기 위해서였죠.
11:50
to rejoin their brothers out there.
273
698675
2636
11:53
So you think about Brendan,
274
701311
2349
이제 브랜단을 떠올려 보세요.
11:55
you think about all these soldiers
275
703660
3356
그 모든 병사들을요.
11:59
having an experience like that, a bond like that,
276
707016
2885
그런 유대의 경험을 가졌던
병사들을 생각해 보세요.
12:01
in a small group,
277
709901
1880
12:03
where they loved 20 other people
278
711781
1898
작은 조직 안에서
그들은 어떤 면에서
그들은 어떤 면에서
12:05
in some ways more than they loved themselves,
279
713679
2919
자신보다 20명의 동료들을
더 많이 사랑했습니다.
더 많이 사랑했습니다.
12:08
you think about how good that would feel, imagine it,
280
716598
5116
얼마나 훈훈했을지 상상해 보세요.
12:13
and they are blessed with that experience for a year,
281
721714
4630
그들은 그런 경험으로
일년 동안 행복했었습니다
12:18
and then they come home,
282
726344
1489
그리고 집으로 돌아왔습니다.
12:19
and they are just back in society
283
727833
2987
그들은 우리처럼
이제 막 사회로 돌아왔습니다.
이제 막 사회로 돌아왔습니다.
12:22
like the rest of us are,
284
730820
2839
12:25
not knowing who they can count on,
285
733659
2426
누구를 믿고 의지해야 하는지
알지 못한 채,
알지 못한 채,
12:28
not knowing who loves them, who they can love,
286
736085
5177
누가 그들을 사랑하고
그들이 누구를
사랑할 수 있는지 알지 못한 채,
사랑할 수 있는지 알지 못한 채,
12:33
not knowing exactly what anyone they know
287
741262
2591
그들이 아는 누군가가 그들을 위해
무엇을 해줄지 알지 못한 채로요.
무엇을 해줄지 알지 못한 채로요.
12:35
would do for them if it came down to it.
288
743853
2234
12:38
That is terrifying.
289
746087
3586
그건 정말 끔찍합니다.
그에 비하면,
12:41
Compared to that,
290
749673
1990
12:43
war, psychologically, in some ways, is easy,
291
751663
4074
어떤 점에서 전쟁은
심리적으로 수월합니다.
심리적으로 수월합니다.
그런 종류의 소외감에 비해서는요.
12:47
compared to that kind of alienation.
292
755737
2497
그것이 그들이 전쟁을
그리워하는 이유입니다.
그리워하는 이유입니다.
12:50
That's why they miss it,
293
758234
1390
12:51
and that's what we have to understand
294
759624
2478
그리고 그게 바로 우리가 이해하고
12:54
and in some ways fix in our society.
295
762102
3403
어떻게, 우리 사회속에서
개선해 나가야 할 것입니다.
개선해 나가야 할 것입니다.
12:57
Thank you very much.
296
765505
2930
대단히 감사합니다.
(박수)
13:00
(Applause)
297
768435
2955
ABOUT THE SPEAKER
Sebastian Junger - Journalist and documentarianThe author of "The Perfect Storm" and the director of the documentaries "Restrepo" and "Korengal," Sebastian Junger tells non-fiction stories with grit and emotion.
Why you should listen
Sebastian Junger thundered onto the media landscape with his non-fiction book, The Perfect Storm. A correspondent for Vanity Fair and ABC News, Junger has covered stories all across the globe, igniting a new interest in non-fiction. One of his main interests: war.
From 2007 to 2008, Junger and photographer Tim Hetherington embedded with the 173rd Airborne Brigade Combat Team in Afghanistan. They spent intensive time with the soldiers at the Restrepo outpost in the Korengal Valley, which saw more combat than any other part of Afghanistan. The experience became Junger's book WAR, and the documentary "Restrepo," which was nominated for the Academy Award for Best Documentary in 2011.
Junger and Hetherington planned to make a second documentary on the topic, "Korengal," meant to help soldiers and civilians alike understand the fear, courage and complexity involved in combat. It's a project that Junger decided to carry on after Hetherington was killed in Libya while covering the civil war there. Junger self-financed and released the film.
Sebastian Junger | Speaker | TED.com