ABOUT THE SPEAKER
Jennifer 8. Lee - Reporter
The possessor of the best byline in the New York Times, Jennifer 8. Lee reports on culture and city life. Her latest book is The Fortune Cookie Chronicles.

Why you should listen

Jennifer 8. Lee is a reporter for the New York Times, starting with the paper as a tech writer for the Circuits section. She's now a metropolitan reporter for the paper, turning in sparkling and intricately reported stories of city life. NPR called her a "conceptual scoop" artist -- finding and getting details on new lifestyle trends that we all want to talk about.

Her fascination with American Chinese food led her to research and write The Fortune Cookie Chronicles, in which she solves some of the enduring mysteries around this indigenous cuisine, including such questions as: "Who is General Tso and why are we eating his chicken?" and "Why do Jews eat Chinese food on Christmas?"

 

More profile about the speaker
Jennifer 8. Lee | Speaker | TED.com
Taste3 2008

Jennifer 8. Lee: The hunt for General Tso

제니퍼 8. 리의 쵸장군을 찾아서

Filmed:
1,520,028 views

리포터 제니퍼 8. 리는 미국에서 유명한 중국요리의 원조를 찾아 이 두 문명이 어떻게 새로운 요리문화로서 맛있게 발전해왔는지 숨겨진 비밀에 대해 이야기 한다.
- Reporter
The possessor of the best byline in the New York Times, Jennifer 8. Lee reports on culture and city life. Her latest book is The Fortune Cookie Chronicles. Full bio

Double-click the English transcript below to play the video.

00:16
There are more Chinese중국말 restaurants레스토랑 in this country국가
0
0
3000
미국에는 맥도널드, 버거킹, 켄터키프라이드치킨 그리고 웬디즈를 모두
00:19
than McDonald's맥도날드, Burger버거 King, Kentucky켄터키 주 Fried볶은 것 Chicken치킨 and Wendy's웬디스, combined결합 된 --
1
3000
4000
합친 것 보다 많은 중국식당들이 있답니다.
00:23
40,000, actually사실은.
2
7000
1000
4만여 곳에 이르죠.
00:24
Chinese중국말 restaurants레스토랑 have played연주 한 an important중대한 role역할 in American미국 사람 history역사,
3
8000
3000
미국역사에서 중국식당은 중요한 역할을 해왔습니다.
00:27
as a matter문제 of fact.
4
11000
1000
정말요.
00:28
The Cuban쿠바 사람 missile미사일 crisis위기 was resolved해결 된
5
12000
2000
쿠바 미사일 위기를
00:30
in a Chinese중국말 restaurant레스토랑
6
14000
1000
중국 식당에서 해결했기도 했는데
00:31
called전화 한 Yenching옌칭 Palace궁전 in Washington워싱턴, D.C.,
7
15000
2000
워싱턴 D.C.의 연칭팰리스라는 식당이였습니다.
00:33
which어느 unfortunately운수 나쁘게 is closed닫은 now,
8
17000
2000
불행하게도 지금은 닫았는데요.
00:35
and about to be turned돌린 into Walgreen's월 그린.
9
19000
2000
월그린(약국)으로 바뀐답니다.
00:37
And the house that John남자 Wilkes윌크스 Booth노점
10
21000
1000
그리고 존 윌케스 부스가
00:38
planned계획 한 the assassination암살 of Abraham아브라함 Lincoln링컨
11
22000
2000
에이브라함 링컨 암살을 계획했던 집은
00:40
is actually사실은 also또한 now a Chinese중국말 restaurant레스토랑
12
24000
3000
지금 중국 식당이 되었답니다.
00:43
called전화 한 Wok 'n'엔 Roll, on H Street거리 in Washington워싱턴.
13
27000
3000
웍엔롤이라고 하는데 워싱턴의 H 스트리트에 있어요.
00:46
(Laughter웃음)
14
30000
2000
(웃음)
00:50
And it's not completely완전히 gratuitous그럴 필요 없는,
15
34000
1000
완전히 근거없지는 않은데요
00:51
because wok냄비 and roll --
16
35000
1000
왜냐하면 웍(중국식 프라이펜)과 롤이라면
00:52
Chinese중국말 food식품 and Japanese일본어 foods음식,
17
36000
2000
중국 음식과 일본 음식이니까
00:54
so it kind종류 of works공장 out.
18
38000
1000
그래서 말이 되는 것이죠.
00:55
And Americans미국인 love their그들의 Chinese중국말 food식품 so much
19
39000
3000
미국인들은 중국음식을 너무 좋아해서
00:58
they've그들은 actually사실은 brought가져온 it into space공간.
20
42000
1000
정말로 우주에까지 가져갔어요.
00:59
NASANASA, for example, serves봉사하다 thermal-stabilized열 안정화 된 sweet-and-sour달콤하고 신맛이 나는 pork돼지 고기
21
43000
4000
나사에서는 예를 들어 열안정화된 스윗엔사우어포크(탕수육과 비슷)을
01:03
on its shuttle우주선 menu메뉴 for its astronauts우주 비행사.
22
47000
2000
우주비행사들을 위한 셔틀의 식사 매뉴로 제공합니다.
01:06
So, let me present선물 the question문제 to you:
23
50000
3000
자, 여기서 질문을 하나 드릴까요?
01:09
If our benchmark기준 for Americanness아메리카 is apple사과 pie파이,
24
53000
2000
애플파이의 미국적인 면을 비교하자면
01:11
you should ask청하다 yourself당신 자신,
25
55000
1000
자신에게 물어보세요.
01:12
how often자주 do you eat먹다 apple사과 pie파이,
26
56000
1000
얼마나 자주 애플파이를 드십니까?
01:13
versus how often자주 do you eat먹다 Chinese중국말 food식품. Right?
27
57000
3000
그리고 그에 비해 얼마나 자주 중국음식을 드십니까? 그렇죠?
01:16
(Laughter웃음)
28
60000
4000
(웃음)
01:21
And if you think about it,
29
65000
1000
잘 생각해 보세요.
01:22
a lot of the foods음식 that you think of
30
66000
3000
많은 음식들 중 당신에 생각하기에
01:25
or we think of or Americans미국인 think of as Chinese중국말 food식품
31
69000
3000
혹은 우리나 미국인들이 생각하는 중국음식이
01:28
are barely간신히 recognizable확인할 수 있는 to Chinese중국말,
32
72000
2000
중국인들에게는 사실 낯선 음식이란 걸 아시는지요?
01:30
for example: beef소고기 with broccoli브로콜리, egg계란 rolls, General일반 Tso'sTso Chicken치킨,
33
74000
4000
예를 들어: 브로콜리를 곁들인 쇠고기 요리, 에그롤, 쵸장군의 닭요리
01:34
fortune재산 cookies쿠키, chop suey좋아, the take-out테이크 아웃 boxes상자들.
34
78000
3000
포츈쿠키, 찹수이 그리고 외판용 종이 박스등등
01:37
For example, I took~했다 a whole완전한 bunch다발 of fortune재산 cookies쿠키 back to China중국,
35
81000
4000
예를 들어, 제가 포츈쿠키를 잔뜩 들고 중국에 가서
01:41
gave them to Chinese중국말 to see how they would react반응하다.
36
85000
1000
중국인들한테 주고 어떻게 그들이 반응하는지 보면 어떨까요?
01:42
What is this?
37
86000
2000
이게 뭐죠?
01:44
Should I try it?
38
88000
2000
먹어도 되나요?
01:46
Try it!
39
90000
2000
네 드세요!
01:51
What is it called전화 한?
40
95000
2000
뭐라고 하는 건가요?
01:53
Fortune재산 cookie쿠키.
41
97000
3000
포츈쿠키요 (과자안에 각기 다른 행운의 말이 쓰여진 쪽지가 있음)
01:58
There's a piece조각 of paper종이 inside내부!
42
102000
2000
종이 쪼가리가 안에 있어요!
02:00
(Laughter웃음)
43
104000
3000
(웃음)
02:05
What is this?
44
109000
2000
이게 뭔가요?
02:07
You've won a prize!
45
111000
3000
상을 탄거에요!
02:12
What is this?
46
116000
3000
이게 뭐죠?
02:15
It's a fortune재산!
47
119000
3000
행운이에요!
02:18
Tasty맛좋은!
48
122000
2000
맛나네요!
02:22
So, where are they from?
49
126000
1000
그래서 이건 어디서 온걸까요?
02:23
The short짧은 answer대답 is, actually사실은, they're from Japan일본.
50
127000
2000
짧게 답을 드리자면 사실 이건 일본에서 온 겁니다.
02:25
And in Kyoto교토, outside외부,
51
129000
2000
교토의 외곽지역이죠.
02:27
there are still small작은 family-run가족이 운영하는 bakeries빵집
52
131000
2000
거기 가면 아직도 조그만 가족끼리 운영하는 빵집이 있어요.
02:29
that make fortune재산 cookies쿠키,
53
133000
2000
거기서 포츈쿠키도 만들지요.
02:31
as they did over 100 years연령 ago...전에,
54
135000
2000
벌써 100여년 넘게 해오고 있습니다.
02:33
30 years연령 before fortune재산 cookies쿠키 were introduced도입 된 in the United유나이티드 States.
55
137000
4000
30여년전에 포츈쿠키가 미국에 소개 됐는데요.
02:37
If you see them side측면 by side측면,
56
141000
2000
그 안에 면을 보면
02:39
there's yellow노랑 and brown갈색.
57
143000
2000
노랗고 갈색인 부분이 보이죠.
02:41
Theirs그들의 것 are actually사실은 flavored맛을 낸 with miso된장 and sesame참깨 paste,
58
145000
2000
그것들은 된장과 깨로 맛을 낸 것입니다.
02:43
so they're not as sweet as our version번역.
59
147000
2000
우리가 먹는 버전에 비해 전혀 달지 않지요.
02:45
So, how did they get to the United유나이티드 States?
60
149000
2000
미국에는 어쩌다 오게 된 걸 까요?
02:47
Well, the short짧은 answer대답 is, the Japanese일본어 immigrants이민자 came왔다 over,
61
151000
3000
글쎄, 짧게 대답하자면, 일본으로 부터 온 이민자가 가져와서
02:50
and a bunch다발 of the bakers빵집 introduced도입 된 them --
62
154000
2000
여러 제빵사가 소개 했습니다.
02:52
including포함 at least가장 작은 one in Los로스 Angeles앤젤레스,
63
156000
2000
로스 앤젤리스의 적어도 한곳 하고요
02:54
and one here in San FranciscoFrancisco
64
158000
2000
여기 샌 프란시스코의 한곳입니다.
02:56
called전화 한 Benkyo-do벤쿄도, which어느 is on the corner모서리 of Sutter셔터 and Buchanan뷰캐넌.
65
160000
2000
벤쿄-도라고 부르는 데요. 수터 와 부케넌 거리의 코너에 있습니다.
02:58
They back then, actually사실은,
66
162000
2000
거기서 사실 만드는
03:00
made만든 fortune재산 cookies쿠키 using~을 사용하여 very much the similar비슷한 kind종류 of irons족쇄
67
164000
4000
포츈쿠키는 쿄토에서 우리가 본 것과 아주 유사한
03:04
that we saw back in Kyoto교토.
68
168000
1000
기계를 써서 만들고 있었습니다.
03:05
So, the interesting재미있는 question문제 is,
69
169000
2000
그래서 여기서 흥미로운 질문은,
03:07
how do you go from fortune재산 cookies쿠키 being존재 something that is Japanese일본어
70
171000
3000
일본에서 온 이런 것이 어떻게
03:10
to being존재 something that is Chinese중국말?
71
174000
2000
중국적인 것이 되버린 걸까요?
03:12
Well, the short짧은 answer대답 is,
72
176000
1000
네, 짧게 대답드리자면
03:13
we locked잠긴 up all the Japanese일본어 during...동안 World세계 War전쟁 IIII,
73
177000
2000
세계 제2차대전중에 모든 일본인들이 체포됐었는데
03:15
including포함 those that made만든 fortune재산 cookies쿠키,
74
179000
2000
포츈쿠키를 만드는 사람들도 포함되었습니다.
03:17
so that's the time when the Chinese중국말 moved움직이는 in,
75
181000
1000
그리고 그때 중국인들이 빈자리를 채우게 되었습니다.
03:18
kind종류 of saw a market시장 opportunity기회 and took~했다 over.
76
182000
3000
어떤 시장 가능성을 보았고 그리고 챙겨버렸죠.
03:21
(Laughter웃음)
77
185000
2000
(웃음)
03:23
So, fortune재산 cookies쿠키:
78
187000
1000
그래서 포츈쿠키는:
03:24
invented발명 된 by the Japanese일본어,
79
188000
1000
일본인들에 의해 발명되었지만,
03:25
popularized대중화 된 by the Chinese중국말,
80
189000
1000
중국인들에 의해 인기를 얻게 되었고,
03:26
but ultimately궁극적으로 consumed소비 된 by Americans미국인.
81
190000
2000
궁극적으로는 미국인들에 의해 소비되었습니다.
03:28
They are more American미국 사람 than anything else그밖에.
82
192000
2000
그 어떠한 것보다도 사실 더 미국적인 것입니다.
03:30
Another다른 one of my favorite특히 잘하는 dishes그릇:
83
194000
2000
또다른 제가 좋아하는 음식은
03:32
General일반 Tso'sTso Chicken치킨 --
84
196000
1000
쵸장군의 닭요리입니다.
03:33
which어느, by the way, in the US Naval해군 Academy학원
85
197000
1000
한편 미국 해군 사관학교에서는
03:34
is called전화 한 Admiral해군 대장 Tso'sTso Chicken치킨.
86
198000
1000
쵸제독의 닭요리라고 부르죠.
03:37
I love this dish요리.
87
201000
1000
전 이 요리를 사랑한답니다.
03:39
The original실물 name이름 in my book도서 was actually사실은 called전화 한
88
203000
1000
제 책에 써있는 원래의 이름은 사실
03:40
The Long March행진 of General일반 TsoTso,
89
204000
2000
쵸장군의 긴 행군입니다.
03:42
and he has marched행진하는 very far멀리 indeed과연,
90
206000
1000
그는 정말 멀리도 행군했지요.
03:43
because he is sweet, he is fried볶은 것, and he is chicken치킨 --
91
207000
3000
달고, 튀기고 그리고 닭고기란건 정말
03:46
all things that Americans미국인 love.
92
210000
2000
미국인들이 사랑하는 모든 것이 다 들어있지요.
03:48
(Laughter웃음)
93
212000
2000
(웃음)
03:50
He has marched행진하는 so far멀리, actually사실은,
94
214000
1000
장군은 정말 멀리 멀리 행군했습니다.
03:51
that the chef요리사 who originally원래 invented발명 된 the dish요리
95
215000
3000
이 요리를 원래 발명한 요리사는
03:54
doesn't recognize인정하다 it; he's kind종류 of horrified소름 끼치는.
96
218000
2000
그걸 잘 모르고 있었습니다. 그는 정말 놀랬지요.
04:07
He's in Taiwan대만 right now.
97
231000
2000
타이완에 지금 살고 있습니다.
04:09
He's retired은퇴 한, deaf귀가 먹은 and plays연극 a lot of Mahjong마작.
98
233000
2000
은퇴해서 지금은 귀도 먹고 마작을 아주 많이 즐기고 있습니다.
04:11
So, he -- after this I showed보여 주었다 him,
99
235000
2000
그리고 그는 내가 이걸 보여주자,
04:13
he got up,
100
237000
1000
벌떡 일어나서는
04:14
and he's like, "MominqimiaoMominqimiao,"
101
238000
2000
"모밍치미아오" 라고 했지요.
04:16
which어느 means방법, "This is all nonsense무의미한 말,"
102
240000
1000
"이건 정말 말도 안되는 구먼"이라는 뜻입니다.
04:17
and goes간다 back to play놀이 his Mahjong마작 game경기 during...동안 the afternoon대낮.
103
241000
2000
그리고는 오후의 마작게임을 다시 하러 들어가버렸지요.
04:20
So, another다른 dish요리. One of my favorites즐겨 찾기. Beef소고기 with broccoli브로콜리.
104
244000
4000
그리고 또다른 제가 좋아하는 요리는 브로콜리를 곁들인 쇠고기 요리입니다.
04:24
Broccoli브로콜리 is not a Chinese중국말 vegetable야채;
105
248000
4000
브로콜리는 중국 야채가 아닙니다.
04:28
in fact, it is originally원래 an Italian이탈리아 사람 vegetable야채.
106
252000
3000
사실, 원래 이탈리아에서 온 야채이지요.
04:31
It was introduced도입 된 into the United유나이티드 States in the 1800s,
107
255000
2000
1800년대에 미국에 소개되었고요.
04:33
but became되었다 popularized대중화 된 in the 1920s and the 1930s.
108
257000
3000
하지만 1920년대~1930년대 쯤에 널리 인기를 끌게 되었습니다.
04:36
In fact, the Chinese중국말 had their그들의 own개인적인 version번역 of broccoli브로콜리,
109
260000
2000
사실 중국인들은 그들 자신의 브로콜리 버전이 있었는데
04:38
which어느 is called전화 한 Chinese중국말 broccoli브로콜리,
110
262000
1000
차이니즈 브로콜리라고 부르는게 있습니다.
04:39
but right now, what -- they've그들은 now discovered발견 된 American미국 사람 broccoli브로콜리,
111
263000
4000
그러나 지금 그들은 미국 브로콜리를 발견했지요.
04:43
and are importing가져 오기 it as a, sort종류 of, exotic이국적인 delicacy섬세.
112
267000
3000
그리고는 외국의 진기한 맛으로 수입해다가 먹지요.
04:46
I guarantee보증 you, General일반 TsoTso never saw a stalk줄기 of broccoli브로콜리 in his life --
113
270000
4000
제가 보증하지만 쵸장군은 생전에 브로콜리를 본적도 없을 겁니다.
04:50
and indeed과연, that actually사실은 was a picture그림 of General일반 TsoTso.
114
274000
3000
그리고 여기 이 사진이 쵸장군의 사진입니다.
04:53
I went갔다 to his home town도시.
115
277000
1000
저는 그의 고향을 방문했습니다.
04:54
This is a billboard광고 게시판 that says말한다:
116
278000
1000
이 표지판은:
04:55
"Welcome환영 to the birthplace출생지 of General일반 TsoTso."
117
279000
2000
"쵸장군이 태어난 곳에 오신걸 환영합니다."라고 쓰여 있습니다.
04:57
And I went갔다 looking for chicken치킨.
118
281000
1000
그리고 저는 닭을 찾아 다녔지요.
04:58
Finally마침내 found녹이다 a cow --
119
282000
1000
드디어 소를 발견했고요.
04:59
and did find chicken치킨.
120
283000
1000
그리고 닭도 찾았어요.
05:03
Believe it or not,
121
287000
1000
믿거나 말거나,
05:04
these guys were actually사실은 crossing횡단 the road도로.
122
288000
2000
이들은 실제로 길을 건너고 있었습니다.
05:06
And --
123
290000
1000
그리고
05:07
(Laughter웃음)
124
291000
3000
(웃음)
05:10
-- I actually사실은 found녹이다 a whole완전한 bunch다발 of General일반 Tso'sTso relatives친척
125
294000
3000
저는 쵸장군의 친척들을 많이 만날 수 있었습니다.
05:13
who are still in the little town도시.
126
297000
1000
아직도 작은 마을에 모여 살고 있지요.
05:14
This guy is now five다섯 generations세대 removed제거 된 from the General일반;
127
298000
2000
이 사람은 장군의 5대손이랍니다.
05:16
this guy is about seven일곱.
128
300000
2000
이 애는 약 7대손 쯤 되고요.
05:18
Showed보여 주었다 them all the pictures영화 of General일반 TsoTso Chicken치킨 that I showed보여 주었다 you,
129
302000
3000
그리고 여러분께 보여준 쵸장군 닭요리 사진을 그들에게 보여주었지요.
05:21
and they're like, we don't know this dish요리.
130
305000
2000
그들 모두 똑같이 우리는 이런 요리를 모른다는 군요.
05:23
And then they're like, is this Chinese중국말 food식품?
131
307000
1000
또 그들 모두는 "이거 중국 음식 맞나요?"라고 물어봤습니다.
05:24
Because it doesn't look like Chinese중국말 food식품 to them.
132
308000
2000
왜냐하면 이 요리는 그들에게는 중국 음식 같이 보이지 않았기 때문입니다.
05:27
But they weren't하지 않았다 kind종류 of surprised놀란
133
311000
2000
그러나 그들은 그리 놀라지 않았습니다.
05:29
I traveled여행 한 around the world세계
134
313000
1000
저는 세계를 여행하면서
05:30
to visit방문 them,
135
314000
1000
사람들은 만납니다.
05:32
because in their그들의 eyes he is, after all,
136
316000
2000
왜냐하면 그들 눈에는 쵸장군은
05:34
a famous유명한 Qing dynasty왕조 military hero영웅.
137
318000
1000
유명한 청나라의 전쟁영웅이기 때문이지요.
05:35
He played연주 한 an important중대한 role역할 in the Taiping태평 rebellion반항,
138
319000
2000
그는 태평천국의 반란에서 중요한 역할을 했습니다.
05:37
which어느 was a war전쟁 started시작한 by a guy
139
321000
2000
그 전쟁은 자신이
05:39
who thought he was the son아들 of God
140
323000
1000
신의 아들이라고 믿고
05:40
and the baby아가 brother동료 of Jesus예수 Christ그리스도.
141
324000
1000
예수의 동생이라고 주장한 사람이 일으킨 것이였습니다.
05:41
And caused일으킨 the war전쟁 that killed살해 된 20 million백만 people --
142
325000
3000
이 전쟁에서 2천만명이 죽었습니다.
05:44
still the deadliest치명적인 civil예의 바른 war전쟁 in the world세계 to this day.
143
328000
4000
세계 역사상 가장 지독한 내전이였지요.
05:49
So, you know, I realized깨달은 when I was there,
144
333000
2000
그래서 제가 거기 있었을때 깨달은 것은,
05:51
General일반 TsoTso is kind종류 of a lot like Colonel대령 Sanders샌더스 in America미국,
145
335000
3000
쵸장군은 미국의 샌더스 대령같은 사람이였다는 겁니다.
05:54
in that he's known알려진 for chicken치킨 and not war전쟁.
146
338000
2000
둘다 전쟁이 아니라 닭고기로 유명해졌지요.
05:56
But in China중국, this guy's남자의 actually사실은 known알려진
147
340000
2000
그러나 중국에서 이사람은 사실
05:58
for war전쟁 and not chicken치킨.
148
342000
2000
닭고기가 아니라 전쟁 때문에 유명한 사람입니다.
06:00
But the granddaddy할아버지
149
344000
1000
그러나 모든 미국의
06:01
of all the Chinese-American중국계 미국인 dishes그릇
150
345000
2000
중국 요리들의 할아버지로
06:03
we probably아마 ought to talk about
151
347000
1000
우리가 아마도 부르길 주저하지 않을 요리는
06:04
is chop suey좋아,
152
348000
2000
바로 찹수이 일겁니다.
06:07
which어느 was introduced도입 된
153
351000
1000
20세기에 들어설때쯤
06:08
around the turn회전 of the 20th century세기.
154
352000
1000
소개된 것으로 보여집니다.
06:09
And according~에 따라 to New새로운 York요크 Times타임스,
155
353000
2000
1904년의 뉴욕타임즈에서는
06:11
in 1904, there was an outbreak돌발 of Chinese중국말 restaurants레스토랑 all over town도시,
156
355000
3000
도시 곳곳에 우후죽순 들어서는 중국 식당들에 대해
06:14
and "the city시티 has gone지나간 'chop'촙 suey'그래, mad미친."
157
358000
3000
"이 도시가 '찹수이'의 매력에 미쳤다"라고 쓰고 있습니다.
06:17
So it took~했다 about 30 years연령
158
361000
2000
그리고 미국인들이
06:19
before the Americans미국인 realized깨달은 that,
159
363000
2000
알아채는데는 30년 쯤 걸렸습니다.
06:21
whoa, chop suey좋아 is actually사실은 not known알려진 in China중국.
160
365000
3000
후아~ 찹수이는 사실 중국에서는 알려져있지 않습니다.
06:24
And as this article points전철기 out,
161
368000
1000
이 기사에서 밝혀내고 있는 데요,
06:25
"The average평균 native원주민 of any city시티 in China중국
162
369000
3000
"중국의 어느 도시의 보통 사람들이라면
06:28
knows알고있다 nothing of chop suey좋아."
163
372000
2000
찹수이에 대해서는 아는 바가 없다."
06:30
You know, back then it was a way to show보여 주다
164
374000
2000
아시다시피, 사실 얼마나
06:32
that you were sophisticated매우 복잡한 and cosmopolitan세계적인:
165
376000
1000
당신이 세련된 세계 시민이라는 것을 보여 주고 싶다면 하는 일입니다.
06:33
if you were a guy and you wanted to impress날인 a girl소녀,
166
377000
2000
여자에게 잘보이고 싶은 남자라면,
06:35
you could take her out on a chop suey좋아 date날짜.
167
379000
2000
여자를 찹수이 먹으러 가는 데이트에 모시는 거죠.
06:37
I like to say
168
381000
1000
저는 사실
06:38
chop suey's수 에즈 the biggest가장 큰 culinary요리의 joke농담
169
382000
2000
찹수이야 말로 굉장한 요리계의 농담거리라고 생각합니다.
06:40
that one culture문화 has ever played연주 한 on another다른,
170
384000
2000
다른 문화에서 즐겨지는 어떤 문화의 역할이라는 점에서 말이죠.
06:42
because chop suey좋아,
171
386000
1000
왜냐하면 찹수이를
06:43
if you translate옮기다 into Chinese중국말,
172
387000
1000
중국어러 번역하면,
06:44
means방법 tsap일식 sui수이, which어느, if you translate옮기다 back,
173
388000
1000
찹 수이 라는 뜻은 다시말해
06:45
means방법 "odds승산 and ends끝이다."
174
389000
1000
"남은 찌꺼기"라는 뜻입니다.
06:46
So, these people are going around China중국 asking질문 for chop suey좋아,
175
390000
4000
그래서 중국을 여행하시다가 찹수이를 찾으신다면
06:50
which어느 is sort종류 of like a Japanese일본어 guy
176
394000
2000
그건 한 일본인이
06:52
coming오는 here and saying속담,
177
396000
1000
와서 말하길
06:53
I understand알다 you have a very popular인기 있는 dish요리 in your country국가
178
397000
2000
"오~ 난 당신 나라의 아주 유명한 요리를 알고 있스므니다~"
06:55
called전화 한 "leftovers나머지," and it is particularly특별히 --
179
399000
3000
그건 특별히 "찌꺼기"라는 음식이죠.
06:58
(Laughter웃음)
180
402000
2000
(웃음)
07:00
-- right?
181
404000
1000
그렇죠?
07:02
And not only that:
182
406000
3000
그뿐아니라
07:05
this dish요리 is particularly특별히 popular인기 있는
183
409000
2000
이요리는 특별히
07:07
after that holiday휴일 you call Thanksgiving추수 감사절.
184
411000
2000
추수감사절이라고 부르는 휴일 다음날 인기 있답니다.
07:09
(Laughter웃음)
185
413000
1000
(웃음)
07:10
So, why -- why and where --
186
414000
2000
그래서 왜 - 왜 그리고 어디서-
07:12
did chop suey좋아 come from?
187
416000
1000
찹수이가 온 걸 까요?
07:13
Let's go back to mid-중간 -1800s
188
417000
3000
1800년대 중반으로 돌아가보면
07:16
when the Chinese중국말 first came왔다 to America미국.
189
420000
2000
미국에 처음으로 중국인이 왔을때
07:18
Now back then, the Americans미국인
190
422000
2000
그때엔 미국인들이
07:20
were not clamoring아우성 to eat먹다 Chinese중국말 food식품.
191
424000
1000
별로 중국 음식을 먹고 싶어 하지 않았습니다.
07:21
In fact, they saw this people who landed착륙 at their그들의 shores기슭 as alien외계인.
192
425000
6000
사실 그들은 그들의 해안에 당도한 중국인들을 외계인 보듯이 했죠.
07:27
These people weren't하지 않았다 eating먹기 dogs --
193
431000
1000
어떤 사람들은 개는 먹지 않지만 -
07:28
they were eating먹기 cats고양이 --
194
432000
1000
고양이는 먹었습니다.
07:29
and they weren't하지 않았다 eating먹기 cats고양이 -- they were eating먹기 rats.
195
433000
1000
또 어떤 사람들은 고양이는 먹지 않고 쥐를 먹었습니다.
07:30
In fact, The New새로운 York요크 Times타임스, my esteemed존경받는 employer고용주,
196
434000
3000
사실, 제가 소속된 뉴욕타임즈에서는
07:33
in 1883 ran달렸다 an article that asked물었다,
197
437000
1000
1883년에 나온 기사에서 이렇게 묻습니다.
07:34
"Do Chinese중국말 eat먹다 rats?"
198
438000
2000
"중국인들이 정말 쥐를 잡아먹나?"
07:36
And not the most가장 PCPC question문제 to be asked물었다 today오늘,
199
440000
6000
오늘날에는 정말 정치적으로 부적절한 질문이지요.
07:42
but if you kind종류 of look at the popular인기 있는 imagery형상 of the time,
200
446000
2000
그러나 그때 당시 널리 퍼졌던 이미지를 본다면
07:44
not so outlandish이국 풍의.
201
448000
1000
그리 당황스러운 것은 아닙니다.
07:45
This is actually사실은 a real레알 advertisement광고 for rat poison
202
449000
4000
이건 1800년대 후반에 정말 붙여졌던 쥐잡는
07:49
from the late늦은 1800s,
203
453000
2000
독약의 광고입니다.
07:51
and if you see, under아래에 the word워드 "Clears클리어" -- very small작은 --
204
455000
3000
여기 보시면 "깨끗이" 단어 밑에 - 아주 작게-
07:54
it says말한다, "They must절대로 필요한 것 go,"
205
458000
1000
"그들은 반드시 없어져야한다"라고 써있군요.
07:55
which어느 refers언급하다 not only to the rats,
206
459000
1000
그건 쥐뿐만아니라
07:56
but to the Chinese중국말 in their그들의 midst한가운데,
207
460000
2000
중국인들에게 하는 말이였습니다.
07:58
because the way that the food식품 was perceived감지 된
208
462000
3000
왜냐하면 그들의 식량으로 여겨졌기 때문에
08:01
was that these people who ate먹었다 foods음식 different다른 from us
209
465000
4000
우리와 다른것을 먹는 사람들은
08:05
must절대로 필요한 것 be different다른 from us.
210
469000
1000
분명히 우리랑 다를 것이다라고 생각했기 때문입니다.
08:06
And another다른 way that you saw, sort종류 of, this sort종류 of,
211
470000
2000
여기 또다른 종류의, 여기 일종의,
08:08
this antipathy반감 towards...쪽으로 the Chinese중국말
212
472000
1000
중국인에게 반감을 가진
08:09
is through...을 통하여 documents서류 like this.
213
473000
1000
문서 같은 것이 있습니다.
08:10
This is actually사실은 in the Library도서관 of Congress대회;
214
474000
2000
이건 의회도서관에서 찾은 겁니다.
08:12
it is a pamphlet팸플릿 published출판 된 by Samuel사무엘 GompersGompers,
215
476000
2000
사무엘 곰퍼스가 발행한 팜플렛입니다.
08:14
hero영웅 of our American미국 사람 labor노동 movement운동,
216
478000
3000
미국 노동운동의 영웅이지요.
08:17
and it's called전화 한, "Some Reason이유 for Chinese중국말 Exclusion제외:
217
481000
2000
"중국인 배제의 이유들:
08:19
Meat고기 versus Rice: American미국 사람 Manhood성인 against반대 Asiatic아시아 사람 Coolieism차가움:
218
483000
4000
고기 대 쌀: 아시아의 노동자에 대항하는 미국인의 연대" 라는 제목입니다.
08:23
Which어느 shall하여야 한다 survive생존하다?
219
487000
1000
어떤 것이 살아남을까요?
08:24
And it basically원래 made만든 the argument논의
220
488000
2000
이것은 기본적으로
08:27
that Chinese중국말 men남자 who ate먹었다 rice
221
491000
1000
쌀을 먹는 중국인은
08:28
would necessarily필연적으로 bring가져오다 down the standard표준 of living생활
222
492000
2000
고기를 먹는 미국인의
08:30
for American미국 사람 men남자 who ate먹었다 meat고기.
223
494000
2000
삶의 기준을 끌어내릴 것이라는 겁니다.
08:32
And as a matter문제 of fact, then,
224
496000
2000
이것은 사실 그리고
08:34
this is one of the reasons원인
225
498000
1000
여러 이유중 하나인데요.
08:35
why we must절대로 필요한 것 exclude들어오지 못하게 하다 them from this country국가
226
499000
2000
왜 그들을 이나라로 부터 배재해야만 하는가에 대한 것입니다.
08:37
So, with sentiments감정 like these,
227
501000
2000
그래서 이러한 소감들 때문에
08:39
the Chinese중국말 Exclusion제외 Act행위 was sort종류 of passed통과 된 between중에서 1882 and 1902,
228
503000
6000
1882년과 1902년 사이에 중국인 배제 법이 통과되었습니다.
08:45
the only time in American미국 사람 history역사
229
509000
2000
미국 역사상 유일하게
08:47
when a group그룹 was specifically구체적으로 excluded제외 된
230
511000
3000
어떤 그룹에 특정하게 배재된 경우로
08:50
for its national전국의 origin유래 or ethnicity민족.
231
514000
2000
특별하게 배제되었던 시기였습니다.
08:52
So, in a way, because the Chinese중국말 were attacked공격받은,
232
516000
3000
그래서 중국인들은 공격 받았기 때문에
08:55
chop suey좋아 was created만들어진 as a defense방어 mechanism기구.
233
519000
2000
찹수이는 어떤 방어기제라는 면에서 만들어졌습니다.
08:58
Now, who came왔다 up with the idea생각 of chop suey좋아?
234
522000
2000
그러면 누가 찹수이를 만들었을까요?
09:00
There's a lot of different다른 mysteries신비, a lot of different다른 legends전설,
235
524000
2000
거기에는 많은 다른 미스터리가 있는데 여러가지 전설이 있습니다.
09:02
but of the ones그들 that I've found녹이다 that I thought was most가장 interesting재미있는
236
526000
3000
그중에 제가 찾은 가장 흥미로운 것은
09:05
is this article from 1904.
237
529000
1000
1904년에 쓰여진 기사입니다.
09:06
A Chinese중국말 guy named명명 된 Lem Sen
238
530000
2000
렘센이라는 중국인이
09:08
shows up in Chinatown중국인 거리, New새로운 York요크 City시티, and says말한다,
239
532000
2000
뉴욕의 차이나타운에 나타나서 말하길,
09:10
I want you guys all to stop making만들기 chop suey좋아,
240
534000
2000
당신네 모두 찹수이를 만들지 말라고 했답니다.
09:12
because I am the original실물 creator창조자 and sole바닥 proprietor소유주
241
536000
2000
왜냐하면 찹수이라고 알려진 요리를 만들어 낸
09:14
of the dish요리 known알려진 as chop suey좋아.
242
538000
2000
자기가 원조이고 독점권이 있기 때문이라고요.
09:16
And the way that he tells말하다 it,
243
540000
1000
그리고 그가 말한 이야기는,
09:17
there was a guy,
244
541000
2000
한 사람이 있었는데,
09:19
there was a famous유명한 Chinese중국말 diplomat외교관 that showed보여 주었다 up,
245
543000
3000
유명한 중국인 외교관이 등장합니다.
09:22
and he was told to make a dish요리 that looked보았다 very popular인기 있는
246
546000
2000
그는 요리를 만들도록 시켰고 그게 지금 그 유명해진 것과 같다는 겁니다.
09:24
and could, quote인용문, "pass패스" as Chinese중국말.
247
548000
2000
그리고 인용하자면, "통과"라는 중국어입니다.
09:26
And as he said --
248
550000
1000
그리고 그는 말하길 -
09:27
we would never print인쇄 this today오늘 --
249
551000
2000
우리는 이걸 오늘날 출판하지 않으려 했다 -
09:29
but basically원래, the American미국 사람 man has become지다 very rich풍부한.
250
553000
4000
그러나 분명히, 미국인들이 큰 부자가 되었으니까.
09:33
Lem Sen, who's누가 this guy:
251
557000
1000
이 사람 렘센은:
09:34
I would have made만든 this money, too,
252
558000
1000
자기도 이 돈을 벌어야 한다고 생각했습니다.
09:35
but I've spent지출하다 all this time looking for the American미국 사람 man
253
559000
2000
그러나 자기는 자기 요리법을 훔친 미국인을
09:37
who stole스톨 my recipe레시피.
254
561000
1000
찾아 헤메는데 모든 시간을 탕진했고.
09:38
Now I've come and found녹이다 him,
255
562000
1000
지금 여기와서 그를 찾았는데,
09:39
and I want my recipe레시피 back
256
563000
2000
자신의 요리법을 되찾길 원하며
09:41
and I want everyone각자 모두 to stop making만들기 chop suey좋아,
257
565000
2000
이제 모두가 찹수이를 맘데로 만드는 것을 그만두던가,
09:43
or pay지불 me for the right to do the same같은.
258
567000
1000
아니면 계속 만들 권리를 얻기 위해 내게 돈을 내야 한다고 했습니다.
09:44
So it was an early이른 exercise운동
259
568000
2000
그래서 이 사건은 아주 초기의
09:46
of intellectual지적인 property재산 rights진상.
260
570000
2000
지적 재산권 분쟁 사례가 되었습니다.
09:48
So the thing is,
261
572000
1000
여기서 보면,
09:49
this kind종류 of idea생각 of Chinese-American중국계 미국인 food식품
262
573000
3000
미국의 중국 음식이라는 개념이 사실은
09:52
doesn't exist있다 only in America미국.
263
576000
3000
미국에만 존재한다는 것을 알 수 있습니다.
09:55
In fact, if you think about it,
264
579000
1000
사실, 생각해본다면,
09:56
Chinese중국말 food식품 is the most가장 pervasive퍼지는 food식품 on the planet행성,
265
580000
2000
중국 음식은 이 세상에서 가장 널리 보급된 음식입니다.
09:58
served봉사 한 on all seven일곱 continents대륙, even Antarctica남극 대륙,
266
582000
3000
모든 일곱 대륙에서 찾을 수 있으며 심지어는 남극에도 있습니다.
10:01
because Monday월요일 night is Chinese중국말 food식품 night at McMurdo맥머도 Station,
267
585000
3000
맥머도 기지에서는 매주 월요일이 중국 음식의 날인데
10:04
which어느 is the main본관 scientific과학적 station in Antarctica남극 대륙.
268
588000
3000
남극의 핵심 과학기지이지요.
10:07
So, you see different다른 varieties품종 of Chinese중국말 food식품.
269
591000
2000
그래서 잘 보시면 중국 음식의 다양한 변종들을 찾을 수 있습니다.
10:09
For example, there is French프랑스 국민 Chinese중국말 food식품,
270
593000
2000
예를 들어, 프랑스계 중국음식이 있는데
10:11
where they serve서브 salt소금 and pepper후추 frog개구리 legs다리.
271
595000
3000
소금과 후추로 양념한 개구리 다리 요리가 있지요.
10:14
There is Italian이탈리아 사람 Chinese중국말 food식품,
272
598000
1000
이탈리안 중국 음식도 있습니다.
10:15
where they don't have fortune재산 cookies쿠키,
273
599000
3000
포츈쿠키는 없지만
10:18
so they serve서브 fried볶은 것 gelato젤라토.
274
602000
1000
대신에 튀긴 젤라토 요리가 있습니다.
10:19
My downstairs아래층 neighbor이웃 사람, Alessandra알레 산드라,
275
603000
1000
제 밑집에 사는 이웃인 알레산드라는
10:20
was completely완전히 shocked충격을주게되었던 when I told her,
276
604000
2000
제가 사실을 이야기 했을 때 정말 놀라더군요.
10:22
"Dude친구, fried볶은 것 gelato젤라토 is not Chinese중국말."
277
606000
2000
"야, 튀긴 젤라토는 중국음식 아니야."
10:24
She's like, "It's not?
278
608000
1000
그녀는 놀라서 " 아니라구?
10:25
But they serve서브 it in all the Chinese중국말 restaurants레스토랑 in Italy이탈리아."
279
609000
2000
그러나 이태리의 모든 중국식당에서 나오는 요리인데."
10:27
(Laughter웃음)
280
611000
5000
(웃음)
10:32
And even the Brits영국인 have their그들의 own개인적인 version번역.
281
616000
2000
영국에도 그들 나름대로의 버전이 있답니다.
10:34
This is a dish요리 called전화 한 crispy싱싱한 shredded파쇄 된 beef소고기,
282
618000
2000
갈은 쇠고기를 바삭하게 튀긴 요리이지요.
10:36
which어느 has a lot of crisp상쾌한, a lot of shred조각, and not a lot of beef소고기.
283
620000
3000
정말 바삭하고 정말 갈아 만든거지만 정작 쇠고기는 많지 않아요.
10:40
There is West서쪽 Indian옥수수 Chinese중국말 food식품,
284
624000
2000
서부 인도의 중국 음식도 있답니다.
10:42
there's Jamaican자메이카 사람 Chinese중국말 food식품,
285
626000
1000
자마이카의 중국 음식도 있고요,
10:43
there is Middle중간 Eastern동부의 Chinese중국말 food식품,
286
627000
1000
중동지방의 중국 음식도 있어요,
10:44
there's Mauritian모리셔스의 Chinese중국말 food식품.
287
628000
2000
마우리의 중국 음식도 있고요.
10:46
This is a dish요리 called전화 한 Magic마법 Bowl사발
288
630000
1000
이건 마법의 국그릇이라는 요리인데
10:47
that I discovered발견 된.
289
631000
1000
제가 발견한 겁니다.
10:48
There's Indian옥수수 Chinese중국말 food식품,
290
632000
1000
인도의 중국 음식이고요.
10:49
Korean한국어 Chinese중국말 food식품,
291
633000
2000
한국의 중국 음식입니다.
10:51
Japanese일본어 Chinese중국말 food식품,
292
635000
1000
일본의 중국음식은,
10:52
where they take the bao바오, the little buns,
293
636000
2000
바오라고 부르는 작은 빵을
10:54
and they make them into pizza피자 versions버전,
294
638000
1000
피자 버전으로 만들었고요
10:55
and they take --
295
639000
1000
그리고 그들은 -
10:57
and they -- like, totally전적으로 randomly무작위로
296
641000
1000
완전히 무작위적으로
10:58
they'll그들은 할 것이다 take Chinese중국말 noodle누들 dishes그릇,
297
642000
3000
중국 국수요리를 가져다가
11:01
and they'll그들은 할 것이다 just Ramen-ize라면 화 them.
298
645000
1000
라멘화 시켰습니다.
11:02
This is, like, this is something
299
646000
1000
여기 보시는 것은
11:03
that in the Chinese중국말 version번역 has no soup수프.
300
647000
2000
스프가 없는 중국식 버전입니다.
11:05
So, there's Peruvian페루 Chinese중국말 food식품,
301
649000
2000
페루의 중국음식인데요,
11:07
which어느 should not be mixed혼합 with Mexican멕시코 인 Chinese중국말 food식품,
302
651000
2000
멕시코의 중국음식과 헷갈리면 안됩니다.
11:09
where they basically원래 take things
303
653000
1000
거기서는 기본적으로 모든걸
11:10
and make it look like fajitas파 히타.
304
654000
2000
파히타 같이 만들어 버리거든요.
11:12
And then -- one thing:
305
656000
1000
그리고 여기 있는 것은
11:13
they have things like risotto리조토 chop suey좋아.
306
657000
1000
리조토 찹수이 같은 건데요.
11:14
My personal개인적인 favorite특히 잘하는
307
658000
1000
개인적으로 아주 좋아해서
11:15
of all the restaurants레스토랑 I've encountered마주 친 around the world세계
308
659000
4000
전세계 제가 만난 모든 식당중에서 가장 좋아하는 겁니다.
11:19
was this one in Brazil브라질, called전화 한 "Kung Food식품."
309
663000
2000
"쿵 푸드"라고 부르는 이건 브라질에 있는 겁니다.
11:21
(Laughter웃음)
310
665000
4000
(웃음)
11:25
So, let's take a step단계 back,
311
669000
1000
자, 다시 돌아와서,
11:26
and kind종류 of, understand알다
312
670000
2000
어떤 것이
11:28
what is to be appreciated고맙다 in America미국.
313
672000
3000
미국에서 높이 평가 받는지 봅시다.
11:31
McDonald's맥도날드 has, sort종류 of,
314
675000
3000
맥도널드는 일종의
11:34
garnered얻은 a lot of attention주의, a lot of respect존경,
315
678000
2000
많은 관심과 많은 존경을 받는데
11:36
for basically원래 standardizing표준화
316
680000
3000
기본적으로 매뉴를 표준화하고
11:39
the menu메뉴, décor and dining식사 experience경험
317
683000
3000
장식이나 저녁먹는 경험의 측면에서
11:42
in post-World포스트 월드 War전쟁 IIII America미국.
318
686000
1000
2차 세계대전 이후의 미국인의 삶은 만들었습니다.
11:43
But you know what?
319
687000
1000
그러나 여러분 아시는지요?
11:44
They actually사실은 did so
320
688000
1000
그들은 사실
11:45
through...을 통하여 a centralized중앙 집중화 된 headquarters본부
321
689000
1000
중앙집중화된 본부를 통해 했습니다.
11:46
out of Illinois일리노이 주, right?
322
690000
1000
일리노이 외곽에 있는 곳이요, 맞지요?
11:47
Chinese중국말 restaurants레스토랑
323
691000
1000
중국 식당들도
11:48
have done끝난 largely크게 the same같은 thing, I would argue논하다,
324
692000
3000
크게 보면 같은 일을 했습니다. 제가 보기에는
11:51
with the menu메뉴 and the décor --
325
695000
1000
장식이라든가 메뉴라든가 보면
11:52
even the restaurant레스토랑 name이름 --
326
696000
1000
심지어는 식당 이름까지 말입니다.
11:53
but without없이 a centralized중앙 집중화 된 headquarters본부.
327
697000
1000
그러나 중앙집중된 본부가 없이 했지요.
11:54
So, this actually사실은 became되었다 very clear명확한 to me
328
698000
3000
그래서 이 사실은 굉장히 제겐 분명하게 보입니다.
11:57
with the March행진 30, 2005 Powerball파워 볼 drawing그림,
329
701000
4000
2005년 3월 30일의 파워볼 추첨에는
12:01
where, you know, they expected예상 한,
330
705000
1000
거기서 아시다시피 사람들은
12:02
based기반 on the number번호 of ticket티켓 sales매상 they had,
331
706000
2000
복권 숫자에 많은 기대를 했지요.
12:04
to have three or four second-place2 위 winners승자 --
332
708000
2000
세네명의 2위 당첨자가 나올 거라고요.
12:06
those are the people who match시합 five다섯 or six Powerball파워 볼 numbers번호.
333
710000
2000
당첨자는 5개나 6개의 파워볼 숫자를 맞춘 사람들입니다.
12:08
Instead대신, they had 110,
334
712000
1000
그런데 사실 당첨자는 110명이나 됐어요.
12:09
and they were completely완전히 shocked충격을주게되었던.
335
713000
2000
사람들은 완전히 쇼크먹었지요.
12:11
They looked보았다 all across건너서 the country국가, and discovered발견 된
336
715000
2000
그리고 전국을 돌아다니며 발견한것은
12:13
it couldn't할 수 없었다 necessarily필연적으로 be fraud사기,
337
717000
1000
그게 사기가 아니라,
12:14
because it happened일어난, you know,
338
718000
1000
그저 일어난 일 일뿐이라는 것입니다.
12:15
in different다른 states, across건너서 different다른 computer컴퓨터 systems시스템.
339
719000
2000
서로 다른 주 서로 다른 컴퓨터 시스템에서요
12:17
So whatever도대체 무엇이 it was,
340
721000
1000
어쨌거나 그것은
12:18
it caused일으킨 people to sort종류 of behave굴다
341
722000
1000
사람들로 하여금 같은 행동을
12:19
in a mass질량 synchronized동기화 된 way.
342
723000
2000
굉장히 커다란 규모로 동기화하는 방법이였는데
12:21
So, like, OK, maybe it had to do with the patterns패턴들
343
725000
2000
그래서 그건 사실, 같은 행동 패턴을 하도록 만든것은
12:23
on the little pieces조각들 of paper종이 --
344
727000
2000
바로 작은 종이 조각 때문이였습니다.
12:25
you know, like, it was a diamond다이아몬드,
345
729000
1000
아시다 시피, 그것은 다이아몬드모양이였을 까요.
12:26
or, you know, diagonal대각선.
346
730000
1000
아니면 비스듬한 모양일까요.
12:27
It wasn't아니었다. that.
347
731000
1000
아니죠.
12:28
It wasn't아니었다. that, so they're like,
348
732000
1000
그렇게 생긴게 아니라 이렇습니다.
12:29
OK, let's look at television텔레비전,
349
733000
2000
자, 텔레비전을 보시죠.
12:31
so they looked보았다 at an episode삽화 of "Lost잃어버린."
350
735000
1000
로스트의 한장면을 보고 있습니다.
12:32
Now, I don't have a TVTV,
351
736000
1000
이제, TV가 없다면
12:33
which어느 makes~을 만든다 me a freak변덕, but very productive생산적인, and --
352
737000
2000
괴롭겠지만 아주 생산적이겠지요 그리고..
12:35
(Laughter웃음)
353
739000
4000
(웃음)
12:39
-- and this episode삽화 of "Lost잃어버린," I understand알다,
354
743000
2000
여기 로스트(드라마)의 한장면이 있습니다. 제 생각엔
12:41
where the overweight초과 중량 guy has a lucky운이 좋은 number번호
355
745000
1000
여기 백인 남자의 행운의 숫자는
12:42
which어느 was not a lucky운이 좋은 number번호,
356
746000
1000
행운의 숫자가 아닌 것 같습니다.
12:43
which어느 was how long they'd그들은 been on the island,
357
747000
1000
얼마나 그 섬에서 지냈는지 보여주고 있지요.
12:44
but they looked보았다,
358
748000
1000
그러나 한번 보세요.
12:45
and the numbers번호 did not match시합.
359
749000
1000
숫자 들은 서로 맞지 않아요.
12:46
So they looked보았다 at "The Young젊은 and The Restless불안한,"
360
750000
1000
그래서 그들은 "The Young and The restless"(드라마)를 보지요.
12:47
and it wasn't아니었다. that, either어느 한 쪽.
361
751000
1000
그러나 그것도 아닙니다.
12:48
So, it wasn't아니었다. until...까지 the first guy shows up the next다음 것 day,
362
752000
5000
다음날 첫번째 남자가 나타나기 까지는 아무것도 아니였지요.
12:53
and they ask청하다 him,
363
757000
1000
그리고 그들은 그에게 물었습니다.
12:54
"Where did you get your number번호 from?"
364
758000
1000
"어디서 그 숫자를 알아낸겁니까?"
12:55
He's like, "Oh, I got it from a fortune재산 cookie쿠키."
365
759000
1000
그는 "아, 그거요. 포츈쿠키에서 나온겁니다."
12:56
This actually사실은 is a slip슬립 that one of the winners승자 had,
366
760000
2000
사실 이것은 한 당첨자로 부터 나온 말인데요.
12:58
because the Tennessee테네시 lottery security보안 officials관리들
367
762000
3000
테네시의 복권 보안 담당자는
13:01
were like, oh, no -- like, this can't be true참된.
368
765000
2000
절대 사실이 아니라고 부인하고 있기 때문이죠.
13:03
But it was true참된,
369
767000
2000
그러나 사실입니다.
13:05
and basically원래, of those 110 people,
370
769000
3000
기본적으로 그 110명중에
13:08
and 104 of them or so
371
772000
1000
104명이 그렇게
13:09
had gotten얻은 their그들의 number번호 from the fortune재산 cookie쿠키.
372
773000
2000
포츈쿠키에 나온 숫자로 맞춘겁니다.
13:11
(Laughter웃음)
373
775000
2000
(웃음)
13:13
Yeah. So, I went갔다 and started시작한 looking.
374
777000
3000
네 그래서 저는 가서 보기 시작했습니다.
13:16
I went갔다 across건너서 the country국가,
375
780000
1000
전국을 돌아디니면서
13:17
looking for these restaurants레스토랑
376
781000
1000
음식점들을 찾아 다녔지요.
13:18
where these people had gotten얻은 their그들의 fortune재산 cookies쿠키 from.
377
782000
2000
그 사람들이 포츈쿠키를 얻은 장소를 찾아서요.
13:21
You know, there are a bunch다발 of them,
378
785000
1000
아시다시피, 아주 많았습니다.
13:22
including포함 Lee's재강 China중국 in Omaha오마하 --
379
786000
3000
오마하에 있는 "리의 차이나"는
13:25
which어느 is actually사실은 run운영 by Koreans한국인, but that's another다른 point포인트 --
380
789000
2000
실제로는 한국인들이 경영하지만요. 뭐 그건 또 다른 이야깁니다만-
13:27
and a bunch다발 of them named명명 된 China중국 Buffet뷔페.
381
791000
3000
중국식 부페라고 이름짓고 있습니다.
13:30
So, what's interesting재미있는 is that their그들의 stories이야기 were similar비슷한,
382
794000
3000
그래서 우리는 이런 비슷한 이야기가 재밋었습니다.
13:33
but they were different다른.
383
797000
1000
그러나 그들 모두는 각기 달랐습니다.
13:34
It was lunch점심, it was take-out테이크 아웃,
384
798000
1000
이건 외판용 점심 세트 인데요.
13:35
it was sit-down앉아, it was buffet뷔페,
385
799000
2000
부페식으로 해서 앉아서 먹습니다.
13:37
it was three weeks ago...전에, it was three months개월 ago...전에.
386
801000
2000
이건 3주 전이고 또 이건 3개월 전입니다.
13:39
But at some point포인트,
387
803000
1000
그러나 어떤 점에서
13:40
all these people had a very similar비슷한 experience경험
388
804000
2000
이들 모두는 아주 비슷한 경험을 가졌습니다.
13:42
that converged수렴 된 at a fortune재산 cookie쿠키 and at a Chinese중국말 restaurant레스토랑,
389
806000
3000
포츈쿠키와 중국식당이라는 접합점이라는 것이죠.
13:45
and all these Chinese중국말 restaurants레스토랑
390
809000
2000
그리고 이 모든 중국식당에서
13:47
were serving피복재 fortune재산 cookies쿠키,
391
811000
1000
포츈쿠키를 서비스 하고 있었습니다.
13:48
which어느, of course코스 we know
392
812000
1000
그것은 물론 우리가 알다시피
13:49
aren't있지 않다. even Chinese중국말 to begin시작하다 with.
393
813000
1000
중국인들이 시작한것은 아니였습니다.
13:50
So it's kind종류 of part부품 of the phenomenon현상
394
814000
2000
이건 어떤 현상의 부분같은 것입니다.
13:52
I called전화 한 spontaneous자발적인 self-organization자기 조직, right,
395
816000
3000
저는 동시 자기 조직화라고 부른답니다.
13:55
where, like in ant개미 colonies식민지,
396
819000
2000
마치 개미들의 사회같은 것이죠,
13:57
where little decisions결정들 made만든 by -- on the micro-level마이크로 레벨
397
821000
3000
마이크로레벨에서 아주 작은 결정들이 이루어지면
14:00
actually사실은 have a big impact충격 on the macro-level매크로 수준.
398
824000
2000
매크로 레벨에서는 사실 아주 큰 효과를 가져옵니다.
14:02
So, a good sort종류 of contrast대조
399
826000
3000
여기 보면 아주 좋은 대비의 예가 있는데
14:05
is Chicken치킨 McNuggets맥 너겟.
400
829000
1000
치킨 맥너겟입니다.
14:06
McDonald's맥도날드 actually사실은 spent지출하다 10 years연령
401
830000
1000
맥도널드는 사실 거의 10년을
14:07
coming오는 out with a chicken-like닭 같은 product생성물.
402
831000
3000
닭고기 같은 제품을 내보내는데 소비했습니다.
14:10
They did chicken치킨 pot냄비 pie파이,
403
834000
1000
닭고기단지파이도 해봤고
14:11
they did fried볶은 것 chicken치킨,
404
835000
1000
프라이드 치킨도 했었습니다.
14:12
and then they finally마침내 introduced도입 된 Chicken치킨 McNuggets맥 너겟.
405
836000
2000
그리고 최종적으로는 치킨 맥너겟을 소개했지요
14:14
And the great innovation혁신 of Chicken치킨 McNuggets맥 너겟
406
838000
2000
치킨 맥너겟의 가장 혁신적인 점은
14:16
was not nuggetfying너깃 피 them,
407
840000
2000
너겟으로 만들었다는 점이 아니라,
14:18
because that's kind종류 of an easy쉬운 concept개념,
408
842000
1000
그것이 아주 쉬운 컨셉이였다는 점입니다.
14:19
but the trick장난 behind뒤에 Chicken치킨 McNuggets맥 너겟 was,
409
843000
2000
그러나 치킨 맥너겟 뒤에 숨겨진 트릭은
14:21
they were able할 수 있는 to remove풀다 the chicken치킨 from the bone
410
845000
2000
닭뼈를 발라 낼 수 있었다는 점입니다.
14:23
in a cost-effective비용 효율적인 manner방법,
411
847000
1000
아주 효과적인 비용으로요.
14:24
which어느 is why it took~했다 so long
412
848000
2000
그것은 왜 다른이들이
14:26
for other people to copy them.
413
850000
1000
그걸 모방하는데 오래 걸렸는지 이유입니다.
14:27
It took~했다 10 years연령,
414
851000
1000
10여년과
14:28
and then within이내에 a couple of months개월,
415
852000
1000
그리고 몇개월이 소요되서
14:29
it was such이러한 a hit히트
416
853000
1000
그건 대박을 터뜨렸습니다.
14:30
they just introduced도입 된 it and rolled감아 진 it across건너서
417
854000
1000
그리고 그들은 전국에 소개하기 위해
14:31
the entire완전한 system체계 of McDonald's맥도날드 in the country국가.
418
855000
2000
이나라에 있는 모든 맥도널드를 돌렸지요.
14:33
In contrast대조,
419
857000
1000
하지만,
14:34
we have General일반 Tso'sTso Chicken치킨,
420
858000
1000
쵸장군의 닭요리의 경우에는
14:35
which어느 actually사실은 started시작한 in New새로운 York요크 City시티 in the early이른 1970s,
421
859000
3000
1970년대 초에 뉴욕에서 실제로 시작되었습니다.
14:38
as I was also또한 starting출발 in the university대학 in New새로운 York요크 City시티 in the early이른 1970s, so ...
422
862000
5000
저도 1970년대 초에 뉴욕의 대학에서 시작했지요
14:43
And this logo심벌 마크!
423
867000
1000
이 로고도 마찬가지로요!
14:44
So me, General일반 Tso'sTso Chicken치킨 and this logo심벌 마크
424
868000
1000
저에겐 쵸장군의 닭요리와 이 로고는
14:45
are all karmacally화학적으로 related관련.
425
869000
1000
정말 우주적으로 연관된 것입니다.
14:46
But that dish요리 also또한 took~했다 about 10 years연령
426
870000
3000
그러나 이 요리는 10여년이 걸려
14:49
to spread전파 across건너서 America미국
427
873000
1000
온 미국에 퍼져 갔습니다.
14:50
from a random무작위의 restaurant레스토랑 in New새로운 York요크 City시티.
428
874000
2000
뉴욕의 어느 한 음식점으로 부터
14:52
Someone's누군가 like,
429
876000
1000
어느 사람이
14:53
oh, God -- it's sweet, it's fried볶은 것, it's chicken치킨:
430
877000
1000
와, 세상에 - 달고, 튀겼고 그리고 닭고기네~
14:54
Americans미국인 will love this.
431
878000
2000
미국인들은 이걸 좋아할거야.
14:56
So, what I like to say, you know, this being존재 sort종류 of Bay Area지역, Silicon규소 Valley골짜기 --
432
880000
4000
그래서 제가 말하고 싶은 것은 아시다시피 정말 샌프란시스코나 실리콘 벨리식이라는 것입니다.
15:00
is that we think of McDonald's맥도날드
433
884000
1000
그래서 우리는 맥도널드를
15:01
as sort종류 of the Microsoft마이크로 소프트 of the dining식사 experiences경험담.
434
885000
3000
요식업계의 마이크로소프트라고 합니다.
15:04
We can think of Chinese중국말 restaurants레스토랑 perhaps혹시 as Linux리눅스:
435
888000
3000
우리는 중국식당들을 아마도 리눅스에 비교할수 있겠죠.
15:07
sort종류 of an open열다 source출처 thing, right,
436
891000
2000
어떤 오픈 소스 식이잖아요. 그렇죠?
15:09
where ideas아이디어 from one person사람 can be
437
893000
3000
여기에선 어떤 사람으로 부터 나온 아이디어들이
15:12
copied복사 한 and propagated전파 된 across건너서 the entire완전한 system체계,
438
896000
3000
복제되고 전체 시스템으로 퍼져 나갈 수 있습니다.
15:15
that there can be specialized전문화 된 versions버전 of Chinese중국말 food식품,
439
899000
4000
그래서 중국 음식에는 어떤 특별한 버전이 있는 것이죠.
15:19
you know, depending의존하는 on the region부위.
440
903000
1000
아시다시피, 지역에 따라 말입니다.
15:20
For example, you know,
441
904000
2000
예를 들자면, 여러분도 친숙한..
15:22
in New새로운 Orleans올리언즈 we have Cajun케이준 Chinese중국말 food식품,
442
906000
2000
뉴올리언즈에는 케이준 중국 음식이 있고요.
15:24
where they serve서브 Sichuan사천 alligator악어 and sweet and sour사워 crawfish가재, right?
443
908000
4000
거기서는 사천식 악어요리와 달고 신 가재요리가 유명하답니다. 그렇죠?
15:28
And in Philadelphia필라델피아,
444
912000
1000
필라델피아에는
15:29
you have Philadelphia필라델피아 cheesesteak치즈 스테이크 roll,
445
913000
2000
필라델피아 치즈 스테이크 롤이 있지요.
15:31
which어느 looks외모 like an egg계란 roll on the outside외부,
446
915000
1000
밖에서 보면 달걀말이 같이 생겼는데,
15:32
but a cheesesteak치즈 스테이크 on the inside내부.
447
916000
1000
안에는 치즈 스테이크가 들어 있습니다.
15:33
I was really surprised놀란 to discover발견하다 that,
448
917000
2000
저는 정말 놀랐는데요,
15:35
not only in Philadelphia필라델피아, but also또한 in Atlanta애틀랜타,
449
919000
3000
필라델피아 뿐만이 아니라 아틀란타에도 있다는 걸요.
15:38
because what had happened일어난
450
922000
1000
왜냐하면
15:39
was that a Chinese중국말 family가족 had moved움직이는
451
923000
1000
한 중국인 가족이
15:40
from Atlanta애틀랜타 to -- sorry, from Philadelphia필라델피아 to Atlanta애틀랜타,
452
924000
4000
아틀란타에서...아니, 필라델피아에서 아틀란타로
15:44
and brought가져온 that with them.
453
928000
1000
이사올때 같이 가지고 왔기 때문입니다.
15:46
So, the thing is,
454
930000
1000
그래서 이런 것이,
15:47
our historical역사적인 lore과학적 학문,
455
931000
1000
우리 역사에 남게 되는 것입니다.
15:48
because of the way we like narratives내러티브,
456
932000
1000
우리는 서사식으로 이야기 하는 걸 좋아하기 때문에
15:49
are full완전한 of vast거대한 characters문자들
457
933000
2000
아주 많은 등장 인물들이 있습니다.
15:51
such이러한 as, you know, Howard하워드 Schultz슐츠 of Starbucks스타 벅스
458
935000
2000
예를 들어 스타벅스의 하워드 슐츠,
15:53
and Ray레이 KrocKroc with McDonald's맥도날드
459
937000
2000
맥도널드의 레이 크록
15:55
and Asa아사 Chandler챈들러 with Coca-Cola코카콜라.
460
939000
3000
코카콜라의 아사 챈들러 같은 사람들이요.
15:58
But, you know,
461
942000
1000
그러나 잘 보시면
15:59
it's very easy쉬운 to overlook간과하다 the smaller더 작은 characters문자들 -- oops어머나 --
462
943000
3000
작은 인물들을 간과하기 쉽다는걸 알게 됩니다. - 이런 -
16:02
for example, like Lem Sen,
463
946000
1000
예를 들어, 렘센 같은
16:03
who introduced도입 된 chop suey좋아,
464
947000
2000
찹수이를 만든 사람이나,
16:05
Chef요리사 Peng,
465
949000
1000
요리사 팽씨 같은
16:06
who introduced도입 된 General일반 TsoTso Chicken치킨,
466
950000
1000
쵸장군의 닭요리를 만든 사람이나
16:07
and all the Japanese일본어 bakers빵집
467
951000
2000
포츈 쿠키를 만들어낸
16:09
who introduced도입 된 fortune재산 cookies쿠키.
468
953000
2000
모든 일본인 제과공들이요.
16:11
So, the point포인트 of my presentation표시 is
469
955000
2000
그래서 제 프레젠테이션의 포인트는
16:13
to make you think twice두번,
470
957000
2000
여러분을 다시 생각하게 끔 하는 것입니다.
16:15
that those whose누구의 names이름 are forgotten잊혀진 in history역사
471
959000
2000
역사속에서 잊혀졌던 이 이름들을
16:17
can often자주 have had as much,
472
961000
1000
가능한 다시 자주 듣게 하는 것입니다.
16:18
if not more, impact충격 on what we eat먹다 today오늘.
473
962000
3000
만약 그렇지 않다면, 오늘날 우리가 먹는 것에 영향을 끼칠 것입니다.
16:21
So. Thank you very much.
474
965000
1000
네, 대단히 감사합니다.
Translated by Alf Bae
Reviewed by Hahn Ryu

▲Back to top

ABOUT THE SPEAKER
Jennifer 8. Lee - Reporter
The possessor of the best byline in the New York Times, Jennifer 8. Lee reports on culture and city life. Her latest book is The Fortune Cookie Chronicles.

Why you should listen

Jennifer 8. Lee is a reporter for the New York Times, starting with the paper as a tech writer for the Circuits section. She's now a metropolitan reporter for the paper, turning in sparkling and intricately reported stories of city life. NPR called her a "conceptual scoop" artist -- finding and getting details on new lifestyle trends that we all want to talk about.

Her fascination with American Chinese food led her to research and write The Fortune Cookie Chronicles, in which she solves some of the enduring mysteries around this indigenous cuisine, including such questions as: "Who is General Tso and why are we eating his chicken?" and "Why do Jews eat Chinese food on Christmas?"

 

More profile about the speaker
Jennifer 8. Lee | Speaker | TED.com