ABOUT THE SPEAKER
Jon Ronson - Writer, filmmaker
Jon Ronson is a writer and documentary filmmaker who dips into every flavor of madness, extremism and obsession.

Why you should listen

For his latest book, So You've Been Publicly Shamed, Jon Ronson spent three years traveling the world and talking to people who'd been subjected to high-profile public shamings. Whatever their transgression, the response was to be faced by an angry mob, as Ronson calls them "collective outrage circles" devoted to tearing down said person from any position of power. It does not, Ronson suggests gently, reflect so well on society as a whole.

In a previous book, The Psychopath Test, Ronson explored the unnerving world of psychopaths -- a group that includes both incarcerated killers and, one of his subjects insists, plenty of CEOs. In his books, films and articles, Ronson explores madness and obsession of all kinds, from the US military's experiments in psychic warfare to the obscene and hate-filled yet Christian rap of the Insane Clown Posse. He wrote a column for the Guardian, hosted an essay program on Radio 4 in the United Kingdom, and contributes to This American Life.

More profile about the speaker
Jon Ronson | Speaker | TED.com
TED2012

Jon Ronson: Strange answers to the psychopath test

Jon Ronson: keisti atsakymai į psichopato testą

Filmed:
23,550,108 views

Ar yra kokia riba atskirianti sveiko proto žmones nuo bepročių? Savo sukrečiančiu pasakojimu, Jon Ronson, knygos „Psichopato testas“ (angl. „The Psychopath Test“) autorius, atskleidžia tarp šių dviejų diagnozių esančią pilką sritį. (Gyva muzika - Julian Treasure, animacija - Evan Grant)
- Writer, filmmaker
Jon Ronson is a writer and documentary filmmaker who dips into every flavor of madness, extremism and obsession. Full bio

Double-click the English transcript below to play the video.

00:15
This storyistorija startsprasideda: I was at a friend'sdraugo housenamas,
0
0
4056
Štai istorija: lankiausi pas draugę
00:19
and she had on her shelflentyna a copykopijuoti of the DSMDSM manualvadovas,
1
4056
3735
ir ji lentynoje turėjo
00:23
whichkuris is the manualvadovas of mentalpsichinis disorderssutrikimai.
2
7791
2765
„DSM“ arba „Psichikos sutrikimų žinyną“.
00:26
It listssąrašai everykiekvienas knownžinomas mentalpsichinis disordersutrikimas.
3
10556
2600
Jame surašyti visi žinomi psichikos sutrikimai.
00:29
And it used to be, back in the '50s, a very slimlieknas pamphletPlovyklos.
4
13156
3652
Šeštajame dešimtmetyje tai buvo labai plona brošiūra.
00:32
And then it got biggerdidesnis and biggerdidesnis and biggerdidesnis,
5
16808
2832
Vėliau ji vis storėjo ir storėjo,
00:35
and now it's 886 pagespuslapiai long.
6
19640
3082
ir dabar ją sudaro 886 puslapiai,
00:38
And it listssąrašai currentlyšiuo metu 374 mentalpsichinis disorderssutrikimai.
7
22722
4085
kuriuose surašyti 374 psichikos sutrikimai.
00:42
So I was leafingleafing throughper it,
8
26807
2049
Varčiau ją svarstydamas,
00:44
wonderingįdomu if I had any mentalpsichinis disorderssutrikimai,
9
28856
2167
gal ir pats turiu kokį sutrikimą,
00:46
and it turnspasisuka out I've got 12.
10
31023
2583
ir, pasirodo, turiu - dvylika.
00:49
(LaughterJuokas)
11
33606
1051
(Juokas)
00:50
I've got generalizedapibendrintas anxietynerimas disordersutrikimas,
12
34657
2115
Turiu generalizuoto nerimo sutrikimą,
00:52
whichkuris is a givenpateiktas.
13
36772
1551
o tai natūralu.
00:54
I've got nightmarekošmaras disordersutrikimas,
14
38323
1617
Sapnuoju košmarus,
00:55
whichkuris is categorizedkategorizuotas
15
39940
1816
o tai irgi sutrikimas, jei nuolat sapnuojate,
00:57
if you have recurrentpasikartojantis dreamssvajones of beingesamas pursuedtęsėsi or declareddeklaruota a failurenesėkmė --
16
41756
4133
kad jus persekioja ar vadina nevykėliu.
01:01
and all my dreamssvajones involveĮtraukti people chasingpersekiojimas me down the streetgatvė
17
45889
3952
O sapnuose mane visada kas nors vejasi
01:05
going, "You're a failurenesėkmė."
18
49841
1648
ir šaukia: „Nevykėlis!“
01:07
(LaughterJuokas)
19
51489
1734
(Juokas)
01:09
I've got parent-childtėvų ir vaikų relationalReliacinė problemsproblemos,
20
53223
2702
Tėvų ir vaikų santykiai man irgi nesiseka,
01:11
whichkuris I blamekaltinti my parentstėvai for.
21
55925
2466
dėl to kaltinu tėvus.
01:14
(LaughterJuokas)
22
58391
1249
(Juokas)
01:15
I'm kiddingjuokaujate. I'm not kiddingjuokaujate.
23
59640
3052
Juokauju. Nejuokauju.
01:18
I'm kiddingjuokaujate.
24
62692
1282
Juokauju!
01:19
And I've got malingeringmalingering.
25
63974
1966
Dar esu simuliantas.
01:21
And I think it's actuallyiš tikrųjų quitegana rareretas
26
65940
1300
Manau, retai pasitaiko,
01:23
to have bothabu malingeringmalingering and generalizedapibendrintas anxietynerimas disordersutrikimas,
27
67240
3449
kad žmogus būtų ne tik simuliantas, bet dar turėtų generalizuoto nerimo sutrikimą.
01:26
because malingeringmalingering tendstendencijos to make me feel very anxiousnerimas.
28
70689
2734
Nes simuliavimas man kelia tikrai didelį nerimą.
01:29
AnywayBet kokiu atveju I was looking throughper this bookknyga,
29
73423
1334
Taigi, vartydamas knygą svarsčiau,
01:30
wonderingįdomu if I was much craziercrazier than I thought I was,
30
74757
3015
gal esu didesnis pakvaišėlis nei maniau,
01:33
or maybe it's not a good ideaidėja to diagnosediagnozuoti yourselfsave with a mentalpsichinis disordersutrikimas
31
77772
3334
o gal nederėtų sau diagnozuoti psichikos sutrikimų,
01:37
if you're not a trainedtreniruotas professionalprofesionalus,
32
81106
2102
jei nesate specialistas.
01:39
or maybe the psychiatryPsichiatrija professionprofesija has a strangekeista desiretroškimas
33
83208
4732
O gal psichiatrija remiasi keistu poreikiu
01:43
to labeletiketė what's essentiallyiš esmės normalnormalus humanžmogus behaviorelgesys as a mentalpsichinis disordersutrikimas.
34
87940
5250
sutrikimais išvadinti tai, kas iš esmės yra normalus žmogaus elgesys.
01:49
I didn't know whichkuris of these things was truetiesa,
35
93190
1800
Nežinojau, kaip yra iš tiesų,
01:50
but I thought it was kindmalonus of interestingįdomus.
36
94990
1700
bet maniau, kad tai gana įdomu.
01:52
And I thought maybe I should meetsusitikti a critickritikas of psychiatryPsichiatrija
37
96690
3050
Nusprendžiau susitikti su psichiatrijos kritiku
01:55
to get their viewvaizdas.
38
99740
1318
ir sužinoti jo nuomonę.
01:56
WhichKuri is how I endedbaigėsi up havingturintys lunchpietūs with the ScientologistsScientologists.
39
101058
4712
Galiausiai viskas baigėsi pietumis su scientologais.
02:01
It was a man calledvadinamas BrianBrian
40
105770
1363
Kritiko vardas buvo Brajanas.
02:03
who runseina a crackkrekas teamkomanda of ScientologistsScientologists
41
107133
2882
Jis vadovauja scientologų grupei
02:05
who are determinedAtkaklus to destroysunaikinti psychiatryPsichiatrija whereverbet kur it liesmelas.
42
110015
4569
pasiryžusiai sunaikinti psichiatriją.
02:10
They're calledvadinamas the CCHRCCHR.
43
114584
1482
Sutrumpintai jie save vadina „CCHR“.
02:11
And I said to him, "Can you proveįrodyti to me
44
116066
2680
Paklausiau: „Ar galite įrodyti,
02:14
that psychiatryPsichiatrija is a pseudo-sciencepseudo-mokslas that can't be trustedpasitikima?"
45
118746
3853
kad psichiatrija - pseudomokslas, kuriuo negalima pasitikėti?“
02:18
And he said, "Yes, we can proveįrodyti it to you."
46
122599
2416
Jis atsakė: „Taip, galime“.
02:20
And I said, "How?"
47
125015
1668
Klausiau: „Kaip?“
02:22
And he said, "We're going to introducesupažindinti you to TonyTonis."
48
126683
3544
„Supažindinsime tave su Toniu“.
02:26
And I said, "Who'sKas 's TonyTonis?"
49
130227
2141
„Kas tas Tonis'?“
02:28
And he said, "Tony'sTonis in BroadmoorBroadmoor."
50
132368
3383
„Tonis įkalintas Brodmure“.
02:31
Now BroadmoorBroadmoor is BroadmoorBroadmoor HospitalJuokingi Sekso Žaidimai.
51
135751
2667
Brodmuras - tai psichiatrijos ligoninė.
02:34
It used to be knownžinomas as the BroadmoorBroadmoor AsylumPrieglobsčio for the CriminallyBaudžiamojon InsanePsichiškai nesveikas.
52
138418
4851
Anksčiau dar buvo žinoma kaip „Psichiškai nesveikų nusikaltėlių ligoninė“.
02:39
It's where they sendsiųsti the serialserijos killersžudikai
53
143269
2398
Ten siunčiami serijiniai žudikai
02:41
and the people who can't help themselvespatys.
54
145667
1969
ir savęs nebesuvaldantys žmonės.
02:43
And I said to BrianBrian, "What did TonyTonis do?"
55
147636
2650
Paklausiau Brajano: „Kuo prasikalto Tonis?“
02:46
And he said, "HardlyVargu ar anything.
56
150286
2981
Jis atsakė: „Beveik niekuo.
02:49
He beatmušti someonekas nors up or something,
57
153267
3002
Sumušė žmogų
02:52
and he decidednusprendė to fakenetikrą madnessbeprotybė to get out of a prisonkalėjimas sentencesakinys.
58
156269
5232
ir, kad išvengtų kalėjimo, nusprendė apsimesti pamišėliu.
02:57
But he fakedpadirbti it too well, and now he's stuckįstrigo in BroadmoorBroadmoor
59
161501
4602
Tačiau per gerai apsimetinėjo, tad dabar kali Brodmure,
03:02
and nobodyniekas will believe he's sanesveikas.
60
166103
2882
ir niekas netiki, kad jis ne beprotis.
03:04
Do you want us to try and get you into BroadmoorBroadmoor to meetsusitikti TonyTonis?"
61
168985
3668
Ar norėtumėt susitikti su Toniu Brodmure?“
03:08
So I said, "Yes, please."
62
172653
1615
Sutikau.
03:10
So I got the traintraukinys to BroadmoorBroadmoor.
63
174268
2667
Iškeliavau traukiniu į Brodmurą.
03:12
I beganprasidėjo to yawnŽiovulys uncontrollablynekontroliuojamai around KemptonKempton ParkParkas,
64
176935
3618
Ties Kemptono parku ėmiau nevalingai žiovauti,
03:16
whichkuris apparentlymatyt is what dogsšunys alsotaip pat do when anxiousnerimas --
65
180553
3013
ką, pasirodo, nerimaudami daro šunys.
03:19
they yawnŽiovulys uncontrollablynekontroliuojamai.
66
183566
1936
Nevalingai žiovauja.
03:21
And we got to BroadmoorBroadmoor.
67
185502
1335
Nuvykome į Brodmurą.
03:22
And I got takenimtasi throughper gatevartai after gatevartai after gatevartai after gatevartai
68
186837
4933
Mane vedė nuo vartų prie vartų
03:27
into the wellnesssveikatingumo centercentras,
69
191770
1566
iki sveikatingumo centro,
03:29
whichkuris is where you get to meetsusitikti the patientspacientai.
70
193336
1667
kuriame galima susitikti su pacientais.
03:30
It looksatrodo like a giantmilžinas HamptonHampton InnInn.
71
195003
3751
Priminė milžinišką „Hampton Inn“ viešbutį.
03:34
It's all peachpersikas and pinepušis and calmingramina colorsspalvos.
72
198754
4084
Viskas nudažyta persikine, pušų bei kitomis raminančiomis spalvomis.
03:38
And the only bolddrąsus colorsspalvos are the redsraudonos of the panicpanikos buttonsmygtukai.
73
202838
5216
Vienintelės ryškios spalvos - raudonų pavojaus mygtukų.
03:43
And the patientspacientai startedprasidėjo driftingnutolimas in.
74
208054
2884
Ėmė rinktis pacientai.
03:46
And they were quitegana overweightantsvorio and wearingdėvėti sweatpantssweatpants
75
210938
4699
Dauguma gana nutukę, vilkėjo medvilnines kelnes.
03:51
and quitegana docilesupratingas looking.
76
215637
1902
Atrodė gana ramūs.
03:53
And BrianBrian the ScientologistScientologija whisperedšnabždėjo to me,
77
217539
1998
Scientologas Brajanas pašnibždomis tarė:
03:55
"They're medicatedgydomieji,"
78
219537
2151
„Jiems suleista vaistų“.
03:57
whichkuris to the ScientologistsScientologists is like the worstblogiausia evilvelnias in the worldpasaulis,
79
221688
3497
O scientologams tai didžiausias blogis pasaulyje.
04:01
but I'm thinkingmąstymas it's probablytikriausiai a good ideaidėja.
80
225185
2796
Tačiau aš maniau, kad tai tik į gera.
04:03
(LaughterJuokas)
81
227981
1869
(Juokas)
04:05
And then BrianBrian said, "Here'sČia yra TonyTonis."
82
229850
2424
Tada Brajanas pasakė: „Štai Tonis“.
04:08
And a man was walkingvaikščioti in.
83
232274
1930
Į salę žengė vyras.
04:10
And he wasn'tnebuvo overweightantsvorio, he was in very good physicalfizinis shapefigūra.
84
234204
4069
Nenutukęs, net labai geros fizinės formos.
04:14
And he wasn'tnebuvo wearingdėvėti sweatpantssweatpants,
85
238273
1750
Nemūvėjo medvilninių kelnių.
04:15
he was wearingdėvėti a pinstripedpinstriped suitkostiumas.
86
240023
2865
Vilkėjo dryžuotą kostiumėlį.
04:18
And he had his armranka outstretchedištiestos
87
242888
2166
Ištiesė man ranką
04:20
like someonekas nors out of The ApprenticeMokinys.
88
245054
2084
lyg realybės šou „Mokinys“ dalyvis.
04:23
He lookedatrodė like a man who wanted to weardėvėti an outfitapranga
89
247138
2767
Atrodė, kad tą kostiumą vilki tik tam,
04:25
that would convinceįtikinti me that he was very sanesveikas.
90
249905
4334
kad įtikintų mane esąs net labai sveiko proto žmogus.
04:30
And he satsat down.
91
254239
1833
Jis atsisėdo.
04:31
And I said, "So is it truetiesa that you fakedpadirbti your way in here?"
92
256072
2601
Paklausiau: „Ar tiesa, kad pakliuvai čia apsimetęs pamišėliu?“
04:34
And he said, "YepTaip. YepTaip. AbsolutelyAbsoliučiai. I beatmušti someonekas nors up when I was 17.
93
258673
3782
Atsakė: „Taip. Būdamas 17 metų sumušiau žmogų.
04:38
And I was in prisonkalėjimas awaitinglaukia trialbandomasis,
94
262455
2320
Kalėjime laukiau teismo,
04:40
and my cellmatecellmate said to me,
95
264775
1512
o kameros draugas pasiūlė:
04:42
'You know what you have to do?
96
266287
1552
„Žinai ką turėtum padaryti?
04:43
FakePranešk apie netikrą madnessbeprotybė.
97
267839
1484
Apsimesk bepročiu.
04:45
Tell them you're madpiktas. You'llJums bus get sentišsiųstas to some cushypalanki hospitalligoninė.
98
269323
3284
Pasakyk jiems, kad esi pamišęs ir būsi išsiųstas į patogią ligoninę,
04:48
NursesSlaugytojų will bringatnešk you pizzaspicos.
99
272607
2681
kur slaugės nešios tau picas.
04:51
You'llJums bus have your ownsavo PlaystationPlayStation.'"
100
275288
1817
Turėsi nuosavą „Playstation““.
04:53
So I said, "Well how did you do it?"
101
277105
1883
Tad paklausiau: „Kaip tau tai pavyko?“
04:54
He said, "I askedpaklausė to see the prisonkalėjimas psychiatristpsichiatras.
102
278988
2617
„Paprašiau susitikimo su kalėjimo psichiatru.
04:57
And I'd just seenmatė a filmfilmas calledvadinamas 'Crash'"Avarijos"
103
281605
2147
Kaip tik buvau matęs filmą „Autokatastrofa“,
04:59
in whichkuris people get sexualseksualinė pleasuremalonumas from crashingkritimo carsautomobiliai into wallssienos.
104
283752
3985
kuriame žmonės seksualiai pasitenkina įvažiuodami į sienas.
05:03
So I said to the psychiatristpsichiatras,
105
287737
1633
Tad ir pasakiau psichiatrui:
05:05
'I get sexualseksualinė pleasuremalonumas from crashingkritimo carsautomobiliai into wallssienos.'"
106
289370
3982
„Seksualiai pasitenkinu trenkdamasis automobiliu į sieną“.
05:09
And I said, "What elseKitas?"
107
293352
1754
Paklausiau: „Ką dar pasakei?“
05:11
He said, "Oh, yeah. I told the psychiatristpsichiatras
108
295106
2346
„Ak, taip, dar pasakiau,
05:13
that I wanted to watch womenmoterys as they diedmirė
109
297452
3668
kad noriu stebėti mirštančias moteris,
05:17
because it would make me feel more normalnormalus."
110
301120
2348
nes tada jaučiuosi normalesnis“.
05:19
And I said, "Where'dKur buvo you get that from?"
111
303468
1653
Paklausiau: „Iš kur tokia idėja?“
05:21
He said, "Oh, from a biographyBiografija of TedTED BundyBundy
112
305121
2750
„Iš Tedo Bandžio biografijos,
05:23
that they had at the prisonkalėjimas librarybiblioteka."
113
307871
1550
kurią skaičiau kalėjimo bibliotekoje“.
05:25
AnywayBet kokiu atveju he fakedpadirbti madnessbeprotybė too well, he said.
114
309421
4319
Taigi, kaip pats tvirtino, jis tiesiog per gerai suvaidino pamišimą,
05:29
And they didn't sendsiųsti him to some cushypalanki hospitalligoninė.
115
313740
1901
tad buvo išsiųstas ne į patogią ligoninę.
05:31
They sentišsiųstas him to BroadmoorBroadmoor.
116
315641
2198
Jie išsiuntė jį į Brodmurą.
05:33
And the minuteminutė he got there,
117
317839
2050
Ir vos ten atsidūręs,
05:35
he said he tookpaėmė one look at the placevieta, askedpaklausė to see the psychiatristpsichiatras,
118
319889
2767
vos tik pažvelgęs į tą vietą, jis paprašė iškviesti psichiatrą,
05:38
said, "There's been a terriblebaisi misunderstandingnesusipratimas.
119
322656
1716
ėmė tvirtinti: „Įvyko didelis nesusipratimas.
05:40
I'm not mentallyprotiškai illnesveikas."
120
324372
2633
Nesu psichiškai nesveikas“.
05:42
I said, "How long have you been here for?"
121
327005
2000
Paklausiau: „Kaip seniai esi čia kalinamas?“
05:44
He said, "Well, if I'd just donepadaryta my time in prisonkalėjimas for the originaloriginalus crimenusikaltimas,
122
329005
4334
„Jei už savo nusikaltimą būčiau sėdėjęs kalėjime,
05:49
I'd have got fivepenki yearsmetai.
123
333339
1650
būčiau išleistas po 5 metų.
05:50
I've been in BroadmoorBroadmoor for 12 yearsmetai."
124
334989
5540
Brodmure esu jau 12 metų“.
05:56
TonyTonis said that it's a lot hardersunkiau to convinceįtikinti people you're sanesveikas
125
340529
4074
Tonis teigė, kad daug sunkiau įtikinti žmones, jog esi sveiko proto,
06:00
than it is to convinceįtikinti them you're crazypamišęs.
126
344603
2501
nei įtikinti, kad esi pamišėlis.
06:03
He said, "I thought the bestgeriausia way to seematrodo normalnormalus
127
347104
1981
Jis sakė: „Maniau, geriausias būdas pasirodyti normaliu -
06:04
would be to talk to people normallypaprastai about normalnormalus things
128
349085
2601
tai normaliai kalbėti su žmonėmis apie tokius normalius dalykus
06:07
like footballfutbolas or what's on TVTV.
129
351686
2035
kaip futbolas ar televizija.
06:09
I subscribePrenumeruoti to NewNaujas ScientistMokslininkas,
130
353721
2049
Prenumeruoju „New Scientist“ mokslo žurnalą,
06:11
and recentlyneseniai it had an articlestraipsnis
131
355770
2199
o jame neseniai rašė,
06:13
about how the U.S. ArmyArmijos was trainingmokymas bumblebeeskamanės to sniffprunkštelėti out explosivessprogmenų.
132
357969
4133
kaip JAV armija dresuoja bites, kad šios aptiktų sprogmenis.
06:18
So I said to a nurseslaugytoja,
133
362102
985
Tad pasakiau seselei:
06:18
'Did you know that the U.S. armyarmija is trainingmokymas bumblebeeskamanės
134
363087
3081
„Ar žinojote, jog JAV armija dresuoja bites,
06:22
to sniffprunkštelėti out explosivessprogmenų?'
135
366168
1352
kad šios aptiktų sprogmenis?“
06:23
When I readskaityti my medicalmedicinos notesPastabos,
136
367520
1801
Vėliau, vartydamas savo medicininį įrašą,
06:25
I saw they'djie nori writtenparašyta:
137
369321
1231
perskaičiau:
06:26
'BelievesMano beesbitės can sniffprunkštelėti out explosivessprogmenų.'"
138
370552
4284
„Tiki, kad bitės gali aptikti sprogmenis“.
06:30
He said, "You know, they're always looking out
139
374836
2386
Tonis tęsė: „Žinote, jie nuolat ieško
06:33
for non-verbalnebalingas cluesužuominos to my mentalpsichinis statevalstija.
140
377222
2798
nežodinių mano psichinės būklės požymių.
06:35
But how do you sitsėdėti in a sanesveikas way?
141
380020
3416
Tačiau kaip reikia normaliai sėdėti?
06:39
How do you crosskirsti your legskojos in a sanesveikas way?
142
383436
2416
Kaip normaliai susidėti kojas?
06:41
It's just impossibleneįmanomas."
143
385852
1651
Tiesiog nesuvokiama“.
06:43
And when TonyTonis said that to me,
144
387503
1382
Toniui taip svarstant,
06:44
I thought to myselfsave, "Am I sittingsėdi like a journalistžurnalistas?
145
388885
3221
susimąsčiau ir pats: „Ar sėdžiu kaip žurnalistas?
06:48
Am I crossingperėjimas my legskojos like a journalistžurnalistas?"
146
392106
3447
Ar sukryžiuoju kojas kaip žurnalistas?“
06:51
He said, "You know, I've got the StockwellStockwell StranglerŽmogžudys on one sidepusė of me
147
395553
5662
Jis tęsė: „Už vienos mano kambario sienos kali Stokvelo smaugikas,
06:57
and I've got the 'Tiptoe"Tiptoe ThroughPer the Tulips'Tulpės' rapistprievartautojas on the other sidepusė of me.
148
401231
3641
už kitos - prievartautojas.
07:00
So I tendlinkę to staylikti in my roomkambarys a lot because I find them quitegana frighteningbauginanti.
149
404872
3334
Tad dažniausiai neišeinu iš kambario , nes jie man kraupūs.
07:04
And they take that as a signpasirašyti of madnessbeprotybė.
150
408206
2382
O tai irgi laikoma pamišimo požymiu.
07:06
They say it provesįrodo that I'm aloofabejingas and grandiosedidinga."
151
410588
3133
Jie tvirtina, kad elgiuosi kaip save išaukštinantis atsiskyrėlis“.
07:09
So only in BroadmoorBroadmoor would not wantingnori to hangpakabinti out with serialserijos killersžudikai
152
413721
4517
Taigi, tik Brodmure nenoras būti šalia serijinių žudikų
07:14
be a signpasirašyti of madnessbeprotybė.
153
418238
1450
gali reikšti pamišimą.
07:15
AnywayBet kokiu atveju he seemedatrodo completelyvisiškai normalnormalus to me -- but what did I know?
154
419688
3498
Jis man pasirodė visiškai normalus, bet iš kur galiu žinoti?
07:19
And when I got home I emailedišsiųstas el. paštu his cliniciangydytojo, AnthonyAnthony MadenArtūras.
155
423186
3489
Grįžęs namo parašiau jo gydytojui Entoniui Meidenui.
07:22
I said, "What's the storyistorija?"
156
426675
1284
Paklausiau: „Kaip yra iš tiesų?“
07:23
And he said, "YepTaip. We acceptpriimti that TonyTonis fakedpadirbti madnessbeprotybė to get out of a prisonkalėjimas sentencesakinys
157
427959
5282
Jis atsakė: „Taip, sutinkame, jog Tonis vaidino pamišimą, kad išvengtų bausmės.
07:29
because his hallucinationshaliucinacijos that had seemedatrodo quitegana clichcliché to beginprasideda with
158
433241
4517
Jo haliucinacijos jau nuo pat pradžių atrodė banalios
07:33
just vanisheddingo the minuteminutė he got to BroadmoorBroadmoor.
159
437758
2450
ir išsisklaidė vos atvežėme jį į Brodmurą.
07:36
HoweverTačiau, we have assessedįvertinti him.
160
440208
2184
Tačiau įvertinome jo būklę
07:38
And we have determinedAtkaklus that what he is is a psychopathpsichopatas."
161
442392
4383
ir nusprendėme, kad jis - psichopatas“.
07:42
And in factfaktas, fakingpadirbta madnessbeprotybė
162
446775
1904
Ir iš tiesų, apsimetinėjimas bepročiu
07:44
is exactlytiksliai the kindmalonus of cunninggudrus and manipulativemanipuliavimo actveikti of a psychopathpsichopatas.
163
448679
4440
yra suktas manipuliacinis psichopato elgesys.
07:49
It's on the checklistkontrolinis sąrašas: cunninggudrus and manipulativemanipuliavimo.
164
453119
2533
Jis įvardytas kontroliniame elgesio sąraše: suktas ir manipuliacinis.
07:51
So fakingpadirbta your brainsmegenys going wrongneteisingai
165
455652
2049
Tad apsimetinėti, kad pakriko smegenys
07:53
is evidenceįrodymai that your brainsmegenys has gonedingo wrongneteisingai.
166
457701
3119
yra pakrikusių smegenų požymis.
07:56
And I spokekalbėjo to other expertsekspertai,
167
460820
1365
Kalbėjau su kitais ekspertais,
07:58
and they said the pinstripedpinstriped suitkostiumas -- classicklasikinis psychopathpsichopatas.
168
462185
4050
kurie sakė, kad dryžuotas kostiumas - klasikinis psichopato požymis.
08:02
SpeaksKalba to itemsdaiktai one and two on the checklistkontrolinis sąrašas --
169
466235
2167
Tai atitinka du kontrolinio sąrašo punktus -
08:04
glibnesspatogumas, superficialpaviršutiniškas charmžavesio and grandiosedidinga senseprasme of self-worthsavivertę.
170
468402
4194
gražbyliavimą, paviršutiniškumą ir perdėtą savęs išaukštinimą.
08:08
And I said, "Well, what, he didn't want to hangpakabinti out with the other patientspacientai?"
171
472596
3317
Paklausiau: „O kaip dėl to, kad jis nenorėjo bendrauti su kitais pacientais?“
08:11
ClassicKlasikinis psychopathpsichopatas -- it speakskalba to grandiosityDidybės manija and alsotaip pat lacktrūksta of empathyempatija.
172
475913
4499
Klasikinis psichopatas - laiko save aukštesniu ir nejaučia empatijos.
08:16
So all the things that had seemedatrodo mostlabiausiai normalnormalus about TonyTonis
173
480412
3733
Taigi, viskas, kuo Tonis man pasirodė normalus,
08:20
was evidenceįrodymai, accordingpagal to his cliniciangydytojo,
174
484145
2519
pasak šio gydytojo, buvo įrodymas,
08:22
that he was madpiktas in this newnaujas way.
175
486664
2434
kad jis beprotis.
08:24
He was a psychopathpsichopatas.
176
489098
1834
Jis - psichopatas.
08:26
And his cliniciangydytojo said to me,
177
490932
1215
Jo gydytojas man patarė:
08:28
"If you want to know more about psychopathspsichopatai,
178
492147
2017
„Jei norite apie psichikos ligonius sužinoti daugiau,
08:30
you can go on a psychopathpsichopatas spottingtepimas coursežinoma
179
494164
3067
apsilankykite psichopatų atpažinimo kursuose,
08:33
runpaleisti by RobertRobertas HareKiškis who inventedišrastas the psychopathpsichopatas checklistkontrolinis sąrašas."
180
497231
3315
kuriuos veda kontrolinio sąrašo sudarytojas Robertas Heras“.
08:36
So I did.
181
500546
1184
Taip ir padariau.
08:37
I wentnuėjo on a psychopathpsichopatas spottingtepimas coursežinoma,
182
501730
2067
Apsilankiau psichopatų atpažinimo kursuose,
08:39
and I am now a certifiedsertifikuota --
183
503797
3816
ir dabar esu atestuotas ir,
08:43
and I have to say, extremelylabai adeptgebėjimai --
184
507613
3096
pripažinsiu, ypač geras
08:46
psychopathpsichopatas spotterprižiūrėtojas.
185
510709
1804
psichopatų atpažintojas.
08:48
So here'sčia yra the statisticsstatistika:
186
512513
2968
Tad štai kokia statistika:
08:51
One in a hundredšimtas regularreguliariai people is a psychopathpsichopatas.
187
515481
4858
iš šimto žmonių, vienas yra psichopatas.
08:56
So there's 1,500 people in his roomkambarys.
188
520339
3484
Šioje salėje 1500 žmonių.
08:59
FifteenPenkiolika of you are psychopathspsichopatai.
189
523823
5808
Penkiolika yra psichopatai.
09:05
AlthoughNors that figurefigūra risespakyla to fourketuri percentproc
190
529631
2283
Nors skaičius pakyla iki 4%
09:07
of CEO'sCEO and businessverslas leaderslyderiai.
191
531914
2950
generalinių direktorių ir verslo lyderių gretose.
09:10
So I think there's a very good chancetikimybė
192
534864
2732
Tad labai didelė tikimybė,
09:13
there's about 30 or 40 psychopathspsichopatai in this roomkambarys.
193
537596
5001
jog šioje salėje sėdi apie 30-40 psichopatų.
09:18
It could be carnageskerdynės by the endgalas of the night.
194
542597
2583
Tai gi vakaras gali baigtis skerdynėmis.
09:21
(LaughterJuokas) (LaughsJuokiasi)
195
545192
3705
(Juokas)
09:24
HareKiškis said the reasonpriežastis why is because capitalismkapitalizmas at its mostlabiausiai ruthlessnegailestingas
196
548897
5545
Heras teigia, kad taip yra dėl to, jog nuožmus kapitalizmas
09:30
rewardsApdovanojimai psychopathicpsichopatinis behaviorelgesys --
197
554442
2818
atlygina už psichopatišką elgesį:
09:33
the lacktrūksta of empathyempatija, the glibnesspatogumas,
198
557260
4961
empatijos trūkumą, gražbyliavimą,
09:38
cunninggudrus, manipulativemanipuliavimo.
199
562221
2240
suktumą, manipuliacijas.
09:40
In factfaktas, capitalismkapitalizmas, perhapsgalbūt at its mostlabiausiai remorselessbe gailesčio,
200
564461
2717
Pačios negailestingiausios formos kapitalizmas
09:43
is a physicalfizinis manifestationpasireiškimas of psychopathypsichopatijos.
201
567178
4400
- tai fizinė psichopatijos išraiška.
09:47
It's like a formforma of psychopathypsichopatijos
202
571578
1917
Tai lyg psichopatijos forma,
09:49
that's come down to affectįtakos us all.
203
573495
4147
veikianti mus visus.
09:53
And HareKiškis said to me, "You know what? ForgetPamiršti about some guy at BroadmoorBroadmoor
204
577642
2468
Heras man tarė: „Žinote ką? Pamirškite tą vyruką Brodmure,
09:56
who mayGegužė or mayGegužė not have fakedpadirbti madnessbeprotybė.
205
580110
1951
kuris galbūt yra, o gal ir nėra pamišėlis.
09:57
Who caresrūpinasi? That's not a bigdidelis storyistorija.
206
582061
1498
Kam tai rūpi? Ne tai svarbiausia.
09:59
The bigdidelis storyistorija," he said, "is corporateįmonės psychopathypsichopatijos.
207
583559
2651
Svarbiausia, - teigė jis, - korporacinė psichopatija.
10:02
You want to go and interviewinterviu yourselfsave some corporateįmonės psychopathspsichopatai."
208
586210
4533
Pasikalbėkite su korporacijų psichopatais“.
10:06
So I gavedavė it a try. I wroteparašė to the Enron"Enron" people.
209
590743
3093
Nusprendžiau pamėginti. Parašiau „Enron“ kompanijos žmonėms.
10:09
I said, "Could I come and interviewinterviu you in prisonkalėjimas
210
593843
1849
Paklausiau: „Ar galėčiau su jumis pasikalbėti
10:11
to find out it you're psychopathspsichopatai?"
211
595692
2034
ir išsiaiškinti, ar nesate psichopatai?“
10:13
And they didn't replyatsakyti.
212
597726
4268
Jie neatsakė.
10:17
So I changedpasikeitė tackkursas.
213
601994
2382
Tad pakeičiau taktiką.
10:20
I emailedišsiųstas el. paštu "ChainsawGrandininis pjūklas AlAl" DunlapDunlap,
214
604376
3300
Parašiau „Grandininiam pjūklui“ Elui Danlapui -
10:23
the assetturtas stripperStriptizo from the 1990s.
215
607676
3119
dešimto dešimtmečio skolų mažinimo ekspertui.
10:26
He would come into failingnesėkmingai businessesįmonės and closeUždaryti down 30 percentproc of the workforcedarbo jėga,
216
610795
4734
Jis įžengdavo į bankrutuojančias įmones ir atleisdavo 30% darbuotojų -
10:31
just turnpasukti AmericanAmerikos townsmiestai into ghostvaiduoklis townsmiestai.
217
615529
3168
taip didindamas Amerikos miestelių-vaiduoklių skaičių.
10:34
And I emailedišsiųstas el. paštu him and I said,
218
618697
1630
Parašiau jam:
10:36
"I believe you mayGegužė have a very specialypatingas brainsmegenys anomalyanomalija
219
620327
2068
„Manau, jūsų smegenyse yra ypatinga anomalija,
10:38
that makesdaro you specialypatingas
220
622395
2399
kuri jus pavertė tokiu nepaprastu,
10:40
and interestedsuinteresuotas in the predatoryagresyvaus spiritdvasia and fearlessbebaimis.
221
624794
4499
narsiu, plėšraus būdo žmogumi.
10:45
Can I come and interviewinterviu you
222
629293
1768
Ar galėtume pasikalbėti
10:46
about your specialypatingas brainsmegenys anomalyanomalija?"
223
631061
1667
apie tą ypatingą smegenų anomaliją?“
10:48
And he said, "Come on over."
224
632728
3483
Jis atsakė: „Ateikite“.
10:52
So I wentnuėjo to AlAl Dunlap'sDunlap's granddidis FloridaFlorida mansiondvare
225
636211
2899
Tad apsilankiau Floridoje, Elo Danlapo didžiuliame name,
10:55
that was filledužpildytas with sculpturesskulptūros of predatoryagresyvaus animalsgyvūnai.
226
639110
4734
kuriame apstu plėšrių gyvūnų skulptūrų.
10:59
There were lionsliūtai and tigerstigrai.
227
643844
3085
Liūtų ir tigrų.
11:02
He was takingpasiimti me throughper the gardensodas.
228
646929
1051
Jis vedėsi mane per sodą,
11:03
There were falconsSakalai and eaglesereliai.
229
647980
2719
kuriame stovėjo sakalų ir erelių skulptūros.
11:06
He was sayingsakydamas to me, "Over there you've got sharksrykliai."
230
650699
1730
Demonstravo: „Štai čia turime ryklius“.
11:08
He was sayingsakydamas this in a lessmažiau effeminatemoteriškas way.
231
652429
2685
Jo tonas buvo ne toks švelnus.
11:11
"You've got more sharksrykliai and you've got tigerstigrai."
232
655114
5721
„Turime ryklių ir liūtų“.
11:16
It was like NarniaNarnijos kronikos.
233
660835
1995
Priminė Narniją.
11:18
(LaughterJuokas)
234
662830
3290
(Juokas)
11:22
And then we wentnuėjo into his kitchenvirtuvė.
235
666120
2652
Tada įžengėme į virtuvę.
11:24
Now AlAl DunlapDunlap would be broughtatnešė in to savesutaupyti failingnesėkmingai companiesįmonės.
236
668772
4176
Elas Danlapas buvo kviečiamas gelbėti bankrutuojančias įmones.
11:28
He'dJis būtų closeUždaryti down 30 percentproc of the workforcedarbo jėga.
237
672948
2181
Jis atleisdavo 30% darbuotojų.
11:31
And he'djis nori quitegana oftendažnai fireugnis people with a jokepokštas.
238
675129
3271
Ir neretai tai darė juokaudamas.
11:34
For instancepavyzdys, one famousgarsus storyistorija about him,
239
678400
2805
Pavyzdžiui, viena žymiausių tokių istorijų pasakoja,
11:37
somebodykažkas cameatėjo up to him and said, "I've just boughtnusipirkau myselfsave a newnaujas carautomobilis."
240
681205
2915
kaip prie jo priėjęs žmogus tarė: „Ką tik nusipirkau naują automobilį“.
11:40
And he said, "You mayGegužė have a newnaujas carautomobilis,
241
684120
1993
O jis atsakė: „Gal ir turi naują automobilį,
11:42
but I'll tell you what you don't have, a jobdarbas."
242
686113
5723
tačiau darbo - ne“.
11:47
So in his kitchenvirtuvė -- he was standingstovintis there with his wifežmona, JudyJudy,
243
691836
2820
Virtuvėje jis stovėjo kartu su žmona Džude
11:50
and his bodyguardasmens sargybinis SeanSean -- and I said, "You know how I said in my emailelektroniniu paštu
244
694656
2873
ir asmens sargybiniu Šonu. Paklausiau: „Pamenate, kai laiške rašiau,
11:53
that you mightgali have a specialypatingas brainsmegenys anomalyanomalija that makesdaro you specialypatingas?"
245
697529
3814
kad dėl smegenų anomalijos esate nepaprastas žmogus?“
11:57
He said, "Yeah, it's an amazingnuostabus theoryteorija.
246
701343
1600
Atsakė: „Taip, puiki teorija.
11:58
It's like StarŽvaigždė TrekŽygį. You're going where no man has gonedingo before."
247
702943
3233
Primena „Žvaigdžių kelią“. Keliaujate ten, kur dar niekas nesilankė“.
12:02
And I said, "Well, some psychologistspsichologai mightgali say
248
706176
7851
Atsakiau: „Na, kai kurie psichologai pasakytų,
12:09
that this makesdaro you ... " (MumblesMumbles)
249
714027
2949
kad dėl to esate... (sumurma)“
12:12
(LaughterJuokas)
250
716976
1651
(Juokas)
12:14
And he said, "What?"
251
718627
1767
Jis paklausė: „Kas?“
12:16
And I said, "A psychopathpsichopatas."
252
720394
2033
Atsakiau: „Psichopatas.
12:18
And I said, "I've got a listsąrašas of psychopathicpsichopatinis traitsbruožai in my pocketkišenė.
253
722427
4182
Kišenėje turiu psichopato savybių sąrašą.
12:22
Can I go throughper them with you?"
254
726609
2284
Ar galėtume jas aptarti?“
12:24
And he lookedatrodė intriguedsuintrigavo despitenepaisant himselfpats,
255
728893
2617
Nepaisant visko, jis atrodė susidomėjęs
12:27
and he said, "Okay, go on."
256
731510
1399
ir tarė: „Gerai, vardyk“.
12:28
And I said, "Okay. GrandioseAmbicinga senseprasme of self-worthsavivertę."
257
732909
3434
Atsakiau: „Gerai. Ypatingas savivertės jausmas“.
12:32
WhichKuri, I have to say, would have been hardsunku for him to denypaneigti
258
736343
2499
Ką, manau, jam būtų buvę sunku paneigti,
12:34
because he was standingstovintis underneathpo a giantmilžinas oilaliejus paintingtapyba of himselfpats.
259
738842
3201
nes stovėjo po milžinišku savo paties paveikslu.
12:37
(LaughterJuokas)
260
742043
4477
(Juokas)
12:42
He said, "Well, you've got to believe in you!"
261
746520
3553
Jis pasakė: „Bet juk reikia savimi tikėti!“
12:45
And I said, "ManipulativeManipuliavimo."
262
750073
2595
Vardijau toliau: „Polinkis į manipuliacijas“.
12:48
He said, "That's leadershipvadovavimas."
263
752668
3051
Jis atsakė: „Juk tai lyderystė!“
12:51
And I said, "ShallowSekli affectįtakos:
264
755719
1866
Tęsiau: „Paviršutiniškumas -
12:53
an inabilitynesugebėjimas to experiencepatirtis a rangeasortimentas of emotionsemocijos."
265
757585
2284
nesugebėjimas patirti emocijų“.
12:55
He said, "Who wants to be weighedpasverti down by some nonsensenesąmonė emotionsemocijos?"
266
759869
3617
Jis: „O kas nori būti stabdomas nereikalingų jausmų?“
12:59
So he was going down the psychopathicpsichopatinis checklistkontrolinis sąrašas,
267
763486
2467
Taigi, visą tą psichopato atpažinimo sąrašą jis pavertė
13:01
basicallyiš esmės turningtekinimas it into "Who MovedPerkelti My CheeseSūris?"
268
765953
3233
kažkuo panašiu į knygą „Kas paėmė mano sūrį?“
13:05
(LaughterJuokas)
269
769186
3995
(Juokas)
13:09
But I did noticepastebėti something happeningvyksta to me the day I was with AlAl DunlapDunlap.
270
773181
2700
Tačiau pastebėjau, kad tądien, kalbant su Elu Danlapu, su manimi kažkas dėjosi.
13:11
WheneverKiekvieną kartą, kai he said anything to me that was kindmalonus of normalnormalus --
271
775881
2588
Kai tik jis pasakydavo ką nors visai normalaus,
13:14
like he said no to juvenilenepilnametis delinquencynusikalstamumo.
272
778469
3166
pavyzdžiui, nepritarė jaunimo nusikalstamumui ir
13:17
He said he got acceptedpriimtas into WestVakarų PointTaškas,
273
781635
1386
pasakojo, kaip jį priėmė į „West Point“ -
13:18
and they don't let delinquentsnusikaltėlių in WestVakarų PointTaškas.
274
783021
3248
kariuomenės koledžą, kuriame nusikaltėliai nelaukiami.
13:22
He said no to manydaug short-termtrumpalaikis maritalŠeimyninė relationshipssantykiai.
275
786269
2849
Arba tai, kaip nepalaikė trumpalaikių vedybinių santykių.
13:25
He's only ever been marriedVedęs twicedu kartus.
276
789118
1485
Pats buvo vedęs tik du kartus.
13:26
AdmittedlyTiesa, his first wifežmona citedteisės aktai in her divorceskyrybos papersdokumentai
277
790603
3234
Kaip žinoma, pirmoji žmona skyrybų dokumentuose pareiškė,
13:29
that he oncekartą threatenedgresia pavojus her with a knifepeilis
278
793837
2167
jog kartą jis jai grasino peiliu
13:31
and said he always wonderedįdomu what humanžmogus fleshkūnas tastedskonio like,
279
796004
2566
bei teigė visad norėjęs paragauti žmogienos.
13:34
but people say stupidkvailas things to eachkiekvienas other in badblogai marriagessantuokos in the heatšiluma of an argumentargumentas
280
798570
3967
Tačiau, nenusisekus santuokoms ar ginčo įkarštyje, žmonės yra linkę daug išsigalvoti.
13:38
and his secondantra marriagesantuoka has lastedtruko 41 yearsmetai.
281
802537
3099
Antroji jo santuoka trunka jau 41 metus.
13:41
So wheneverkada he said anything to me that just seemedatrodo kindmalonus of non-psychopathicne psichopatinis,
282
805636
3619
Taigi, kai tik jis pasakydavo ką nors, kas atrodė ne psichopatiška,
13:45
I thought to myselfsave, well I'm not going to put that in my bookknyga.
283
809255
3514
nuspręsdavau, kad to savo knygoje neminėsiu.
13:48
And then I realizedsupratau that becomingtampa a psychopathpsichopatas spotterprižiūrėtojas
284
812769
3967
Tačiau vėliau suvokiau, kad tapęs psichopatų atpažintoju,
13:52
had turnedPaaiškėjo me a little bitšiek tiek psychopathicpsichopatinis.
285
816736
3700
pats elgiausi truputėlį psichopatiškai -
13:56
Because I was desperatebeviltiška to shovenuleisti him in a boxdėžė markedpažymėtas psychopathpsichopatas.
286
820436
4968
beviltiškai mėginau įsprausti jį į psichopato rėmus.
14:01
I was desperatebeviltiška to defineapibrėžti him by his maddestEffect edgeskraštai.
287
825404
4666
Troškau jį apibūdinti pasitelkęs beprotiškiausias jo savybes.
14:05
And I realizedsupratau, oh my God. This is what I've been doing for 20 yearsmetai.
288
830070
3267
Tada ir suvokiau: „O Dieve, juk tai darau jau 20 metų.
14:09
It's what all journalistsžurnalistai do.
289
833337
1700
Juk tuo ir užsiima žurnalistai“.
14:10
We travelkelionė acrossvisoje the worldpasaulis with our notepadsbloknotai in our handsrankos,
290
835037
3484
Keliaujame po pasaulį su užrašų knygutėmis rankose
14:14
and we wait for the gemsperlus.
291
838521
1899
ir tikimės aptikti tuos „perliukus“.
14:16
And the gemsperlus are always the outermostatokiausių aspectsaspektai
292
840420
4528
O tie „perliukai“ retai būna esminės
14:20
of our interviewee'sapklausiamasis 's personalityasmenybė.
293
844948
2039
mūsų pašnekovo savybės.
14:22
And we stitchDygsnis them togetherkartu like medievalviduramžių monksvienuoliai.
294
846987
3252
Lyg kokie viduramžių vienuoliai, supiname juos į vieną audinį,
14:26
And we leavepalikti the normalnormalus stuffdaiktai on the floorgrindys.
295
850239
3865
o normalias savybes paliekame mėtytis ant žemės.
14:30
And this is a countryŠalis that over-diagnosesper diagnozių certaintam tikras mentalpsichinis disorderssutrikimai hugelynepaprastai.
296
854104
7167
Bet juk gyvename šalyje, kurioje tam tikri psichikos sutrikimai yra nustatomi pernelyg dažnai.
14:37
ChildhoodVaikystėje bipolarbipolinis -- childrenvaikai as youngjaunas as fourketuri
297
861271
3066
Pavyzdžiui, maniakinė depresija -
14:40
are beingesamas labeledpažymėtas bipolarbipolinis
298
864337
1950
diagnozuojama net 4 m. vaikams,
14:42
because they have tempernuotaika tantrumstantrums,
299
866287
2383
nes šie dažnai parodo savo įniršį,
14:44
whichkuris scoresbalai them highaukštas on their bipolarbipolinis checklistkontrolinis sąrašas.
300
868670
4384
o tai laikoma svarbiu maniakinės depresijos požymiu.
14:48
When I got back to LondonLondonas, TonyTonis phonedskambinau me.
301
873054
4383
Kai grįžau į Londoną, man paskambino Tonis.
14:53
He said, "Why haven'tne you been returninggrįžta my callsskambučiai?"
302
877437
2850
Klausė: „Kodėl neatsiliepi į skambučius?“
14:56
I said, "Well they say that you're a psychopathpsichopatas."
303
880287
3392
Atsakiau: „Na, juk sako, kad esi psichopatas“.
14:59
And he said, "I'm not a psychopathpsichopatas."
304
883679
2294
Jis: „Aš ne psichopatas.
15:01
He said, "You know what, one of the itemsdaiktai on the checklistkontrolinis sąrašas is lacktrūksta of remorsegailestis,
305
885973
2896
Viena iš psichopato savybių yra sąžinės graužaties nebuvimas,
15:04
but anotherkitas itemdaiktas on the checklistkontrolinis sąrašas is cunninggudrus, manipulativemanipuliavimo.
306
888869
3285
o kita - suktumas, manipuliacinis elgesys.
15:08
So when you say you feel remorsegailestis for your crimenusikaltimas,
307
892154
2585
Tad, kai sakai, kad gailiesi dėl nusikaltimo,
15:10
they say, 'Typical"Tipiškas of the psychopathpsichopatas
308
894739
1764
gydytojai nusprendžia: „Tipinis psichopatas:
15:12
to cunninglygudriai say he feelsjaučiasi remorsegailestis when he doesn't.'
309
896503
3385
bando manipuliuoti, teigia, kad gailisi, nors iš tiesų taip nėra“.
15:15
It's like witchcraftraganavimas. They turnpasukti everything upside-downaukštyn-žemyn."
310
899888
3499
Panašu į raganavimą. Jie viską apverčia aukštyn kojom“.
15:19
He said, "I've got a tribunalTarnautojų teismas comingartėja up.
311
903387
2482
Jis tęsė: „Manęs laukia teismas
15:21
Will you come to it?"
312
905869
2371
Ateisite?“
15:24
So I said okay.
313
908240
1915
Sutikau.
15:26
So I wentnuėjo to his tribunalTarnautojų teismas.
314
910155
2892
Atvykau į jo teismą.
15:28
And after 14 yearsmetai in BroadmoorBroadmoor, they let him go.
315
913047
4457
Ir po 14 metų Brodmure, jis išėjo į laisvę.
15:33
They decidednusprendė that he shouldn'tneturėtų be heldsurengtas indefinitelyneribotam laikui
316
917504
3248
Jie nusprendė, kad nederėtų amžinai jo kalinti,
15:36
because he scoresbalai highaukštas on a checklistkontrolinis sąrašas
317
920752
3136
nors jis ir turi daug psichopato požymių,
15:39
that mightgali mean that he would have a greaterdidesnis than averagevidurkis chancetikimybė of recidivismrecidyvo.
318
923888
5383
kurie gali lemti didesnį polinkį į recidyvizmą.
15:45
So they let him go.
319
929271
1883
Taigi jie jį paleido.
15:47
And outsidelauke in the corridorkoridorius he said to me,
320
931154
1709
Koridoriuje jis man tada pasakė:
15:48
"You know what, JonJon?
321
932863
1543
„Žinai ką, Džonai?
15:50
Everyone'sKiekvieno žmogaus a bitšiek tiek psychopathicpsichopatinis."
322
934406
2423
Visi esame daugiau ar mažiau psichopatai.
15:52
He said, "You are. I am. Well obviouslyakivaizdu I am."
323
936829
4082
Aš. Tu. Aš jau be abejonės toks“.
15:56
I said, "What are you going to do now?"
324
940911
2500
Paklausiau: „Ką dabar darysi?“
15:59
He said, "I'm going to go to BelgiumBelgija
325
943411
2718
Atsakė: „Keliausiu į Belgiją.
16:02
because there's a womanmoteris there that I fancyišgalvotas.
326
946129
1800
Ten gyvena man patinkanti moteris.
16:03
But she's marriedVedęs, so I'm going to have to get her splitpadalinti up from her husbandvyru."
327
947929
3199
Tik ji ištekėjusi, teks pasistengti, kad išsiskirtų“.
16:07
(LaughterJuokas)
328
951128
4593
(Juokas)
16:11
AnywayBet kokiu atveju, that was two yearsmetai agoprieš,
329
955721
3056
Beje, tai vyko prieš dvejus metus,
16:14
and that's where my bookknyga endedbaigėsi.
330
958777
2007
čia ir baigėsi mano užrašai.
16:16
And for the last 20 monthsmėnesių everything was fine.
331
960784
4467
Beveik dvejus metus viskas buvo gerai.
16:21
Nothing badblogai happenedįvyko.
332
965251
2134
Nenutiko nieko bloga.
16:23
He was livinggyvenimas with a girlmergaitė outsidelauke LondonLondonas.
333
967385
1871
Jis su mergina gyveno Londono užmiestyje.
16:25
He was, accordingpagal to BrianBrian the ScientologistScientologija,
334
969256
1978
Pasak scientologo Brajano,
16:27
makingpriėmimo up for lostprarastas time -- whichkuris I know soundsgarsai ominousžiaurus,
335
971234
3364
jis stengėsi atsiimti už prarastą laiką. Kas skamba bloga lemiančiai,
16:30
but isn't necessarilybūtinai ominousžiaurus.
336
974600
1700
tačiau nebūtinai taip yra.
16:32
UnfortunatelyDeja, after 20 monthsmėnesių,
337
976300
2583
Deja, po beveik dviejų metų,
16:34
he did go back to jailkalėjimas for a monthانیم Spartlentiskemokija atskirliskartonas popkuart.
338
978883
2384
jis vis dėlto grįžo mėnesiui į kalėjimą.
16:37
He got into a fracasbarnis in a barbaras, he calledvadinamas it --
339
981267
4366
Įsivėlė į peštynes bare.
16:41
endedbaigėsi up going to jailkalėjimas for a monthانیم Spartlentiskemokija atskirliskartonas popkuart,
340
985633
2068
Kalėjo mėnesį,
16:43
whichkuris I know is badblogai,
341
987701
1050
o tai, žinau, yra blogai,
16:44
but at leastmažiausiai a monthانیم Spartlentiskemokija atskirliskartonas popkuart impliesreiškia that whateverNesvarbu the fracasbarnis was,
342
988751
3233
tačiau tik mėnesis kalinimo reiškia, kad tos peštynės
16:47
it wasn'tnebuvo too badblogai.
343
991984
2533
nebuvo tokios jau baisios.
16:50
And then he phonedskambinau me.
344
994517
3288
Vėliau jis man paskambino.
16:53
And you know what, I think it's right that TonyTonis is out.
345
997805
4549
Ir žinote ką? Manau, kad Tonio išlaisvinimas buvo teisingas žingsnis,
16:58
Because you shouldn'tneturėtų defineapibrėžti people by their maddestEffect edgeskraštai.
346
1002354
3901
nes nederėtų spręsti apie žmones pagal labiausiai pakvaišusias jų savybes.
17:02
And what TonyTonis is, is he's a semi-psychopathpusiau psichopatas.
347
1006255
3482
Tonis - pusiau psichopatas.
17:05
He's a graypilka areaplotas in a worldpasaulis that doesn't like graypilka areassrityse.
348
1009737
5700
Jis priklauso pilkajai sričiai, kurios šis pasaulis nemėgsta.
17:11
But the graypilka areassrityse are where you find the complexitysudėtingumas,
349
1015437
4418
Tačiau būtent ši sritis yra kompleksiška,
17:15
it's where you find the humanityžmonija
350
1019855
3382
būtent joje atrandamas žmogiškumas,
17:19
and it's where you find the truthtiesa.
351
1023237
2902
tiesa.
17:22
And TonyTonis said to me,
352
1026139
2114
Tonis man pasiūlė:
17:24
"JonJon, could I buypirkti you a drinkgerti in a barbaras?
353
1028253
3885
„Džonai, gal galėtume susitikti bare ir kartu išgerti?
17:28
I just want to thank you for everything you've donepadaryta for me."
354
1032138
3307
Noriu atsidėkoti už viską, ką dėl manęs padarėte“.
17:31
And I didn't go. What would you have donepadaryta?
355
1035445
5056
Nesutikau. Kaip būtumėte pasielgę jūs?
17:36
Thank you.
356
1040501
1310
Ačiū.
17:37
(ApplausePlojimai)
357
1041811
16761
(Plojimai)
Translated by Viktorija B
Reviewed by Mantas Ribokas

▲Back to top

ABOUT THE SPEAKER
Jon Ronson - Writer, filmmaker
Jon Ronson is a writer and documentary filmmaker who dips into every flavor of madness, extremism and obsession.

Why you should listen

For his latest book, So You've Been Publicly Shamed, Jon Ronson spent three years traveling the world and talking to people who'd been subjected to high-profile public shamings. Whatever their transgression, the response was to be faced by an angry mob, as Ronson calls them "collective outrage circles" devoted to tearing down said person from any position of power. It does not, Ronson suggests gently, reflect so well on society as a whole.

In a previous book, The Psychopath Test, Ronson explored the unnerving world of psychopaths -- a group that includes both incarcerated killers and, one of his subjects insists, plenty of CEOs. In his books, films and articles, Ronson explores madness and obsession of all kinds, from the US military's experiments in psychic warfare to the obscene and hate-filled yet Christian rap of the Insane Clown Posse. He wrote a column for the Guardian, hosted an essay program on Radio 4 in the United Kingdom, and contributes to This American Life.

More profile about the speaker
Jon Ronson | Speaker | TED.com