TEDWomen 2010
Rufus Griscom + Alisa Volkman: Let's talk parenting taboos
Rufus Griscom + Alisa Volkman: Laten we het over ouderschapstaboes hebben
Filmed:
Readability: 3.8
2,430,863 views
Rufus Griscom en Alisa Volkman, uitgevers van Babble.com, stellen, in een levendige duowedstrijd, 4 feiten aan de kaak die ouders nooit toegeven -- en zeggen waarom ze dat zouden moeten. Grappig en eerlijk, voor ouders en niet-ouders.
Rufus Griscom + Alisa Volkman - Website co-founders
Rufus Griscom and Alisa Volkman co-founded Babble, a website for parents. He’s the CEO, she’s the VP of sales strategy and brand development, and they have three sons. Full bio
Rufus Griscom and Alisa Volkman co-founded Babble, a website for parents. He’s the CEO, she’s the VP of sales strategy and brand development, and they have three sons. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:18
Alisa Volkman: So this is where our story begins --
0
3000
3000
Alisa Volkman: Dit is het begin van ons verhaal --
00:21
the dramatic moments of the birth
1
6000
2000
het dramatische moment van de geboorte
00:23
of our first son, Declan.
2
8000
2000
van onze eerste zoon, Declan.
00:25
Obviously a really profound moment,
3
10000
2000
Uiteraard een heel diep moment,
00:27
and it changed our lives in many ways.
4
12000
2000
het veranderde ons leven op vele manieren.
00:29
It also changed our lives in many unexpected ways,
5
14000
2000
Het veranderde het ook op onverwachte manieren,
00:31
and those unexpected ways we later reflected on,
6
16000
3000
waar we later over nadachten,
00:34
that eventually spawned a business idea between the two of us,
7
19000
2000
en dat leidde tot een businessidee van ons beiden.
00:36
and a year later, we launched Babble,
8
21000
2000
Een jaar later lanceerden we Babble,
00:38
a website for parents.
9
23000
2000
een website voor ouders.
00:40
Rufus Griscom: Now I think of our story
10
25000
2000
Rufus Griscom: Voor mij begint ons verhaal
00:42
as starting a few years earlier. AV: That's true.
11
27000
3000
een paar jaar eerder (AV: Dat is waar.)
00:45
RG: You may remember, we fell head over heels in love.
12
30000
3000
RG: Misschien weet je nog dat we hals over kop verliefd werden.
00:48
AV: We did.
13
33000
2000
AV: Inderdaad.
00:50
RG: We were at the time running a very different kind of website.
14
35000
2000
RG: We hadden toen een heel ander soort website.
00:52
It was a website called Nerve.com,
15
37000
2000
Die heette nerve.com,
00:54
the tagline of which was "literate smut."
16
39000
3000
en het motto was "geletterde vuilbekkerij".
00:57
It was in theory, and hopefully in practice,
17
42000
3000
Het was in theorie, en hopelijk in de praktijk,
01:00
a smart online magazine
18
45000
2000
een slim online-magazine
01:02
about sex and culture.
19
47000
3000
over seks en cultuur.
01:05
AV: That spawned a dating site.
20
50000
3000
AV: Dat bracht een datingsite voort.
01:08
But you can understand the jokes that we get. Sex begets babies.
21
53000
2000
Maar je kan je voorstellen welke grapjes we krijgen. Van seks komen kindjes.
01:10
You follow instructions on Nerve and you should end up on Babble,
22
55000
3000
Je volgt instructies op Nerve en je komt uit op Babble,
01:13
which we did.
23
58000
2000
wat we deden.
01:15
And we might launch a geriatric site as our third. We'll see.
24
60000
3000
Misschien lanceren we een seniorensite als derde. We zien wel.
01:19
RG: But for us, the continuity between Nerve and Babble
25
64000
3000
RG: Voor ons ging de continuïteit tussen Nerve en Babble
01:22
was not just the life stage thing,
26
67000
2000
niet alleen om de levensfase,
01:24
which is, of course, relevant,
27
69000
2000
die natuurlijk relevant is,
01:26
but it was really more about
28
71000
2000
maar meer om
01:28
our desire to speak very honestly
29
73000
2000
ons verlangen om eerlijk te spreken
01:30
about subjects that people have difficulty speaking honestly about.
30
75000
3000
over onderwerpen waarvoor dat mensen moeilijk lukt.
01:33
It seems to us that
31
78000
2000
Het lijkt ons dat
01:35
when people start dissembling, people start lying about things,
32
80000
3000
als mensen beginnen te verbloemen, of liegen over dingen,
01:38
that's when it gets really interesting.
33
83000
2000
dat het dan echt interessant wordt,
01:40
That's a subject that we want to dive into.
34
85000
2000
dat is een onderwerp waar we ons in willen verdiepen.
01:42
And we've been surprised to find, as young parents,
35
87000
2000
Tot onze verrassing stelden we vast, als jonge ouders,
01:44
that there are almost more taboos around parenting
36
89000
3000
dat er bijna meer taboes zijn over ouderschap
01:47
than there are around sex.
37
92000
2000
dan over seks.
01:49
AV: It's true. So like we said,
38
94000
2000
AV: Dat is waar. Dus zoals gezegd,
01:51
the early years were really wonderful,
39
96000
2000
de eerste jaren waren fantastisch,
01:53
but they were also really difficult.
40
98000
2000
maar ook echt moeilijk.
01:55
And we feel like some of that difficulty
41
100000
2000
Wij denken dat een deel van die moeilijkheid
01:57
was because of this false advertisement around parenting.
42
102000
3000
door valse reclame over ouderschap kwam.
02:00
(Laughter)
43
105000
2000
(Gelach)
02:02
We subscribed to a lot of magazines, did our homework,
44
107000
3000
We abonneerden ons op vele tijdschriften, deden ons huiswerk,
02:05
but really everywhere you look around, we were surrounded by images like this.
45
110000
3000
maar waar je ook kijkt, zagen we dit soort beelden.
02:08
And we went into parenting
46
113000
2000
En we gingen het ouderschap in
02:10
expecting our lives to look like this.
47
115000
2000
met de verwachting dat ons leven zo zou zijn.
02:12
The sun was always streaming in, and our children would never be crying.
48
117000
3000
De zon zou altijd schijnen, onze kinderen zouden nooit huilen.
02:15
I would always be perfectly coiffed and well rested,
49
120000
3000
Ik zou altijd perfect gekapt en uitgerust zijn.
02:19
and in fact, it was not like that at all.
50
124000
2000
Maar zo was het helemaal niet.
02:21
RG: When we lowered the glossy parenting magazine
51
126000
3000
RG: Toen we het glossy ouderschapstijdschrift lieten zakken
02:24
that we were looking at, with these beautiful images,
52
129000
2000
waar we naar keken, met die mooie beelden,
02:26
and looked at the scene in our actual living room,
53
131000
2000
en naar de scène in onze woonkamer keken,
02:28
it looked a little bit more like this.
54
133000
2000
zag het er meer zo uit.
02:30
These are our three sons.
55
135000
2000
Dit zijn onze drie zonen.
02:32
And of course, they're not always crying and screaming,
56
137000
2000
En natuurlijk huilen en schreeuwen ze niet de hele tijd.
02:34
but with three boys, there's a decent probability
57
139000
2000
Maar met drie jongens heb je veel kans
02:36
that at least one of them will not be comporting himself
58
141000
2000
dat er minstens één gedrag vertoont
02:38
exactly as he should.
59
143000
2000
dat niet helemaal naar behoren is.
02:40
AV: Yes, you can see where the disconnect was happening for us.
60
145000
3000
AV: Je kan zien waar we afhaakten.
02:43
We really felt like what we went in expecting
61
148000
3000
We hadden het gevoel dat wat we hadden verwacht,
02:46
had nothing to do with what we were actually experiencing,
62
151000
3000
niets te maken had met onze ervaring.
02:49
and so we decided we really wanted to give it to parents straight.
63
154000
3000
En dus beslisten we ouders de naakte waarheid te bieden.
02:52
We really wanted to let them understand
64
157000
3000
We wilden dat ze zouden begrijpen
02:55
what the realities of parenting were in an honest way.
65
160000
3000
wat de realiteit van het ouderschap was, op een eerlijke manier.
02:58
RG: So today, what we would love to do
66
163000
2000
RG: Dus wat we vandaag graag willen doen
03:00
is share with you four parenting taboos.
67
165000
3000
is vier ouderschapstaboes met jullie delen.
03:03
And of course, there are many more than four things
68
168000
2000
Er zijn natuurlijk meer dan vier dingen
03:05
you can't say about parenting,
69
170000
2000
die je niet mag zeggen over ouderschap.
03:07
but we would like to share with you today
70
172000
2000
Maar we willen er vandaag vier delen
03:09
four that are particularly relevant for us personally.
71
174000
3000
die bijzonder relevant zijn voor ons persoonlijk.
03:12
So the first, taboo number one:
72
177000
3000
Taboe nummer één:
03:15
you can't say you didn't fall in love with your baby
73
180000
3000
je mag niet zeggen dat je niet verliefd werd op je baby
03:18
in the very first minute.
74
183000
2000
vanaf de eerste minuut.
03:20
I remember vividly, sitting there in the hospital.
75
185000
3000
Ik herinner me levendig dat ik in het ziekenhuis zat.
03:23
We were in the process of giving birth to our first child.
76
188000
3000
We waren ons eerste kind aan het baren.
03:26
AV: We, or I?
77
191000
2000
AV: Wij, of ik?
03:28
RG: I'm sorry.
78
193000
2000
RG: Excuus.
03:30
Misuse of the pronoun.
79
195000
2000
Verkeerd gebruik van het voornaamwoord.
03:32
Alisa was very generously in the process
80
197000
2000
Alisa was zeer gul
03:34
of giving birth to our first child -- (AV: Thank you.)
81
199000
2000
ons eerste kind aan het baren -- (AV: Dank je.)
03:36
-- and I was there with a catcher's mitt.
82
201000
2000
-- en daar was ik met de catchershandschoen.
03:38
And I was there with my arms open.
83
203000
2000
En ik stond met mijn armen open.
03:40
The nurse was coming at me
84
205000
2000
De verpleegkundige kwam op me af
03:42
with this beautiful, beautiful child,
85
207000
2000
met dat prachtige, prachtige kind.
03:44
and I remember, as she was approaching me,
86
209000
2000
Ik herinner me, terwijl ze naderde,
03:46
the voices of friends saying,
87
211000
3000
de stemmen van vrienden die zeiden:
03:49
"The moment they put the baby in your hands,
88
214000
2000
"Zodra ze je de baby in handen geven,
03:51
you will feel a sense of love that will come over you
89
216000
3000
zal je een gevoel van liefde over je voelen komen,
03:54
that is [on] an order of magnitude more powerful
90
219000
2000
dat een grootteorde sterker is
03:56
than anything you've ever experienced in your entire life."
91
221000
3000
dan al wat je al ervaren hebt in je hele leven."
03:59
So I was bracing myself for the moment.
92
224000
2000
Ik zette me dus schrap voor het moment.
04:01
The baby was coming,
93
226000
2000
De baby kwam eraan,
04:03
and I was ready for this Mack truck of love
94
228000
2000
en ik was klaar voor die immense hoeveelheid liefde
04:05
to just knock me off my feet.
95
230000
3000
die me van mijn sokken zou blazen.
04:08
And instead, when the baby was placed in my hands,
96
233000
3000
Maar toen ik de baby in handen kreeg,
04:11
it was an extraordinary moment.
97
236000
2000
was dat een bijzonder moment.
04:13
This picture is from literally a few seconds after
98
238000
3000
Deze foto is van letterlijk een paar seconden later,
04:16
the baby was placed in my hands and I brought him over.
99
241000
3000
de baby werd in mijn handen gelegd en ik bracht hem mee.
04:19
And you can see, our eyes were glistening.
100
244000
2000
Je ziet het, onze ogen glinsterden.
04:21
I was overwhelmed with love and affection for my wife,
101
246000
3000
Ik vloeide over van liefde en affectie voor mijn vrouw,
04:24
with deep, deep gratitude
102
249000
2000
met diepe, diepe dankbaarheid
04:26
that we had what appeared to be a healthy child.
103
251000
2000
dat we klaarblijkelijk een gezond kind hadden.
04:28
And it was also, of course, surreal.
104
253000
2000
En het was natuurlijk ook surrealistisch.
04:30
I mean, I had to check the tags and make sure.
105
255000
2000
Ik moest de bandjes checken en zeker zijn.
04:32
I was incredulous, "Are you sure this is our child?"
106
257000
2000
Ik geloofde het niet: "Bent u zeker dat dit ons kind is?"
04:34
And this was all quite remarkable.
107
259000
3000
Dit was allemaal erg merkwaardig.
04:37
But what I felt towards the child at that moment was deep affection,
108
262000
3000
Wat ik toen voor het kind voelde was diepe affectie,
04:40
but nothing like what I feel for him now, five years later.
109
265000
3000
maar niets in vergelijking met wat ik nu voel, vijf jaar later.
04:43
And so we've done something here
110
268000
2000
We hebben hier iets gedaan
04:45
that is heretical.
111
270000
2000
dat je reinste ketterij is.
04:47
We have charted
112
272000
3000
We hebben een grafiek gemaakt
04:50
our love for our child over time.
113
275000
3000
van onze liefde voor ons kind door de tijd heen.
04:53
(Laughter)
114
278000
2000
(Gelach)
04:55
This, as you know, is an act of heresy.
115
280000
3000
Dit is natuurlijk ketterij.
04:58
You're not allowed to chart love.
116
283000
2000
Je mag liefde niet in een grafiek gieten.
05:00
The reason you're not allowed to chart love
117
285000
2000
De reden dat dat niet mag,
05:02
is because we think of love as a binary thing.
118
287000
2000
is dat we liefde als iets binairs beschouwen.
05:04
You're either in love, or you're not in love.
119
289000
2000
Je bent verliefd, of je bent niet verliefd.
05:06
You love, or you don't love.
120
291000
2000
Je bemint, of je bemint niet.
05:08
And I think the reality is that love is a process,
121
293000
3000
Ik denk dat liefde eigenlijk een proces is.
05:11
and I think the problem with thinking of love
122
296000
2000
Ik denk dat het probleem met liefde zien
05:13
as something that's binary
123
298000
2000
als iets binairs,
05:15
is that it causes us
124
300000
2000
is dat het ons
05:17
to be unduly concerned
125
302000
2000
onterecht bezorgd maakt
05:19
that love is fraudulent, or inadequate, or what have you.
126
304000
3000
dat liefde bedrieglijk, ongepast of wat dan ook is.
05:22
And I think I'm speaking obviously here to the father's experience.
127
307000
3000
En ik spreek hier natuurlijk over de ervaring van de vader.
05:25
But I think a lot of men do go through this sense
128
310000
2000
Volgens mij gaan vele mannen door dit gevoel
05:27
in the early months, maybe their first year,
129
312000
3000
de eerste maanden, misschien het eerste jaar,
05:30
that their emotional response is inadequate in some fashion.
130
315000
3000
dat hun emotionele reactie op één of andere manier ongepast is.
05:33
AV: Well, I'm glad Rufus is bringing this up,
131
318000
2000
AV: Ik ben blij dat Rufus dit ter sprake brengt,
05:35
because you can notice where he dips in the first years
132
320000
3000
want je kan zien waar zijn dip zit. Het eerste jaar is
05:38
where I think I was doing most of the work.
133
323000
3000
waar ik volgens mij het meeste werk deed.
05:41
But we like to joke,
134
326000
2000
We grappen daar graag over,
05:43
in the first few months of all of our children's lives,
135
328000
2000
in de eerste maanden van al de levens van onze kinderen
05:45
this is Uncle Rufus.
136
330000
2000
is dit Oom Rufus.
05:47
(Laughter)
137
332000
2000
(Gelach)
05:49
RG: I'm a very affectionate uncle, very affectionate uncle.
138
334000
2000
RG: Ik ben een heel dierbare oom, een heel dierbare oom.
05:51
AV: Yes, and I often joke with Rufus when he comes home
139
336000
3000
AV: Ik maak vaak grapjes met Rufus als hij thuiskomt,
05:54
that I'm not sure he would actually be able to find our child in a line-up
140
339000
3000
dat ik niet zeker weet of hij ons kind eruit zou halen in een rij
05:57
amongst other babies.
141
342000
2000
met andere baby's.
05:59
So I actually threw a pop quiz here onto Rufus.
142
344000
2000
Dus heb ik hier een popquiz voor Rufus.
06:01
RG: Uh oh.
143
346000
2000
RG: Uh oh.
06:03
AV: I don't want to embarrass him too much. But I am going to give him three seconds.
144
348000
3000
AV: Ik wil hem niet voor joker zetten. Maar ik geef hem drie seconden.
06:06
RG: That is not fair. This is a trick question. He's not up there, is he?
145
351000
3000
RG: Dat is niet fair. Dit is een strikvraag. Hij is er niet bij, of wel?
06:09
AV: Our eight-week-old son is somewhere in here,
146
354000
3000
AV: Onze acht weken oude zoon is daar ergens.
06:12
and I want to see if Rufus can actually quickly identify him.
147
357000
2000
Ik wil zien of Rufus hem snel kan identificeren.
06:14
RG: The far left. AV: No!
148
359000
2000
RG: Uiterst links. (AV: Nee!)
06:16
(Laughter)
149
361000
7000
(Gelach)
06:23
RG: Cruel.
150
368000
2000
RG: Wreed.
06:25
AV: Nothing more to be said.
151
370000
2000
AV: Niets aan toe te voegen.
06:27
(Laughter)
152
372000
2000
(Gelach)
06:29
I'll move on to taboo number two.
153
374000
2000
Ik ga verder met taboe nummer twee.
06:31
You can't talk about how lonely having a baby can be.
154
376000
3000
Je mag het niet hebben over hoe eenzaam het kan zijn met een baby.
06:34
I enjoyed being pregnant. I loved it.
155
379000
2000
Ik vond zwanger zijn leuk; ik vond het prachtig.
06:36
I felt incredibly connected to the community around me.
156
381000
3000
Ik voelde me ongelooflijk verbonden met de gemeenschap om me heen.
06:39
I felt like everyone was participating in my pregnancy, all around me,
157
384000
3000
Het voelde alsof iedereen deel had aan mijn zwangerschap,
06:42
tracking it down till the actual due-date.
158
387000
3000
ze telden allemaal mee af naar de uitgerekende datum.
06:46
I felt like I was a vessel of the future of humanity.
159
391000
3000
Ik voelde me een vehikel van de toekomst van de mensheid.
06:49
That continued into the the hospital. It was really exhilarating.
160
394000
3000
Dat ging door tot in het ziekenhuis. Ik werd er echt vrolijk van.
06:52
I was shower with gifts and flowers and visitors.
161
397000
3000
Ik werd overladen met geschenken en bloemen en bezoekers.
06:55
It was a really wonderful experience,
162
400000
3000
Het was echt een fantastische ervaring.
06:58
but when I got home,
163
403000
2000
Maar toen ik thuiskwam,
07:00
I suddenly felt very disconnected
164
405000
2000
voelde ik me plots erg vervreemd,
07:02
and suddenly shut in and shut out,
165
407000
3000
en plots ingesloten en uitgesloten.
07:05
and I was really surprised by those feelings.
166
410000
2000
Die gevoelens verbaasden me echt.
07:07
I did expect it to be difficult,
167
412000
2000
Ik had verwacht dat het moeilijk zou zijn,
07:09
have sleepless nights, constant feedings,
168
414000
2000
met slapeloze nachten, constante voedingen,
07:11
but I did not expect the feelings
169
416000
2000
maar was niet voorbereid op de gevoelens
07:13
of isolation and loneliness that I experienced,
170
418000
3000
van isolement en eenzaamheid die ik ervaarde.
07:16
and I was really surprised that no one had talked to me,
171
421000
2000
Ik was echt verbaasd dat niemand me dat had gezegd,
07:18
that I was going to be feeling this way.
172
423000
2000
dat ik me zo zou voelen.
07:20
And I called my sister
173
425000
2000
Ik belde mijn zus op,
07:22
whom I'm very close to -- and had three children --
174
427000
3000
met wie ik een goede band heb -- ze heeft 3 kinderen --
07:25
and I asked her, "Why didn't you tell me
175
430000
2000
en ik vroeg haar: "Waarom heb je mij niet gezegd
07:27
I was going to be feeling this way,
176
432000
2000
dat ik me zo zou voelen,
07:29
that I was going to have these -- feeling incredibly isolated?"
177
434000
3000
dat ik me zo ongelooflijk geïsoleerd zou voelen?"
07:33
And she said -- I'll never forget --
178
438000
2000
Ze zei -- ik vergeet het nooit --
07:35
"It's just not something you want to say to a mother
179
440000
2000
"Dat zeg je nu eenmaal niet tegen een moeder
07:37
that's having a baby for the first time."
180
442000
3000
die voor het eerst een baby krijgt."
07:40
RG: And of course, we think
181
445000
2000
RG: En natuurlijk denken wij
07:42
it's precisely what you really should be saying
182
447000
3000
dat je dat net wel moet zeggen
07:45
to mothers who have kids for the first time.
183
450000
3000
aan moeders die voor het eerst een baby krijgen.
07:48
And that this, of course, one of the themes for us
184
453000
3000
Eén van de thema's voor ons
07:51
is that we think
185
456000
2000
is dat we denken
07:53
that candor and brutal honesty
186
458000
2000
dat openhartigheid en brutale eerlijkheid
07:55
is critical to us collectively
187
460000
2000
kritisch zijn voor ons allen
07:57
being great parents.
188
462000
2000
om fantastische ouders te zijn.
07:59
And it's hard not to think
189
464000
2000
En het is moeilijk om niet te denken
08:01
that part of what leads to this sense of isolation
190
466000
2000
dat dit gevoel van isolement deels wordt veroorzaakt
08:03
is our modern world.
191
468000
2000
door onze moderne wereld.
08:05
So Alisa's experience is not isolated.
192
470000
2000
Alisa staat niet alleen met haar ervaring.
08:07
So your 58 percent of mothers surveyed
193
472000
2000
58 procent van de bevraagde moeders
08:09
report feelings of loneliness.
194
474000
2000
rapporteren gevoelens van eenzaamheid.
08:11
Of those, 67 percent are most lonely
195
476000
2000
Van die groep is 67 procent het eenzaamst
08:13
when their kids are zero to five -- probably really zero to two.
196
478000
3000
als hun kinderen 0 tot 5 zijn -- wellicht eerder 0 tot 2.
08:16
In the process of preparing this,
197
481000
2000
Bij onze voorbereiding hiervoor
08:18
we looked at how some other cultures around the world
198
483000
2000
bekeken we hoe sommige andere culturen in de wereld
08:20
deal with this period of time,
199
485000
3000
omgaan met deze periode.
08:23
because here in the Western world,
200
488000
2000
Hier in de Westerse wereld
08:25
less than 50 percent of us live near our family members,
201
490000
3000
woont minder dan 50 procent dichtbij zijn familie,
08:28
which I think is part of why this is such a tough period.
202
493000
3000
wat volgens mij deels verklaart waarom dit zo'n harde tijd is.
08:31
So to take one example among many:
203
496000
2000
Om één van vele voorbeelden te geven:
08:33
in Southern India
204
498000
2000
in Zuid-India
08:35
there's a practice known as jholabhari,
205
500000
2000
bestaat er een gebruik dat jholabihari heet.
08:37
in which the pregnant woman, when she's seven or eight months pregnant,
206
502000
3000
De vrouw verhuist, als ze 7 of 8 maanden zwanger is,
08:40
moves in with her mother
207
505000
2000
naar haar moeder.
08:42
and goes through a series of rituals and ceremonies,
208
507000
2000
Ze ondergaat een reeks rituelen en ceremonies,
08:44
give birth and returns home to her nuclear family
209
509000
3000
baart haar kind en gaat terug naar haar kerngezin
08:47
several months after the child is born.
210
512000
2000
meerdere maanden na de geboorte van het kind.
08:49
And this is one of many ways
211
514000
2000
Dit is één van de vele manieren
08:51
that we think other cultures offset this kind of lonely period.
212
516000
3000
waarop andere culturen deze eenzame periode overbruggen.
08:54
AV: So taboo number three:
213
519000
2000
AV: Taboe nummer drie:
08:56
you can't talk about your miscarriage -- but today I'll talk about mine.
214
521000
3000
je mag niet spreken over je miskraam -- maar vandaag zal ik over de mijne praten.
08:59
So after we had Declan,
215
524000
2000
Na de geboorte van Declan
09:01
we kind of recalibrated our expectations.
216
526000
2000
ijkten we onze verwachtingen opnieuw.
09:03
We thought we actually could go through this again
217
528000
3000
We dachten dat we dit nog eens aankonden
09:06
and thought we knew what we would be up against.
218
531000
3000
en dat we wisten waar we aan toe waren.
09:09
And we were grateful that I was able to get pregnant,
219
534000
3000
We waren dankbaar dat ik zwanger kon worden.
09:12
and I soon learned that we were having a boy,
220
537000
2000
Ik hoorde al snel dat we een zoon kregen.
09:14
and then when I was five months,
221
539000
2000
Toen ik vijf maanden ver was,
09:16
we learned that we had lost our child.
222
541000
2000
hoorden we dat we ons kind hadden verloren.
09:18
This is actually the last little image we have of him.
223
543000
3000
Dit is het laatste kleine beeld dat we van hem hebben.
09:22
And it was obviously a very difficult time --
224
547000
2000
Het was natuurlijk een heel moeilijke tijd --
09:24
really painful.
225
549000
3000
echt pijnlijk.
09:27
As I was working through that mourning process,
226
552000
3000
Tijdens mijn rouwproces
09:30
I was amazed that I didn't want to see anybody.
227
555000
3000
was ik verbaasd dat ik niemand wilde zien.
09:33
I really wanted to crawl into a hole,
228
558000
3000
Ik wilde echt in een holletje wegkruipen.
09:36
and I didn't really know how I was going
229
561000
2000
Ik wist echt niet hoe ik
09:38
to work my way back into my surrounding community.
230
563000
3000
opnieuw bij mijn omringde gemeenschap zou aansluiten.
09:41
And I realize, I think, the way I was feeling that way,
231
566000
3000
Ik denk dat de manier waarop ik mij voelde,
09:44
is on a really deep gut level,
232
569000
2000
op een heel diep niveau,
09:46
I was feeling a lot of shame
233
571000
3000
een groot schaamtegevoel was --
09:49
and embarrassed, frankly,
234
574000
2000
ik was in verlegenheid --
09:51
that, in some respects, I had failed
235
576000
2000
omdat ik in zekere zin gefaald had
09:53
at delivering what I'm genetically engineered to do.
236
578000
3000
om te doen waar ik genetisch voor uitgerust ben.
09:56
And of course, it made me question,
237
581000
2000
Dat deed me twijfelen:
09:58
if I wasn't able to have another child,
238
583000
2000
als ik geen tweede kind kon krijgen,
10:00
what would that mean for my marriage,
239
585000
2000
wat zou dat dan betekenen voor ons huwelijk
10:02
and just me as a woman.
240
587000
2000
en voor mij als vrouw?
10:04
So it was a very difficult time.
241
589000
2000
Het was dus een heel moeilijke tijd.
10:06
As I started working through it more,
242
591000
2000
Naarmate ik het begon te verwerken,
10:08
I started climbing out of that hole and talking with other people.
243
593000
3000
begon ik uit het dal te klimmen en met mensen te praten.
10:11
I was really amazed
244
596000
2000
Ik was echt verbaasd
10:13
by all the stories that started flooding in.
245
598000
2000
over alle verhalen die binnenstroomden.
10:15
People I interacted with daily,
246
600000
2000
Mensen met wie ik dagelijks te maken had,
10:17
worked with, was friends with,
247
602000
2000
samenwerkte, bevriend was,
10:19
family members that I had known a long time,
248
604000
2000
familieleden die ik al lang kende,
10:21
had never shared with me their own stories.
249
606000
2000
ze hadden hun eigen verhaal nooit met me gedeeld.
10:23
And I just remember feeling all these stories came out of the woodwork,
250
608000
3000
Ik herinner me dat gevoel dat al die verhalen uit het niets tevoorschijn kwamen.
10:26
and I felt like I happened upon
251
611000
2000
Het voelde alsof ik was gestoten
10:28
this secret society of women that I now was a part of,
252
613000
3000
op een geheim genootschap van vrouwen waar ik nu deel van was,
10:31
which was reassuring and also really concerning.
253
616000
3000
wat me geruststelde, maar ook echt verontrustte.
10:35
And I think,
254
620000
2000
Ik denk
10:37
miscarriage is an invisible loss.
255
622000
2000
dat een miskraam een onzichtbaar verlies is.
10:39
There's not really a lot of community support around it.
256
624000
2000
Er bestaat niet veel gemeenschapsondersteuning rond.
10:41
There's really no ceremony,
257
626000
2000
Er is geen ceremonie,
10:43
rituals, or rites.
258
628000
2000
geen ritueel of rite.
10:45
And I think, with a death, you have a funeral, you celebrate the life,
259
630000
3000
Bij een overlijden heb je een begrafenis, vier je het leven,
10:48
and there's a lot of community support,
260
633000
2000
en is er veel gemeenschapsondersteuning.
10:50
and it's something women don't have with miscarriage.
261
635000
2000
Bij een miskraam hebben vrouwen dat niet.
10:52
RG: Which is too bad because, of course,
262
637000
2000
RG: Dat is natuurlijk jammer,
10:54
it's a very common and very traumatic experience.
263
639000
2000
want het komt vaak voor en is een traumatische ervaring.
10:56
Fifteen to 20 percent of all pregnancies result in miscarriage,
264
641000
3000
15 tot 20 procent van alle zwangerschappen draaien op een miskraam uit.
10:59
and I find this astounding.
265
644000
2000
Ik vind dit verbazingwekkend.
11:01
In a survey, 74 percent of women said
266
646000
2000
In een enquête zeiden 74 procent van de vrouwen
11:03
that miscarriage, they felt, was partly their fault, which is awful.
267
648000
3000
dat ze vonden dat de miskraam deels hun fout was, wat vreselijk is.
11:06
And astoundingly, 22 percent
268
651000
2000
Tot mijn verbazing zei 22 procent
11:08
said they would hide a miscarriage from their spouse.
269
653000
2000
dat ze een miskraam voor hun echtgenoot zouden verbergen.
11:10
So taboo number four:
270
655000
2000
Dus taboe nummer vier:
11:12
you can't say that your average happiness
271
657000
3000
je mag niet zeggen dat je gemiddelde geluk
11:15
has declined since having a child.
272
660000
3000
is gedaald sinds je een kind hebt.
11:18
The party line is that every single aspect of my life
273
663000
3000
Het heet officieel dat elk aspect van mijn leven
11:21
has just gotten dramatically better
274
666000
2000
dramatisch is verbeterd
11:23
ever since I participated
275
668000
2000
sinds ik deel heb
11:25
in the miracle that is childbirth and family.
276
670000
3000
aan het wonder van geboorte en familie.
11:29
I'll never forget, I remember vividly to this day,
277
674000
3000
Ik zal nooit vergeten, ik herinner het me levendig tot vandaag:
11:32
our first son, Declan, was nine months old,
278
677000
3000
onze eerste zoon Declan was negen maanden oud,
11:35
and I was sitting there on the couch,
279
680000
2000
ik zat op de bank,
11:37
and I was reading Daniel Gilbert's wonderful book, "Stumbling on Happiness."
280
682000
3000
en ik las Daniel Gilberts wondermooie boek "Stuiten op geluk".
11:40
And I got about two-thirds of the way through,
281
685000
2000
Ik had twee derden gelezen,
11:42
and there was a chart on the right-hand side --
282
687000
3000
en er stond een grafiek op de rechterkant --
11:45
on the right-hand page --
283
690000
2000
op de rechterbladzijde --
11:47
that we've labeled here
284
692000
2000
die we hier hebben genoemd
11:49
"The Most Terrifying Chart Imaginable
285
694000
2000
""De Ergst Denkbare Grafiek
11:51
for a New Parent."
286
696000
2000
Voor Een Jonge Ouder".
11:53
This chart is comprised of four completely independent studies.
287
698000
3000
Deze grafiek omvat vier totaal onafhankelijke studies.
11:56
Basically, there's this precipitous drop
288
701000
3000
In principe is er een steile daling
11:59
of marital satisfaction,
289
704000
2000
in de echtelijke voldoening,
12:01
which is closely aligned, we all know, with broader happiness,
290
706000
3000
die, zoals we weten, nauw samenhangt met breder geluk,
12:04
that doesn't rise again
291
709000
2000
en die niet opnieuw stijgt
12:06
until your first child goes to college.
292
711000
3000
tot je eerste kind naar de universiteit gaat.
12:09
So I'm sitting here looking at the next two decades of my life,
293
714000
3000
Hier zit ik dus te kijken naar de twee volgende decennia van mijn leven,
12:12
this chasm of happiness
294
717000
2000
deze afgrond van geluk
12:14
that we're driving our proverbial convertible straight into.
295
719000
3000
waar we onze spreekwoordelijke cabriolet recht inrijden.
12:17
We were despondent.
296
722000
3000
We werden moedeloos.
12:20
AV: So you can imagine, I mean again, the first few months were difficult,
297
725000
2000
AV: Je kan je dus voorstellen dat de eerste paar maanden lastig waren,
12:22
but we'd come out of it,
298
727000
2000
maar we kwamen erdoor
12:24
and were really shocked to see this study.
299
729000
2000
en we waren echt geschokt over deze studie.
12:26
So we really wanted to take a deeper look at it
300
731000
3000
We wilden er van nabij naar kijken
12:29
in hopes that we would find a silver lining.
301
734000
2000
in de hoop dat we een lichtpunt zouden vinden.
12:31
RG: And that's when it's great to be running a website for parents,
302
736000
2000
RG: Dan is het fantastisch om een website voor ouders te hebben,
12:33
because we got this incredible reporter
303
738000
3000
want we hadden een ongelooflijke journalist
12:36
to go and interview all the scientists
304
741000
3000
die alle wetenschappers ging interviewen
12:39
who conducted these four studies.
305
744000
2000
die de vier studies hadden uitgevoerd.
12:41
We said, something is wrong here.
306
746000
2000
Wij zeiden: hier is iets niet in de haak.
12:43
There's something missing from these studies.
307
748000
2000
Er ontbreekt iets in deze studies.
12:45
It can't possibly be that bad.
308
750000
3000
Het kan echt niet zo erg zijn.
12:49
So Liz Mitchell did a wonderful job with this piece,
309
754000
3000
Dus Liz Mitchell maakte er een heel mooi werkstuk van.
12:52
and she interviewed four scientists,
310
757000
3000
Ze interviewde vier wetenschappers
12:55
and she also interviewed Daniel Gilbert,
311
760000
2000
en ze interviewde ook Daniel Gilbert.
12:57
and we did indeed find a silver lining.
312
762000
2000
En we vonden inderdaad een lichtpunt.
12:59
So this is our guess
313
764000
2000
Dit is hoe volgens ons
13:01
as to what this baseline of average happiness
314
766000
3000
de baseline van gemiddeld geluk
13:04
arguably looks like throughout life.
315
769000
2000
eruit ziet, door het leven heen.
13:06
Average happiness is, of course, inadequate,
316
771000
2000
Gemiddeld geluk is natuurlijk niet juist,
13:08
because it doesn't speak
317
773000
2000
omdat het voorbijgaat aan
13:10
to the moment-by-moment experience,
318
775000
2000
de ervaring van moment tot moment.
13:12
and so this is what we think it looks like
319
777000
3000
Zo ziet het er volgens ons uit
13:15
when you layer in
320
780000
2000
als je een plaats geeft
13:17
moment-to-moment experience.
321
782000
3000
aan de ervaring van moment tot moment.
13:20
And so we all remember as children,
322
785000
2000
We weten allemaal nog dat in de kindertijd
13:22
the tiniest little thing -- and we see it on the faces of our children --
323
787000
3000
het kleinste dingetje -- we zien het op de gezichten van onze kinderen --
13:25
the teeniest little thing
324
790000
2000
het kleinste dingetje
13:27
can just rocket them to these heights
325
792000
2000
ze in allerhoogste vervoering kan brengen,
13:29
of just utter adulation,
326
794000
2000
pure verering,
13:31
and then the next teeniest little thing
327
796000
2000
en het volgende kleinste dingetje
13:33
can cause them just to plummet to the depths of despair.
328
798000
2000
kan ze in de diepste afgrond storten.
13:35
And it's just extraordinary to watch, and we remember it ourselves.
329
800000
3000
Het is uitzonderlijk om naar te kijken, en we weten het zelf nog.
13:38
And then, of course, as you get older,
330
803000
2000
Naarmate je ouder wordt,
13:40
it's almost like age is a form of lithium.
331
805000
2000
is het alsof leeftijd een soort lithium is.
13:42
As you get older, you become more stable.
332
807000
3000
Je wordt stabieler naarmate je ouder wordt.
13:45
And part of what happens, I think, in your '20s and '30s,
333
810000
3000
Wat er gebeurt als je 20 of 30 bent,
13:48
is you start to learn to hedge your happiness.
334
813000
2000
is dat je je geluk leert in te dekken.
13:50
You start to realize that
335
815000
2000
Je begint te beseffen:
13:52
"Hey, I could go to this live music event
336
817000
3000
"Hey, ik zou naar dit live concert kunnen gaan
13:55
and have an utterly transforming experience
337
820000
2000
en een onvergetelijke ervaring hebben
13:57
that will cover my entire body with goosebumps,
338
822000
3000
die me kippenvel over mijn hele lijf bezorgt,
14:00
but it's more likely that I'll feel claustrophobic
339
825000
2000
maar waarschijnlijker is dat ik claustrofobie zal hebben
14:02
and I won't be able to get a beer.
340
827000
3000
en niet aan een pintje zal geraken.
14:05
So I'm not going to go.
341
830000
2000
Ik ga dus niet.
14:07
I've got a good stereo at home. So, I'm not going to go."
342
832000
3000
Ik heb thuis een goede stereo. Ik ga niet."
14:10
So your average happiness goes up,
343
835000
3000
Je gemiddeld geluk stijgt,
14:13
but you lose those transcendent moments.
344
838000
2000
maar je verliest de transcendente momenten.
14:15
AV: Yeah, and then you have your first child,
345
840000
3000
AV: Ja, en dan krijg je je eerste kind.
14:18
and then you really resubmit yourself
346
843000
2000
Je geeft jezelf opnieuw over
14:20
to these highs and lows --
347
845000
2000
aan die hoogten en laagten --
14:22
the highs being the first steps, the first smile,
348
847000
3000
de hoogten zijn de eerste stapjes, eerste glimlach,
14:25
your child reading to you for the first time --
349
850000
2000
je kind dat voor het eerst voor je voorleest --
14:27
the lows being, our house, any time from six to seven every night.
350
852000
3000
de laagten zijn ons huis tussen zes en zeven elke avond.
14:32
But you realize you resubmit yourself
351
857000
2000
Maar je geeft jezelf opnieuw over
14:34
to losing control in a really wonderful way,
352
859000
3000
aan controleverlies op een fantastische manier,
14:37
which we think provides a lot of meaning to our lives
353
862000
2000
die ons leven veel betekenis geeft,
14:39
and is quite gratifying.
354
864000
2000
en tot dankbaarheid stemt.
14:41
RG: And so in effect,
355
866000
2000
RG: In werkelijkheid
14:43
we trade average happiness.
356
868000
2000
ruilen we dus gemiddeld geluk in.
14:45
We trade the sort of security and safety
357
870000
2000
We ruilen de zekerheid en veiligheid
14:47
of a certain level of contentment
358
872000
2000
van een bepaald niveau van tevredenheid
14:49
for these transcendent moments.
359
874000
3000
in voor deze transcendente momenten.
14:52
So where does that leave the two of us
360
877000
2000
Waar leidt dat toe voor ons beiden,
14:54
as a family with our three little boys
361
879000
2000
met ons gezin met drie kleine jongens,
14:56
in the thick of all this?
362
881000
2000
volledig in beslag genomen?
14:58
There's another factor in our case.
363
883000
2000
Er is in ons geval nog een factor.
15:00
We have violated yet another taboo
364
885000
2000
We hebben nog een taboe geschonden
15:02
in our own lives,
365
887000
2000
in ons leven.
15:04
and this is a bonus taboo.
366
889000
3000
Dit is een bonustaboe.
15:07
AV: A quick bonus taboo for you, that we should not be working together,
367
892000
3000
AV: Een snel bonustaboe, dat we niet samen zouden moeten werken,
15:10
especially with three children --
368
895000
2000
vooral niet met drie kinderen --
15:12
and we are.
369
897000
2000
en dat doen we wel.
15:14
RG: And we had reservations about this on the front end.
370
899000
3000
RG: In het begin hadden we onze bedenkingen.
15:17
Everybody knows, you should absolutely not work with your spouse.
371
902000
3000
Iedereen weet dat je niet met je echtgenote moet samenwerken.
15:20
In fact, when we first went out to raise money to start Babble,
372
905000
3000
Toen we geld gingen ophalen om Babble op te zetten,
15:23
the venture capitalists said,
373
908000
2000
zeiden de durfkapitalisten:
15:25
"We categorically don't invest
374
910000
2000
"Wij investeren per definitie niet
15:27
in companies founded by husbands and wives,
375
912000
2000
in bedrijven die door echtgenoten zijn opgezet,
15:29
because there's an extra point of failure.
376
914000
2000
want dat geeft een extra kans op falen.
15:31
It's a bad idea. Don't do it."
377
916000
2000
Het is geen goed idee. Doe het niet."
15:33
And we obviously went forward. We did.
378
918000
2000
We deden het natuurlijk toch.
15:35
We raised the money, and we're thrilled that we did,
379
920000
3000
We haalden het geld op, en vonden dat erg spannend,
15:38
because in this phase of one's life,
380
923000
2000
want in deze levensfase
15:40
the incredibly scarce resource is time.
381
925000
3000
is tijd het meest schaarse goed.
15:43
And if you're really passionate about what you do every day -- which we are --
382
928000
3000
Als je een passie hebt voor wat je elke dag doet -- zoals wij --
15:46
and you're also passionate about your relationship,
383
931000
2000
en ook voor je relatie,
15:48
this is the only way we know how to do it.
384
933000
3000
dan is dit volgens ons de enig mogelijke manier.
15:51
And so the final question that we would ask is:
385
936000
2000
Onze eindvraag is dus:
15:53
can we collectively bend that happiness chart upwards?
386
938000
3000
kunnen we samen de geluksgrafiek opwaarts buigen?
15:56
It's great that we have these transcendent moments of joy,
387
941000
3000
Het is super dat we die transcendente geluksmomenten hebben,
15:59
but they're sometimes pretty quick.
388
944000
3000
maar ze zijn soms erg kort.
16:02
And so how about that average baseline of happiness?
389
947000
3000
En wat met die gemiddelde baseline van geluk?
16:05
Can we move that up a little bit?
390
950000
2000
Kan die wat hoger?
16:07
AV: And we kind of feel that the happiness gap, which we talked about,
391
952000
3000
AV: Volgens ons is die gelukskloof waar we het over hadden,
16:10
is really the result of walking into parenting --
392
955000
2000
echt het resultaat van aan kinderen beginnen --
16:12
and really any long-term partnership for that matter --
393
957000
2000
en van elk langdurig partnerschap overigens --
16:14
with the wrong expectations.
394
959000
2000
met de verkeerde verwachtingen.
16:16
And if you have the right expectations and expectation management,
395
961000
3000
Met de juiste verwachtingen, goed gemanaged,
16:19
we feel like it's going to be a pretty gratifying experience.
396
964000
3000
zal het volgens ons een dankbare ervaring zijn.
16:22
RG: And so this is what --
397
967000
2000
RG: Dit is dus wat --
16:24
And we think that a lot of parents,
398
969000
2000
We denken dat veel ouders,
16:26
when you get in there -- in our case anyway --
399
971000
2000
als je eraan begint -- zoals wij --
16:28
you pack your bags for a trip to Europe, and you're really excited to go.
400
973000
3000
je pakt in om naar Europa te gaan. Je bent er erg op uit.
16:31
Get out of the airplane,
401
976000
2000
Je stapt uit het vliegtuig,
16:33
it turns out you're trekking in Nepal.
402
978000
2000
en dan blijkt dat je in Nepal gaat trekken.
16:35
And trekking in Nepal is an extraordinary experience,
403
980000
3000
Dat is een buitengewone ervaring,
16:38
particularly if you pack your bags properly
404
983000
2000
vooral als je de juiste bagage hebt ingepakt
16:40
and you know what you're getting in for and you're psyched.
405
985000
2000
en weet waar je aan begint en het spannend vindt.
16:42
So the point of all this for us today
406
987000
2000
Voor ons gaat dit alles om
16:44
is not just hopefully honesty for the sake of honesty,
407
989000
3000
eerlijkheid, niet alleen om de eerlijkheid,
16:47
but a hope that by being more honest and candid about these experiences,
408
992000
3000
maar in de hoop dat meer eerlijkheid en transparantie over deze ervaringen
16:50
that we can all collectively
409
995000
2000
ons collectief
16:52
bend that happiness baseline up a little bit.
410
997000
3000
die geluksbaseline wat naar boven kan doen gaan.
16:55
RG + AV: Thank you.
411
1000000
2000
RG + AV: Dankuwel.
16:57
(Applause)
412
1002000
5000
(Applaus)
ABOUT THE SPEAKER
Rufus Griscom + Alisa Volkman - Website co-foundersRufus Griscom and Alisa Volkman co-founded Babble, a website for parents. He’s the CEO, she’s the VP of sales strategy and brand development, and they have three sons.
Why you should listen
Alisa Volkman co-founded Babble with her husband, Rufus Griscom, in December 2006, and has spent the past four years growing the site to attract more than 4 million parents a month. As VP of Sales Strategy and Brand Development, Volkman oversees design, influences product development, and creates and sells custom ad programs.
Griscom serves as Babble’s CEO. He was co-founder of the pathbreaking Nerve.com in 1997, as the website’s founding editor and CEO. In the decade that followed, Griscom grew Nerve Media into a profitable website and online dating business, in the process spinning off Spring Street Networks. He serves as an advisor to several New York-based internet companies. Volkman and Griscom have three sons, Declan, Grey and the brand-new Rye.
Rufus Griscom + Alisa Volkman | Speaker | TED.com