TEDGlobal 2012
Heather Brooke: My battle to expose government corruption
Heather Brooke: Mijn strijd om regeringscorruptie aan het licht te brengen
Filmed:
Readability: 4.1
997,335 views
Onze leiders moeten ter verantwoording worden geroepen, zegt journalist Heather Brooke. En zij kan het weten: Brooke bracht de Britse parlementaire financiële kosten aan het licht, wat tot een groot politiek schandaal leidde in 2009. Ze spoort ons aan onze leiders vragen te stellen door middel van platforms zoals de 'Vrijheid van Informatie'-verzoeken - om eindelijk eens wat antwoorden te krijgen.
Heather Brooke - Journalist
Heather Brooke campaigns for freedom of information, requesting one secret document at a time. Full bio
Heather Brooke campaigns for freedom of information, requesting one secret document at a time. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:16
Once upon a time, the world was a big, dysfunctional family.
0
732
5169
Ooit was de wereld een grote, rommelige familie.
00:21
It was run by the great and powerful parents,
1
5901
3431
Ze werd geleid door grote en machtige ouders
00:25
and the people were helpless
2
9332
2335
en de mensen waren hulpeloze
00:27
and hopeless naughty children.
3
11667
2496
en hopeloos stoute kinderen.
00:30
If any of the more rowdier children questioned
4
14163
2503
Als de meer opstandige kinderen
00:32
the authority of the parents, they were scolded.
5
16666
3577
de autoriteit van de ouders betwistten,
kregen ze een standje.
kregen ze een standje.
00:36
If they went exploring into the parents' rooms,
6
20243
3033
Als ze in de kamers van de ouders
of zelfs in de geheime archiefkasten
of zelfs in de geheime archiefkasten
00:39
or even into the secret filing cabinets, they were punished,
7
23276
3783
rondneusden, werden ze gestraft.
00:42
and told that for their own good
8
27059
2753
Ze kregen te horen dat het om hun eigen bestwil was
00:45
they must never go in there again.
9
29812
3631
en dat ze dat nooit meer mochten doen.
00:49
Then one day, a man came to town
10
33443
2496
Op een dag dook een man op
00:51
with boxes and boxes of secret documents
11
35939
2798
met dozen vol geheime documenten
00:54
stolen from the parents' rooms.
12
38737
1864
gestolen uit de kamers van de ouders.
00:56
"Look what they've been hiding from you," he said.
13
40601
4026
"Kijk eens wat ze voor jullie verstopt hielden," zei hij.
01:00
The children looked and were amazed.
14
44627
3042
De kinderen keken en waren verbaasd.
01:03
There were maps and minutes from meetings
15
47669
2844
Er waren mappen en notulen van vergaderingen
01:06
where the parents were slagging each other off.
16
50513
3265
waar de ouders elkaar zaten te verwijten.
01:09
They behaved just like the children.
17
53778
2548
Ze gedroegen zich net als kinderen.
01:12
And they made mistakes, too, just like the children.
18
56326
3958
Ze maakten ook fouten,
net zoals de kinderen.
net zoals de kinderen.
01:16
The only difference was, their mistakes
19
60284
2711
Het enige verschil was dat hun fouten
01:18
were in the secret filing cabinets.
20
62995
2825
in de geheime archiefkasten terechtkwamen.
01:21
Well, there was a girl in the town, and she didn't think
21
65820
2805
Nu was er een meisje dat vond
01:24
they should be in the secret filing cabinets,
22
68625
2867
dat dat niet hoorde
01:27
or if they were, there ought to be a law
23
71492
1900
en dat de kinderen toegang moesten hebben
01:29
to allow the children access.
24
73392
2117
tot die geheime archiefkasten.
01:31
And so she set about to make it so.
25
75509
3807
Ze begon eraan te werken.
01:35
Well, I'm the girl in that story, and the secret documents
26
79316
3846
Ik ben het meisje in dat verhaal
en de geheime documenten
en de geheime documenten
01:39
that I was interested in were located in this building,
27
83162
3154
waar ik in geïnteresseerd was,
bevonden zich in dit gebouw,
bevonden zich in dit gebouw,
01:42
the British Parliament, and the data that I wanted
28
86316
4362
het Britse parlement.
De gegevens die ik wilde inkijken,
De gegevens die ik wilde inkijken,
01:46
to get my hands on were the expense receipts
29
90678
2661
waren de onkostennota’s
01:49
of members of Parliament.
30
93339
3889
van de leden van het parlement.
01:53
I thought this was a basic question to ask in a democracy. (Applause)
31
97228
6239
Ik vond dit een fundamentele vraag
in een democratie. (Applaus)
in een democratie. (Applaus)
01:59
It wasn't like I was asking for the code to a nuclear bunker,
32
103467
2907
Ik vroeg niet naar de code
van een nucleaire bunker
van een nucleaire bunker
02:02
or anything like that, but the amount of resistance I got
33
106374
2853
of iets dergelijks,
maar de weerstand die ik ondervond
maar de weerstand die ik ondervond
02:05
from this Freedom of Information request,
34
109227
2523
bij deze vraag naar Openbaarheid van Bestuur
02:07
you would have thought I'd asked something like this.
35
111750
3244
gaf de indruk dat ik zoiets had gevraagd.
02:10
So I fought for about five years doing this,
36
114994
4225
Ongeveer vijf jaar heb ik gevochten
om dit te verkrijgen,
om dit te verkrijgen,
02:15
and it was one of many hundreds of requests that I made,
37
119219
3472
en het was een van de vele honderden verzoeken
die ik heb gedaan.
die ik heb gedaan.
02:18
not -- I didn't -- Hey, look, I didn't set out, honestly,
38
122691
2953
Het was, eerlijk gezegd,
niet mijn bedoeling
niet mijn bedoeling
02:21
to revolutionize the British Parliament.
39
125644
1649
om het Britse parlement op zijn kop te zetten.
02:23
That was not my intention. I was just making these requests
40
127293
3431
Dat was niet mijn bedoeling.
Ik vroeg er gewoon naar
Ik vroeg er gewoon naar
02:26
as part of research for my first book.
41
130724
3151
als onderdeel van het onderzoek
voor mijn eerste boek.
voor mijn eerste boek.
02:29
But it ended up in this very long, protracted legal battle
42
133875
2865
Maar het eindigde met een zeer lange,
aanslepende juridische strijd.
aanslepende juridische strijd.
02:32
and there I was after five years fighting against Parliament
43
136740
4375
Pas na vijf jaar vechten
tegen het parlement stond ik voor
tegen het parlement stond ik voor
02:37
in front of three of Britain's most eminent High Court judges
44
141115
3040
drie van Groot-Brittannië's meest vooraanstaande rechters van het Hooggerechtshof
02:40
waiting for their ruling about whether or not Parliament had to release this data.
45
144155
4152
en wachtte op hun uitspraak of het parlement
deze gegevens al dan niet moest vrijgeven.
deze gegevens al dan niet moest vrijgeven.
02:44
And I've got to tell you, I wasn't that hopeful,
46
148307
2108
Ik moet zeggen
dat ik er niet veel hoop op had
dat ik er niet veel hoop op had
02:46
because I'd seen the establishment. I thought,
47
150415
2725
gezien het establishment.
02:49
it always sticks together. I am out of luck.
48
153140
3356
Ik dacht dat ze elkaar altijd zouden indekken.
Dat mijn geluk ten einde was.
Dat mijn geluk ten einde was.
02:52
Well, guess what? I won. Hooray. (Applause)
49
156496
4586
En raad eens? Ik won. Hoera. (Applaus)
02:56
Well, that's not exactly the story, because the problem was
50
161082
3423
Dat is niet het hele verhaal,
03:00
that Parliament delayed and delayed releasing that data,
51
164505
3354
omdat het parlement het vrijgeven
van die gegevens maar bleef uitstellen,
van die gegevens maar bleef uitstellen,
03:03
and then they tried to retrospectively change the law
52
167859
3160
en ze probeerden de wet
met terugwerkende kracht te wijzigen
met terugwerkende kracht te wijzigen
03:06
so that it would no longer apply to them.
53
171019
2673
zodat ze niet langer op hen van toepassing was.
03:09
The transparency law they'd passed earlier that applied to everybody else,
54
173692
2922
De eerdere transparantiewetgeving
die op iedereen van toepassing was,
die op iedereen van toepassing was,
03:12
they tried to keep it so it didn't apply to them.
55
176614
2796
probeerden ze zo te houden
dat ze niet op hen van toepassing was.
dat ze niet op hen van toepassing was.
03:15
What they hadn't counted on was digitization,
56
179410
3495
Waar ze geen rekening mee hadden gehouden,
was de digitalisering.
was de digitalisering.
03:18
because that meant that all those paper receipts
57
182905
2386
Dat betekende
dat alle papieren ontvangstbewijzen
dat alle papieren ontvangstbewijzen
03:21
had been scanned in electronically, and it was very easy
58
185291
3240
elektronisch waren gescand
zodat iemand heel gemakkelijk
zodat iemand heel gemakkelijk
03:24
for somebody to just copy that entire database,
59
188531
3199
die hele database
03:27
put it on a disk, and then just saunter outside of Parliament,
60
191730
3934
op een schijf kon kopiëren
en er vervolgens mee het parlement uit wandelen.
en er vervolgens mee het parlement uit wandelen.
03:31
which they did, and then they shopped that disk
61
195664
2485
Daarna bood die iemand die schijf aan
03:34
to the highest bidder, which was the Daily Telegraph,
62
198149
2958
aan de hoogste bieder.
De Daily Telegraph
De Daily Telegraph
03:37
and then, you all remember, there was weeks and weeks
63
201107
3207
kocht ze en kwam week na week
03:40
of revelations, everything from porn movies
64
204314
3025
met onthullingen,
van pornofilms en badstoppen
van pornofilms en badstoppen
03:43
and bath plugs and new kitchens
65
207339
3156
tot nieuwe keukens
03:46
and mortgages that had never been paid off.
66
210495
3461
en hypotheken die nooit werden afbetaald.
03:49
The end result was six ministers resigned,
67
213956
4687
Het eindresultaat was het ontslag van zes ministers,
03:54
the first speaker of the house in 300 years was forced to resign,
68
218643
4051
het was de eerste keer in 300 jaar dat de eerste spreker van het huis moest aftreden,
03:58
a new government was elected on a mandate of transparency,
69
222694
4019
een nieuwe regering werd gekozen op basis
van een mandaat van transparantie,
van een mandaat van transparantie,
04:02
120 MPs stepped down at that election,
70
226713
3783
120 parlementsleden traden terug
bij die verkiezingen,
bij die verkiezingen,
04:06
and so far, four MPs and two lords
71
230496
4491
en tot nu toe hebben vier parlementsleden
en twee lords
en twee lords
04:10
have done jail time for fraud.
72
234987
3030
in de gevangenis gezeten voor fraude.
04:13
So, thank you. (Applause)
73
238017
6378
Dankjewel. (Applaus)
04:20
Well, I tell you that story because it wasn't unique to Britain.
74
244395
4275
Ik vertel jullie dit allemaal
omdat het niet uniek is voor Groot-Brittannië.
omdat het niet uniek is voor Groot-Brittannië.
04:24
It was an example of a culture clash that's happening
75
248670
3341
Het was een voorbeeld van een cultuurclash
04:27
all over the world between bewigged and bestockinged
76
252011
3320
over de hele wereld, tussen verkozen ambtenaren
04:31
officials who think that they can rule over us
77
255331
4104
die denken dat ze over ons kunnen regeren
04:35
without very much prying from the public,
78
259435
1908
zonder veel controle van het volk,
04:37
and then suddenly confronted with a public
79
261343
2453
en dan plotseling geconfronteerd worden
met een volk
met een volk
04:39
who is no longer content with that arrangement,
80
263796
3438
dat niet langer tevreden is met deze regeling.
04:43
and not only not content with it, now, more often,
81
267234
3238
Niet alleen niet tevreden ermee,
maar nu steeds vaker
maar nu steeds vaker
04:46
armed with official data itself.
82
270472
4374
gewapend met de officiële gegevens zelf.
04:50
So we are moving to this democratization of information,
83
274846
5138
We gaan naar een democratisering
van informatie.
van informatie.
04:55
and I've been in this field for quite a while.
84
279984
2647
Ik ben daar al een tijdje mee bezig.
04:58
Slightly embarrassing admission: Even when I was a kid,
85
282631
2641
Gênante bekentenis:
zelfs als kind hield ik
zelfs als kind hield ik
05:01
I used to have these little spy books, and I would, like,
86
285272
1935
al kleine spionageboekjes bij
05:03
see what everybody was doing in my neighborhood and log it down.
87
287207
2626
over waar iedereen in mijn buurt mee bezig was.
05:05
I think that was a pretty good indication
88
289833
2206
Ik denk dat dat al een vrij goede indicatie was
05:07
about my future career as an investigative journalist,
89
292039
3081
over mijn toekomstige carrière
als onderzoeksjournalist.
als onderzoeksjournalist.
05:11
and what I've seen from being in this access to information field for so long
90
295120
4520
Door al zo lang
met toegang tot informatie bezig te zijn,
met toegang tot informatie bezig te zijn,
05:15
is that it used to be quite a niche interest,
91
299640
2776
heb ik het van een rand-item
05:18
and it's gone mainstream. Everybody, increasingly, around the world,
92
302416
3151
tot de heersende stroming zien evolueren.
Iedereen wil steeds meer weten
Iedereen wil steeds meer weten
05:21
wants to know about what people in power are doing.
93
305567
3168
waarmee de machthebbers bezig zijn.
05:24
They want a say in decisions that are made in their name
94
308735
3408
Ze willen inspraak in besluiten
die in hun naam en met hun geld zijn genomen.
die in hun naam en met hun geld zijn genomen.
05:28
and with their money. It's this democratization of information
95
312143
3023
Deze democratisering van informatie
05:31
that I think is an information enlightenment,
96
315166
2706
kan je een ‘informatie-Verlichting’ noemen.
05:33
and it has many of the same principles of the first Enlightenment.
97
317872
3463
Ze heeft veel gemeen
met de eerste Verlichting.
met de eerste Verlichting.
05:37
It's about searching for the truth,
98
321335
2995
Het gaat over het zoeken naar waarheid,
05:40
not because somebody says it's true, "because I say so."
99
324330
4197
niet omdat iemand zegt dat het waar is.
"Omdat ik het zeg!"
"Omdat ik het zeg!"
05:44
No, it's about trying to find the truth based on
100
328527
2474
Nee, het gaat over zoeken van de waarheid
05:46
what you can see and what can be tested.
101
331001
2629
op basis van wat je kunt zien en testen.
05:49
That, in the first Enlightenment, led to questions about
102
333630
2668
Dat heeft bij de eerste Verlichting geleid
tot vragen
tot vragen
05:52
the right of kings, the divine right of kings to rule over people,
103
336298
3509
over het goddelijk recht van koningen
om mensen te regeren,
om mensen te regeren,
05:55
or that women should be subordinate to men,
104
339807
2177
of dat vrouwen ondergeschikt moeten zijn aan mannen,
05:57
or that the Church was the official word of God.
105
341984
2703
of dat de Kerk het officiële woord van God is.
06:00
Obviously the Church weren't very happy about this,
106
344687
2436
Uiteraard was de Kerk
daar niet erg tevreden over
daar niet erg tevreden over
06:03
and they tried to suppress it,
107
347123
2101
en probeerde ze het te onderdrukken,
06:05
but what they hadn't counted on was technology,
108
349224
3071
maar dat was buiten de technologie gerekend.
06:08
and then they had the printing press, which suddenly
109
352295
2425
Toen was dat de drukpers.
06:10
enabled these ideas to spread cheaply, far and fast,
110
354720
3392
Plotseling konden ideeën goedkoop,
ver en snel verspreid worden.
ver en snel verspreid worden.
06:14
and people would come together in coffee houses,
111
358112
2840
Mensen kwamen samen in koffiehuizen,
06:16
discuss the ideas, plot revolution.
112
360952
2816
bespraken ideeën, planden de revolutie.
06:19
In our day, we have digitization. That strips all the physical mass out of information,
113
363768
4591
Vandaag hebben we digitalisering.
Die zet de informatie op een compacte drager.
Die zet de informatie op een compacte drager.
06:24
so now it's almost zero cost to copy and share information.
114
368359
3405
Voor geen geld
kan je nu informatie kopiëren en delen.
kan je nu informatie kopiëren en delen.
06:27
Our printing press is the Internet. Our coffee houses are social networks.
115
371764
4237
Onze drukpers is het internet.
Onze koffiehuizen zijn de sociale netwerken.
Onze koffiehuizen zijn de sociale netwerken.
06:31
We're moving to what I would think of as a fully connected system,
116
376001
5102
We gaan naar
een volledig geconnecteerd systeem
een volledig geconnecteerd systeem
06:37
and we have global decisions to make in this system,
117
381103
2873
waarin we wereldwijde beslissingen moeten nemen:
06:39
decisions about climate, about finance systems,
118
383976
3686
over het klimaat,
over financiële systemen,
over financiële systemen,
06:43
about resources. And think about it --
119
387662
3341
over hulpbronnen.
Denk eens:
Denk eens:
06:46
if we want to make an important decision about buying a house,
120
391003
2462
een belangrijke beslissing, zoals de aankoop van een huis,
06:49
we don't just go off. I mean, I don't know about you,
121
393465
2514
nemen we niet zomaar.
06:51
but I want to see a lot of houses before I put that much money into it.
122
395979
3344
Je wil een heleboel huizen zien
voordat je er veel geld in steekt.
voordat je er veel geld in steekt.
06:55
And if we're thinking about a finance system,
123
399323
2355
Als we over een financieringssysteem denken,
06:57
we need a lot of information to take in. It's just not possible
124
401678
3644
moeten we een heleboel informatie doornemen.
Eén enkele persoon
Eén enkele persoon
07:01
for one person to take in the amount, the volume
125
405322
3961
kan die hoop informatie niet opnemen
07:05
of information, and analyze it to make good decisions.
126
409283
3766
en analyseren om goede beslissingen te nemen.
07:08
So that's why we're seeing increasingly this demand
127
413049
3026
Daarom zien we die toenemende vraag
07:11
for access to information.
128
416075
2385
voor toegang tot informatie.
07:14
That's why we're starting to see more disclosure laws
129
418460
2309
Daarom komen er steeds meer wetten
over transparantie.
over transparantie.
07:16
come out, so for example, on the environment,
130
420769
1976
Voor het milieu heb je bijvoorbeeld
07:18
there's the Aarhus Convention,
131
422745
1716
het Verdrag van Aarhus.
07:20
which is a European directive that gives people
132
424461
2028
Dat is een Europese richtlijn
07:22
a very strong right to know, so if your water company
133
426489
2748
die mensen een sterk recht op weten geeft.
07:25
is dumping water into your river, sewage water
134
429237
3370
Als je waterleidingbedrijf rioolwater loost in je rivier
07:28
into your river, you have a right to know about it.
135
432607
3048
heb je het recht om dat te weten.
07:31
In the finance industry, you now have more of a right
136
435655
3879
In de financiële sector heb je nu meer recht
07:35
to know about what's going on, so we have
137
439534
2553
om te weten wat er gaande is,
dus hebben we
dus hebben we
07:37
different anti-bribery laws, money regulations,
138
442087
2953
nu verschillende anti-smeergeld-wetten, geldregulering,
07:40
increased corporate disclosure, so you can now track assets across borders.
139
445040
4073
meer transparantie van bedrijven,
waardoor je activa over de grenzen heen kunt traceren.
waardoor je activa over de grenzen heen kunt traceren.
07:45
And it's getting harder to hide assets, tax avoidance,
140
449113
5244
Het wordt steeds moeilijker om activa, belastingontwijking,
07:50
pay inequality. So that's great. We're starting to find out
141
454357
3135
ongelijke verloning te verbergen.
Dat is geweldig.
Dat is geweldig.
07:53
more and more about these systems.
142
457492
2719
We ontdekken meer en meer over deze systemen.
07:56
And they're all moving to this central system,
143
460211
2792
Ze verhuizen allemaal
naar dit centrale systeem,
naar dit centrale systeem,
07:58
this fully connected system,
144
463003
2367
dit volledig geconnecteerd systeem.
08:01
all of them except one. Can you guess which one?
145
465370
3207
Allemaal behalve één.
Kun je raden welk?
Kun je raden welk?
08:04
It's the system which underpins all these other systems.
146
468577
2671
Het is het systeem dat de basis vormt
van al deze systemen.
van al deze systemen.
08:07
It's the system by which we organize and exercise power,
147
471248
4158
Het is het systeem
waarmee we organiseren en macht uitoefenen.
waarmee we organiseren en macht uitoefenen.
08:11
and there I'm talking about politics, because in politics,
148
475406
2930
Ik heb het over de politiek,
omdat we in de politiek
omdat we in de politiek
08:14
we're back to this system, this top-down hierarchy.
149
478336
4127
terug deze hiërarchie
van boven naar beneden hebben.
van boven naar beneden hebben.
08:18
And how is it possible that the volume of information
150
482463
3081
Hoe kunnen we alle nodige informatie
08:21
can be processed that needs to in this system?
151
485544
2811
verwerken in dit systeem?
08:24
Well, it just can't. That's it.
152
488355
2616
Dat gaat niet. Dat is het.
08:26
And I think this is largely what's behind the crisis
153
490971
2707
Ik denk dat dat de hoofdreden is
08:29
of legitimacy in our different governments right now.
154
493678
4323
achter de crisis in legitimiteit
van onze regeringen.
van onze regeringen.
08:33
So I've told you a bit about what I did
155
498001
2183
Ik heb jullie verteld wat ik gedaan heb
08:36
to try and drag Parliament, kicking and screaming,
156
500184
2685
om het parlement tegen heug en meug
08:38
into the 21st century, and I'm just going to give you
157
502869
2515
naar de 21ste eeuw te slepen.
Ik geef nog enkele voorbeelden
Ik geef nog enkele voorbeelden
08:41
a couple of examples of what a few other people I know
158
505384
2664
van waar andere mensen die ik ken
08:43
are doing.
159
508048
1220
mee bezig zijn.
08:45
So this is a guy called Seb Bacon. He's a computer
160
509268
3219
Dit is Seb Bacon, computerprogrammeur
08:48
programmer, and he built a site called Alaveteli,
161
512487
3958
en auteur van de site Alaveteli,
08:52
and what it is, it's a Freedom of Information platform.
162
516445
4770
een platform voor openbaarheid van bestuur.
08:57
It's open-source, with documentation, and it allows you
163
521215
2975
Het is open-source, met documentatie
09:00
to make a Freedom of Information request,
164
524190
3103
en je kunt er een verzoek inzake openbaarheid van bestuur
09:03
to ask your public body a question, so
165
527293
2969
mee indienen bij een overheidsinstantie .
09:06
it takes all the hassle out of it, and I can tell you
166
530262
3120
Je kan daarmee al het gedoe omzeilen
09:09
that there is a lot of hassle making these requests,
167
533382
2088
-- en dat betekent heel wat
bij dit soort aanvragen --
bij dit soort aanvragen --
09:11
so it takes all of that hassle out, and you just type in your question,
168
535470
3544
je typt gewoon je vraag in.
09:14
for example, how many police officers have a criminal record?
169
539014
4471
Bijvoorbeeld:
hoeveel politieagenten hebben een strafblad?
hoeveel politieagenten hebben een strafblad?
09:19
It zooms it off to the appropriate person, it tells you
170
543485
3841
Het zorgt dat het bij de juiste persoon terechtkomt,
09:23
when the time limit is coming to an end, it keeps track of all
171
547326
3488
vertelt je wanneer de termijn afloopt,
09:26
the correspondence, it posts it up there,
172
550814
1652
houdt alle correspondentie bij,
post het ergens
post het ergens
09:28
and it becomes an archive of public knowledge.
173
552466
3655
en wordt een archief van publieke kennis.
09:32
So that's open-source and it can be used in any country
174
556121
3573
Het is open-source
en kan in elk land worden gebruikt
en kan in elk land worden gebruikt
09:35
where there is some kind of Freedom of Information law.
175
559694
2911
waar er wetgeving is over openbaarheid van bestuur.
09:38
So there's a list there of the different countries that have it,
176
562605
3210
Er bestaat een lijst
van de landen die het al hebben,
van de landen die het al hebben,
09:41
and then there's a few more coming on board.
177
565815
1795
en een paar andere zijn bijna zo ver.
09:43
So if any of you out there like the sound of that
178
567610
2560
Als iemand van jullie daar iets in ziet
09:46
and have a law like that in your country,
179
570170
2733
en er bestaat zo’n een wet in je land,
09:48
I know that Seb would love to hear from you
180
572903
2039
dan weet ik dat Seb met je wil samenwerken
09:50
about collaborating and getting that into your country.
181
574942
4072
om dat in jouw land op poten te zetten.
09:54
This is Birgitta Jónsdóttir. She's an Icelandic MP.
182
579014
4295
Dit is Birgitta Jónsdóttir, IJslands parlementslid.
09:59
And quite an unusual MP. In Iceland, she was
183
583309
3834
Een bijzonder parlementslid.
Ze was in IJsland
Ze was in IJsland
10:03
one of the protesters who was outside of Parliament
184
587143
3317
een van de demonstranten voor het parlement
10:06
when the country's economy collapsed,
185
590460
3746
toen de economie daar instortte.
10:10
and then she was elected on a reform mandate,
186
594206
3894
Ze werd verkozen
met een mandaat voor hervorming
met een mandaat voor hervorming
10:14
and she's now spearheading this project.
187
598100
2367
en speelt nu een toonaangevende rol
bij dit project,
bij dit project,
10:16
It's the Icelandic Modern Media Initiative,
188
600467
2887
het IJslandse Moderne Media-Initiatief.
10:19
and they've just got funding to make it an international
189
603354
2265
Ze hebben net financiering gekregen
om er een internationaal
om er een internationaal
10:21
modern media project, and this is taking all of the best laws
190
605619
3439
moderne-mediaproject van te maken.
Dat verzamelt al de beste wetten
Dat verzamelt al de beste wetten
10:24
around the world about freedom of expression,
191
609058
2936
in de hele wereld
over vrijheid van meningsuiting,
over vrijheid van meningsuiting,
10:27
protection of whistleblowers, protection from libel,
192
611994
2795
bescherming van klokkenluiders,
bescherming tegen smaad
bescherming tegen smaad
10:30
source protection, and trying to make Iceland a publishing haven.
193
614789
4474
en bescherming van de bron.
Het probeert van IJsland een publicatie-vrijhaven te maken.
Het probeert van IJsland een publicatie-vrijhaven te maken.
10:35
It's a place where your data can be free, so when we think
194
619263
2421
Het is een plek waar je gegevens
vrij kunnen zijn. Als we bedenken dat
vrij kunnen zijn. Als we bedenken dat
10:37
about, increasingly, how governments want to access user data,
195
621684
3415
regeringen steeds meer toegang willen
tot de gegevens van de gebruiker,
tot de gegevens van de gebruiker,
10:40
what they're trying to do in Iceland is make this safe haven
196
625099
2772
dan proberen ze in IJsland
een veilige haven te maken
een veilige haven te maken
10:43
where it can happen.
197
627871
2737
voor je data.
10:46
In my own field of investigative journalism, we're also
198
630608
3138
Ook op mijn eigen gebied
van onderzoeksjournalistiek,
van onderzoeksjournalistiek,
10:49
having to start thinking globally, so this is a site called
199
633746
2830
moeten we globaal gaan denken,
Deze site heet
Deze site heet
10:52
Investigative Dashboard. And if you're trying to track
200
636576
3123
‘Onderzoeksdashboard’. Je probeert bijvoorbeeld
10:55
a dictator's assets, for example, Hosni Mubarak,
201
639699
2983
de activa van dictator Hosni Mubarak te traceren.
10:58
you know, he's just funneling out cash from his country
202
642682
3445
Hij zal zijn geld
uit zijn land gaan weghalen
uit zijn land gaan weghalen
11:02
when he knows he's in trouble, and what you want to do
203
646127
2539
als hij weet dat hij in de problemen komt.
11:04
to investigate that is, you need to have access to
204
648666
2396
Als je dat wil nagaan,
moet je toegang hebben tot
moet je toegang hebben tot
11:06
all of the world's, as many as you can,
205
651062
2299
zo goed als alle vennootschapsregisters
11:09
companies' house registrations databases.
206
653361
2783
van overal ter wereld.
11:12
So this is a website that tries to agglomerate all of those
207
656144
4438
Deze website probeert al die databases
samen te brengen op één plaats,
samen te brengen op één plaats,
11:16
databases into one place so you can start searching for,
208
660582
3255
zodat je kunt zoeken
11:19
you know, his relatives, his friends, the head of his security services.
209
663837
3668
naar zijn familieleden, zijn vrienden,
het hoofd van zijn veiligheidsdiensten.
het hoofd van zijn veiligheidsdiensten.
11:23
You can try and find out how he's moving out assets
210
667505
2751
Je kunt proberen uit te vissen hoe hij
11:26
from that country.
211
670256
2726
activa uit zijn land versluist.
11:28
But again, when it comes to the decisions which are
212
672982
3633
Maar als het gaat om de besluiten
met de meeste impact op ons
met de meeste impact op ons
11:32
impacting us the most, perhaps, the most important
213
676615
3000
dan zijn de belangrijkste beslissingen wel
11:35
decisions that are being made about war and so forth,
214
679615
3289
die over oorlog, enzovoort.
11:38
again we can't just make a Freedom of Information request.
215
682904
2929
Daar kun je niet zomaar een verzoek
inzake openbaarheid van bestuur voor doen.
inzake openbaarheid van bestuur voor doen.
11:41
It's really difficult. So we're still having to rely on
216
685833
3108
Het is echt moeilijk.
Dus vertrouwen we nog steeds op
Dus vertrouwen we nog steeds op
11:44
illegitimate ways of getting information, through leaks.
217
688941
4082
onwettige manieren om informatie te vergaren, via lekken.
11:48
So when the Guardian did this investigation about
218
693023
3042
Toen de Guardian dit onderzoek deed
11:51
the Afghan War, you know, they can't walk into
219
696065
3150
over de Afghaanse oorlog,
konden ze niet zomaar even binnenlopen
konden ze niet zomaar even binnenlopen
11:55
the Department of Defense and ask for all the information.
220
699215
3464
bij het ministerie van defensie
om informatie te vragen.
om informatie te vragen.
11:58
You know, they're just not going to get it.
221
702679
1942
Dat zie je van hier.
12:00
So this came from leaks of tens of thousands of dispatches
222
704621
3540
Dit kwam uit lekken
van tienduizenden berichten
van tienduizenden berichten
12:04
that were written by American soldiers
223
708161
2406
die werden geschreven
door Amerikaanse soldaten
door Amerikaanse soldaten
12:06
about the Afghan War, and leaked,
224
710567
2559
over de Afghaanse oorlog.
12:09
and then they're able to do this investigation.
225
713126
3651
Daarop kon dit onderzoek gebeuren.
12:12
Another rather large investigation is around world diplomacy.
226
716777
5568
Een ander vrij groot onderzoek
gebeurt rond de werelddiplomatie.
gebeurt rond de werelddiplomatie.
12:18
Again, this is all based around leaks,
227
722345
2500
Nogmaals, dit is allemaal gebaseerd op lekken:
12:20
251,000 U.S. diplomatic cables, and I was involved
228
724845
5251
251.000 Amerikaanse diplomatische mails.
12:25
in this investigation because I got this leak
229
730096
3941
Ik was betrokken bij dit onderzoek
omdat ik dit lek kreeg
omdat ik dit lek kreeg
12:29
through a leak from a disgruntled WikiLeaker
230
734037
3369
via een lek van een ontevreden WikiLeaker.
12:33
and ended up going to work at the Guardian.
231
737406
2769
Ik kwam erdoor terecht bij de Guardian.
12:36
So I can tell you firsthand what it was like to have access
232
740175
2424
Ik kan je uit de eerste hand vertellen hoe het was
12:38
to this leak. It was amazing. I mean, it was amazing.
233
742599
1967
om toegang te hebben tot dit lek.
Echt geweldig.
Echt geweldig.
12:40
It reminded me of that scene in "The Wizard of Oz."
234
744566
3650
Het deed me denken aan die scène
in ‘The Wizard of Oz’.
in ‘The Wizard of Oz’.
12:44
Do you know the one I mean? Where the little dog Toto
235
748216
2488
Weet je welke?
Waar het hondje Toto
Waar het hondje Toto
12:46
runs across to where the wizard [is], and he pulls back,
236
750704
2851
naar de tovenaar loopt,
12:49
the dog's pulling back the curtain, and --
237
753555
1462
het gordijn wegtrekt
en de tovenaar zegt:
en de tovenaar zegt:
12:50
"Don't look behind the screen. Don't look at the man behind the screen."
238
755017
3983
“Kijk niet achter het scherm.
Kijk niet naar de man achter het scherm."
Kijk niet naar de man achter het scherm."
12:54
It was just like that, because what you started to see
239
759000
2136
Het was niet meer dan dat,
omdat je zag
omdat je zag
12:57
is that all of these grand statesmen, these very pompous
240
761136
2951
dat al deze grote staatslieden,
deze hoogdravende politici,
deze hoogdravende politici,
12:59
politicians, they were just like us.
241
764087
3098
net als wij waren.
13:03
They all bitched about each other. I mean, quite gossipy,
242
767185
2560
Ze deden elkaar de duvel aan.
13:05
those cables. Okay, but I thought it was a very important
243
769745
2671
Veel geroddel in die mails.
Ik vond het erg belangrijk
Ik vond het erg belangrijk
13:08
point for all of us to grasp, these are human beings
244
772416
2601
dat wij allemaal konden zien
dat ze menselijke wezens waren net als wij.
dat ze menselijke wezens waren net als wij.
13:10
just like us. They don't have special powers.
245
775017
1951
Ze zijn niet speciaal.
13:12
They're not magic. They are not our parents.
246
776968
3823
Ze zijn niet magisch.
Het zijn onze ouders niet.
Het zijn onze ouders niet.
13:16
Beyond that, what I found most fascinating
247
780791
4849
Wat me nog het meest fascineerde,
13:21
was the level of endemic corruption that I saw
248
785640
2624
was het niveau van de endemische corruptie
13:24
across all different countries, and particularly centered
249
788264
3155
die ik in alle landen tegenkwam,
13:27
around the heart of power, around public officials
250
791419
2828
vooral dan in het hart van de macht,
met openbare ambtenaren
met openbare ambtenaren
13:30
who were embezzling the public's money
251
794247
2616
die publieke gelden verduisterden
13:32
for their own personal enrichment, and allowed to do that
252
796863
3018
voor hun eigen persoonlijke verrijking,
13:35
because of official secrecy.
253
799881
3383
en dat konden doen
vanwege de geheimhoudingsplicht.
vanwege de geheimhoudingsplicht.
13:39
So I've mentioned WikiLeaks, because surely what could be
254
803264
3627
Ik sprak van WikiLeaks,
13:42
more open than publishing all the material?
255
806891
2831
wat kon immers meer open zijn
dan al dat materiaal te publiceren?
dan al dat materiaal te publiceren?
13:45
Because that is what Julian Assange did.
256
809722
3071
Want dat is wat Julian Assange deed.
13:48
He wasn't content with the way the newspapers published it
257
812793
2568
Hij was niet tevreden met de manier
waarop de kranten het publiceerden
waarop de kranten het publiceerden
13:51
to be safe and legal. He threw it all out there.
258
815361
3797
om veilig en legaal te blijven.
Hij gooide het er allemaal uit.
Hij gooide het er allemaal uit.
13:55
That did end up with vulnerable people in Afghanistan
259
819158
3715
Dat had als gevolg
dat kwetsbare mensen in Afghanistan
dat kwetsbare mensen in Afghanistan
13:58
being exposed. It also meant that the Belarussian dictator
260
822873
3416
werden blootgesteld.
Het betekende ook dat de Wit-Russische dictator
Het betekende ook dat de Wit-Russische dictator
14:02
was given a handy list of all the pro-democracy campaigners
261
826289
3770
een handige lijst van de pro-democratische campagnevoerders in handen kreeg
14:05
in that country who had spoken to the U.S. government.
262
830059
3486
die in dat land gesproken hadden
met de Amerikaanse regering.
met de Amerikaanse regering.
14:09
Is that radical openness? I say it's not, because for me,
263
833545
4472
Is dat radicale openheid?
Ik zeg van niet, omdat het voor mij
Ik zeg van niet, omdat het voor mij
14:13
what it means, it doesn't mean abdicating power,
264
838017
3502
niet het afstaan van macht
of verantwoordelijkheid betekent.
of verantwoordelijkheid betekent.
14:17
responsibility, accountability, it's actually being a partner
265
841519
3754
Het betekent dat je deelneemt aan de macht.
14:21
with power. It's about sharing responsibility,
266
845273
3016
Het gaat over gedeelde verantwoordelijkheid.
14:24
sharing accountability. Also, the fact that
267
848289
2912
Ook het feit dat hij mij dreigde aan te klagen
14:27
he threatened to sue me because I got a leak of his leaks,
268
851201
2137
omdat ik een lek
van zijn lekken in handen kreeg,
van zijn lekken in handen kreeg,
14:29
I thought that showed a remarkable sort of inconsistency
269
853338
2685
vond ik, om eerlijk te zijn,
14:31
in ideology, to be honest, as well. (Laughs)
270
856023
5841
niet erg ideologisch consistent. (Lacht)
14:37
The other thing is that power is incredibly seductive,
271
861864
3334
Macht is ongelooflijk verleidelijk
14:41
and you must have two real qualities, I think,
272
865198
2668
en je moet over twee echte kwaliteiten beschikken
14:43
when you come to the table, when you're dealing
273
867866
2413
als je omgaat met macht,
14:46
with power, talking about power,
274
870279
1734
als je omgaat met macht,
14:47
because of its seductive capacity.
275
872013
2373
net omwille van die verleidelijkheid.
14:50
You've got to have skepticism and humility.
276
874386
3019
Je moet sceptisch en nederig zijn.
14:53
Skepticism, because you must always be challenging.
277
877405
2593
Scepsis, want je moet altijd blijven uitdagen.
14:55
I want to see why do you -- you just say so? That's not good enough.
278
879998
3032
Iets op gezag aanvaarden, volstaat niet.
14:58
I want to see the evidence behind why that's so.
279
883030
2715
Ik wil het bewijs erachter zien.
15:01
And humility because we are all human. We all make mistakes.
280
885745
4493
En nederigheid omdat we allemaal mensen zijn.
We maken allemaal fouten.
We maken allemaal fouten.
15:06
And if you don't have skepticism and humility,
281
890238
2792
Zonder scepticisme en nederigheid,
15:08
then it's a really short journey to go from reformer
282
893030
3095
verander je algauw van een hervormer
in een autocraat.
in een autocraat.
15:12
to autocrat, and I think you only have to read "Animal Farm"
283
896125
4609
Lees ‘Animal Farm’ erop na
15:16
to get that message about how power corrupts people.
284
900734
5943
om te zien hoe macht mensen corrumpeert.
15:22
So what is the solution? It is, I believe, to embody
285
906677
5468
Wat is de oplossing?
Je moet in de rechtsstaat
Je moet in de rechtsstaat
15:28
within the rule of law rights to information.
286
912145
3467
het recht op informatie inbouwen.
15:31
At the moment our rights are incredibly weak.
287
915612
2635
Op dit moment zijn onze rechten
ongelooflijk zwak.
ongelooflijk zwak.
15:34
In a lot of countries, we have Official Secrets Acts,
288
918247
2982
In veel landen hebben we
wetgeving over staatsgeheimen,
wetgeving over staatsgeheimen,
15:37
including in Britain here. We have an Official Secrets Act
289
921229
2163
ook hier in Groot-Brittannië.
We hebben een Wet op Staatsgeheimen
We hebben een Wet op Staatsgeheimen
15:39
with no public interest test. So that means it's a crime,
290
923392
3116
zonder toetsing van het openbaar belang.
Daardoor is het een misdaad,
Daardoor is het een misdaad,
15:42
people are punished, quite severely in a lot of cases,
291
926508
4166
en mensen worden in veel gevallen
heel zwaar gestraft
heel zwaar gestraft
15:46
for publishing or giving away official information.
292
930674
4203
voor het publiceren of weggeven
van officiële informatie.
van officiële informatie.
15:50
Now wouldn't it be amazing, and really, this is what I want
293
934877
3478
Zou het niet geweldig zijn - denk eens -
15:54
all of you to think about, if we had an Official Disclosure Act
294
938355
3562
als we een Wet op Openbare Bekendmaking
zouden krijgen
zouden krijgen
15:57
where officials were punished if they were found
295
941917
3376
waardoor ambtenaren worden gestraft
als blijkt dat ze
als blijkt dat ze
16:01
to have suppressed or hidden information
296
945293
2960
informatie in het algemeen belang
16:04
that was in the public interest?
297
948253
2185
achtergehouden of verborgen hebben?
16:06
So that -- yes. Yes! My power pose. (Applause) (Laughs)
298
950438
6900
Dus dat -- Ja! Mijn machtspose. (Applaus) (Lacht)
16:13
I would like us to work towards that.
299
957338
2545
Dat zou ik willen bereiken.
16:15
So it's not all bad news. I mean, there definitely is
300
959883
3920
Het is dus niet allemaal slecht nieuws.
Er zit zeker
Er zit zeker
16:19
progress on the line, but I think what we find is that
301
963803
2955
vooruitgang in,
maar we stellen ook vast dat,
maar we stellen ook vast dat,
16:22
the closer that we get right into the heart of power,
302
966758
3176
naarmate je dichter
bij het hart van de macht komt,
bij het hart van de macht komt,
16:25
the more opaque, closed it becomes.
303
969934
4424
hoe ondoorzichtiger en geslotener ze wordt.
16:30
So it was only just the other week that I heard London's
304
974358
3080
Nog vorige week hoorde ik
16:33
Metropolitan Police Commissioner talking about why
305
977438
3497
de Londense hoofdstedelijke politiecommissaris uitleggen
16:36
the police need access to all of our communications,
306
980935
4592
waarom de politie nodig toegang moest hebben tot alle vormen van communicatie en
16:41
spying on us without any judicial oversight,
307
985527
3063
ons moest kunnen bespioneren
zonder gerechtelijk toezicht.
zonder gerechtelijk toezicht.
16:44
and he said it was a matter of life and death.
308
988590
1666
Hij zei dat het een zaak van leven en dood was.
16:46
He actually said that, it was a matter of life and death.
309
990256
3247
Dat zei hij letterlijk.
16:49
There was no evidence. He presented no evidence of that.
310
993503
4222
Zonder bewijs. Hij gaf daar geen bewijs voor.
16:53
It was just, "Because I say so.
311
997725
3122
Alleen maar: "Omdat ik het zeg.
16:56
You have to trust me. Take it on faith."
312
1000847
3248
Je moet me vertrouwen. Geloof me maar."
16:59
Well, I'm sorry, people, but we are back
313
1004095
1999
Wel, het spijt me, mensen,
maar dan zijn we terug
maar dan zijn we terug
17:01
to the pre-Enlightenment Church,
314
1006094
3705
bij de Kerk van voor de Verlichting.
17:05
and we need to fight against that.
315
1009799
3776
Daar moeten we tegen vechten.
17:09
So he was talking about the law in Britain which is
316
1013575
3288
Hij had het
over de Britse Wet Communicatiegegevens,
over de Britse Wet Communicatiegegevens,
17:12
the Communications Data Bill, an absolutely outrageous piece of legislation.
317
1016863
4226
een absoluut schandalig stuk wetgeving.
17:16
In America, you have the Cyber Intelligence Sharing and Protection Act.
318
1021089
3606
In Amerika heb je
de 'Wet Cyberintelligentie Delen en Beschermen'.
de 'Wet Cyberintelligentie Delen en Beschermen'.
17:20
You've got drones now being considered for domestic surveillance.
319
1024695
3640
Ze overwogen drones in te zetten
voor binnenlandse surveillance.
voor binnenlandse surveillance.
17:24
You have the National Security Agency building
320
1028335
2760
Je hebt het 'National Security Agency'-gebouw,
17:26
the world's giantest spy center. It's just this colossal --
321
1031095
3528
‘s werelds reusachtigste spionagecentrum.
Het is kolossaal.
Het is kolossaal.
17:30
it's five times bigger than the U.S. Capitol,
322
1034623
2472
Het Capitool gaat er vijf keer in.
17:32
in which they're going to intercept and analyze
323
1037095
1802
Ze zijn er bezig
met het onderscheppen en analyseren
met het onderscheppen en analyseren
17:34
communications, traffic and personal data
324
1038897
2949
van communicatie, verkeer
en persoonlijke gegevens
en persoonlijke gegevens
17:37
to try and figure out who's the troublemaker in society.
325
1041846
3313
om te achterhalen
wie de onruststokers in de samenleving zijn.
wie de onruststokers in de samenleving zijn.
17:41
Well, to go back to our original story, the parents
326
1045159
4800
Om terug te gaan naar ons beginverhaal:
17:45
have panicked. They've locked all the doors.
327
1049959
3850
de ouders zijn in paniek.
Ze hebben alle deuren op slot gedaan.
Ze hebben alle deuren op slot gedaan.
17:49
They've kidded out the house with CCTV cameras.
328
1053809
3086
Ze hebben het huis volgehangen
met CCTV-camera's.
met CCTV-camera's.
17:52
They're watching all of us. They've dug a basement,
329
1056895
2752
Ze beloeren ons allemaal.
Ze hebben een kelder gegraven,
Ze hebben een kelder gegraven,
17:55
and they've built a spy center to try and run algorithms
330
1059647
2664
een spionagecentrum ingericht
en voeren algoritmen uit
en voeren algoritmen uit
17:58
and figure out which ones of us are troublesome,
331
1062311
2672
om erachter te komen wie lastig is.
18:00
and if any of us complain about that, we're arrested for terrorism.
332
1064983
4234
Als iemand daarover gaat klagen,
wordt hij gearresteerd voor terrorisme.
wordt hij gearresteerd voor terrorisme.
18:05
Well, is that a fairy tale or a living nightmare?
333
1069217
3574
Is dat een sprookje of een nachtmerrie?
18:08
Some fairy tales have happy endings. Some don't.
334
1072791
3659
Sommige sprookjes lopen goed af.
Andere niet.
Andere niet.
18:12
I think we've all read the Grimms' fairy tales, which are,
335
1076450
2747
Ik denk dat we allemaal
de sprookjes van Grimm hebben gelezen
de sprookjes van Grimm hebben gelezen
18:15
indeed, very grim.
336
1079197
2498
die inderdaad zeer grimmig zijn.
18:17
But the world isn't a fairy tale, and it could be more brutal
337
1081695
5222
Maar de wereld is geen sprookje,
en zou wel eens bruter kunnen zijn
en zou wel eens bruter kunnen zijn
18:22
than we want to acknowledge.
338
1086917
2804
dan wij willen inzien.
18:25
Equally, it could be better than we've been led to believe,
339
1089721
2289
Hij zou ook beter kunnen zijn
dan wij geloven,
dan wij geloven,
18:27
but either way, we have to start seeing it exactly as it is,
340
1092010
3711
maar we moeten hoe dan ook beginnen
met hem te zien zoals hij echt is,
met hem te zien zoals hij echt is,
18:31
with all of its problems, because it's only by seeing it
341
1095721
3849
met al zijn problemen.
Want het is alleen door hem te zien
Want het is alleen door hem te zien
18:35
with all of its problems that we'll be able to fix them
342
1099570
2493
met al zijn problemen
dat we in staat zijn om er iets aan te doen.
dat we in staat zijn om er iets aan te doen.
18:37
and live in a world in which we can all be
343
1102063
4071
Dan krijgen we misschien een wereld
waarin we allemaal
waarin we allemaal
18:42
happily ever after. (Laughs) Thank you very much.
344
1106134
3686
nog lang en gelukkig kunnen leven. (Lacht)
Hartelijk dank.
Hartelijk dank.
18:45
(Applause)
345
1109820
3235
(Applaus)
18:48
Thank you. (Applause)
346
1113055
4055
Bedankt. (Applaus)
ABOUT THE SPEAKER
Heather Brooke - JournalistHeather Brooke campaigns for freedom of information, requesting one secret document at a time.
Why you should listen
Heather Brooke is a freelance journalist, freedom of information campaigner and professor of journalism at City University London. In 2005, she filed one of the very first requests under the UK's Freedom of Information Act, asking to see the expense reports of Members of Parliament. The request was blocked, modified and refiled, and blocked again...but the years-long quest to view expense documents, and the subsequent investigation, led to 2009's parliamentary expenses scandal. The scandal led to the first forced resignation of the Speaker of the House in 300 years.
Brooke worked as a political and crime reporter in the US before moving to Britain, where she writes for the national papers. She has published three books: Your Right to Know, The Silent State, and 2011's The Revolution Will Be Digitised. It was while researching her latest book that she obtained a leak from Wikileaks of the full batch of 251,287 US diplomatic cables and worked with The Guardian newspaper on an investigation.
Heather Brooke | Speaker | TED.com