TEDGlobal 2005
Iqbal Quadir: How mobile phones can fight poverty
Iqbal Quadir: Hoe mobieltjes armoede kunnen bestrijden
Filmed:
Readability: 3.2
589,394 views
Iqbal Quadir vertelt hoe zijn ervaringen als kind uit het arme Bangladesh, en later als bankier in New York, hem brachten tot het opstarten van een mobiele telefoonmaatschappij die 80 miljoen mensen van het platteland van Bangladesh met elkaar verbindt -- en hij voorstander werd van bottom-up ontwikkeling.
Iqbal Quadir - Founder, GrameenPhone
Iqbal Quadir is an advocate of business as a humanitarian tool. With GrameenPhone, he brought the first commercial telecom services to poor areas of Bangladesh. His latest project will help rural entrepreneurs build power plants. Full bio
Iqbal Quadir is an advocate of business as a humanitarian tool. With GrameenPhone, he brought the first commercial telecom services to poor areas of Bangladesh. His latest project will help rural entrepreneurs build power plants. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:25
I'll just take you to Bangladesh for a minute.
0
0
3000
Ik neem je even mee naar Bangladesh.
[Telefoonconversatie in Bengali]
Bill Clinton: Met leningen waarmee mensen
mobiele telefoons kunnen kopen,
mobiele telefoons kunnen kopen,
worden complete dorpen
het informatietijdperk ingetild.
het informatietijdperk ingetild.
Ik wil dat mensen wereldwijd
dit verhaal horen.
dit verhaal horen.
(Applaus)
Voor ik dat verhaal vertel,
moeten we ons afvragen
moeten we ons afvragen
01:07
Before I tell that story, we should ask ourselves the question:
1
42000
3000
01:10
Why does poverty exist?
2
45000
2000
waar armoede vandaan komt.
01:12
I mean, there is plenty of knowledge and scientific breakthroughs.
3
47000
5000
Er is genoeg kennis en
wetenschappelijke doorbraken.
wetenschappelijke doorbraken.
01:17
We all live in the same planet,
4
52000
3000
We leven allemaal op dezelfde planeet,
01:20
but there's still a great deal of poverty in the world.
5
55000
2000
maar er is nog steeds veel armoede.
01:22
And I think -- so I want to throw a perspective that I have,
6
57000
4000
Ik wil mijn perspectief even laten zien,
01:26
so that we can assess this project, or any other project, for that matter,
7
61000
6000
zodat we van dit of een ander project
kunnen beoordelen
kunnen beoordelen
of het bijdraagt aan armoede
of die juist bestrijdt.
of die juist bestrijdt.
01:33
to see whether it's contributing or --
8
68000
3000
01:36
contributing to poverty or trying to alleviate it.
9
71000
2000
01:38
Rich countries have been sending aid to poor countries for the last 60 years.
10
73000
5000
Rijke landen sturen al 60 jaar hulp
naar de arme landen.
naar de arme landen.
01:43
And by and large, this has failed.
11
78000
3000
En dat is min of meer mislukt.
01:46
And you can see this book,
12
81000
2000
Dit boek is geschreven,
01:48
written by someone who worked in the World Bank for 20 years,
13
83000
3000
door iemand die 20 jaar
bij de Wereldbank heeft gewerkt,
bij de Wereldbank heeft gewerkt,
01:51
and he finds economic growth in this country to be elusive.
14
86000
5000
hij vindt dat economische groei
in zijn land ongrijpbaar is.
in zijn land ongrijpbaar is.
01:56
By and large, it did not work.
15
91000
3000
Het heeft grotendeels niet geholpen.
01:59
So the question is, why is that?
16
94000
4000
De vraag is dus hoe dat komt.
02:03
In my mind, there is something to learn from the history of Europe.
17
98000
5000
We kunnen leren van
de geschiedenis van Europa.
de geschiedenis van Europa.
02:08
I mean, even here, yesterday I was walking across the street,
18
103000
4000
Ik stak hier gisteren de straat over,
02:12
and they showed three bishops were executed 500 years ago,
19
107000
4000
waar drie bisschoppen 500 jaar geleden
ter dood werden gebracht,
ter dood werden gebracht,
02:16
right across the street from here.
20
111000
2000
hier aan de overkant van de straat.
02:18
So my point is, there's a lot of struggle has gone in Europe,
21
113000
4000
Er is een hoop gedoe
geweest in Europa,
geweest in Europa,
02:22
where citizens were empowered by technologies.
22
117000
3000
waar burgers hulp kregen
van nieuwe technologie.
van nieuwe technologie.
02:25
And they demanded authorities from --
23
120000
3000
Ze eisten van hun leiders dat ze
van hun voetstuk kwamen.
van hun voetstuk kwamen.
02:28
to come down from their high horses.
24
123000
3000
02:31
And in the end, there's better bargaining
25
126000
3000
Uiteindelijk kwamen er
betere onderhandelingen
betere onderhandelingen
02:34
between the authorities and citizens,
26
129000
3000
tussen machthebbers en burgers,
02:37
and democracies, capitalism -- everything else flourished.
27
132000
3000
en democratieën en kapitalisme --
alles bloeide op.
alles bloeide op.
02:40
And so you can see, the real process of --
28
135000
3000
Het echte proces --
02:43
and this is backed up by this 500-page book --
29
138000
4000
het staat in dit boek van 500 pagina's --
02:47
that the authorities came down and citizens got up.
30
142000
5000
was dat autoriteiten minder
en burgers meer te zeggen kregen.
en burgers meer te zeggen kregen.
Maar als je het bekijkt
vanuit dat perspectief,
vanuit dat perspectief,
02:52
But if you look, if you have that perspective,
31
147000
2000
dan zie je wat in de laatste
60 jaar is gebeurd.
60 jaar is gebeurd.
02:55
then you can see what happened in the last 60 years.
32
150000
3000
02:58
Aid actually did the opposite.
33
153000
3000
Hulp heeft het tegenovergestelde gedaan.
Het gaf machthebbers meer macht,
03:01
It empowered authorities,
34
156000
1000
03:03
and, as a result, marginalized citizens.
35
158000
3000
en marginaliseerde daardoor de burgers.
03:06
The authorities did not have the reason to make economic growth happen
36
161000
3000
De machthebbers zagen geen
reden voor economische groei,
reden voor economische groei,
03:09
so that they could tax people
37
164000
3000
zodat ze belasting konden heffen
03:12
and make more money for to run their business.
38
167000
4000
en meer geld konden binnenhalen
om hun kosten te dekken.
om hun kosten te dekken.
03:16
Because they were getting it from abroad.
39
171000
3000
Omdat ze het uit het buitenland kregen.
03:19
And in fact, if you see oil-rich countries,
40
174000
4000
Je ziet in olierijke landen,
03:23
where citizens are not yet empowered, the same thing goes --
41
178000
3000
waar burgers nog geen
macht hebben, hetzelfde --
macht hebben, hetzelfde --
03:26
Nigeria, Saudi Arabia, all sorts of countries.
42
181000
3000
Nigeria, Saoedi-Arabië, enz.
03:29
Because the aid and oil or mineral money acts the same way.
43
184000
5000
Omdat met hulp van olie
hetzelfde gebeurt.
hetzelfde gebeurt.
03:34
It empowers authorities, without activating the citizens --
44
189000
4000
Het geeft machthebbers meer macht,
zonder burgers actief te maken --
zonder burgers actief te maken --
03:38
their hands, legs, brains, what have you.
45
193000
4000
hun handen, benen, hersenen,
wat dan ook.
wat dan ook.
En als je het daarmee eens bent,
03:42
And if you agree with that, then I think the best way to improve these countries
46
197000
6000
dan is de beste manier
om deze landen te verbeteren,
om deze landen te verbeteren,
03:48
is to recognize that economic development is of the people,
47
203000
3000
erkennen
dat economische ontwikkeling
dat economische ontwikkeling
ván het volk is,
door het volk en voor het volk.
door het volk en voor het volk.
03:51
by the people, for the people.
48
206000
3000
03:54
And that is the real network effect.
49
209000
2000
En dat is het echte netwerkeffect.
03:56
If citizens can network and make themselves more organized and productive,
50
211000
4000
Als burgers netwerken, zichzelf
organiseren en productiever zijn,
organiseren en productiever zijn,
04:00
so that their voices are heard,
51
215000
2000
zodat hun stem wordt gehoord,
04:02
so then things would improve.
52
217000
2000
zullen de dingen verbeteren.
04:04
And to contrast that, you can see the most important institution in the world,
53
219000
5000
Daar tegenover staat het
belangrijkste instituut ter wereld,
belangrijkste instituut ter wereld,
04:09
the World Bank, is an organization of the government,
54
224000
4000
de Wereldbank, een organisatie
van de regering,
van de regering,
04:13
by the government, for the governments.
55
228000
3000
door de regering, voor de regering.
Zie het contrast.
04:16
Just see the contrast.
56
231000
2000
Zo zie ik het, en nu ga ik
mijn verhaal vertellen.
mijn verhaal vertellen.
04:18
And that is the perspective I have, and then I can start my story.
57
233000
5000
04:23
Of course, how would you empower citizens?
58
238000
3000
Hoe geef je burgers meer macht?
04:26
There could be all sorts of technologies. And one is cell phones.
59
241000
2000
Er zijn allerlei soorten technologieën.
Een ervan is de mobiele telefoon.
Een ervan is de mobiele telefoon.
04:28
Recently "The Economist" recognized this,
60
243000
3000
"The Economist" heeft dat pas geleden erkend,
04:31
but I stumbled upon the idea 12 years ago,
61
246000
5000
ik had dat idee al 12 jaar geleden,
04:36
and that's what I've been working on.
62
251000
3000
en daar heb ik aan gewerkt.
Ik probeerde 12 jaar geleden in New York
investeringsbankier te worden.
investeringsbankier te worden.
04:42
So 12 years ago, I was trying to be an investment banker in New York.
63
257000
3000
04:45
We had -- quite a few our colleagues were connected by a computer network.
64
260000
7000
Best veel collega's waren
verbonden door een computernetwerk.
verbonden door een computernetwerk.
We werden productiever omdat we geen
floppy disks meer gebruikten;
floppy disks meer gebruikten;
04:53
And we got more productive because we didn't have to exchange floppy disks;
65
268000
7000
05:00
we could update each other more often.
66
275000
4000
we konden elkaar vaker
op de hoogte houden.
op de hoogte houden.
05:04
But one time it broke down.
67
279000
2000
Maar het crashte een keer.
05:06
And it reminded me of a day in 1971.
68
281000
4000
En dat deed me denken aan 1971.
05:10
There was a war going on in my country.
69
285000
4000
Er was toen oorlog in mijn land.
Mijn familie trok weg uit de stad,
05:14
And my family moved out of an urban place, where we used to live,
70
289000
3000
05:17
to a remote rural area where it was safer.
71
292000
4000
naar het platteland waar het veiliger was.
05:21
And one time my mother asked me to get some medicine for a younger sibling.
72
296000
3000
Mijn moeder vroeg me medicijnen
te halen voor een jong gezinslid.
te halen voor een jong gezinslid.
05:24
And I walked 10 miles or so, all morning, to get there, to the medicine man.
73
299000
7000
Ik liep 15 kilometer, de hele ochtend,
om bij de apotheek te komen.
om bij de apotheek te komen.
05:31
And he wasn't there, so I walked all afternoon back.
74
306000
3000
Hij was er niet, dus liep ik de hele middag terug.
05:34
So I had another unproductive day.
75
309000
2000
Dat was dus weer een nutteloze dag.
05:36
So while I was sitting in a tall building in New York,
76
311000
3000
Terwijl ik dus in een groot
gebouw in New York zat,
gebouw in New York zat,
05:39
I put those two experiences together side by side,
77
314000
3000
vergeleek ik die twee ervaringen,
05:42
and basically concluded that connectivity is productivity --
78
317000
3000
en zag dat verbondenheid
productiviteit betekent --
productiviteit betekent --
05:45
whether it's in a modern office or an underdeveloped village.
79
320000
5000
of het nou in een modern kantoor
of in een onderontwikkeld dorp is.
of in een onderontwikkeld dorp is.
05:50
So naturally, I -- the implication of that is
80
325000
3000
Dat impliceert dat de telefoon
een wapen is tegen armoede.
een wapen is tegen armoede.
05:53
that the telephone is a weapon against poverty.
81
328000
5000
05:58
And if that's the case, then the question is
82
333000
2000
Als dat zo is, dan is de vraag
06:00
how many telephones did we have at that time?
83
335000
4000
hoeveel telefoons hadden we toen?
06:04
And it turns out, that there was one telephone in Bangladesh
84
339000
5000
Het bleek dat er in Bangladesh
één telefoon was op 500 mensen.
één telefoon was op 500 mensen.
06:09
for every 500 people.
85
344000
2000
06:11
And all those phones were in the few urban places.
86
346000
3000
En al die telefoons waren in
een paar stedelijke plekken.
een paar stedelijke plekken.
Op het enorme platteland,
waar 100 miljoen mensen woonden,
waar 100 miljoen mensen woonden,
06:15
The vast rural areas, where 100 million people lived,
87
350000
3000
06:18
there were no telephones.
88
353000
3000
waren geen telefoons.
Kan je nagaan hoeveel manjaren
en -maanden er verspild worden,
en -maanden er verspild worden,
06:21
So just imagine how many man-months or man-years are wasted,
89
356000
3000
06:24
just like I wasted a day.
90
359000
3000
net zoals de dag die ik had verspild.
06:27
If you just multiply by 100 million people, let's say losing one day a month,
91
362000
3000
Als je 100 miljoen mensen
keer een dag neemt,
keer een dag neemt,
krijg je enorm veel verspilde moeite.
06:31
whatever, and you see a vast amount of resource wasted.
92
366000
4000
In arme en rijke landen zijn
de dagen evenlang: 24 uur.
de dagen evenlang: 24 uur.
06:35
And after all, poor countries, like rich countries, one thing we've got equal,
93
370000
3000
06:38
is their days are the same length: 24 hours.
94
373000
3000
06:41
So if you lose that precious resource,
95
376000
3000
Als je dat kostbare goed verliest
06:44
where you are somewhat equal to the richer countries,
96
379000
3000
dat je evenveel hebt als rijke landen,
06:47
that's a huge waste.
97
382000
2000
is dat een enorme verspilling.
06:50
So I started looking for any evidence that --
98
385000
4000
Ik zocht dus voor een bewijs
dat connectiviteit zorgt voor
productietoename.
productietoename.
06:54
does connectivity really increase productivity?
99
389000
4000
Ik kon niet echt veel vinden,
maar wel deze grafiek van de ITU,
maar wel deze grafiek van de ITU,
06:58
And I couldn't find much, really, but I found this graph produced by the ITU,
100
393000
4000
07:02
which is the International Telecommunication Union, based in Geneva.
101
397000
6000
de Internationale Telecommunicatie Unie
in Genève.
in Genève.
07:08
They show an interesting thing.
102
403000
3000
Ze laten iets interessants zien.
07:11
That you see, the horizontal axis is where you place your country.
103
406000
4000
Je ziet een horizontale as met je land.
07:15
So the United States or the UK would be here, outside.
104
410000
3000
Dus de VS of het Verenigd Koninkrijk
zou hier staan, aan de buitenkant.
zou hier staan, aan de buitenkant.
07:18
And so the impact of one new telephone,
105
413000
3000
De invloed van een nieuwe telefoon,
07:22
which is on the vertical axis, is very little.
106
417000
5000
dat is de verticale as, is dan erg klein.
07:27
But if you come back to a poorer country, where the GNP per capita is,
107
422000
3000
Maar als je kijkt naar de arme landen,
waar het bnp per inwoner
500 dollar is, of 300 dollar,
500 dollar is, of 300 dollar,
07:30
let's say, 500 dollars, or 300 dollars,
108
425000
3000
07:33
then the impact is huge: 6,000 dollars. Or 5,000 dollars.
109
428000
7000
dan is de invloed enorm: 6000 of 5000 dollar.
07:40
The question was,
110
435000
1000
De vraag was,
07:41
how much did it cost to install a new telephone in Bangladesh?
111
436000
4000
hoeveel kostte het om een nieuwe telefoon
te installeren in Bangladesh?
te installeren in Bangladesh?
07:45
It turns out: 2,000 dollars.
112
440000
4000
Wat bleek: 2000 dollar.
07:49
So if you spend 2,000 dollars, and let's say the telephone lasts 10 years,
113
444000
3000
Dus als je 2000 dollar uitgeeft,
en de telefoon gaat 10 jaar mee,
en de telefoon gaat 10 jaar mee,
07:52
and if 5,000 dollars every year -- so that's 50,000 dollars.
114
447000
3000
jaarlijks 5000 dollar --
is dat dus 50.000 dollar.
is dat dus 50.000 dollar.
07:55
So obviously this was a gadget to have.
115
450000
4000
Het was dus een onmisbaar apparaatje.
07:59
And of course, if the cost of installing a telephone is going down,
116
454000
5000
Als de installatiekosten lager worden,
08:04
because there's a digital revolution going on,
117
459000
2000
door de digitale revolutie,
08:06
then it would be even more dramatic.
118
461000
3000
zou het nog schokkender zijn.
Ik wist toen al iets van economie --
08:10
And I knew a little economics by then --
119
465000
3000
08:13
it says Adam Smith taught us that specialization leads to productivity.
120
468000
3000
Adam Smith leerde ons dat
specialisatie leidt tot productiviteit.
specialisatie leidt tot productiviteit.
08:16
But how would you specialize?
121
471000
3000
Maar hoe moet je specialiseren?
08:19
Let's say I'm a fisherman and a farmer.
122
474000
4000
Als ik bijvoorbeeld visser ben en boer.
08:23
And Chris is a fisherman farmer. Both are generalists.
123
478000
6000
En Chris is visser en boer. Beide zijn allrounder.
08:29
So the point is that we could only -- the only way we could depend on each other,
124
484000
4000
We kunnen alleen op elkaar bouwen
als we met elkaar verbonden zijn.
als we met elkaar verbonden zijn.
08:33
is if we can connect with each other.
125
488000
3000
08:36
And if we are neighbors, I could just walk over to his house.
126
491000
5000
Als buren kan ik zo naar
zijn huis lopen.
zijn huis lopen.
08:41
But then we are limiting our economic sphere to something very small area.
127
496000
4000
Maar dan beperken we ons
tot een economisch klein gebied,
tot een economisch klein gebied,
08:45
But in order to expand that, you need a river,
128
500000
3000
Om dat uit te breiden
heb je een rivier nodig,
heb je een rivier nodig,
08:48
or you need a highway, or you need telephone lines.
129
503000
2000
of een snelweg,
of een telefoonverbinding.
of een telefoonverbinding.
08:50
But in any event, it's connectivity that leads to dependability.
130
505000
5000
Maar steeds is het connectiviteit
die leidt tot onafhankelijkheid.
die leidt tot onafhankelijkheid.
08:55
And that leads to specialization.
131
510000
2000
En dat leidt tot specialisatie.
08:57
That leads to productivity.
132
512000
2000
wat tot productiviteit leidt.
08:59
So the question was, I started looking at this issue,
133
514000
4000
Ik ging eens kijken naar deze kwestie
09:03
and going back and forth between Bangladesh and New York.
134
518000
2000
en ik ging heen en weer
tussen Bangladesh en New York.
tussen Bangladesh en New York.
09:05
There were a lot of reasons people told me
135
520000
4000
Mensen gaven me
heel wat redenen
heel wat redenen
09:09
why we don't have enough telephones.
136
524000
3000
waarom we niet genoeg telefoons hebben.
Een ervan is het gebrek aan koopkracht.
09:12
And one of them is the lacking buying power.
137
527000
2000
09:14
Poor people apparently don't have the power to buy.
138
529000
3000
Arme mensen hebben te weinig koopkracht.
09:17
But the point is, if it's a production tool, why do we have to worry about that?
139
532000
3000
Maar als het een productiemiddel is,
waarom maken we ons dan zorgen?
waarom maken we ons dan zorgen?
09:20
I mean, in America, people buy cars,
140
535000
3000
In Amerika kopen mensen auto's
09:23
and they put very little money down.
141
538000
3000
en betalen niet gelijk het hele bedrag.
09:26
They get a car, and they go to work.
142
541000
3000
Ze kopen een auto en gaan naar hun werk.
09:29
The work pays them a salary;
143
544000
3000
Door hun werk krijgen ze salaris;
met dat salaris kunnen ze
geleidelijk de auto afbetalen.
geleidelijk de auto afbetalen.
09:32
the salary allows them to pay for the car over time.
144
547000
3000
De auto verdient zichzelf terug.
09:35
The car pays for itself.
145
550000
1000
09:36
So if the telephone is a production tool,
146
551000
3000
Als de telefoon een productiemiddel is,
09:39
then we don't quite have to worry about the purchasing power.
147
554000
3000
hoeven we ons niet zulke
zorgen te maken over koopkracht.
zorgen te maken over koopkracht.
09:42
And of course, even if that's true, then what about initial buying power?
148
557000
5000
Als dat waar is, hoezo dan
die oorspronkelijke koopkracht?
die oorspronkelijke koopkracht?
09:47
So then the question is, why can't we have some kind of shared access?
149
562000
5000
Waarom kunnen we geen
gezamenlijke toegang krijgen?
gezamenlijke toegang krijgen?
09:52
In the United States, we have -- everybody needs a banking service,
150
567000
4000
In de VS heeft iedereen bankdiensten nodig,
09:56
but very few of us are trying to buy a bank.
151
571000
3000
maar heel weinig mensen
proberen een bank te kopen.
proberen een bank te kopen.
09:59
So it's -- a bank tends to serve a whole community.
152
574000
4000
Een bank bedient meestal
een hele gemeenschap.
een hele gemeenschap.
10:03
So we could do that for telephones.
153
578000
3000
Dat kan ook met telefoons.
10:06
And also people told me that we have a lot of important primary needs to meet:
154
581000
5000
Mensen zeggen dat we eerst moeten
zorgen voor de eerste levensbehoeften:
zorgen voor de eerste levensbehoeften:
10:11
food, clothing, shelter, whatever.
155
586000
3000
voedsel, kleding, onderdak, enz.
10:14
But again, it's very paternalistic.
156
589000
2000
Maar dat is erg bevoogdend.
10:16
You should be raising income
157
591000
3000
Je moet het inkomen laten stijgen
10:19
and let people decide what they want to do with their money.
158
594000
4000
en de mensen laten beslissen
wat ze ermee doen.
wat ze ermee doen.
10:24
But the real problem is the lack of other infrastructures.
159
599000
3000
Maar het echte probleem is
het gebrek aan infrastructuur.
het gebrek aan infrastructuur.
10:27
See, you need some kind of infrastructure to bring a new thing.
160
602000
5000
Je hebt infrastructuur nodig
om iets nieuws te krijgen.
om iets nieuws te krijgen.
10:32
For instance, the Internet was booming in the U.S.
161
607000
3000
Het internet heeft zich bijvoorbeeld
zo snel uitgebreid in de VS
zo snel uitgebreid in de VS
10:35
because there were -- there were people who had computers.
162
610000
3000
omdat de mensen computers hadden.
10:38
They had modems.
163
613000
2000
Ze hadden modems, telefoonaansluitingen
10:40
They had telephone lines, so it's very easy to bring in a new idea, like the Internet.
164
615000
4000
dan kan je met nieuwe ideeën
komen zoals internet.
komen zoals internet.
10:44
But that's what's lacking in a poor country.
165
619000
3000
Maar dat mist juist in een arm land.
10:47
So for example, we didn't have ways to have credit checks,
166
622000
2000
We hadden bijvoorbeeld geen kredietcontroles,
10:49
few banks to collect bills, etc.
167
624000
5000
weinig banken om rekeningen
te kunnen innen, enz.
te kunnen innen, enz.
10:54
But that's why I noticed Grameen Bank, which is a bank for poor people,
168
629000
3000
Daarom viel me de Grameen Bank op,
een bank voor arme mensen.
een bank voor arme mensen.
10:57
and had 1,100 branches, 12,000 employees, 2.3 million borrowers.
169
632000
7000
Ze had 1.100 filialen, 12.000 werknemers,
2,3 miljoen leners.
2,3 miljoen leners.
11:04
And they had these branches.
170
639000
2000
Ik dacht: op hun filialen plaats ik zendmasten
en maak zo een netwerk.
en maak zo een netwerk.
11:06
I thought I could put cell towers and create a network.
171
641000
5000
11:11
And anyway, to cut the time short -- so I started --
172
646000
4000
Kortgezegd -- ik begon dus --
11:15
I first went to them and said,
173
650000
3000
Ik ging erheen en zei:
11:18
"You know, perhaps I could connect all your branches and make you more efficient."
174
653000
3000
"Misschien kan ik uw filialen met
elkaar verbinden en efficiënter maken."
elkaar verbinden en efficiënter maken."
11:21
But you know, they have, after all, evolved in a country without telephones,
175
656000
4000
Maar ze zijn ontstaan
in een land zonder telefoons,
in een land zonder telefoons,
11:25
so they are decentralized. I mean, of course there might be other good reasons,
176
660000
5000
en zijn dus gedecentraliseerd.
Misschien waren er nog andere redenen
Misschien waren er nog andere redenen
11:30
but this was one of the reasons -- they had to be.
177
665000
2000
maar dit was er één van.
11:32
And so they were not that interested to connect all their branches,
178
667000
4000
Ze waren niet geïnteresseerd
om hun filialen te verbinden.
om hun filialen te verbinden.
11:36
and then to be -- and rock the boat.
179
671000
2000
Ze wilden geen onnodig gedoe.
11:38
So I started focusing. What is it that they really do?
180
673000
4000
Ik vroeg me af wat ze eigenlijk echt doen.
11:42
So what happens is that somebody borrows money from the bank.
181
677000
3000
Het gaat zo:
iemand leent geld van de bank.
iemand leent geld van de bank.
11:45
She typically buys a cow. The cow gives milk.
182
680000
4000
Ze koopt dan een koe.
De koe geeft melk.
De koe geeft melk.
11:49
And she sells the milk to the villagers, and pays off the loan.
183
684000
4000
En ze verkoopt de melk aan het dorp
en betaalt de lening terug.
en betaalt de lening terug.
11:53
And this is a business for her, but it's milk for everybody else.
184
688000
5000
Dat is handel voor haar
maar melk voor iedereen.
maar melk voor iedereen.
11:58
And suddenly I realized that a cell phone could be a cow.
185
693000
2000
Ik realiseerde me dat
een mobieltje een koe kan zijn.
een mobieltje een koe kan zijn.
12:00
Because some way she could borrow 200 dollars from the bank,
186
695000
4000
Omdat ze met 200 dollar van de bank
een telefoon kon kopen voor algemeen gebruik.
een telefoon kon kopen voor algemeen gebruik.
12:04
get a phone and have the phone for everybody.
187
699000
3000
12:07
And it's a business for her.
188
702000
3000
En zo heeft ze een onderneming.
12:10
So I wrote to the bank, and they thought for a while, and they said,
189
705000
4000
Ik schreef dus naar de bank,
daar zeiden ze:
daar zeiden ze:
12:14
"It's a little crazy, but logical.
190
709000
2000
"Het is wel gek maar ook logisch."
12:16
If you think it can be done, come and make it happen."
191
711000
4000
Als je denkt dat het kan,
doe het dan maar.
doe het dan maar.
12:20
So I quit my job; I went back to Bangladesh.
192
715000
3000
Ik nam ontslag en ging
terug naar Bangladesh.
terug naar Bangladesh.
12:23
I created a company in America called Gonofone,
193
718000
3000
Ik startte in Amerika
het bedrijf Gonofone,
het bedrijf Gonofone,
12:26
which in Bengali means "people's phone."
194
721000
3000
wat in het Bengaals
"telefoon van het volk" betekent.
"telefoon van het volk" betekent.
12:29
And angel investors in America put in money into that.
195
724000
2000
Privé-investeerders in Amerika
hebben er geld in gestoken.
hebben er geld in gestoken.
12:31
I flew around the world.
196
726000
2000
Ik vloog de wereld rond.
12:33
After about a million -- I mean, I got rejected from lots of places,
197
728000
3000
Na een miljoen kilometer --
ik werd in veel plaatsen weggestuurd,
ik werd in veel plaatsen weggestuurd,
12:36
because I was not only trying to go to a poor country,
198
731000
3000
omdat ik niet alleen
naar de arme landen ging,
naar de arme landen ging,
12:39
I was trying to go to the poor of the poor country.
199
734000
2000
maar naar de allerarmsten.
12:41
After about a million miles, and a meaningful --
200
736000
4000
Na zeker anderhalf miljoen kilometer vliegen
en veel haarverlies, (Gelach)
en veel haarverlies, (Gelach)
12:45
a substantial loss of hair, I eventually put together a consortium, and --
201
740000
3000
had ik eindelijk
een samenwerkingsverband gevormd
een samenwerkingsverband gevormd
12:48
which involved the Norwegian telephone company,
202
743000
4000
met onder andere
de Noorse telefoonmaatschappij,
de Noorse telefoonmaatschappij,
12:52
which provided the know-how,
203
747000
3000
die de kennis bijdroeg,
12:55
and the Grameen Bank provided the infrastructure to spread the service.
204
750000
6000
en de Grameen Bank zorgde
voor de infrastructuur.
voor de infrastructuur.
13:01
To make the story short, here is the coverage of the country.
205
756000
4000
Om het kort te houden,
hier zie je de dekking in het land.
hier zie je de dekking in het land.
13:05
You can see it's pretty much covered.
206
760000
3000
Je ziet dat het bijna bedekt is.
13:08
Even in Bangladesh, there are some empty places.
207
763000
3000
Zelfs in Bangladesh zie je
maar een paar open plekken.
maar een paar open plekken.
13:11
But we are also investing around another 300 million dollars this year
208
766000
4000
We investeren dit jaar
nog eens 300 miljoen dollar
nog eens 300 miljoen dollar
13:15
to extend that coverage.
209
770000
3000
om de dekking te vergroten.
13:20
Now, about that cow model I talked about.
210
775000
3000
Nu over dat koeienmodel.
13:23
There are about 115,000 people who are retailing telephone services
211
778000
6000
Er zijn ongeveer 115.000 mensen
die telefoondiensten aanbieden
die telefoondiensten aanbieden
13:29
in their neighborhoods.
212
784000
2000
in hun omgeving.
13:31
And it's serving 52,000 villages, which represent about 80 million people.
213
786000
6000
Ze bedienen 52.000 dorpen,
samen 80 miljoen mensen.
samen 80 miljoen mensen.
13:37
And these phones are generating
214
792000
4000
En deze telefoons genereren
13:41
about 100 million dollars for the company.
215
796000
3000
ongeveer 100 miljoen dollar voor het bedrijf.
Twee dollar winst per ondernemer
per dag, is 700 dollar per jaar.
per dag, is 700 dollar per jaar.
13:44
And two dollars profit per entrepreneur per day, which is like 700 dollars per year.
216
799000
5000
13:53
And of course, it's very beneficial in a lot of ways.
217
808000
2000
Dat is op allerlei manieren goed.
13:55
It increases income, improves welfare, etc.
218
810000
3000
Het verhoogt het inkomen,
verhoogt de welvaart, enz.
verhoogt de welvaart, enz.
13:58
And the result is, right now, this company is the largest telephone company,
219
813000
4000
Deze telefoonmaatschappij
is nu de grootste
is nu de grootste
14:02
with 3.5 million subscribers,
220
817000
3000
met 3,5 miljoen abonnementen
14:05
115,000 of these phones I talked about --
221
820000
2000
en 115.000 van die telefoons.
14:07
that produces about a third of the traffic in the network.
222
822000
5000
Ze zorgen voor een derde
van het verkeer over dat netwerk,
van het verkeer over dat netwerk,
14:12
And 2004, the net profit, after taxes --
223
827000
4000
In 2004 was de nettowinst na belasting
14:16
very serious taxes -- was 120 million dollars.
224
831000
4000
-- veel belasting -- 120 miljoen dollar.
14:20
And the company contributed about 190 million dollars to the government coffers.
225
835000
5000
Het bedrijf droeg voor 190 miljoen
dollar bij aan de schatkist.
dollar bij aan de schatkist.
14:26
And again, here are some of the lessons.
226
841000
2000
Nogmaals, hier zijn wat lessen.
14:28
"The government needs to provide economically viable services."
227
843000
2000
"De overheid moet economisch
rendabele diensten leveren."
rendabele diensten leveren."
14:30
Actually, this is an instance where private companies can provide that.
228
845000
3000
Dit is een voorbeeld waarbij
bedrijven dat kunnen doen.
bedrijven dat kunnen doen.
14:33
"Governments need to subsidize private companies."
229
848000
3000
14:36
This is what some people think.
230
851000
2000
"De overheid moet privé-ondernemingen
subsidiëren."
subsidiëren."
14:38
And actually, private companies help governments with taxes.
231
853000
3000
Dat denken sommige mensen.
Maar privé-bedrijven
helpen juist met belasting.
helpen juist met belasting.
14:41
"Poor people are recipients."
232
856000
2000
"Arme mensen zijn ontvangers."
14:43
Poor people are a resource.
233
858000
3000
Arme mensen zijn een bron.
14:46
"Services cost too much for the poor."
234
861000
2000
"Dienstverlening is te duur
voor arme mensen."
voor arme mensen."
14:48
Their involvement reduces the cost.
235
863000
4000
Door hun deelname dalen de kosten.
"Arme mensen zijn niet geschoold
en kunnen niet veel."
en kunnen niet veel."
14:52
"The poor are uneducated and cannot do much."
236
867000
3000
Ze zijn juist leergierig en goede overlevers.
14:55
They are very eager learners and very capable survivors.
237
870000
3000
Ik ben erg verrast.
14:58
I've been very surprised.
238
873000
2000
De meesten leren binnen een dag
met de telefoon om te gaan.
met de telefoon om te gaan.
15:00
Most of them learn how to operate a telephone within a day.
239
875000
3000
"Arme landen hebben hulp nodig."
15:03
"Poor countries need aid."
240
878000
3000
Al kloppen de ITU-cijfers maar voor 5 procent,
15:06
Businesses -- this one company has raised the --
241
881000
3000
15:09
if the ideal figures are even five percent true, this one company
242
884000
5000
dan verhoogt deze ene onderneming
het bnp van het land veel meer
het bnp van het land veel meer
15:14
is raising the GNP of the country much more than the aid the country receives.
243
889000
5000
dan het land aan hulp ontvangt.
Wat ik je probeer te laten zien, is
15:19
And as I was trying to show you, as far as I'm concerned,
244
894000
3000
15:22
aid does damages because it removes the government from its citizens.
245
897000
5000
dat hulp schadelijk is, want het vergroot
de afstand tussen overheid en burger.
de afstand tussen overheid en burger.
15:27
And this is a new project I have with Dean Kamen, the famous inventor in America.
246
902000
4000
Dit is een nieuw project samen met
Dean Kamen, de beroemde uitvinder uit de VS.
Dean Kamen, de beroemde uitvinder uit de VS.
15:31
He has produced some power generators,
247
906000
3000
Hij heeft stroomgeneratoren gemaakt,
15:34
which we are now doing an experiment in Bangladesh,
248
909000
4000
waar we een experiment
mee doen in Bangladesh,
mee doen in Bangladesh,
15:38
in two villages where cow manure is producing biogas,
249
913000
3000
in twee dorpen waar met koeienmest
biogas gemaakt wordt,
biogas gemaakt wordt,
15:41
which is running these generators.
250
916000
4000
dat generatoren aandrijft.
15:45
And each of these generators is selling electricity to 20 houses each.
251
920000
3000
Beide generatoren maken
stroom voor elk 20 huishoudens,
stroom voor elk 20 huishoudens,
15:48
It's just an experiment.
252
923000
4000
Het is maar een experiment.
15:52
We don't know how far it will go,
253
927000
1000
We weten niet hoever het zal gaan,
maar het loopt.
maar het loopt.
15:53
but it's going on.
254
928000
2000
15:55
Thank you.
255
930000
1000
Dank je wel.
(Applaus)
ABOUT THE SPEAKER
Iqbal Quadir - Founder, GrameenPhoneIqbal Quadir is an advocate of business as a humanitarian tool. With GrameenPhone, he brought the first commercial telecom services to poor areas of Bangladesh. His latest project will help rural entrepreneurs build power plants.
Why you should listen
As a kid in rural Bangladesh in 1971, Iqbal Quadir had to walk half a day to another village to find the doctor -- who was not there. Twenty years later he felt the same frustration while working at a New York bank, using diskettes to share information during a computer network breakdown. His epiphany: In both cases, "connectivity is productivity." Had he been able to call the doctor, it would have saved him hours of walking for nothing.
Partnering with microcredit pioneer GrameenBank, in 1997 Quadir established GrameenPhone, a wireless operator now offering phone services to 80 million rural Bangladeshi. It's become the model for a bottom-up, tech-empowered approach to development. "Phones have a triple impact," Quadir says. "They provide business opportunities; connect the village to the world; and generate over time a culture of entrepreneurship, which is crucial for any economic development."
Iqbal Quadir | Speaker | TED.com