TEDWomen 2015
Michael Kimmel: Why gender equality is good for everyone — men included
Michael Kimmel: O tym, dlaczego równość płci jest dobra dla wszystkich, włącznie z mężczyznami.
Filmed:
Readability: 3.6
2,097,955 views
Wszyscy wiemy, że to jest słuszne. Ale Michael Kimmel w zaskakujący i zabawny sposób opowiada o równym traktowaniu mężczyzn i kobiet w domu i w miejscu pracy. Równość płci to gra, w której wszyscy wygrywają, a nagrodą są nowe możliwości i szczęście.
Michael Kimmel - Sociologist
The author of "Angry White Men," Michael Kimmel is a pre-eminent scholar of men and masculinity. Full bio
The author of "Angry White Men," Michael Kimmel is a pre-eminent scholar of men and masculinity. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
I'm here to recruit men
to support gender equality.
to support gender equality.
0
880
3576
Jestem tu, by przekonać mężczyzn
do wsparcia równości płci.
do wsparcia równości płci.
00:16
(Cheers)
1
4480
3136
(Okrzyki)
00:19
Wait, wait. What?
2
7640
1640
Zaraz, zaraz... Co?
00:22
What do men have to do
with gender equality?
with gender equality?
3
10680
2816
Co mają mężczyźni do równości płci?
00:25
Gender equality is about women, right?
4
13520
1976
Równość płci dotyczy kobiet, prawda?
00:27
I mean, the word gender is about women.
5
15520
3520
Samo słowo płeć dotyczy kobiet.
00:32
Actually, I'm even here speaking
as a middle class white man.
as a middle class white man.
6
20200
4296
Występuję tutaj jako biały mężczyzna,
należący do klasy średniej.
należący do klasy średniej.
00:36
Now, I wasn't always
a middle class white man.
a middle class white man.
7
24520
2896
Nie zawsze nim byłem.
00:39
It all happened for me about 30 years ago
when I was in graduate school,
when I was in graduate school,
8
27440
4400
Przydarzyło mi się to 30 lat temu,
kiedy skończyłem studia.
kiedy skończyłem studia.
00:44
and a bunch of us graduate students
got together one day,
got together one day,
9
32640
3416
Wraz z moimi znajomymi
00:48
and we said, you know,
there's an explosion
there's an explosion
10
36080
2656
doszliśmy do wniosku, że nastąpił wysyp
00:50
of writing and thinking
in feminist theory,
in feminist theory,
11
38760
3736
pisania i myślenia
o teorii feministycznej,
o teorii feministycznej,
00:54
but there's no courses yet.
12
42520
1896
ale wciąż brakuje kursów.
00:56
So we did what graduate students
typically do in a situation like that.
typically do in a situation like that.
13
44440
3334
Więc zrobiliśmy to, co absolwenci
robią zwykle w takiej sytuacji.
robią zwykle w takiej sytuacji.
00:59
We said, OK, let's have a study group.
14
47798
2658
Założyliśmy grupę naukową.
01:02
We'll read a text, we'll talk about it,
15
50480
2576
Czytaliśmy tekst, rozmawialiśmy o nim,
01:05
we'll have a potluck dinner.
16
53080
1576
jedliśmy zrzutkowy posiłek.
01:06
(Laughter)
17
54680
1496
(Śmiech)
01:08
So every week,
11 women and me got together.
11 women and me got together.
18
56200
3496
Co tydzień 11 kobiet i ja...
01:11
(Laughter)
19
59720
2776
(Śmiech)
01:14
We would read some text in feminist theory
and have a conversation about it.
and have a conversation about it.
20
62520
3936
Czytaliśmy feministyczny tekst
i rozmawialiśmy o nim.
i rozmawialiśmy o nim.
01:18
And during one of our conversations,
21
66480
2216
Podczas jednej z rozmów
01:20
I witnessed an interaction
that changed my life forever.
that changed my life forever.
22
68720
4120
miało miejsce zdarzenie,
które zmieniło moje życie.
które zmieniło moje życie.
01:25
It was a conversation between two women.
23
73640
2080
To była rozmowa dwóch kobiet.
01:28
One of the women was white,
and one was black.
and one was black.
24
76640
4256
Jedna z nich była biała, a druga czarna.
01:32
And the white woman said --
25
80920
1336
Biała kobieta powiedziała...
01:34
this is going to sound
very anachronistic now --
very anachronistic now --
26
82280
2336
To zabrzmi bardzo anachronicznie.
01:36
the white woman said, "All women
face the same oppression as women.
face the same oppression as women.
27
84640
5696
Biała kobieta powiedziała: "Wszystkie
kobiety doświadczają tej same opresji.
kobiety doświadczają tej same opresji.
01:42
All women are similarly
situated in patriarchy,
situated in patriarchy,
28
90360
2816
Patriarchat umieszcza je wszystkie
na podobnej pozycji,
na podobnej pozycji,
01:45
and therefore all women have a kind
of intuitive solidarity or sisterhood."
of intuitive solidarity or sisterhood."
29
93200
5616
więc wszystkie powinny
intuicyjnie odczuwać solidarność".
intuicyjnie odczuwać solidarność".
01:50
And the black woman said,
"I'm not so sure.
"I'm not so sure.
30
98840
2640
Na co czarna kobieta powiedziała:
"Nie wydaje mi się.
"Nie wydaje mi się.
01:54
Let me ask you a question."
31
102400
1896
Pozwól, że zadam ci pytanie".
01:56
So the black woman
says to the white woman,
says to the white woman,
32
104320
2736
I czarna kobieta spytała białej:
01:59
"When you wake up in the morning
and you look in the mirror,
and you look in the mirror,
33
107080
2856
"Kiedy wstajesz rano i patrzysz w lustro,
02:01
what do you see?"
34
109960
1216
co widzisz?".
Biała kobieta odpowiedziała: "Kobietę".
02:03
And the white woman said, "I see a woman."
35
111200
2000
02:05
And the black woman said,
"You see, that's the problem for me.
"You see, that's the problem for me.
36
113840
3176
Na co czarna stwierdziła:
"I w tym tkwi problem.
"I w tym tkwi problem.
02:09
Because when I wake up in the morning
and I look in the mirror," she said,
and I look in the mirror," she said,
37
117040
3496
Bo kiedy ja rano staję przed lustrem,
02:12
"I see a black woman.
38
120560
1376
to widzę czarną kobietę.
02:13
To me, race is visible. But to you,
race is invisible. You don't see it."
race is invisible. You don't see it."
39
121960
5080
Dla mnie rasa jest widoczna. Dla ciebie
jest przezroczysta. Nie widzisz jej".
jest przezroczysta. Nie widzisz jej".
02:19
And then she said
something really startling.
something really startling.
40
127760
2695
A potem powiedziała coś
naprawdę zadziwiającego.
naprawdę zadziwiającego.
02:22
She said, "That's how privilege works.
41
130479
1841
"Tak działają przywileje.
02:25
Privilege is invisible
to those who have it."
to those who have it."
42
133160
2760
Przywileje są niewidoczne
dla tych, którzy je mają".
dla tych, którzy je mają".
02:28
It is a luxury, I will say
to the white people sitting in this room,
to the white people sitting in this room,
43
136680
3256
Białym ludziom siedzącym na sali
powiem, że to luksus
powiem, że to luksus
02:31
not to have to think about race
every split second of our lives.
every split second of our lives.
44
139960
3736
nie musieć myśleć o swojej rasie
w każdej sekundzie życia.
w każdej sekundzie życia.
02:35
Privilege is invisible
to those who have it.
to those who have it.
45
143720
2840
Przywileje są niewidoczne
dla tych, którzy je mają.
dla tych, którzy je mają.
02:39
Now remember, I was
the only man in this group,
the only man in this group,
46
147480
2191
Byłem jedynym mężczyzną w grupie,
02:41
so when I witnessed this, I went, "Oh no."
47
149880
2896
więc powiedziałem tylko: "O nie".
02:44
(Laughter)
48
152800
1736
(Śmiech)
02:46
And somebody said,
"Well what was that reaction?"
"Well what was that reaction?"
49
154560
2336
I ktoś spytał: "Co to za reakcja?".
02:48
And I said, "Well, when I wake up
in the morning and I look in the mirror,
in the morning and I look in the mirror,
50
156920
3656
Odpowiedziałem: "Kiedy wstaję rano
i patrzę w lustro,
i patrzę w lustro,
02:52
I see a human being.
51
160600
1896
to widzę człowieka.
02:54
I'm kind of the generic person.
52
162520
2456
Jestem dosyć przeciętną osobą.
02:57
You know, I'm a middle class white man.
I have no race, no class, no gender.
I have no race, no class, no gender.
53
165000
4016
Biały mężczyzna z klasy średniej,
bez rasy, przynależności klasowej, płci.
bez rasy, przynależności klasowej, płci.
03:01
I'm universally generalizable."
54
169040
2016
Jestem całkowicie standardowy".
03:03
(Laughter)
55
171080
1816
(Śmiech)
03:04
So I like to think that was the moment
I became a middle class white man,
I became a middle class white man,
56
172920
3736
Lubię myśleć, że właśnie wtedy stałem się
białym mężczyzną z klasy średniej.
białym mężczyzną z klasy średniej.
03:08
that class and race and gender
were not about other people,
were not about other people,
57
176680
3936
Klasa, rasa, płeć przestały
dotyczyć tylko innych,
dotyczyć tylko innych,
03:12
they were about me.
58
180640
1536
one dotyczyły mnie.
03:14
I had to start thinking about them,
59
182200
2176
Zacząłem o nich myśleć
03:16
and it had been privilege that had
kept it invisible to me for so long.
kept it invisible to me for so long.
60
184400
4000
i dotarło do mnie, że to przez przywileje
były one dla mnie niewidoczne.
były one dla mnie niewidoczne.
03:21
Now, I wish I could tell you
this story ends 30 years ago
this story ends 30 years ago
61
189200
2667
Chciałbym, żeby ta historia
skończyła się 30 lat temu
skończyła się 30 lat temu
03:23
in that little discussion group,
62
191891
1565
w tej małej grupie dyskusyjnej.
03:25
but I was reminded of it quite recently
at my university where I teach.
at my university where I teach.
63
193480
3776
Ale ostatnio przypomniało mi się o niej
na uniwersytecie, na którym uczę.
na uniwersytecie, na którym uczę.
03:29
I have a colleague, and she and I
both teach the sociology of gender course
both teach the sociology of gender course
64
197280
3936
Mam koleżankę, która tak jak ja
wykłada socjologię płci,
wykłada socjologię płci,
03:33
on alternate semesters.
65
201240
1856
ale podczas innych semestrów.
03:35
So she gives a guest lecture
for me when I teach.
for me when I teach.
66
203120
2376
Więc czasem ona daje
u mnie gościnny wykład,
u mnie gościnny wykład,
03:37
I give a guest lecture
for her when she teaches.
for her when she teaches.
67
205520
2376
a czasem ja u niej.
03:39
So I walk into her class
to give a guest lecture,
to give a guest lecture,
68
207920
3336
Kiedy raz wchodziłem
na gościnny wykład
na gościnny wykład
03:43
about 300 students in the room,
69
211280
2176
do sali pełnej 300 studentów,
03:45
and as I walk in, one of the students
looks up and says,
looks up and says,
70
213480
3336
jeden ze studentów
spojrzał na mnie i powiedział:
spojrzał na mnie i powiedział:
03:48
"Oh, finally, an objective opinion."
71
216840
2360
"No! Wreszcie jakaś obiektywna opinia".
03:52
All that semester, whenever
my colleague opened her mouth,
my colleague opened her mouth,
72
220840
3136
Cały semestr, gdy tylko
moja koleżanka zaczynała mówić,
moja koleżanka zaczynała mówić,
03:56
what my students saw was a woman.
73
224000
2376
moi studenci widzieli w niej kobietę.
03:58
I mean, if you were to say to my students,
74
226400
2096
Np. jeśli ona mówiła takie zdanie:
04:00
"There is structural inequality
based on gender in the United States,"
based on gender in the United States,"
75
228520
3456
"W USA istnieje strukturalna
nierówność oparta na płci",
nierówność oparta na płci",
04:04
they'd say, "Well of course
you'd say that.
you'd say that.
76
232000
2016
to oni na to: "To jasne, że tak mówisz.
04:06
You're a woman. You're biased."
77
234040
1477
Jesteś kobietą".
04:07
When I say it, they go,
"Wow, is that interesting.
"Wow, is that interesting.
78
235541
2875
Jeśli ja to mówiłem, to reagowali:
"Ale to interesujące.
"Ale to interesujące.
04:10
Is that going to be on the test?
How do you spell 'structural'?"
How do you spell 'structural'?"
79
238440
3000
Czy to będzie na teście?
Jak się pisze strukturalna?".
Jak się pisze strukturalna?".
04:13
(Laughter)
80
241464
1832
(Śmiech)
04:15
So I hope you all can see,
81
243320
2256
Mam nadzieję, że widzicie,
04:17
this is what objectivity looks like.
82
245600
2856
jak wygląda obiektywizm.
04:20
(Laughter) (Applause)
83
248480
3736
(Śmiech) (Brawa)
04:24
Disembodied Western rationality.
84
252240
3256
Bezcielesny zachodni racjonalizm.
04:27
(Laughter)
85
255520
2735
(Śmiech)
04:30
And that, by the way, is why I think
men so often wear ties.
men so often wear ties.
86
258279
3481
A tak poza tym, to myślę, że właśnie
dlatego mężczyźni noszą krawaty.
dlatego mężczyźni noszą krawaty.
04:34
(Laughter)
87
262360
1696
(Śmiech)
04:36
Because if you are going to embody
disembodied Western rationality,
disembodied Western rationality,
88
264080
4576
Bo jeśli zamierzasz ucieleśnić
bezcielesny zachodni racjonalizm
bezcielesny zachodni racjonalizm
04:40
you need a signifier,
89
268680
1496
potrzebujesz znaku,
04:42
and what could be a better signifier
of disembodied Western rationality
of disembodied Western rationality
90
270200
4216
a co może być lepszym znakiem
bezcielesnego zachodniego racjonalizmu
bezcielesnego zachodniego racjonalizmu
04:46
than a garment that at one end is a noose
and the other end points to the genitals?
and the other end points to the genitals?
91
274440
4416
niż coś, co na jednym końcu ma pętlę,
a drugim końcem wskazuje na genitalia?
a drugim końcem wskazuje na genitalia?
04:50
(Laughter) (Applause)
92
278880
4760
(Śmiech) (Brawa)
04:57
That is mind-body dualism right there.
93
285640
3880
Mamy tutaj do czynienia
z dualizmem ciało-umysł.
z dualizmem ciało-umysł.
05:04
So making gender visible to men
94
292040
4136
Sprawienie, że płeć
będzie widzialna dla mężczyzn,
będzie widzialna dla mężczyzn,
05:08
is the first step to engaging men
to support gender equality.
to support gender equality.
95
296200
4816
to pierwszy krok do zaangażowania ich
w walkę o równość płci.
w walkę o równość płci.
05:13
Now, when men first hear
about gender equality,
about gender equality,
96
301040
2336
Gdy facet słyszy po raz
pierwszy o równości płci,
pierwszy o równości płci,
05:15
when they first start thinking about it,
97
303400
1905
kiedy zaczyna o tym myśleć,
05:17
they often think, many men think,
98
305329
2487
z reguły dochodzi do wniosku,
05:19
well, that's right,
that's fair, that's just,
that's fair, that's just,
99
307840
4256
że to jest w porządku,
05:24
that's the ethical imperative.
100
312120
2000
że to jest imperatyw etyczny.
05:27
But not all men.
101
315120
1576
Ale nie każdy.
05:28
Some men think --
the lightning bolt goes off,
the lightning bolt goes off,
102
316720
2696
Niektórym zapala się w głowie
taka żarówka:
taka żarówka:
05:31
and they go, "Oh my God,
yes, gender equality,"
yes, gender equality,"
103
319440
2816
"O Boże! Tak, równość płci"
05:34
and they will immediately begin
to mansplain to you your oppression.
to mansplain to you your oppression.
104
322280
3720
i natychmiast zaczynają opowiadać Ci
o twojej opresji w protekcjonalny sposób.
o twojej opresji w protekcjonalny sposób.
05:39
They see supporting gender equality
something akin to the cavalry,
something akin to the cavalry,
105
327960
4616
Rozumieją wspieranie równości płci
jako coś pokrewnego rycerskości:
jako coś pokrewnego rycerskości:
05:44
like, "Thanks very much for bringing this
to our attention, ladies,
to our attention, ladies,
106
332600
3143
"Drogie panie, dziękujemy za
zwrócenie nam uwagi na problem,
zwrócenie nam uwagi na problem,
05:47
we'll take it from here."
107
335767
1200
zaraz się nim zajmiemy".
05:49
This results in a syndrome that I like
to call 'premature self-congratulation.'
to call 'premature self-congratulation.'
108
337320
4416
A to powoduje coś, co nazywam:
"przedwczesnym samozadowoleniem".
"przedwczesnym samozadowoleniem".
05:53
(Laughter) (Applause)
109
341760
4296
(Śmiech) (Brawa)
05:58
There's another group, though,
that actively resists gender equality,
that actively resists gender equality,
110
346080
4096
Istnieje też inna grupa, aktywnie
sprzeciwiająca się równości płci,
sprzeciwiająca się równości płci,
06:02
that sees gender equality
as something that is detrimental to men.
as something that is detrimental to men.
111
350200
5696
która postrzega ją jako
krzywdzącą dla mężczyzn.
krzywdzącą dla mężczyzn.
06:07
I was on a TV talk show
opposite four white men.
opposite four white men.
112
355920
3816
W pewnym talk-show występowałem
razem z czterema białymi mężczyznami.
razem z czterema białymi mężczyznami.
06:11
This is the beginning of the book
I wrote, 'Angry White Men.'
I wrote, 'Angry White Men.'
113
359760
3176
To jest początek mojej książki:
"Wściekli biali faceci".
"Wściekli biali faceci".
06:14
These were four angry white men
114
362960
1696
Czterech białych wściekłych facetów
06:16
who believed that they,
white men in America,
white men in America,
115
364680
3856
wierzących, że oni,
biali mężczyźni w Ameryce
biali mężczyźni w Ameryce
06:20
were the victims of reverse discrimination
in the workplace.
in the workplace.
116
368560
4480
są ofiarami pozytywnej
dyskryminacji w miejscu pracy.
dyskryminacji w miejscu pracy.
06:25
And they all told stories
about how they were qualified for jobs,
about how they were qualified for jobs,
117
373840
3056
Opowiadali historie, jak to mieli
kwalifikacje do pracy,
kwalifikacje do pracy,
06:28
qualified for promotions,
118
376920
1216
do awansu,
06:30
they didn't get them,
they were really angry.
they were really angry.
119
378160
2256
ale ich nie zdobywali i to ich wkurzało.
06:32
And the reason I'm telling you this
is I want you to hear the title
is I want you to hear the title
120
380440
3176
Opowiadam o tym, bo chcę,
żebyście usłyszeli
żebyście usłyszeli
06:35
of this particular show.
121
383640
1656
tytuł tego talk-show.
06:37
It was a quote from one of the men,
122
385320
2136
To był cytat z wypowiedzi
jednego z gości,
jednego z gości,
06:39
and the quote was,
123
387480
1416
a było to
06:40
"A Black Woman Stole My Job."
124
388920
2200
"Czarna kobieta ukradła moją pracę".
06:44
And they all told their stories,
125
392360
1576
Opowiadali swoje historie
06:45
qualified for jobs,
qualified for promotions,
qualified for promotions,
126
393960
2136
o niezdobywaniu pracy, awansu
06:48
didn't get it, really angry.
127
396120
1336
mimo kwalifikacji.
06:49
And then it was my turn to speak,
128
397480
1776
A potem była moja kolej
06:51
and I said, "I have
just one question for you guys,
just one question for you guys,
129
399280
2576
i spytałem: "Mam tylko jedno pytanie
06:53
and it's about the title of the show,
130
401880
2616
i dotyczy ono tytułu tego programu.
06:56
'A Black Woman Stole My Job.'
131
404520
1856
"Czarna kobieta ukradła moją pracę".
06:58
Actually, it's about
one word in the title.
one word in the title.
132
406400
2896
Właściwie chodzi o jedno słowo.
07:01
I want to know about the word 'my.'
133
409320
2536
Chodzi o słowo "moją".
07:03
Where did you get the idea
it was your job?
it was your job?
134
411880
2680
Skąd pomysł, że ta praca była wasza?
07:07
Why isn't the title of the show,
'A Black Woman Got the Job?'
'A Black Woman Got the Job?'
135
415280
3296
Dlaczego tytuł programu nie brzmi
07:10
or 'A Black Woman Got A Job?'"
136
418600
2456
"Czarna kobieta zdobyła pracę"?
07:13
Because without confronting
men's sense of entitlement,
men's sense of entitlement,
137
421080
3136
Bez skonfrontowania się
z męskim poczuciem przywilejów,
z męskim poczuciem przywilejów,
07:16
I don't think we'll ever understand
why so many men resist gender equality.
why so many men resist gender equality.
138
424240
4296
nie zrozumiemy nigdy, dlaczego
tylu mężczyzn sprzeciwia się równości.
tylu mężczyzn sprzeciwia się równości.
07:20
(Applause)
139
428560
6416
(Brawa)
07:27
Look, we think this
is a level playing field,
is a level playing field,
140
435000
3336
Myślimy, że wszyscy mają równe szanse.
07:30
so any policy that tilts it
even a little bit,
even a little bit,
141
438360
2176
Jeśli ktoś chce to zmienić,
07:32
we think, "Oh my God,
water's rushing uphill.
water's rushing uphill.
142
440560
2136
myślimy: "O, nie! Świat staje na głowie.
07:34
It's reverse discrimination against us."
143
442720
1905
To dyskryminacja przeciwko nam".
07:36
(Laughter)
144
444649
1207
(Brawa)
07:37
So let me be very clear:
145
445880
1400
Powiem wprost:
07:39
white men in Europe and the United States
146
447880
3016
biali mężczyźni w Europie i w USA
07:42
are the beneficiaries of the single
greatest affirmative action program
greatest affirmative action program
147
450920
4016
są beneficjentami największej
afirmatywnej akcji
afirmatywnej akcji
07:46
in the history of the world.
148
454960
1536
w historii świata.
07:48
It is called "the history of the world."
149
456520
2056
Zatytułowanej "Historia świata".
07:50
(Laughter) (Applause)
150
458600
4680
(Śmiech) (Brawa)
07:56
So, now I've established
some of the obstacles to engaging men,
some of the obstacles to engaging men,
151
464760
4216
Ustaliłem już, co stoi na przeszkodzie
zaangażowaniu mężczyzn,
zaangażowaniu mężczyzn,
08:01
but why should we support gender equality?
152
469000
2616
ale dlaczego powinniśmy
wspierać równość płci?
wspierać równość płci?
08:03
Of course, it's fair,
it's right and it's just.
it's right and it's just.
153
471640
3456
Bo to jest sprawiedliwe i poprawne.
08:07
But more than that,
154
475120
1456
Ale ponadto
08:08
gender equality is also
in our interest as men.
in our interest as men.
155
476600
4080
równość płci leży w naszym interesie.
08:13
If you listen to what men say
about what they want in their lives,
about what they want in their lives,
156
481520
4856
Jeśli wsłuchać się w to,
czego mężczyźni oczekują od życia,
czego mężczyźni oczekują od życia,
08:18
gender equality is actually a way
for us to get the lives we want to live.
for us to get the lives we want to live.
157
486400
5536
to okaże się, że równość płci
im to zapewni.
im to zapewni.
08:23
Gender equality is good for countries.
158
491960
3536
Równość płci jest dobra dla krajów.
08:27
It turns out, according to most studies,
159
495520
4056
Większość badań pokazuje,
08:31
that those countries
that are the most gender equal
that are the most gender equal
160
499600
2976
że kraje, w których istnieje równość płci,
08:34
are also the countries that score highest
on the happiness scale.
on the happiness scale.
161
502600
4536
to także kraje z najwyższym
wskaźnikiem zadowolenia z życia.
wskaźnikiem zadowolenia z życia.
08:39
And that's not just because
they're all in Europe.
they're all in Europe.
162
507160
2376
I nie chodzi o to,
że wszystkie są w Europie.
że wszystkie są w Europie.
08:41
(Laughter)
163
509560
1216
(Śmiech)
08:42
Even within Europe, those countries
that are more gender equal
that are more gender equal
164
510800
3735
Te spośród europejskich krajów,
w których równości płci jest więcej,
w których równości płci jest więcej,
08:46
also have the highest levels of happiness.
165
514559
2600
osiągają wyższy wskaźnik
zadowolenia z życia.
zadowolenia z życia.
08:50
It is also good for companies.
166
518320
1680
To jest też dobre dla firm.
08:52
Research by Catalyst and others
has shown conclusively
has shown conclusively
167
520880
3576
Badania przeprowadzone przez
firmę Catalyst pokazały,
firmę Catalyst pokazały,
08:56
that the more gender-equal companies are,
168
524480
3616
że wspieranie równości w firmach
09:00
the better it is for workers,
169
528120
4216
przekłada się
09:04
the happier their labor force is.
170
532360
1816
na zadowolenie pracowników.
09:06
They have lower job turnover.
They have lower levels of attrition.
They have lower levels of attrition.
171
534200
3856
W takich firmach rotacja
pracowników jest mniejsza.
pracowników jest mniejsza.
09:10
They have an easier time recruiting.
172
538080
2336
Firmy te mniej czasu
poświęcają na rekrutację.
poświęcają na rekrutację.
09:12
They have higher rates of retention,
higher job satisfaction,
higher job satisfaction,
173
540440
2936
Mają wyższe wskaźniki retencji,
bardziej zadowolonych
bardziej zadowolonych
09:15
higher rates of productivity.
174
543400
2216
i produktywnych pracowników.
09:17
So the question I'm often asked
in companies is,
in companies is,
175
545640
2856
W firmach często słyszę takie pytanie:
09:20
"Boy, this gender equality thing,
that's really going to be expensive, huh?"
that's really going to be expensive, huh?"
176
548520
3572
"Ta równość płci będzie
sporo kosztowała, prawda?".
sporo kosztowała, prawda?".
09:24
And I say, "Oh no, in fact,
what you have to start calculating
what you have to start calculating
177
552116
4220
Na co odpowiadam:
"Powinniście raczej policzyć,
"Powinniście raczej policzyć,
09:28
is how much gender inequality
is already costing you.
is already costing you.
178
556360
3976
ile kosztuje was aktualna nierówność płci,
09:32
It is extremely expensive."
179
560360
1920
ona jest bardzo droga".
09:34
So it is good for business.
180
562880
1720
Równość jest dobra dla biznesu.
09:37
And the other thing is, it's good for men.
181
565640
2640
Jest też dobra dla mężczyzn.
09:41
It is good for the kind of lives
we want to live,
we want to live,
182
569040
2976
Jest dobra dla sposobu, w jaki chcemy żyć.
09:44
because young men especially
have changed enormously,
have changed enormously,
183
572040
3936
Młodzi mężczyźni ogromnie się zmienili
09:48
and they want to have lives
that are animated
that are animated
184
576000
3176
i chcą mieć
09:51
by terrific relationships
with their children.
with their children.
185
579200
2736
świetną relację z dziećmi.
09:53
They expect their partners,
their spouses, their wives,
their spouses, their wives,
186
581960
3736
Oczekują, że ich partnerzy,
współmałżonkowie, żony
współmałżonkowie, żony
09:57
to work outside the home
187
585720
1176
będą pracować poza domem
09:58
and be just as committed
to their careers as they are.
to their careers as they are.
188
586920
3496
i poświęcą się karierze tak samo, jak oni.
10:02
I was talking, to give you
an illustration of this change --
an illustration of this change --
189
590440
3816
Chciałem przedstawić wam te zmiany.
10:06
Some of you may remember this.
190
594280
1776
Może niektórzy z was to pamiętają.
10:08
When I was a lot younger,
there was a riddle that was posed to us.
there was a riddle that was posed to us.
191
596080
5096
Kiedyś była taka zagadka.
10:13
Some of you may wince
to remember this riddle.
to remember this riddle.
192
601200
2416
Niektórzy może się wzdrygną
na jej wspomnienie.
na jej wspomnienie.
10:15
This riddle went something like this.
193
603640
2576
Ona brzmiała jakoś tak.
10:18
A man and his son
are driving on the freeway,
are driving on the freeway,
194
606240
3336
Pewien mężczyzna i jego syn
jadą autostradą
jadą autostradą
10:21
and they're in a terrible accident,
195
609600
1976
i mają wypadek.
10:23
and the father is killed,
196
611600
2256
Ojciec ginie,
10:25
and the son is brought
to the hospital emergency room,
to the hospital emergency room,
197
613880
3056
a syn zostaje zabrany do szpitala.
10:28
and as they're bringing the son
into the hospital emergency room,
into the hospital emergency room,
198
616960
3056
Kiedy wnoszą go na ostry dyżur,
10:32
the emergency room attending physician
sees the boy and says,
sees the boy and says,
199
620040
3616
lekarz, który tam dyżuruje,
patrzy na chłopca i mówi:
patrzy na chłopca i mówi:
10:35
"Oh, I can't treat him, that's my son."
200
623680
2336
"Nie mogę się nim zająć, to mój syn".
10:38
How is this possible?
201
626040
1360
Jak to możliwe?
10:40
We were flummoxed by this.
202
628160
2296
Byliśmy skołowani.
10:42
We could not figure this out.
203
630480
2176
Nie umieliśmy tego rozgryźć.
10:44
(Laughter)
204
632680
1936
(Śmiech)
10:46
Well, I decided to do a little experiment
with my 16-year old son.
with my 16-year old son.
205
634640
3136
Postanowiłem zrobić mały eksperyment
z moim 16-letnim synem.
z moim 16-letnim synem.
10:49
He had a bunch of his friends
hanging out at the house
hanging out at the house
206
637800
3456
Kiedy ostatnio siedział w domu
z paczką kumpli,
z paczką kumpli,
10:53
watching a game on TV recently.
207
641280
2296
oglądając mecz w telewizji,
10:55
So I decided I would pose
this riddle to them,
this riddle to them,
208
643600
2216
postanowiłem zadać im tę zagadkę,
10:57
just to see, to gauge the level of change.
209
645840
2976
żeby ocenić poziom zmian.
11:00
Well, 16-year-old boys,
210
648840
2056
16-letni chłopcy,
11:02
they immediately turned to me
and said, "It's his mom." Right?
and said, "It's his mom." Right?
211
650920
4016
oni natychmiast odpowiedzieli:
"To jego mama".
"To jego mama".
11:06
No problem. Just like that.
212
654960
1776
Tak po prostu.
11:08
Except for my son, who said,
"Well, he could have two dads."
"Well, he could have two dads."
213
656760
2856
Poza moim synem, który stwierdził:
"Mógł mieć dwóch ojców".
"Mógł mieć dwóch ojców".
11:11
(Laughter) (Applause)
214
659640
5496
(Śmiech) (Brawa)
11:17
That's an index, an indicator
of how things have changed.
of how things have changed.
215
665160
3816
To pokazuje poziom zmian.
11:21
Younger men today expect
to be able to balance work and family.
to be able to balance work and family.
216
669000
5816
Młodzi mężczyźni oczekują, że będą umieli
łączyć pracę i życie rodzinne.
łączyć pracę i życie rodzinne.
11:26
They want to be dual-career,
dual-carer couples.
dual-carer couples.
217
674840
5296
Chcą związku z dwoma karierami
i dwoma opiekunami.
i dwoma opiekunami.
11:32
They want to be able to balance
work and family with their partners.
work and family with their partners.
218
680160
3696
Chcą łączyć pracę i życie rodzinne
ze swoimi partnerami.
ze swoimi partnerami.
11:35
They want to be involved fathers.
219
683880
1896
Chcą być zaangażowanymi ojcami.
11:37
Now, it turns out
220
685800
2136
Okazuje się,
11:39
that the more egalitarian
our relationships,
our relationships,
221
687960
3376
że im więcej równości w związku,
11:43
the happier both partners are.
222
691360
2800
tym szczęśliwsi są obaj partnerzy.
11:46
Data from psychologists and sociologists
are quite persuasive here.
are quite persuasive here.
223
694960
3936
Dane przedstawiane przez psychologów
i socjologów są całkiem przekonujące.
i socjologów są całkiem przekonujące.
11:50
I think we have the persuasive numbers,
the data, to prove to men
the data, to prove to men
224
698920
5656
Myślę, że mamy wystarczająco dużo danych,
żeby przekonać mężczyzn,
żeby przekonać mężczyzn,
11:56
that gender equality
is not a zero-sum game, but a win-win.
is not a zero-sum game, but a win-win.
225
704600
4176
że dzięki równości płci
każda strona zyskuje.
każda strona zyskuje.
12:00
Here's what the data show.
226
708800
1776
A oto co mówią dane.
12:02
Now, when men begin
the process of engaging
the process of engaging
227
710600
5536
Kiedy mężczyźni próbują
12:08
with balancing work and family,
228
716160
1776
łączyć życie zawodowe i rodzinne,
12:09
we often have two phrases
that we use to describe what we do.
that we use to describe what we do.
229
717960
3176
z reguły opisują to tak:
12:13
We pitch in and we help out.
230
721160
2536
angażujemy się i pomagamy.
12:15
(Laughter)
231
723720
1216
(Śmiech)
12:16
And I'm going to propose
something a little bit more radical,
something a little bit more radical,
232
724960
2896
Chciałbym zaproponować coś
bardziej radykalnego,
bardziej radykalnego,
12:19
one word: "share."
233
727880
1216
jedno słowo: "dzielić".
12:21
(Laughter)
234
729120
1736
(Śmiech)
12:22
Because here's what the data show:
235
730880
1656
Dane pokazują, że kiedy mężczyźni
12:24
when men share housework and childcare,
236
732560
2296
wykonują prace domowe
i opiekują się dziećmi,
i opiekują się dziećmi,
12:26
their children do better in school.
237
734880
2080
to dzieci lepiej radzą sobie w szkole.
12:29
Their children have lower rates
of absenteeism,
of absenteeism,
238
737600
2616
Mają niższy wskaźnik nieobecności,
12:32
higher rates of achievement.
239
740240
1536
lepsze wyniki.
12:33
They are less likely
to be diagnosed with ADHD.
to be diagnosed with ADHD.
240
741800
2736
Rzadziej diagnozuje się u nich ADHD.
12:36
They are less likely
to see a child psychiatrist.
to see a child psychiatrist.
241
744560
2856
Rzadziej odwiedzają
dziecięcego psychiatrę.
dziecięcego psychiatrę.
12:39
They are less likely
to be put on medication.
to be put on medication.
242
747440
2120
Rzadziej chorują.
12:42
So when men share housework and childcare,
243
750080
2840
Jeśli mężczyźni biorą udział
w pracach domowych i opiece nad dziećmi,
w pracach domowych i opiece nad dziećmi,
12:45
their children are happier and healthier,
244
753920
2776
to dzieci są szczęśliwsze, zdrowsze,
12:48
and men want this.
245
756720
1680
a tego właśnie mężczyźni pragną.
12:51
When men share housework and childcare,
246
759520
2416
Kiedy to robią,
12:53
their wives are happier. Duh.
247
761960
2640
ich żony są szczęśliwsze. Ba!
12:57
Not only that, their wives are healthier.
248
765720
2456
Ich żony są zdrowsze.
13:00
Their wives are less likely
to see a therapist,
to see a therapist,
249
768200
2191
Rzadziej odwiedzają terapeutę,
13:02
less likely to be diagnosed
with depression,
with depression,
250
770415
2048
rzadziej mają depresję,
13:04
less likely to be put on medication,
more likely to go to the gym,
more likely to go to the gym,
251
772487
3769
rzadziej chorują,
częściej chodzą na siłownię,
częściej chodzą na siłownię,
13:08
report higher levels
of marital satisfaction.
of marital satisfaction.
252
776280
3056
wykazują wyższy poziom
zadowolenia z małżeństwa.
zadowolenia z małżeństwa.
13:11
So when men share housework and childcare,
253
779360
2016
Udział w obowiązkach i opiece sprawia,
13:13
their wives are happier and healthier,
254
781400
1856
że ich żony są szczęśliwsze i zdrowsze,
13:15
and men certainly want this as well.
255
783280
1920
a tego właśnie mężczyźni pragną.
13:18
When men share housework and childcare,
256
786760
2176
Dzieląc obowiązki i opiekę nad dziećmi,
13:20
the men are healthier.
257
788960
1736
mężczyźni są zdrowsi.
13:22
They smoke less, drink less,
take recreational drugs less often.
take recreational drugs less often.
258
790720
3816
Mniej palą, mniej piją,
rzadziej korzystają z używek.
rzadziej korzystają z używek.
13:26
They are less likely to go to the ER
259
794560
2696
Rzadziej pojawiają się na ostrym dyżurze,
13:29
but more like to go to a doctor
for routine screenings.
for routine screenings.
260
797280
3176
ale za to częściej robią rutynowe badania.
13:32
They are less likely to see a therapist,
261
800480
1936
Rzadziej odwiedzają terapeutę,
13:34
less likely to be diagnosed
with depression,
with depression,
262
802440
2096
rzadziej mają depresję,
13:36
less likely to be taking
prescription medication.
prescription medication.
263
804560
2496
rzadziej chorują.
13:39
So when men share housework and childcare,
264
807080
2016
Udział w obowiązkach i opiece na dziećmi
13:41
the men are happier and healthier.
265
809120
3176
sprawia, że mężczyźni
są szczęśliwsi i zdrowsi.
są szczęśliwsi i zdrowsi.
13:44
And who wouldn't want that?
266
812320
1360
A kto tego nie chce?
13:46
And finally,
267
814640
1256
Wreszcie
13:47
when men share housework and childcare,
268
815920
1936
ich udzielanie się sprawia,
13:49
they have more sex.
269
817880
1216
że częściej się kochają.
13:51
(Laughter)
270
819120
1416
(Śmiech)
13:52
Now, of these four fascinating findings,
271
820560
2416
Które z tych czterech fascynujących odkryć
13:55
which one do you think
Men's Health magazine put on its cover?
Men's Health magazine put on its cover?
272
823000
2936
znalazło się na okładce Men's Health?
13:57
(Laughter)
273
825960
2616
(Śmiech)
14:00
"Housework Makes Her Horny.
274
828600
2000
"Prace domowe ją podniecają.
14:03
(Not When She Does It.)"
275
831800
1216
(O ile Ty je wykonasz)".
14:05
(Laughter)
276
833040
1656
(Śmiech)
14:06
Now, I will say,
277
834720
2256
Te dane,
14:09
just to remind the men in the audience,
278
837000
2976
tak żeby przypomnieć panom na widowni,
14:12
these data were collected
over a really long period of time,
over a really long period of time,
279
840000
3816
były zbierane przez długi czas,
14:15
so I don't want listeners to say,
280
843840
2816
więc proszę bez stwierdzeń:
14:18
"Hmm, OK, I think
I'll do the dishes tonight."
I'll do the dishes tonight."
281
846680
3016
"Hmm, myślę, że dziś pozmywam".
14:21
These data were collected
over a really long period of time.
over a really long period of time.
282
849720
3976
Te dane były zbierane
przez naprawdę długi czas.
przez naprawdę długi czas.
14:25
But I think it shows something important,
283
853720
2400
To pokazuje coś ważnego.
14:29
that when Men's Health magazine
put it on their cover,
put it on their cover,
284
857400
2536
Men's Health, umieszczając
ten temat na okładce,
ten temat na okładce,
14:31
they also called,
you'll love this, "Choreplay."
you'll love this, "Choreplay."
285
859960
2239
nazwał go: "Gra w dom".
14:35
So, what we found
is something really important,
is something really important,
286
863440
4776
Dowiedzieliśmy się czegoś bardzo ważnego.
14:40
that gender equality
287
868240
2096
Równość płci
14:42
is in the interest of countries,
288
870360
3056
leży w interesie krajów,
14:45
of companies, and of men,
289
873440
3136
firm, mężczyzn,
14:48
and their children and their partners,
290
876600
2536
ich dzieci i partnerów.
14:51
that gender equality
is not a zero-sum game.
is not a zero-sum game.
291
879160
2456
To nie jest gra, w której
wygrywa jedna strona.
wygrywa jedna strona.
14:53
It's not a win-lose.
292
881640
1256
Zyskujesz albo tracisz.
14:54
It is a win-win for everyone.
293
882920
3216
To jest gra, którą każda ze stron wygrywa.
14:58
And what we also know
294
886160
2256
Ponadto nie da się
15:00
is we cannot fully empower women and girls
295
888440
3576
wzmocnić pozycji kobiet i dziewczynek
15:04
unless we engage boys and men.
296
892040
2656
bez zaangażowania chłopców i mężczyzn.
15:06
We know this.
297
894720
1200
Wiadomo.
15:09
And my position is
298
897320
1456
Moje stanowisko jest takie,
15:10
that men need the very things
that women have identified
that women have identified
299
898800
4216
że mężczyźni potrzebują tego
wszystkiego, co kobiety określają,
wszystkiego, co kobiety określają,
15:15
that they need to live the lives
they say they want to live
they say they want to live
300
903040
3056
jako niezbędne do życia,
15:18
in order to live the lives
that we say we want to live.
that we say we want to live.
301
906120
3160
żeby móc żyć tak, jak mówią, że chcą.
15:22
In 1915, on the eve of one
of the great suffrage demonstrations
of the great suffrage demonstrations
302
910600
5216
W 1915 roku, w przeddzień
wielkiej demonstracji sufrażystek
wielkiej demonstracji sufrażystek
15:27
down Fifth Avenue in New York City,
303
915840
1976
na Piątej Alei w Nowym Jorku,
15:29
a writer in New York
wrote an article in a magazine,
wrote an article in a magazine,
304
917840
3656
pewien nowojorski pisarz
15:33
and the title of the article was,
305
921520
3016
napisał artykuł zatytułowany
15:36
"Feminism for Men."
306
924560
1800
"Feminizm dla mężczyzn".
15:39
And this was the first line
of that article:
of that article:
307
927280
2856
A jego pierwsze zdanie brzmiało:
15:42
"Feminism will make it possible
for the first time for men to be free."
for the first time for men to be free."
308
930160
4976
"Feminizm sprawi, że mężczyźni
po raz pierwszy będą wolni".
po raz pierwszy będą wolni".
15:47
Thank you.
309
935160
1216
Dziękuję.
15:48
(Applause)
310
936400
7720
(Brawa)
ABOUT THE SPEAKER
Michael Kimmel - SociologistThe author of "Angry White Men," Michael Kimmel is a pre-eminent scholar of men and masculinity.
Why you should listen
Sociologist Michael Kimmel is among the leading researchers and writers on men and masculinity in the world. He's the executive director of the Center for the Study of Men and Masculinities at Stony Brook University, where he is also Distinguished University Professor of Sociology and Gender Studies.
He is the author of many books, including Manhood in America, Angry White Men, and the best seller Guyland: The Perilous World Where Boys Become Men. An activist for gender equality for more than 30 years, he was recently called "the world's preeminent male feminist" by the Guardian.
Michael Kimmel | Speaker | TED.com