TEDGlobal 2012
Ivan Krastev: Can democracy exist without trust?
Ivan Krastev: Pode a democracia existir sem confiança?
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Cinco grandes revoluções moldaram a cultura política nos últimos 50 anos, afirma o teórico Ivan Krastev. Ele mostra como cada passo em frente - desde a revolução cultural dos anos 60 até às recentes revelações no campo da neurociência - também ajudou a minar a confiança nas ferramentas da democracia. Como ele diz: "O que correu bem é também o que correu mal". Pode a democracia sobreviver?
Ivan Krastev - Public intellectual
From his home base in Bulgaria, Ivan Krastev thinks about democracy -- and how to reframe it. Full bio
From his home base in Bulgaria, Ivan Krastev thinks about democracy -- and how to reframe it. Full bio
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00:16
I'm afraid I'm one of those speakers
0
371
2768
Temo ser um daqueles oradores
00:19
you hope you're not going to meet at TED.
1
3139
3215
que vocês esperam nunca encontrar na TED.
00:22
First, I don't have a mobile,
2
6354
1336
Primeiro, não tenho telemóvel,
00:23
so I'm on the safe side.
3
7690
1831
pelo que jogo pelo seguro.
00:25
Secondly, a political theorist
4
9521
2201
Em segundo, um teórico político
00:27
who's going to talk about the crisis of democracy
5
11722
2465
que vos vai falar da crise na democracia
00:30
is probably not the most exciting topic you can think about.
6
14187
4072
provavelmente não é o tema mais
interessante que vos pode ocorrer.
interessante que vos pode ocorrer.
00:34
And plus, I'm not going to give you any answers.
7
18259
2483
Para além disso, não vos vou dar respostas.
00:36
I'm much more trying to add to some of the questions we're talking about.
8
20742
3834
A minha ideia é acrescentar algo
às questões que vamos abordar.
às questões que vamos abordar.
00:40
And one of the things that I want to question
9
24576
2166
E uma das questões que quero levantar
00:42
is this very popular hope these days
10
26742
2717
é a da esperança, muito comum
nos dias que correm,
nos dias que correm,
00:45
that transparency and openness
11
29459
1934
de que a transparência e a abertura
00:47
can restore the trust in democratic institutions.
12
31393
4300
possam repôr a confiança nas
instituições democráticas.
instituições democráticas.
00:51
There is one more reason for you to be suspicious about me.
13
35693
3716
Há mais uma razão para vocês
desconfiarem de mim.
desconfiarem de mim.
00:55
You people, the Church of TED, are a very optimistic community.
14
39409
3977
Vocês, a igreja TED, são uma
comunidade muito otimista.
comunidade muito otimista.
00:59
(Laughter)
15
43386
2208
(Risos)
01:01
Basically you believe in complexity, but not in ambiguity.
16
45594
4917
Basicamente, vocês acreditam em complexidade
mas não em ambiguidade.
mas não em ambiguidade.
01:06
As you have been told, I'm Bulgarian.
17
50511
2915
Conforme vos informaram, sou búlgaro.
01:09
And according to the surveys,
18
53426
1584
E, de acordo com estudos,
01:10
we are marked the most pessimistic people in the world.
19
55010
3567
somos o povo mais pessimista do mundo.
01:14
(Laughter)
20
58577
1784
(Risos)
01:16
The Economist magazine recently wrote an article
21
60361
3590
O jornal "The Economist" recentemente
publicou um artigo
publicou um artigo
01:19
covering one of the recent studies on happiness,
22
63951
2551
em que cobria um estudo recente
sobre a felicidade
sobre a felicidade
01:22
and the title was "The Happy, the Unhappy and the Bulgarians."
23
66502
4834
e o título era: "Os felizes, os infelizes
e os búlgaros".
e os búlgaros".
01:27
(Laughter)
24
71336
1600
(Risos)
01:28
So now when you know what to expect,
25
72936
3847
Agora que sabem o que vos espera,
01:32
let's give you the story.
26
76783
1436
vamos à história.
01:34
And this is a rainy election day in a small country --
27
78219
4951
Está a chover e é dia de eleições
num país pequeno -
num país pequeno -
01:39
that can be my country, but could be also your country.
28
83170
3332
pode ser o meu país mas também
pode ser o vosso.
pode ser o vosso.
01:42
And because of the rain until four o'clock in the afternoon,
29
86502
3800
E porque choveu até às 4h da tarde,
01:46
nobody went to the polling stations.
30
90302
2685
ninguém foi até às urnas.
01:48
But then the rain stopped,
31
92987
1765
Até que a chuva parou e
01:50
people went to vote.
32
94752
2234
as pessoas foram votar.
01:52
And when the votes had been counted,
33
96986
3150
Mas quando os votos já estavam contados,
01:56
three-fourths of the people have voted with a blank ballot.
34
100136
7316
verificou-se que 3/4 eram votos em branco.
02:03
The government and the opposition,
35
107452
2350
O governo e a oposição
02:05
they have been simply paralyzed.
36
109802
2934
ficaram simplesmente paralisados.
02:08
Because you know what to do about the protests.
37
112736
2117
Porque eles sabem o que fazer com os protestos.
02:10
You know who to arrest, who to negotiate with.
38
114853
1984
Sabem quem prender, com quem negociar.
02:12
But what to do about people who are voting with a blank ballot?
39
116837
5348
Mas o que fazer com pessoas
que votam em branco?
que votam em branco?
02:18
So the government decided to have the elections once again.
40
122185
4333
Então o governo decidiu repetir as eleições.
02:22
And this time even a greater number,
41
126518
2550
E desta vez, um número maior,
02:24
83 percent of the people, voted with blank ballots.
42
129068
5183
83% das pessoas,
votaram em branco.
votaram em branco.
02:30
Basically they went to the ballot boxes
43
134251
2751
Basicamente, as pessoas foram
às urnas
às urnas
02:32
to tell that they have nobody to vote for.
44
137002
3066
dizer que não tinham ninguém
em quem votar.
em quem votar.
02:35
This is the opening of a beautiful novel by Jose Saramago
45
140068
5032
Este é o início de um fantástico romance
de José Saramago
de José Saramago
02:41
called "Seeing."
46
145100
1483
intitulado de "Ensaio sobre a Lucidez".
02:42
But in my view it very well captures
47
146583
2250
Mas, do meu ponto de vista,
capta muito bem
capta muito bem
02:44
part of the problem that we have with democracy in Europe these days.
48
148833
4384
parte do problema que temos atualmente
com a democracia na Europa.
com a democracia na Europa.
02:49
On one level nobody's questioning
49
153217
2668
Por um lado, ninguém questiona
02:51
that democracy is the best form of government.
50
155885
3899
que a democracia seja a melhor
forma de governação.
forma de governação.
02:55
Democracy is the only game in town.
51
159784
2736
A democracia é o jogo a jogar.
02:58
The problem is that many people start to believe
52
162520
2313
O problema é que muitas pessoas
começam a acreditar
começam a acreditar
03:00
that it is not a game worth playing.
53
164833
2702
que é um jogo que não vale a pena jogar.
03:03
For the last 30 years, political scientists have observed
54
167535
4298
Nos últimos 30 anos, especialistas
em ciências políticas têm verificado
em ciências políticas têm verificado
03:07
that there is a constant decline in electoral turnout,
55
171833
4550
uma queda permanente
na participação eleitoral
na participação eleitoral
03:12
and the people who are least interested to vote
56
176383
3918
e as pessoas menos interessadas em votar
03:16
are the people whom you expect are going to gain most out of voting.
57
180301
4637
são as que se acredita ganharem
mais com o voto.
mais com o voto.
03:20
I mean the unemployed, the under-privileged.
58
184938
3425
Refiro-me aos desempregados,
aos mais carenciados.
aos mais carenciados.
03:24
And this is a major issue.
59
188363
1692
E isto é um assunto importante
03:25
Because especially now with the economic crisis,
60
190055
2731
pois sobretudo agora, com a crise económica,
03:28
you can see that the trust in politics,
61
192786
2451
podemos ver que a confiança na política,
03:31
that the trust in democratic institutions,
62
195237
2582
a confiança nas instituições democráticas
03:33
was really destroyed.
63
197819
1919
está mesmo destruída.
03:35
According to the latest survey being done by the European Commission,
64
199738
3616
De acordo com o último estudo levado
a cabo pela Comissão Europeia,
a cabo pela Comissão Europeia,
03:39
89 percent of the citizens of Europe believe that there is a growing gap
65
203354
4882
89% dos cidadãos europeus acredita
que existe uma lacuna crescente
que existe uma lacuna crescente
03:44
between the opinion of the policy-makers and the opinion of the public.
66
208236
6326
entre a opinião dos políticos
e a opinião do povo.
e a opinião do povo.
03:50
Only 18 percent of Italians and 15 percent of Greeks
67
214562
4008
Apenas 18% dos italianos e 15% dos gregos
03:54
believe that their vote matters.
68
218570
3150
acredita que o seu voto conta.
03:57
Basically people start to understand that they can change governments,
69
221720
4066
Basicamente, as pessoas começam
a acreditar que podem mudar os governos
a acreditar que podem mudar os governos
04:01
but they cannot change policies.
70
225786
2502
mas não podem mudar as políticas.
04:04
And the question which I want to ask is the following:
71
228288
2616
E a pergunta que quero fazer
é a seguinte:
é a seguinte:
04:06
How did it happen that we are living in societies
72
230904
3916
Como é que chegámos ao ponto
de vivermos em sociedades
de vivermos em sociedades
04:10
which are much freer than ever before --
73
234820
2550
que são mais livres do que
as do passado -
as do passado -
04:13
we have more rights, we can travel easier,
74
237370
2684
temos mais direitos,
viajamos mais facilmente,
viajamos mais facilmente,
04:15
we have access to more information --
75
240054
2349
temos acesso a mais informação -
04:18
at the same time that trust in our democratic institutions
76
242403
3384
ao mesmo tempo que a confiança nas
nossas instituições democráticas
nossas instituições democráticas
04:21
basically has collapsed?
77
245787
2583
basicamente se desmoronou?
04:24
So basically I want to ask:
78
248370
1436
O que pergunto é essencialmente isto:
04:25
What went right and what went wrong in these 50 years
79
249806
4849
O que é que correu bem e o que
é que correu mal nos últimos 50 anos
é que correu mal nos últimos 50 anos
04:30
when we talk about democracy?
80
254655
1801
no que diz respeito à democracia?
04:32
And I'll start with what went right.
81
256456
3883
Vou começar com o que correu bem.
04:36
And the first thing that went right was, of course,
82
260339
3062
E o que correu bem foram, claro,
04:39
these five revolutions which, in my view,
83
263401
2471
estas 5 revoluções que,
do meu ponto de vista,
do meu ponto de vista,
04:41
very much changed the way we're living and deepened our democratic experience.
84
265872
4584
mudaram bastante a forma como vivemos e
intensificaram a nossa experiência democrática.
intensificaram a nossa experiência democrática.
04:46
And the first was the cultural and social revolution of 1968 and 1970s,
85
270456
5225
E a primeira foi a revolução cultural
e social de 1968 e anos 70,
e social de 1968 e anos 70,
04:51
which put the individual at the center of politics.
86
275681
2815
que colocou o indivíduo no centro da política.
04:54
It was the human rights moment.
87
278496
2418
Foi o movimento dos direitos humanos.
04:56
Basically this was also a major outbreak, a culture of dissent,
88
280914
3850
Isto foi um surto significativo,
uma cultura de discordância,
uma cultura de discordância,
05:00
a culture of basically non-conformism,
89
284764
3866
uma cultura de não-conformismo
05:04
which was not known before.
90
288630
2301
que não se conhecia antes.
05:06
So I do believe that even things like that
91
290931
2349
Eu acredito que coisas deste género
05:09
are very much the children of '68 --
92
293280
3452
são as crianças de 1968 -
05:12
nevertheless that most of us had been even not born then.
93
296732
3415
apesar de muitos de nós não
sermos nascidos nessa altura.
sermos nascidos nessa altura.
05:16
But after that you have the market revolution of the 1980s.
94
300147
3049
Mas depois disso temos a revolução
de mercado dos anos 80.
de mercado dos anos 80.
05:19
And nevertheless that many people on the left try to hate it,
95
303196
3634
E, não obstante muitas pessoas
de esquerda tentarem odiar isto,
de esquerda tentarem odiar isto,
05:22
the truth is that it was very much the market revolution that sent the message:
96
306830
4617
a verdade é que foi exatamente a revolução
de mercado que enviou a mensagem:
de mercado que enviou a mensagem:
05:27
"The government does not know better."
97
311447
1677
"O governo não sabe fazer melhor".
05:29
And you have more choice-driven societies.
98
313124
2907
E temos mais sociedades
orientadas para a escolha.
orientadas para a escolha.
05:31
And of course, you have 1989 -- the end of Communism, the end of the Cold War.
99
316031
6567
E, claro, temos em 1989 - o fim
do Comunismo, o fim da Guerra Fria.
do Comunismo, o fim da Guerra Fria.
05:38
And it was the birth of the global world.
100
322598
2300
Assistimos ao nascimento do mundo global.
05:40
And you have the Internet.
101
324898
2132
E temos a internet.
05:42
And this is not the audience to which I'm going to preach
102
327030
2967
E não é para esta audiência que vou pregar
05:45
to what extent the Internet empowered people.
103
329997
2417
até que ponto a internet atribuiu
poder às pessoas.
poder às pessoas.
05:48
It has changed the way we are communicating
104
332414
2833
Mudou a forma como estamos a comunicar
05:51
and basically we are viewing politics.
105
335247
1750
e basicamente como vemos a política.
05:52
The very idea of political community totally has changed.
106
336997
3018
A ideia de comunidade política
mudou completamente.
mudou completamente.
05:55
And I'm going to name one more revolution,
107
340015
2315
Vou falar de mais uma revolução,
05:58
and this is the revolution in brain sciences,
108
342330
1833
que é a revolução nas neurociências,
06:00
which totally changed the way
109
344163
1901
que mudou totalmente a forma
06:01
we understand how people are making decisions.
110
346064
3336
como compreendemos a tomada
de decisões das pessoas.
de decisões das pessoas.
06:05
So this is what went right.
111
349400
2964
Isto é o que correu bem.
06:08
But if we're going to see what went wrong,
112
352364
2334
Mas se formos analisar o que correu mal,
06:10
we're going to end up with the same five revolutions.
113
354698
3432
acabamos com as mesmas
cinco revoluções.
cinco revoluções.
06:14
Because first you have the 1960s and 1970s,
114
358130
3501
Primeiro, porque temos a revolução
cultural e social
cultural e social
06:17
cultural and social revolution,
115
361631
1866
dos anos 60 e 70
06:19
which in a certain way destroyed the idea of a collective purpose.
116
363497
3567
que, de certa forma, destruiu a ideia
de propósito coletivo.
de propósito coletivo.
06:22
The very idea, all these collective nouns that we have been taught about --
117
367064
4836
A ideia, todos estes nomes coletivos
que nos ensinaram -
que nos ensinaram -
06:27
nation, class, family.
118
371900
2797
nação, classe, família.
06:30
We start to like divorcing, if we're married at all.
119
374697
2484
Começamos a gostar do divórcio,
quando já passámos pelo casamento.
quando já passámos pelo casamento.
06:33
All this was very much under attack.
120
377181
3349
Tudo isto estava debaixo de fogo.
06:36
And it is so difficult to engage people in politics
121
380530
4351
É tão difícil envolver as pessoas na política
06:40
when they believe that what really matters
122
384881
2699
quando as mesmas acreditam que
o que realmente interessa
o que realmente interessa
06:43
is where they personally stand.
123
387580
2169
é onde elas se encontram.
06:45
And you have the market revolution of the 1980s
124
389749
3750
Temos a revolução de mercado nos anos 80
06:49
and the huge increase of inequality in societies.
125
393499
5961
e um enorme aumento da
desigualdade nas sociedades.
desigualdade nas sociedades.
06:55
Remember, until the 1970s,
126
399460
1906
Lembrem-se, até aos anos 70,
06:57
the spread of democracy has always been accompanied
127
401366
3740
a difusão da democracia foi
sempre acompanhada
sempre acompanhada
07:01
by the decline of inequality.
128
405106
3460
pela queda da desigualdade.
07:04
The more democratic our societies have been,
129
408566
2166
Quanto mais as nossas sociedades
se democratizavam,
se democratizavam,
07:06
the more equal they have been becoming.
130
410732
4033
mas se tornavam iguais.
07:10
Now we have the reverse tendency.
131
414765
2334
Agora temos a tendência oposta.
07:12
The spread of democracy now is very much accompanied
132
417099
2700
A difusão da democracia é agora acompanhada
07:15
by the increase in inequality.
133
419799
1884
pelo aumento da desigualdade.
07:17
And I find this very much disturbing
134
421683
3234
Para mim, isto é perturbador
07:20
when we're talking about what's going on right and wrong
135
424917
3948
quando falamos do que se passa
de certo e errado
de certo e errado
07:24
with democracy these days.
136
428865
1884
com a democracia dos dias de hoje.
07:26
And if you go to 1989 --
137
430749
2002
E se recuarmos a 1989
07:28
something that basically you don't expect that anybody's going to criticize --
138
432751
3514
- algo que não esperamos
alguém vir a criticar -
alguém vir a criticar -
07:32
but many are going to tell you, "Listen, it was the end of the Cold War
139
436265
3951
mas muitos dirão: "Escute, foi o fim da Guerra Fria
07:36
that tore the social contract between the elites and the people in Western Europe."
140
440216
5300
que destruiu o contrato social entre as elites
e o povo da Europa Ocidental".
e o povo da Europa Ocidental".
07:41
When the Soviet Union was still there,
141
445516
1917
Quando a União Soviética ainda existia,
07:43
the rich and the powerful, they needed the people,
142
447433
3383
os ricos e poderosos precisavam
do povo
do povo
07:46
because they feared them.
143
450816
2283
porque os temiam.
07:48
Now the elites basically have been liberated.
144
453099
3301
Agora as elites foram como que liberadas.
07:52
They're very mobile. You cannot tax them.
145
456400
2165
São muito móveis.
Não é possível taxá-las.
Não é possível taxá-las.
07:54
And basically they don't fear the people.
146
458565
2334
E, basicamente, não temem o povo.
07:56
So as a result of it, you have this very strange situation
147
460899
3017
Então, como resultado, temos
uma situação estranha
uma situação estranha
07:59
in which the elites basically got out of the control of the voters.
148
463916
4517
em que as elites sairam fora
do controlo dos votantes.
do controlo dos votantes.
08:04
So this is not by accident
149
468433
1499
Não é por acaso
08:05
that the voters are not interested to vote anymore.
150
469932
2986
que os votantes já não se
interessam pelo voto.
interessam pelo voto.
08:08
And when we talk about the Internet,
151
472918
2114
E quando falamos de internet,
08:10
yes, it's true, the Internet connected all of us,
152
475032
2501
sim, é verdade, a internet ligou-nos a todos,
08:13
but we also know that the Internet created these echo chambers and political ghettos
153
477533
6683
mas também sabemos que a internet criou
câmaras de ressonância e guetos políticos
câmaras de ressonância e guetos políticos
08:20
in which for all your life you can stay with the political community you belong to.
154
484216
5102
que nos permitem ficar na comunidade política
a que pertencemos toda a vida.
a que pertencemos toda a vida.
08:25
And it's becoming more and more difficult
155
489318
1932
E torna-se cada vez mais difícil
08:27
to understand the people who are not like you.
156
491250
2766
compreender as pessoas que não
são como nós.
são como nós.
08:29
I know that many people here
157
494016
1868
Sei que muitas pessoas que
por aqui passaram
por aqui passaram
08:31
have been splendidly speaking about the digital world and the possibility for cooperation,
158
495884
4764
têm falado magnificamente sobre o mundo
digital e a possibilidade de cooperação,
digital e a possibilidade de cooperação,
08:36
but [have you] seen what the digital world has done to American politics these days?
159
500648
4034
mas já viram o que o mundo digital tem feito
à vida política americana?
à vida política americana?
08:40
This is also partly a result of the Internet revolution.
160
504682
3851
Isto é, em parte, resultado
da revolução da internet.
da revolução da internet.
08:44
This is the other side of the things that we like.
161
508533
2666
É o outro lado das coisas de que gostamos.
08:47
And when you go to the brain sciences,
162
511199
2018
E quando passamos para as neurociências,
08:49
what political consultants learned from the brain scientists
163
513217
4366
o que os consultores políticos aprenderam
com os neurologistas
com os neurologistas
08:53
is don't talk to me about ideas anymore,
164
517583
3352
foi: não falem mais comigo sobre ideias,
08:56
don't talk to me about policy programs.
165
520935
2265
não me falem de programas políticos.
08:59
What really matters is basically to manipulate the emotions of the people.
166
523200
5767
O que realmente interessa é manipular
as emoções das pessoas.
as emoções das pessoas.
09:04
And you have this very strongly
167
528967
2067
E isto acontece muito intensamente
09:06
to the extent that, even if you see when we talk about revolutions these days,
168
531034
4401
ao ponto de, mesmo que ouçam falar
de revoluções hoje em dia,
de revoluções hoje em dia,
09:11
these revolutions are not named anymore around ideologies or ideas.
169
535435
5999
estas revoluções já não estão relacionadas
com ideologias ou ideias.
com ideologias ou ideias.
09:17
Before, revolutions used to have ideological names.
170
541434
2466
Antigamente, as revoluções tinham
uma ideologia por detrás.
uma ideologia por detrás.
09:19
They could be communist, they could be liberal,
171
543900
1933
Podiam ser comunistas,
podiam ser liberais,
podiam ser liberais,
09:21
they could be fascist or Islamic.
172
545833
1785
podiam ser fascistas ou islâmicas.
09:23
Now the revolutions are called under the medium which is most used.
173
547618
4248
Agora as revoluções são convocadas
pelo meio social mais usado.
pelo meio social mais usado.
09:27
You have Facebook revolutions, Twitter revolutions.
174
551866
3134
Temos revoluções do Facebook,
revoluções do Twitter.
revoluções do Twitter.
09:30
The content doesn't matter anymore, the problem is the media.
175
555000
4400
Já não importa o conteúdo,
o problema são os média.
o problema são os média.
09:35
I'm saying this because one of my major points
176
559400
2535
Digo isto porque um dos aspetos principais
09:37
is what went right is also what went wrong.
177
561935
4799
é que correu bem é também
o que correu mal.
o que correu mal.
09:42
And when we're now trying to see how we can change the situation,
178
566734
3733
E agora, quando procuramos
mudar a situação,
mudar a situação,
09:46
when basically we're trying to see what can be done about democracy,
179
570467
2949
quando procuramos uma solução
para a democracia,
para a democracia,
09:49
we should keep this ambiguity in mind.
180
573416
2567
devemos manter em mente
esta ambiguidade.
esta ambiguidade.
09:51
Because probably some of the things that we love most
181
575983
3018
Porque, provavelmente, aquilo
de que mais gostamos
de que mais gostamos
09:54
are going to be also the things that can hurt us most.
182
579001
3201
é também aquilo que nos pode ferir mais.
09:58
These days it's very popular to believe
183
582202
3184
Atualmente é muito comum acreditar
10:01
that this push for transparency,
184
585386
2314
que este empurrão no sentido da transparência,
10:03
this kind of a combination between active citizens, new technologies
185
587700
6385
esta espécie de combinação entre cidadãos ativos,
novas tecnologias
novas tecnologias
10:09
and much more transparency-friendly legislation
186
594085
3664
e uma legislação direcionada para a transparência
10:13
can restore trust in politics.
187
597749
3068
podem repôr a confiança na política.
10:16
You believe that when you have these new technologies and people who are ready to use this,
188
600817
3683
É possível acreditar nisto quando temos
nova tecnologia e pessoas disponíveis para a usar.
nova tecnologia e pessoas disponíveis para a usar.
10:20
it can make it much more difficult for the governments to lie,
189
604500
3684
Assim torna-se mais difícil para
o governo mentir,
o governo mentir,
10:24
it's going to be more difficult for them to steal
190
608184
2515
torna-se mais difícil roubarem
10:26
and probably even going to be more difficult for them to kill.
191
610699
3685
e provavelmente também
será mais difícil matarem.
será mais difícil matarem.
10:30
This is probably true.
192
614384
2016
Isto é provavelmente verdade.
10:32
But I do believe that we should be also very clear
193
616400
3050
Mas também acredito que devemos
perceber que
perceber que
10:35
that now when we put the transparency at the center of politics
194
619450
5267
ao pormos a transparência
no centro da política
no centro da política
10:40
where the message is, "It's transparency, stupid."
195
624717
3599
a mensagem é que a transparência
é uma estupidez.
é uma estupidez.
10:44
Transparency is not about restoring trust in institutions.
196
628316
3583
A transparência não passa por repôr
a confiança nas instituições.
a confiança nas instituições.
10:47
Transparency is politics' management of mistrust.
197
631899
4719
A transparência é a gestão
da suspeita pelos políticos.
da suspeita pelos políticos.
10:52
We are assuming that our societies are going to be based on mistrust.
198
636618
4532
Estamos a assumir que as nossas sociedades
se irão basear na suspeita.
se irão basear na suspeita.
10:57
And by the way, mistrust was always very important for democracy.
199
641150
2826
A suspeita sempre foi muito importante
para a democracia.
para a democracia.
10:59
This is why you have checks and balances.
200
643976
2140
É por isso que temos controlos e equilíbrios.
11:02
This is why basically you have all this creative mistrust
201
646116
4151
É basicamente por isso que temos
toda esta desconfiança inventiva
toda esta desconfiança inventiva
11:06
between the representatives and those whom they represent.
202
650267
3084
entre os representantes e os representados.
11:09
But when politics is only management of mistrust,
203
653351
4899
Mas quando a política é apenas
a gestão da suspeita,
a gestão da suspeita,
11:14
then -- I'm very glad that "1984" has been mentioned --
204
658250
3083
então - ainda bem que o
"1984" foi mencionado -
"1984" foi mencionado -
11:17
now we're going to have "1984" in reverse.
205
661333
3750
agora vamos ter o "1984" ao contrário.
11:20
It's not going to be the Big Brother watching you,
206
665083
2117
Não vamos ter o Big Brother a observar-nos
11:23
it's going to be we being the Big Brother
207
667200
2300
mas vamos ser nós o Big Brother
11:25
watching the political class.
208
669500
1750
a observar a classe política.
11:27
But is this the idea of a free society?
209
671250
3616
Mas é esta a ideia de uma sociedade livre?
11:30
For example, can you imagine
210
674866
1534
Por exemplo, conseguem imaginar
11:32
that decent, civic, talented people are going to run for office
211
676400
6118
pessoas decentes, cívicas, talentosas
candidatarem-se a um cargo político
candidatarem-se a um cargo político
11:38
if they really do believe
212
682518
1782
se acreditarem mesmo
11:40
that politics is also about managing mistrust?
213
684300
3800
que a política também passa
pela gestão de suspeitas?
pela gestão de suspeitas?
11:44
Are you not afraid with all these technologies
214
688100
3034
Não temem que, com toda esta tecnologia
11:47
that are going to track down
215
691134
2000
a registar e seguir
11:49
any statement the politicians are going to make on certain issues,
216
693134
3615
as afirmações que os políticos fazem
sobre determinados assuntos,
sobre determinados assuntos,
11:52
are you not afraid that this is going to be a very strong signal to politicians
217
696749
3867
não temem que isto venha a ser um
fortíssimo sinal aos políticos
fortíssimo sinal aos políticos
11:56
to repeat their positions, even the very wrong positions,
218
700616
4634
para repetirem as suas posições,
mesmo as muito erradas,
mesmo as muito erradas,
12:01
because consistency is going to be more important than common sense?
219
705250
4017
porque a coerência passa a ser
mais importante que o bom senso?
mais importante que o bom senso?
12:05
And the Americans who are in the room,
220
709267
1682
E para os americanos presentes,
12:06
are you not afraid that your presidents are going to govern
221
710949
3052
não temem que os vossos
presidentes governem
presidentes governem
12:09
on the basis of what they said in the primary elections?
222
714001
3375
com base nas suas afirmações
nas eleições primárias?
nas eleições primárias?
12:13
I find this extremely important,
223
717376
1991
Considero isto muito importante
12:15
because democracy is about people changing their views
224
719367
4032
pois a democracia passa por as pessoas
mudarem os seus pontos de vista
mudarem os seus pontos de vista
12:19
based on rational arguments and discussions.
225
723399
3150
com base em argumentos
racionais e discussões.
racionais e discussões.
12:22
And we can lose this with the very noble idea
226
726549
3484
E podemos perder isto com a ideia nobre
12:25
to keep people accountable
227
730033
2016
de responsabilizar as pessoas,
12:27
for showing the people that we're not going to tolerate
228
732049
2618
mostrando às pessoas que
não vamos tolerar
não vamos tolerar
12:30
politicians the opportunism in politics.
229
734667
2718
aos políticos o oportunismo na política.
12:33
So for me this is extremely important.
230
737385
2332
Para mim, isto é extremamente importante.
12:35
And I do believe that when we're discussing politics these days,
231
739717
3266
E acredito que quando discutimos
política, hoje em dia,
política, hoje em dia,
12:38
probably it makes sense
232
742983
2199
provavelmente faz sentido
12:41
to look also at this type of a story.
233
745182
3402
olhar também para este tipo de história.
12:44
But also don't forget, any unveiling is also veiling.
234
748584
3550
Mas não esquecer, qualquer revelação
é também uma ocultação.
é também uma ocultação.
12:48
[Regardless of] how transparent our governments want to be,
235
752134
3765
Independentemente do nível de transparência
que os nossos governos querem ter,
que os nossos governos querem ter,
12:51
they're going to be selectively transparent.
236
755899
2402
eles terão uma transparência seletiva.
12:54
In a small country that could be my country,
237
758301
2032
Num país pequeno, que
pode ser o meu país,
pode ser o meu país,
12:56
but could be also your country,
238
760333
1433
mas também pode ser o vosso,
12:57
they took a decision -- it is a real case story --
239
761766
2185
eles tomaram uma decisão
- é uma história real -
- é uma história real -
12:59
that all of the governmental decisions,
240
763951
2615
que todas as decisões governamentais,
13:02
discussions of the council of ministers,
241
766566
2566
debates do Conselho de Ministros,
13:05
were going to be published on the Internet
242
769132
3301
seriam publicadas na internet
13:08
24 hours after the council discussions took place.
243
772433
4400
24 horas após os debates terem acontecido.
13:12
And the public was extremely all for it.
244
776833
2168
E o povo estava eufórico.
13:14
So I had the opportunity to talk to the prime minister,
245
779001
2451
Então tive a oportunidade de falar
com o Primeiro-Ministro
com o Primeiro-Ministro
13:17
why he made this decision.
246
781452
1598
e perguntar-lhe porque é que
tomou esta decisão.
tomou esta decisão.
13:18
He said, "Listen, this is the best way
247
783050
1716
Ele respondeu: "Ouça, esta é
a melhor forma
a melhor forma
13:20
to keep the mouths of my ministers closed.
248
784766
4628
de manter as bocas dos meus
ministros fechadas.
ministros fechadas.
13:25
Because it's going to be very difficult for them to dissent
249
789394
3085
Será muito difícil eles entrarem
em desacordo
em desacordo
13:28
knowing that 24 hours after
250
792479
2182
sabendo que 24 horas depois
13:30
this is going to be on the public space,
251
794661
1904
isto será do conhecimento público
13:32
and this is in a certain way going to be a political crisis."
252
796565
3946
e será, de certa forma, uma crise política.
13:36
So when we talk about transparency,
253
800511
1467
Quando falamos de transparência,
13:37
when we talk about openness,
254
801978
1599
quando falamos de abertura,
13:39
I really do believe that what we should keep in mind
255
803577
2117
acredito piamente que o que
devemos manter em mente
devemos manter em mente
13:41
is that what went right is what went wrong.
256
805694
3750
é que o que correu bem é
também o que correu mal.
também o que correu mal.
13:45
And this is Goethe, who is neither Bulgarian nor a political scientist,
257
809444
4184
Goethe, que não é nem búlgaro
nem especialista em ciências políticas,
nem especialista em ciências políticas,
13:49
some centuries ago he said,
258
813628
2482
disse há alguns séculos atrás:
13:52
"There is a big shadow where there is much light."
259
816110
3337
"Há uma grande sombra, onde há muita luz".
13:55
Thank you very much.
260
819447
1532
Muito obrigado.
13:56
(Applause)
261
820979
1650
(Aplausos)
ABOUT THE SPEAKER
Ivan Krastev - Public intellectualFrom his home base in Bulgaria, Ivan Krastev thinks about democracy -- and how to reframe it.
Why you should listen
Political scientist Ivan Krastev is watching the Euro crisis closely, fascinated by what it reveals about Europe's place in history: What does it mean for the democratic model? Will a fragmented Europe return to nationalist identity politics?
In his latest work, Krastev places recent events on a continuum of five revolutions over the past decades:
+ The socio-cultural revolution of the 1960s.
+ Market revolutions of the 1980s.
+ Central Europe in 1989 (which brought socio-cultural and market revolutions together).
+ The communications revolution.
+ And finally the revolution in neurosciences, which lays bare the irrationality and emotional manipulation in popular politics.
As a result of these five great changes, we've become extremely open and connected, while on the flipside cementing a mistrust of elites. Can democracy flourish when a mistrust of elites is a permanent feature?
Krastev is the chair of the Centre for Liberal Strategies, in Sofia, a research and analysis NGO.
Ivan Krastev | Speaker | TED.com