TEDSalon NY2014
Kwame Anthony Appiah: Is religion good or bad? (This is a trick question)
Kwame Anthony Appiah: A religião é uma coisa boa ou má? (É uma pergunta complicada)
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Fazem-se muitas coisas boas em nome da religião mas também muitas coisas más. Mas o que é exatamente a religião — é boa ou má, em si mesma? O filósofo Kwame Anthony Appiah apresenta uma perspetiva generosa e surpreendente.
Kwame Anthony Appiah - Philosopher
Kwame Anthony Appiah is a philosopher, cultural theorist and novelist. His latest book is "The Honor Code," exploring moral revolutions. Full bio
Kwame Anthony Appiah is a philosopher, cultural theorist and novelist. His latest book is "The Honor Code," exploring moral revolutions. Full bio
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00:12
People say things about religion all the time.
0
509
4227
As pessoas estão sempre
a falar de religião.
a falar de religião.
00:16
(Laughter)
1
4736
1974
(Risos)
00:18
The late, great Christopher Hitchens
2
6710
2250
O grande Christopher Hitchens,
já falecido,
já falecido,
00:20
wrote a book called "God Is Not Great"
3
8960
1421
escreveu um livro chamado
"Deus Não É Grande",
"Deus Não É Grande",
00:22
whose subtitle was, "Religion Poisons Everything."
4
10381
3532
cujo subtítulo era
"Como a religião envenena tudo".
"Como a religião envenena tudo".
00:25
(Laughter)
5
13913
1373
(Risos)
00:27
But last month, in Time magazine,
6
15286
4094
Mas no mês passado, na revista Time,
00:31
Rabbi David Wolpe, who I gather
is referred to as America's rabbi,
is referred to as America's rabbi,
7
19380
4013
o rabi David Wolpe que, vim a saber,
é chamado o rabi da América,
é chamado o rabi da América,
00:35
said, to balance that against
that negative characterization,
that negative characterization,
8
23393
4638
disse — para contrabalançar
essa caracterização negativa —
essa caracterização negativa —
00:40
that no important form of social change
9
28031
2624
que não pode haver nenhuma
forma de mudança social
forma de mudança social
00:42
can be brought about except through organized religion.
10
30655
4340
a não ser através da religião organizada.
00:46
Now, remarks of this sort on the negative
11
34995
1978
Observações deste tipo,
00:48
and the positive side are very old.
12
36973
3037
tanto negativas como positivas,
são muito antigas.
são muito antigas.
00:52
I have one in my pocket here
13
40010
2441
Tenho aqui no meu bolso uma delas
00:54
from the first century BCE by Lucretius,
14
42451
5915
do século I a.C, de Lucrécio,
01:00
the author of "On the Nature of Things," who said,
15
48366
2863
o autor de "Sobre a Natureza das Coisas",
que disse:
que disse:
01:03
"Tantum religio potuit suadere malorum" --
16
51229
4283
"Tantum religio potuit suadere malorum"
01:07
I should have been able to learn that by heart —
17
55512
2622
— devia ter aprendido isto de cor —
(Risos)
01:10
which is, that's how much religion
18
58134
2688
ou seja,
"A tantos males pode a religião persuadir".
01:12
is able to persuade people to do evil,
19
60822
2510
01:15
and he was talking about the fact
20
63332
1787
Referia-se à decisão de Agamémnon
01:17
of Agamemnon's decision to place his daughter
21
65119
3045
de pôr a sua filha Ifigénia
01:20
Iphigenia on an altar of sacrifice
22
68164
1911
no altar de sacrifícios,
01:22
in order to preserve the prospects of his army.
23
70075
3500
a fim de preservar
as perspetivas do seu exército.
as perspetivas do seu exército.
01:25
So there have been these long debates
24
73575
2896
Portanto, tem havido
longos debates sobre religião
longos debates sobre religião
01:28
over the centuries, in that case, actually,
25
76471
1889
ao longo dos séculos,
podemos mesmo dizer,
ao longo de milénios.
ao longo de milénios.
01:30
we can say over the millennia, about religion.
26
78360
1586
01:31
People have talked about it a lot,
27
79946
1853
As pessoas falam muito sobre isso
01:33
and they've said good and bad
28
81799
1798
e dizem coisas boas e más
e coisas indiferentes sobre ela.
e coisas indiferentes sobre ela.
01:35
and indifferent things about it.
29
83597
3509
01:39
What I want to persuade you of today
30
87106
1735
Aquilo de que vos quero convencer hoje
01:40
is of a very simple claim,
31
88841
1603
é uma afirmação muito simples:
01:42
which is that these debates are
32
90444
2237
é que estes debates
01:44
in a certain sense preposterous,
33
92681
2493
de certa forma, são estapafúrdios,
01:47
because there is no such thing as religion
34
95174
4171
porque não existe essa coisa de religião
01:51
about which to make these claims.
35
99345
1735
sobre a qual se façam essas afirmações.
01:53
There isn't a thing called religion,
36
101080
1388
Não há uma coisa chamada religião
01:54
and so it can't be good or bad.
37
102468
3051
e, portanto, não pode ser boa ou má.
01:57
It can't even be indifferent.
38
105519
2161
Nem sequer pode ser indiferente.
01:59
And if you think about claims
39
107680
2459
Se pensarmos nas afirmações
02:02
about the nonexistence of things,
40
110139
3988
sobre a não existência das coisas,
02:06
one obvious way to try and establish
41
114127
2192
uma forma óbvia de tentar estabelecer
02:08
the nonexistence of a purported thing
42
116319
2452
a não existência duma determinada coisa
02:10
would be to offer a definition of that thing
43
118771
2458
será apresentar uma
definição para essa coisa
definição para essa coisa
02:13
and then to see whether anything satisfied it.
44
121229
2761
e depois ver se há
alguma coisa que a satisfaça.
alguma coisa que a satisfaça.
02:15
I'm going to start out on that little route
45
123990
3212
Para começar,
vou iniciar-me nessa via.
02:19
to begin with.
46
127202
1209
02:20
So if you look in the dictionaries
47
128411
2577
Se procurarem nos dicionários
02:22
and if you think about it,
48
130988
1150
e pensarem nisso,
02:24
one very natural definition of religion
49
132138
2369
uma definição muito natural de religião
02:26
is that it involves belief in gods or in spiritual beings.
50
134507
5817
é a que envolve a crença em deuses
ou em seres espirituais.
ou em seres espirituais.
Como disse, isto é em muitos dicionários,
02:32
As I say, this is in many dictionaries,
51
140324
1506
02:33
but you'll also find it actually
52
141830
2751
mas também a encontraremos
02:36
in the work of Sir Edward Tylor,
53
144581
1627
na obra de Sir Edward Tylor,
02:38
who was the first professor
of anthropology at Oxford,
of anthropology at Oxford,
54
146208
2227
que foi o primeiro professor
de antropologia em Oxford,
de antropologia em Oxford,
02:40
one of the first modern anthropologists.
55
148435
1996
um dos primeiros antropólogos modernos.
02:42
In his book on primitive culture,
56
150431
2234
No seu livro sobre a cultura primitiva,
02:44
he says the heart of religion
is what he called animism,
is what he called animism,
57
152665
3020
diz que o cerne da religião
é aquilo a que chamou animismo,
é aquilo a que chamou animismo,
02:47
that is, the belief in spiritual agency,
58
155685
1718
ou seja, a crença numa ação espiritual,
02:49
belief in spirits.
59
157403
2377
a crença em espíritos.
02:51
The first problem for that definition
60
159780
2008
O primeiro problema para esta definição
02:53
is from a recent novel by Paul Beatty called "Tuff."
61
161788
2740
vem num recente romance
de Paul Beatty chamado "Tuff".
de Paul Beatty chamado "Tuff".
02:56
There's a guy talking to a rabbi.
62
164528
1406
Um homem conversa com um rabi.
02:57
The rabbi says he doesn't believe in God.
63
165934
2396
O rabi diz que não acredita em Deus.
03:00
The guy says, "You're a rabbi,
how can you not believe in God?"
how can you not believe in God?"
64
168330
2430
O homem diz:
"És um rabi, como é que
não acreditas em Deus?"
não acreditas em Deus?"
03:02
And the reply is, "It's what's
so great about being Jewish.
so great about being Jewish.
65
170760
3391
E a resposta é:
"É o que há de grandioso em ser judeu.
"É o que há de grandioso em ser judeu.
03:06
You don't have to believe in a God per se,
66
174151
1963
"Não é preciso acreditar
num Deus 'per se',
num Deus 'per se',
03:08
just in being Jewish." (Laughter)
67
176114
2456
"basta ser judeu".
(Risos)
03:10
So if this guy is a rabbi, and a Jewish rabbi,
68
178570
3028
Portanto, se este homem
é um rabi, e um rabi judeu,
é um rabi, e um rabi judeu,
03:13
and if you have to believe in
God in order to be religious,
God in order to be religious,
69
181598
3192
e se é preciso acreditar
em Deus para ser religioso,
em Deus para ser religioso,
03:16
then we have the rather counterintuitive conclusion
70
184790
3283
temos que tirar a conclusão
muito pouco intuitiva
muito pouco intuitiva
03:20
that since it's possible to be a Jewish rabbi
71
188073
2192
de que, se é possível ser um rabi judeu
03:22
without believing in God,
72
190265
1889
sem acreditar em Deus,
03:24
Judaism isn't a religion.
73
192154
2350
o judaísmo não é uma religião.
03:26
That seems like a pretty counterintuitive thought.
74
194504
3466
Isto parece um pensamento
muito pouco intuitivo.
muito pouco intuitivo.
03:29
Here's another argument against this view.
75
197970
3261
Há outro argumento contra esta perspetiva.
03:33
A friend of mine, an Indian friend of mine,
76
201231
2172
Um amigo meu, um amigo meu indiano,
03:35
went to his grandfather when he was very young,
77
203403
2183
foi a casa do avô, quando
ainda era muito jovem,
ainda era muito jovem,
03:37
a child, and said to him,
78
205586
1135
em criança, e disse-lhe:
03:38
"I want to talk to you about religion,"
79
206721
2119
"Quero falar de religião".
03:40
and his grandfather said, "You're too young.
80
208840
1245
O avô disse:
"És muito novo.
Volta quando fores adolescente".
Volta quando fores adolescente".
03:42
Come back when you're a teenager."
81
210085
1531
03:43
So he came back when he was a teenager,
82
211616
1843
Ele voltou quando era adolescente
03:45
and he said to his grandfather,
83
213459
1696
e disse ao avô:
03:47
"It may be a bit late now
84
215155
1326
"Agora talvez seja tarde demais
03:48
because I've discovered that
I don't believe in the gods."
I don't believe in the gods."
85
216481
3740
"porque descobri que
não acredito em deuses".
não acredito em deuses".
03:52
And his grandfather, who was a wise man, said,
86
220221
2027
E o avô, que era um homem sábio, disse:
03:54
"Oh, so you belong to the atheist branch
87
222248
2184
"Oh, então pertences ao ramo ateísta
03:56
of the Hindu tradition." (Laughter)
88
224432
3186
"da tradição hindu".
(Risos)
03:59
And finally, there's this guy,
89
227618
3702
E, por fim, há este homem
04:03
who famously doesn't believe in God.
90
231320
2456
que todos sabem que não acredita em Deus.
04:05
His name is the Dalai Lama.
91
233776
1818
Chama-se Dalai Lama.
04:07
He often jokes that he's one
of the world's leading atheists.
of the world's leading atheists.
92
235594
2648
Brinca muitas vezes por ser
um dos principais ateus do mundo.
um dos principais ateus do mundo.
04:10
But it's true, because the Dalai Lama's religion
93
238242
2944
Mas é verdade, porque
a religião do Dalai Lama
a religião do Dalai Lama
04:13
does not involve belief in God.
94
241186
2780
não envolve a crença em Deus.
04:15
Now you might think this just shows
95
243966
1613
Ora bem, podem pensar
que isto apenas mostra
que isto apenas mostra
04:17
that I've given you the wrong definition
96
245579
3020
que eu vos dei a definição errada
04:20
and that I should come up with some other definition
97
248599
2119
e que devia aparecer
com outra definição qualquer
com outra definição qualquer
04:22
and test it against these cases
98
250718
1698
e testá-la contra estes casos.
04:24
and try and find something that captures
99
252416
2571
Procurar e descobrir
qualquer coisa que capte
qualquer coisa que capte
04:26
atheistic Judaism, atheistic Hinduism,
100
254987
2926
o judaísmo ateísta, o hinduísmo ateísta,
04:29
and atheistic Buddhism as forms of religiosity,
101
257913
3263
e o budismo ateísta
como formas de religiosidade.
como formas de religiosidade.
04:33
but I actually think that that's a bad idea,
102
261176
1794
Na verdade, acho que é uma má ideia.
04:34
and the reason I think it's a bad idea
103
262970
2329
E acho que é uma má ideia
porque penso que
não é assim que funciona
não é assim que funciona
04:37
is that I don't think that's how
104
265299
1635
o nosso conceito de religião.
04:38
our concept of religion works.
105
266934
1631
04:40
I think the way our concept of religion works
106
268565
1600
Penso que o nosso conceito
de religião funciona
de religião funciona
04:42
is that we actually have, we have a list
107
270165
3038
com aquele que temos.
Temos uma lista de religiões paradigmas
04:45
of paradigm religions
108
273203
1926
04:47
and their sub-parts, right,
109
275129
3239
e dos seus subgrupos.
04:50
and if something new comes along
110
278368
2554
Se aparece alguma coisa de novo
04:52
that purports to be a religion,
111
280922
1506
que pretenda ser uma religião,
04:54
what we ask is, "Well, is it like one of these?"
112
282428
2464
o que perguntamos, é:
"Será parecida com alguma destas?"
04:56
Right?
113
284892
2252
(Risos)
04:59
And I think that's not only
how we think about religion,
how we think about religion,
114
287144
2575
E penso que não é só
como pensamos sobre a religião,
como pensamos sobre a religião,
05:01
and that's, as it were,
115
289719
1300
mas é, como sempre foi,
05:03
so from our point of view,
116
291019
1791
do nosso ponto de vista,
05:04
anything on that list had better be a religion,
117
292810
2083
que tudo nessa lista
tem que ser uma religião.
tem que ser uma religião.
05:06
which is why I don't think an account of religion
118
294893
1768
Por isso penso
que um conceito de religião,
que um conceito de religião,
05:08
that excludes Buddhism and Judaism
119
296661
1855
que exclua o budismo e o judaísmo,
05:10
has a chance of being a good starter,
120
298516
2700
tem hipóteses de ser um bom começo
05:13
because they're on our list.
121
301216
2704
porque estes estão na nossa lista.
05:15
But why do we have such a list?
122
303920
1980
Mas, porque é que temos esta lista?
05:17
What's going on? How did it come about
123
305900
1830
O que se passa?
Como é que aconteceu termos esta lista?
05:19
that we have this list?
124
307730
2187
05:21
I think the answer is a pretty simple one
125
309917
2915
Penso que a resposta é muito simples
05:24
and therefore crude and contentious.
126
312832
3128
e, portanto, crua e controversa.
05:27
I'm sure a lot of people will disagree with it,
127
315960
1389
De certeza muita gente discordará,
05:29
but here's my story,
128
317349
1594
mas eis a minha história.
05:30
and true or not, it's a story that I think
129
318943
2371
Verdadeira ou não,
é uma história que eu acho
que vos dará uma boa ideia
que vos dará uma boa ideia
05:33
gives you a good sense of how
130
321314
2428
de como a lista poderá ter aparecido.
05:35
the list might have come about,
131
323742
1689
05:37
and therefore helps you to think about
132
325431
1309
Talvez vos possa pôr a pensar
05:38
what use the list might be.
133
326740
1444
sobre o uso que a lista pode ter.
05:40
I think the answer is, European travelers,
134
328184
3288
Penso que a resposta é:
Os viajantes europeus,
por volta da época de Colombo,
por volta da época de Colombo,
05:43
starting roughly about the time of Columbus,
135
331472
1833
05:45
started going around the world.
136
333305
1625
começaram a passear pelo mundo.
05:46
They came from a Christian culture,
137
334930
2280
Eram provenientes duma cultura cristã
05:49
and when they arrived in a new place,
138
337210
1810
e, quando chegavam a um sítio novo,
05:51
they noticed that some people
didn't have Christianity,
didn't have Christianity,
139
339020
2885
reparavam que alguns povos
não tinham cristianismo
não tinham cristianismo
05:53
and so they asked themselves
the following question:
the following question:
140
341905
2045
e faziam a si mesmos esta pergunta:
05:55
what have they got instead of Christianity?
141
343950
3190
"O que é que eles têm
em vez do cristianismo?"
em vez do cristianismo?"
05:59
And that list was essentially constructed.
142
347140
3363
E essa lista, na sua essência,
foi construída,
foi construída,
06:02
It consists of the things that other people had
143
350503
2276
foi formada pelas coisas
que os outros povos tinham,
que os outros povos tinham,
06:04
instead of Christianity.
144
352779
2591
em vez do cristianismo.
06:07
Now there's a difficulty with proceeding in that way,
145
355370
3368
Ora, há uma dificuldade
em prosseguir por esta via.
em prosseguir por esta via.
06:10
which is that Christianity is extremely,
146
358738
2440
O cristianismo é extremamente...
06:13
even on that list, it's an extremely specific tradition.
147
361178
4412
mesmo nesta lista, é uma
tradição extremamente específica.
tradição extremamente específica.
06:17
It has all kinds of things in it
148
365590
1561
Tem nele todo o tipo de coisas
06:19
that are very, very particular
149
367151
2126
que são muito, muito particulares
06:21
that are the results of the specifics
150
369277
2296
que são o resultado
da especificidade da história cristã.
06:23
of Christian history,
151
371573
2687
06:26
and one thing that's at the heart of it,
152
374260
1597
E uma coisa que está no seu âmago,
06:27
one thing that's at the heart of
most understandings of Christianity,
most understandings of Christianity,
153
375857
2803
uma coisa que está no âmago
da compreensão do cristianismo,
da compreensão do cristianismo,
06:30
which is the result of the
specific history of Christianity,
specific history of Christianity,
154
378660
2330
que é o resultado da história
específica do cristianismo,
específica do cristianismo,
06:32
is that it's an extremely creedal religion.
155
380990
3143
é que é uma religião recheada de credos.
06:36
It's a religion in which people are really concerned
156
384133
2680
É uma religião em que as pessoas
se preocupam realmente
se preocupam realmente
06:38
about whether you believe the right things.
157
386813
2739
sobre se acreditam no que é correto.
06:41
The history of Christianity, the
internal history of Christianity,
internal history of Christianity,
158
389552
2256
A história interior do cristianismo
é sobretudo a história
de pessoas que matam outras
de pessoas que matam outras
06:43
is largely the history of people killing each other
159
391808
1876
06:45
because they believed the wrong thing,
160
393684
2116
porque elas acreditavam na coisa errada
06:47
and it's also involved in
161
395800
2079
e também está envolvida
06:49
struggles with other religions,
162
397879
1752
em guerras com outras religiões,
06:51
obviously starting in the Middle Ages,
163
399631
3599
que começam obviamente na Idade Média,
06:55
a struggle with Islam,
164
403230
1390
na luta com o Islão,
06:56
in which, again, it was the infidelity,
165
404620
3120
em que, de novo, foi a infidelidade,
06:59
the fact that they didn't believe the right things,
166
407740
2030
o facto de não acreditarem
nas coisas certas,
nas coisas certas,
07:01
that seemed so offensive to the Christian world.
167
409770
3380
que pareciam tão ofensivas
ao mundo cristão.
ao mundo cristão.
07:05
Now that's a very specific and particular history
168
413150
2638
É uma história muito específica e especial
07:07
that Christianity has,
169
415788
2365
que o cristianismo tem
07:10
and not everywhere is everything
170
418153
3218
e não é em toda a parte
07:13
that has ever been put on this sort of list like it.
171
421371
3994
que se põe tudo numa lista como esta.
Aqui há outro problema.
07:17
Here's another problem, I think.
172
425365
1407
Aconteceu uma coisa muito específica.
07:18
A very specific thing happened.
173
426772
1338
07:20
It was actually adverted to earlier,
174
428110
1452
Já fora anunciada antes,
07:21
but a very specific thing happened
175
429562
1541
mas aconteceu uma coisa muito específica
07:23
in the history of the kind of Christianity
176
431103
2189
na história do tipo de cristianismo
07:25
that we see around us
177
433292
1521
que vemos à nossa volta,
07:26
mostly in the United States today,
178
434813
2184
sobretudo hoje nos Estados Unidos.
07:28
and it happened in the late 19th century,
179
436997
3103
Aconteceu no final do século XIX.
07:32
and that specific thing that happened
180
440100
1409
Essa coisa específica
que aconteceu no final do século XIX
07:33
in the late 19th century
181
441509
1009
07:34
was a kind of deal that was cut
182
442518
2955
foi uma espécie de acordo
que foi cancelado
que foi cancelado
07:37
between science,
183
445473
2510
entre a ciência, essa nova forma
07:39
this new way of organizing intellectual authority,
184
447983
5693
de organizar a autoridade intelectual,
07:45
and religion.
185
453676
1197
e a religião.
07:46
If you think about the 18th century, say,
186
454873
1891
Se pensarmos no século XVIII,
07:48
if you think about intellectual life
187
456764
1470
se pensarmos na vida intelectual
07:50
before the late 19th century,
188
458234
2356
antes do final do século XIX,
07:52
anything you did, anything you thought about,
189
460590
3170
tudo o que fazíamos, tudo
aquilo em que pensávamos,
aquilo em que pensávamos,
07:55
whether it was the physical world,
190
463760
2730
quer fosse o mundo físico,
07:58
the human world,
191
466490
1531
o mundo humano,
08:00
the natural world apart from the human world,
192
468021
2230
o mundo natural, para além
do mundo humano ou da moral,
do mundo humano ou da moral,
08:02
or morality, anything you did
193
470251
1967
tudo o que fazíamos
08:04
would have been framed against the background
194
472218
1676
estava enquadrado num cenário
08:05
of a set of assumptions that were religious,
195
473894
2463
dum conjunto de pressupostos
que eram religiosos:
os pressupostos cristãos.
os pressupostos cristãos.
08:08
Christian assumptions.
196
476357
1203
08:09
You couldn't give an account
197
477560
1666
Não podíamos dar uma explicação
08:11
of the natural world
198
479226
1596
do mundo natural
08:12
that didn't say something about its relationship,
199
480822
2922
que não dissesse qualquer
coisa sobre a sua relação,
coisa sobre a sua relação,
08:15
for example, to the creation story
200
483744
1808
por exemplo, com a história da criação
08:17
in the Abrahamic tradition,
201
485552
1540
na tradição de Abraão,
08:19
the creation story in the first book of the Torah.
202
487092
3204
a história da criação
no primeiro livro da Torá.
no primeiro livro da Torá.
08:22
So everything was framed in that way.
203
490296
3317
Portanto, tudo estava
enquadrado desse modo.
enquadrado desse modo.
08:25
But this changes in the late 19th century,
204
493613
2432
Mas isso mudou no final do século XIX.
08:28
and for the first time, it's possible for people
205
496045
2325
Pela primeira vez, é possível
que as pessoas desenvolvam
carreiras intelectuais sérias,
carreiras intelectuais sérias,
08:30
to develop serious intellectual careers
206
498370
2379
08:32
as natural historians like Darwin.
207
500749
2194
como os historiadores
naturais, como Darwin.
naturais, como Darwin.
08:34
Darwin worried about the relationship between
208
502943
1985
Darwin preocupou-se com a relação
08:36
what he said and the truths of religion,
209
504928
2553
entre o que dizia
e as verdades da religião,
e as verdades da religião,
08:39
but he could proceed, he could write books
210
507481
1925
mas pôde prosseguir,
pôde escrever livro sobre o seu tema
08:41
about his subject
211
509406
1784
08:43
without having to say what the relationship was
212
511190
2696
sem ter que dizer qual era a relação
08:45
to the religious claims,
213
513886
1472
com as afirmações religiosas.
08:47
and similarly, geologists
increasingly could talk about it.
increasingly could talk about it.
214
515358
2382
Os geólogos puderam falar
sobre isso cada vez mais.
sobre isso cada vez mais.
08:49
In the early 19th century, if you were a geologist
215
517740
1802
No início do século XIX,
08:51
and made a claim about the age of the Earth,
216
519542
1923
se os geólogos falassem
sobre a idade da Terra,
sobre a idade da Terra,
08:53
you had to explain whether that was consistent
217
521465
1642
teriam que explicar
08:55
or how it was or wasn't consistent
218
523107
1430
se isso era consistente,
com a idade da Terra
com a idade da Terra
08:56
with the age of the Earth implied
219
524537
1372
08:57
by the account in Genesis.
220
525909
1553
implícita no relato do Génesis.
08:59
By the end of the 19th century,
221
527462
1185
No final do século XIX,
09:00
you can just write a geology textbook
222
528647
1513
podíamos escrever um manual de geologia
09:02
in which you make arguments
about how old the Earth is.
about how old the Earth is.
223
530160
2359
com argumentos sobre a idade da Terra.
09:04
So there's a big change, and that division,
224
532519
2091
Portanto, foi uma grande mudança.
Essa divisão intelectual do trabalho
09:06
that intellectual division of
labor occurs as I say, I think,
labor occurs as I say, I think,
225
534610
2935
ocorre, e de certo modo, solidifica-se,
09:09
and it sort of solidifies so that by the end
226
537545
2825
de modo que,
no final do século XIX na Europa,
no final do século XIX na Europa,
09:12
of the 19th century in Europe,
227
540370
3158
há uma real divisão intelectual
de trabalho.
de trabalho.
09:15
there's a real intellectual division of labor,
228
543528
1991
09:17
and you can do all sorts of serious things,
229
545519
2000
Podemos fazer todo o tipo de coisas sérias
09:19
including, increasingly, even philosophy,
230
547519
3902
incluindo, de modo crescente,
a própria filosofia,
a própria filosofia,
09:23
without being constrained by the thought,
231
551421
2858
sem sermos constrangidos pelo pensamento:
09:26
"Well, what I have to say has to be consistent
232
554279
2281
"O que eu tenho que dizer
tem que ser consistente
tem que ser consistente
09:28
with the deep truths that are given to me
233
556560
2679
"com as verdades profundas
que me foram dadas
que me foram dadas
09:31
by our religious tradition."
234
559239
2510
"pela nossa tradição religiosa".
09:33
So imagine someone who's coming out
235
561749
2164
Imaginem alguém saído desse mundo,
09:35
of that world, that late-19th-century world,
236
563913
3817
desse mundo do final do século XIX,
09:39
coming into the country that I grew up in, Ghana,
237
567730
3752
a chegar ao país em que eu cresci, o Gana,
09:43
the society that I grew up in, Asante,
238
571482
2260
à sociedade em que eu cresci, em Ashanti
09:45
coming into that world
239
573742
1406
a chegar a esse mundo
09:47
at the turn of the 20th century
240
575148
2016
no virar do século XX
09:49
with this question that made the list:
241
577164
2023
com esta pergunta que eu pus na lista:
09:51
what have they got instead of Christianity?
242
579187
3763
"O que é que eles têm
em vez do cristianismo?"
em vez do cristianismo?"
09:54
Well, here's one thing he would have noticed,
243
582950
2857
Bem, há aqui uma coisa
em que teriam reparado.
em que teriam reparado.
09:57
and by the way, there was a
person who actually did this.
person who actually did this.
244
585807
2344
A propósito, houve uma pessoa que reparou.
10:00
His name was Captain Rattray,
245
588151
1299
Foi o capitão Rattray.
10:01
he was sent as the British
government anthropologist,
government anthropologist,
246
589450
2052
Foi um antropólogo do governo britânico,
10:03
and he wrote a book about Asante religion.
247
591502
1993
que escreveu um livro
sobre a religião ashanti.
sobre a religião ashanti.
10:05
This is a soul disc.
248
593495
2540
Isto é um disco-alma,
10:08
There are many of them in the British Museum.
249
596035
2273
Há muitos no Museu Britânico.
10:10
I could give you an interesting, different history
250
598308
1270
Podia dar-vos uma história
interessante, diferente
interessante, diferente
10:11
of how it comes about that many of the things
251
599578
2165
de como há tantas coisas
da minha sociedade
da minha sociedade
10:13
from my society ended up in the British Museum,
252
601743
3391
que acabaram no Museu Britânico...
(Risos)
10:17
but we don't have time for that.
253
605134
1811
... mas não há tempo para isso.
10:18
So this object is a soul disc.
254
606945
1492
Este objeto é um disco-alma.
10:20
What is a soul disc?
255
608437
1138
O que é um disco-alma?
10:21
It was worn around the necks
256
609575
1829
Usava-se ao pescoço
10:23
of the soul-washers of the Asante king.
257
611404
2570
dos lavadores de almas do rei ashanti.
10:25
What was their job? To wash the king's soul.
258
613974
3555
Qual era a sua função?
Lavar a alma do rei.
Lavar a alma do rei.
10:29
It would take a long while
259
617529
1905
Levaria muito tempo para explicar
10:31
to explain how a soul could be the kind of thing
260
619434
2227
como é que uma alma era uma coisa
10:33
that could be washed,
261
621661
1300
que podia ser lavada,
10:34
but Rattray knew that this was religion
262
622961
2779
mas Rattray percebeu que era uma religião
10:37
because souls were in play.
263
625740
3503
porque havia almas em jogo.
10:41
And similarly,
264
629243
1746
E do mesmo modo,
10:42
there were many other things, many other practices.
265
630989
2207
havia muitas outras coisas,
muitas outras práticas.
muitas outras práticas.
10:45
For example, every time anybody
had a drink, more or less,
had a drink, more or less,
266
633196
2363
Por exemplo, sempre que
alguém tomava uma bebida,
alguém tomava uma bebida,
10:47
they poured a little bit on the ground
267
635559
2022
despejava um pouco no chão
10:49
in what's called the libation,
268
637581
1729
no que se chamava uma libação.
10:51
and they gave some to the ancestors.
269
639310
1689
e davam um pouco aos antepassados.
10:52
My father did this. Every time
he opened a bottle of whiskey,
he opened a bottle of whiskey,
270
640999
2349
O meu pai fazia isso.
Quando abria uma garrafa de "whisky",
10:55
which I'm glad to say was very often,
271
643348
1521
— e fazia-o com frequência —
10:56
he would take the top off and
pour off just a little on the ground,
pour off just a little on the ground,
272
644869
3879
tirava a rolha e despejava
um pouquinho no chão,
um pouquinho no chão,
11:00
and he would talk to,
273
648748
1351
falava com Akroma-Ampim,
o fundador da nossa linhagem.
o fundador da nossa linhagem.
11:02
he would say to Akroma-Ampim, the founder of our line,
274
650099
3540
11:05
or Yao Antony, my great uncle,
275
653639
1596
ou com Yao Antony, o meu tio-avô,
11:07
he would talk to them,
276
655235
1895
falava com eles,
11:09
offer them a little bit of this.
277
657130
2223
oferecia-lhes um pouco daquilo.
11:11
And finally, there were these
huge public ceremonials.
huge public ceremonials.
278
659353
2885
E, por fim, havia enormes
cerimoniais públicos.
cerimoniais públicos.
Isto é um desenho do início do séc. XIX
11:14
This is an early-19th-century drawing
279
662238
1416
11:15
by another British military officer
280
663654
1273
de um oficial militar britânico
11:16
of such a ceremonial,
281
664927
2050
de um cerimonial desses,
11:18
where the king was involved,
282
666977
2128
em que o rei estava envolvido.
11:21
and the king's job,
283
669105
1406
A função do rei,
11:22
one of the large parts of his job,
284
670511
1189
uma parte principal da sua função,
11:23
apart from organizing warfare and things like that,
285
671700
2951
para além de organizar
a guerra e coisas dessas,
a guerra e coisas dessas,
11:26
was to look after the tombs of his ancestors,
286
674651
3346
era tomar conta dos túmulos
dos seus antepassados.
dos seus antepassados.
11:29
and when a king died,
287
677997
1997
Quando morria um rei bom,
11:31
the stool that he sat on was blackened
288
679994
1514
o banco onde ele se
sentava era enegrecido
sentava era enegrecido
11:33
and put in the royal ancestral temple,
289
681508
2884
e colocado no templo real ancestral
11:36
and every 40 days,
290
684392
2129
e, todos os 40 dias,
11:38
the King of Asante has to go and do cult
291
686521
1855
o rei de Ashanti tinha que lá ir
e prestar culto aos seus antepassados.
11:40
for his ancestors.
292
688376
1362
11:41
That's a large part of his job,
293
689738
1502
Era parte importante do seu cargo.
11:43
and people think that if he doesn't do it,
294
691240
1873
Acreditava-se que
se ele não fizesse isso,
se ele não fizesse isso,
11:45
things will fall apart.
295
693113
1731
as coisas desmoronar-se-iam.
11:46
So he's a religious figure,
296
694844
2366
Portanto, temos aqui uma figura religiosa,
11:49
as Rattray would have said,
297
697210
1325
— como Rattray teria dito —
11:50
as well as a political figure.
298
698535
2625
e também uma figura política.
11:53
So all this would count as religion for Rattray,
299
701160
4684
Tudo isto contou como
religião para Rattray.
religião para Rattray.
11:57
but my point is that when you look
300
705844
1939
Mas o meu ponto é que,
quando olhamos
para as vidas dessas pessoas,
para as vidas dessas pessoas,
11:59
into the lives of those people,
301
707783
1382
12:01
you also find that every time they do anything,
302
709165
2745
também percebemos que,
sempre que elas fazem qualquer coisa,
sempre que elas fazem qualquer coisa,
12:03
they're conscious of the ancestors.
303
711910
2034
estão conscientes dos antepassados.
12:05
Every morning at breakfast,
304
713944
2033
Todas as manhãs, ao pequeno-almoço,
12:07
you can go outside the front of the house
305
715977
1826
podemos sair pela porta da rua,
12:09
and make an offering to the god tree, the nyame dua
306
717803
3096
fazer uma oferenda ao
deus-árvore, o "nyame dua",
deus-árvore, o "nyame dua",
12:12
outside your house,
307
720899
1184
em frente de casa
12:14
and again, you'll talk to the gods
308
722083
1317
e, de novo, falar com os deuses,
12:15
and the high gods and the low gods
309
723400
1026
os altos deuses e os baixos
deuses, os antepassados, etc.
deuses, os antepassados, etc.
12:16
and the ancestors and so on.
310
724426
1658
12:18
This is not a world
311
726084
1536
Isto é um mundo em que ainda não se deu
12:19
in which the separation between religion and science
312
727620
2907
a separação entre a religião e a ciência.
12:22
has occurred.
313
730527
1574
A religião ainda não foi separada
12:24
Religion has not being separated
314
732101
1543
12:25
from any other areas of life,
315
733644
1276
de quaisquer outras áreas da vida
12:26
and in particular,
316
734920
1997
e, em especial, o que é fundamental
12:28
what's crucial to understand about this world
317
736917
1695
compreender sobre este mundo,
12:30
is that it's a world in which the job
318
738612
1538
é que é um mundo em que a função
12:32
that science does for us
319
740150
1138
que a ciência exerce para nós
12:33
is done by what Rattray is going to call religion,
320
741288
3144
é feita pelo que Rattray
vai chamar de religião porque,
vai chamar de religião porque,
12:36
because if they want an explanation of something,
321
744432
1940
se querem uma explicação
de qualquer coisa,
de qualquer coisa,
12:38
if they want to know why the crop just failed,
322
746372
1828
porque é que as colheitas falharam,
12:40
if they want to know why it's raining
323
748200
1286
porque é que está a chover
ou não está a chover,
ou não está a chover,
12:41
or not raining, if they need rain,
324
749486
2418
se precisam da chuva,
12:43
if they want to know why
325
751904
2524
se querem saber porque é que o avô morreu,
12:46
their grandfather has died,
326
754428
1859
12:48
they are going to appeal to the very same entities,
327
756287
2908
vão apelar a essas mesmas entidades,
12:51
the very same language,
328
759195
1442
na mesma linguagem,
12:52
talk to the very same gods about that.
329
760637
2616
falar com os mesmos deuses sobre isso.
12:55
This great separation, in other words,
330
763253
2089
Por outras palavras,
esta grande separação
esta grande separação
12:57
between religion and science hasn't happened.
331
765342
1931
entre a religião e a ciência
ainda não ocorreu.
ainda não ocorreu.
12:59
Now, this would be a mere historical curiosity,
332
767273
4325
Ora bem, isto seria uma curiosidade
meramente histórica
meramente histórica
13:03
except that in large parts of the world,
333
771598
3452
exceto que, em muitas partes do mundo,
13:07
this is still the truth.
334
775050
2744
isto continua a ser verdade.
13:09
I had the privilege of going to a wedding
335
777794
2008
Tive o privilégio de ir a um casamento
13:11
the other day in northern Namibia,
336
779802
1765
outro dia no norte da Namíbia,
13:13
20 miles or so south of the Angolan border
337
781567
2845
a 30 km do sul da fronteira com Angola
13:16
in a village of 200 people.
338
784412
1733
numa aldeia de 200 pessoas.
13:18
These were modern people.
339
786145
1168
Eram pessoas modernas.
13:19
We had with us Oona Chaplin,
340
787313
1891
Estava lá a Oona Chaplin,
13:21
who some of you may have heard of,
341
789204
1409
de que já devem ter ouvido falar.
13:22
and one of the people from
this village came up to her,
this village came up to her,
342
790613
2079
Uma pessoa da aldeia
foi ter com ela e disse:
foi ter com ela e disse:
13:24
and said, "I've seen you in 'Game of Thrones.'"
343
792692
2731
"Vi-a em 'A Guerra dos Tronos'".
13:27
So these were not people who
were isolated from our world,
were isolated from our world,
344
795423
3828
Portanto, não eram pessoas que
estivessem isoladas do nosso mundo
estivessem isoladas do nosso mundo
13:31
but nevertheless, for them,
345
799251
1529
mas, apesar disso, para elas,
13:32
the gods and the spirits are still very much there,
346
800780
2553
os deuses e os espíritos
ainda estão muito presentes.
ainda estão muito presentes.
13:35
and when we were on the bus going back and forth
347
803333
1826
Quando íamos de autocarro
13:37
to the various parts of the [ceremony],
348
805159
1662
para os diversos locais da cerimónia
13:38
they prayed not just in a generic way
349
806821
2577
rezavam, não de modo genérico,
13:41
but for the safety of the journey,
350
809398
1461
mas pela segurança da viagem
13:42
and they meant it,
351
810859
911
e faziam-no com convicção.
13:43
and when they said to me that my mother,
352
811770
3162
Quando me disseram que a minha mãe
13:46
the bridegroom's [grandmother],
353
814932
1691
— a mãe do noivo —
13:48
was with us, they didn't mean it figuratively.
354
816623
2562
estava connosco, não o disseram
de modo figurativo.
de modo figurativo.
13:51
They meant, even though she was a dead person,
355
819185
2755
Queriam dizer — apesar
de ela já ter morrido —
de ela já ter morrido —
13:53
they meant that she was still around.
356
821940
2578
queriam dizer que ela continuava ali.
13:56
So in large parts of the world today,
357
824518
2549
Portanto, em muitos sítios
do mundo, hoje em dia,
do mundo, hoje em dia,
13:59
that separation between science and religion
358
827067
2162
a separação entre a ciência e a religião
14:01
hasn't occurred in large parts of the world today,
359
829229
1681
não ocorreu em muitos sítios do mundo.
14:02
and as I say, these are not --
360
830910
3728
E, como digo, não são...
14:06
This guy used to work for Chase and at the World Bank.
361
834638
4802
Este homem trabalhou para
o Chase Bank e para o Banco Mundial.
o Chase Bank e para o Banco Mundial.
(Risos)
14:11
These are fellow citizens of the world with you,
362
839440
2707
São cidadãos do mundo tal como nós.
14:14
but they come from a place in which religion
363
842147
1809
mas vêm dum local em que
a religião ocupa um papel muito diferente
14:15
is occupying a very different role.
364
843956
1911
14:17
So what I want you to think about
next time somebody wants
next time somebody wants
365
845867
2126
O que eu queria que vocês pensassem,
14:19
to make some vast generalization about religion
366
847993
2480
quando alguém fizer uma
grande generalização sobre religião,
grande generalização sobre religião,
14:22
is that maybe there isn't such a thing
367
850473
2741
é que talvez não exista
14:25
as a religion, such a thing as religion,
368
853214
2631
essa coisa de religião,
14:27
and that therefore what they say
369
855845
1656
e que, portanto, o que eles dizem,
14:29
cannot possibly be true.
370
857501
2813
pode não ser verdade.
14:32
(Applause)
371
860314
3212
(Aplausos)
ABOUT THE SPEAKER
Kwame Anthony Appiah - PhilosopherKwame Anthony Appiah is a philosopher, cultural theorist and novelist. His latest book is "The Honor Code," exploring moral revolutions.
Why you should listen
Kwame Anthony Appiah works on political and moral theory, the philosophy of language and mind, and African intellectual history. In his 2010 book The Honor Code, he explores a hidden engine of reform: appeals to honor. Examining moral revolutions in the past—and campaigns against abhorrent practices today—he shows that appeals to reason, morality, or religion aren’t enough to ring in reform.
He's the author of Lines of Descent, a thoughtful look at the career of sociologist W.E.B. DuBois, and Cosmopolitanism: Ethics in a World of Strangers, which studied "the powerful ties that connect people across religions, culture and nations … and of the deep conflicts within them." In 2008, Appiah published Experiments in Ethics, in which he reviews the relevance of empirical research to ethical theory. Appiah has also published several novels, including Avenging Angel, Nobody Likes Letitia and Another Death in Venice.
Kwame Anthony Appiah | Speaker | TED.com