TEDxUniversityofNevada
David Burkus: Why you should know how much your coworkers get paid
David Burkus: Porque deveríamos saber quanto ganham os nossos colegas
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"Quanto ganha? Em que medida se compara ao salário das pessoas com quem trabalha? Devia saber e eles também.", diz o investigador de gestão David Burkus. Nesta palestra, Burkus questiona os nossos pressupostos culturais relativamente ao secretismo salarial e oferece argumentos válidos sobre como a sua divulgação é vantajosa para os trabalhadores, as organizações e a sociedade.
David Burkus - Management researcher
David Burkus challenges the traditional and widely accepted principles of business management. Full bio
David Burkus challenges the traditional and widely accepted principles of business management. Full bio
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00:13
How much do you get paid?
0
1178
1412
Quanto ganham?
00:15
Don't answer that out loud.
1
3155
1888
Não respondam em voz alta.
00:17
But put a number in your head.
2
5666
1781
Mas pensem num número.
00:20
Now: How much do you think the person
sitting next to you gets paid?
sitting next to you gets paid?
3
8017
4643
Quanto acham que ganha a pessoa
sentada ao vosso lado?
sentada ao vosso lado?
00:25
Again, don't answer out loud.
4
13176
2159
Repito, não respondam em voz alta.
00:27
(Laughter)
5
15359
1102
(Risos)
00:29
At work, how much do you think
6
17144
2358
No trabalho,
quanto acham que ganha a pessoa
quanto acham que ganha a pessoa
00:31
the person sitting in the cubicle
or the desk next to you gets paid?
or the desk next to you gets paid?
7
19526
3938
do cubículo ou da secretária
ao vosso lado?
ao vosso lado?
00:35
Do you know?
8
23488
1155
Sabem?
00:36
Should you know?
9
24977
1365
Deviam saber?
00:38
Notice, it's a little uncomfortable for me
to even ask you those questions.
to even ask you those questions.
10
26961
3977
Reparem, é um pouco desconfortável
para mim fazer-vos estas perguntas.
para mim fazer-vos estas perguntas.
00:42
But admit it -- you kind of want to know.
11
30962
3150
Mas, admitam,
até gostavam de saber.
até gostavam de saber.
00:46
Most of us are uncomfortable with the idea
of broadcasting our salary.
of broadcasting our salary.
12
34993
3525
Muitos sentem-se desconfortáveis
com a ideia de divulgar o seu salário.
com a ideia de divulgar o seu salário.
00:50
We're not supposed to tell our neighbors,
13
38542
2149
Não devemos contar aos vizinhos
e muito menos ao colega do lado.
e muito menos ao colega do lado.
00:52
and we're definitely not supposed
to tell our office neighbors.
to tell our office neighbors.
14
40715
3192
00:55
The assumed reason is that if everybody
knew what everybody got paid,
knew what everybody got paid,
15
43931
3514
O motivo é que se toda a gente
soubesse quanto recebem os outros,
soubesse quanto recebem os outros,
00:59
then all hell would break loose.
16
47469
1790
seria um pandemónio.
01:01
There'd be arguments, there'd be fights,
17
49283
2101
Haveria discussões, brigas e até mesmo
algumas pessoas que se demitiriam.
algumas pessoas que se demitiriam.
01:03
there might even be a few people who quit.
18
51408
2189
01:05
But what if secrecy is actually
the reason for all that strife?
the reason for all that strife?
19
53621
3779
Mas e se o secretismo
for o motivo de tanta discórdia?
for o motivo de tanta discórdia?
01:09
And what would happen
if we removed that secrecy?
if we removed that secrecy?
20
57424
2618
E o que aconteceria
se eliminássemos esse secretismo?
se eliminássemos esse secretismo?
01:12
What if openness actually increased
the sense of fairness and collaboration
the sense of fairness and collaboration
21
60599
3991
E se a honestidade reforçasse o sentido
de justiça e colaboração numa empresa?
de justiça e colaboração numa empresa?
01:16
inside a company?
22
64614
1222
01:17
What would happen if we had
total pay transparency?
total pay transparency?
23
65860
3586
O que aconteceria se tivéssemos
uma total transparência salarial?
uma total transparência salarial?
01:22
For the past several years,
24
70254
1317
Nos últimos anos, tenho estudado
líderes de empresas e organizações
líderes de empresas e organizações
01:23
I've been studying the corporate
and entrepreneurial leaders
and entrepreneurial leaders
25
71595
2913
01:26
who question the conventional wisdom
about how to run a company.
about how to run a company.
26
74532
3549
que questionam as opiniões comuns
sobre como gerir uma empresa.
sobre como gerir uma empresa.
01:30
And the question of pay keeps coming up.
27
78105
2452
Levanta-se sempre
a questão do salário
a questão do salário
01:33
And the answers keep surprising.
28
81105
2450
e as respostas são sempre surpreendentes.
01:36
It turns out that pay transparency --
29
84458
1807
A transparência salarial — a divulgação de
salários de forma aberta numa empresa —
salários de forma aberta numa empresa —
01:38
sharing salaries openly
across a company --
across a company --
30
86289
2110
01:40
makes for a better workplace
for both the employee
for both the employee
31
88423
2649
promove um melhor ambiente
de trabalho tanto para o funcionário
de trabalho tanto para o funcionário
01:43
and for the organization.
32
91096
1587
como para a organização.
01:45
When people don't know how their pay
compares to their peers',
compares to their peers',
33
93362
3099
Quando as pessoas não sabem
como se comparam os salários,
como se comparam os salários,
01:48
they're more likely to feel underpaid
34
96485
1816
é mais provável que se sintam mal
remuneradas e talvez até discriminadas.
remuneradas e talvez até discriminadas.
01:50
and maybe even discriminated against.
35
98325
1935
01:52
Do you want to work at a place
that tolerates the idea
that tolerates the idea
36
100646
2575
Querem trabalhar num sítio
que tolera a ideia
que tolera a ideia
01:55
that you feel underpaid
or discriminated against?
or discriminated against?
37
103245
2804
de se sentirem
mal remunerados ou discriminados?
mal remunerados ou discriminados?
01:58
But keeping salaries secret
does exactly that,
does exactly that,
38
106697
2510
Manter os salários em segredo
faz exatamente isso
faz exatamente isso
02:01
and it's a practice
as old as it is common,
as old as it is common,
39
109231
2883
e é uma prática
tão antiga quanto habitual,
tão antiga quanto habitual,
02:04
despite the fact
that in the United States,
that in the United States,
40
112674
2092
apesar do facto de,
nos Estados Unidos da América,
nos Estados Unidos da América,
02:06
the law protects an employee's right
to discuss their pay.
to discuss their pay.
41
114790
3450
a lei prever o direito do trabalhador
de discutir o seu salário.
de discutir o seu salário.
02:11
In one famous example from decades ago,
42
119417
2558
Pegando num exemplo famoso,
de há décadas,
de há décadas,
02:13
the management of Vanity Fair magazine
43
121999
2106
os gestores da revista Vanity Fair
distribuíram um memorando chamado:
distribuíram um memorando chamado:
02:16
actually circulated a memo entitled:
44
124129
2120
02:18
"Forbidding Discussion Among
Employees of Salary Received."
Employees of Salary Received."
45
126273
3205
"Proibição da discussão
entre trabalhadores sobre o salário".
entre trabalhadores sobre o salário".
02:21
"Forbidding" discussion among
employees of salary received.
employees of salary received.
46
129502
3322
"Proibição" da discussão
entre trabalhadores sobre o salário.
entre trabalhadores sobre o salário.
02:25
Now that memo didn't sit well
with everybody.
with everybody.
47
133482
2147
Aquele memorando não caiu bem
a muita gente.
a muita gente.
02:27
New York literary figures
Dorothy Parker,
Dorothy Parker,
48
135653
2046
Grandes figuras, como Dorothy Parker,
Robert Benchley e Robert Sherwood,
Robert Benchley e Robert Sherwood,
02:29
Robert Benchley and Robert Sherwood,
49
137723
1762
todos escritores do Algonquin Round Table,
02:31
all writers in the Algonquin Round Table,
50
139509
2441
02:33
decided to stand up for transparency
51
141974
1781
decidiram apoiar a transparência
e foram trabalhar no dia seguinte
e foram trabalhar no dia seguinte
02:35
and showed up for work the next day
52
143779
1732
02:37
with their salary written on signs
hanging from their neck.
hanging from their neck.
53
145535
3214
com o salário escrito em letreiros
que traziam ao pescoço.
que traziam ao pescoço.
02:40
(Laughter)
54
148773
1548
(Risos)
02:42
Imagine showing up for work
55
150716
1575
Imaginem ir trabalhar
com o salário ao peito,
com o salário ao peito,
02:44
with your salary just written
across your chest for all to see.
across your chest for all to see.
56
152315
3490
para que todos pudessem ver.
02:49
But why would a company even want
to discourage salary discussions?
to discourage salary discussions?
57
157573
3270
Mas porque haveria uma empresa
de desencorajar a discussão salarial?
de desencorajar a discussão salarial?
02:52
Why do some people go along with it,
while others revolt against it?
while others revolt against it?
58
160867
3332
Porque é que algumas pessoas a aceitam,
enquanto outras se revoltam?
enquanto outras se revoltam?
02:57
It turns out that in addition
to the assumed reasons,
to the assumed reasons,
59
165906
3044
Ao que parece, para além
dos motivos globalmente aceites,
dos motivos globalmente aceites,
03:00
pay secrecy is actually a way
to save a lot of money.
to save a lot of money.
60
168974
3303
o secretismo salarial
é uma forma de poupar muito dinheiro.
é uma forma de poupar muito dinheiro.
03:04
You see, keeping salaries secret
61
172301
1911
Manter os salários em segredo
leva ao que os economistas
chamam de "assimetria da informação".
chamam de "assimetria da informação".
03:06
leads to what economists call
"information asymmetry."
"information asymmetry."
62
174236
2951
03:09
This is a situation where,
in a negotiation,
in a negotiation,
63
177211
2271
É uma situação em que,
numa negociação,
numa negociação,
03:11
one party has loads more
information than the other.
information than the other.
64
179506
2998
uma das partes tem muito mais
informação do que a outra.
informação do que a outra.
03:14
And in hiring or promotion
or annual raise discussions,
or annual raise discussions,
65
182887
3410
Em contratações, promoções
ou discussões de aumentos anuais,
ou discussões de aumentos anuais,
03:18
an employer can use that secrecy
to save a lot of money.
to save a lot of money.
66
186321
3658
o empregador pode usar esse secretismo
para poupar muito dinheiro.
para poupar muito dinheiro.
03:22
Imagine how much better
you could negotiate for a raise
you could negotiate for a raise
67
190518
2624
Seria muito mais fácil negociar um
aumento se soubessem o salário de todos.
aumento se soubessem o salário de todos.
03:25
if you knew everybody's salary.
68
193166
1807
Os economistas alertam que a assimetria
da informação pode desordenar os mercados.
da informação pode desordenar os mercados.
03:29
Economists warn that information asymmetry
69
197612
2441
03:32
can cause markets to go awry.
70
200077
1647
03:33
Someone leaves a pay stub on the copier,
71
201748
1906
Basta alguém deixar um recibo
na fotocopiadora e começam todos a gritar.
na fotocopiadora e começam todos a gritar.
03:35
and suddenly everybody
is shouting at each other.
is shouting at each other.
72
203678
2418
03:38
In fact, they even warn
73
206866
1706
Na verdade, alertam mesmo
03:40
that information asymmetry
can lead to a total market failure.
can lead to a total market failure.
74
208596
4817
que a assimetria da informação
pode levar ao fracasso total do mercado.
pode levar ao fracasso total do mercado.
03:46
And I think we're almost there.
75
214095
2014
E eu creio que estamos quase lá.
03:48
Here's why:
76
216133
1166
Eis a razão:
03:49
first, most employees have no idea
how their pay compares to their peers'.
how their pay compares to their peers'.
77
217323
4928
primeiro, a maioria dos trabalhadores não
faz ideia se ganha tanto como os colegas.
faz ideia se ganha tanto como os colegas.
03:54
In a 2015 survey of 70,000 employees,
78
222834
3850
Num inquérito de 2015
a 70 mil trabalhadores,
a 70 mil trabalhadores,
03:58
two-thirds of everyone who is paid
at the market rate
at the market rate
79
226708
3381
dois terços das pessoas
que eram pagas à taxa de mercado
que eram pagas à taxa de mercado
04:02
said that they felt they were underpaid.
80
230113
2232
disseram que sentiam
que eram mal remunerados.
que eram mal remunerados.
04:05
And of everybody who felt
that they were underpaid,
that they were underpaid,
81
233036
2879
E, de toda a gente
que se sentia mal remunerada,
que se sentia mal remunerada,
04:07
60 percent said
that they intended to quit,
that they intended to quit,
82
235939
2953
60% disse que pretendia demitir-se,
independentemente da sua situação
independentemente da sua situação
04:10
regardless of where they were --
underpaid, overpaid
underpaid, overpaid
83
238916
2888
— mal remunerados, muito bem remunerados
ou mesmo à taxa de mercado.
ou mesmo à taxa de mercado.
04:13
or right at the market rate.
84
241828
1579
04:16
If you were part of this survey,
what would you say?
what would you say?
85
244200
2460
Se participassem neste inquérito,
o que diriam?
o que diriam?
04:18
Are you underpaid?
86
246684
1276
São mal remunerados?
04:19
Well, wait -- how do you even know,
87
247984
2325
Esperem, como haverão de saber,
já que não podem falar sobre isso?
já que não podem falar sobre isso?
04:22
because you're not allowed
to talk about it?
to talk about it?
88
250333
2133
04:24
Next, information asymmetry, pay secrecy,
89
252911
3599
Além disso, a assimetria da informação,
o secretismo salarial,
o secretismo salarial,
04:28
makes it easier to ignore
the discrimination
the discrimination
90
256534
2779
faz com que seja mais fácil ignorar
a discriminação
a discriminação
04:31
that's already present
in the market today.
in the market today.
91
259337
2467
que já existe hoje no mercado.
04:34
In a 2011 report from the Institute
for Women's Policy Research,
for Women's Policy Research,
92
262217
3697
Num relatório de 2011
do Institute for Women's Policy Research,
do Institute for Women's Policy Research,
04:37
the gender wage gap
between men and women
between men and women
93
265938
2124
o fosso salarial
entre homens e mulheres era de 23%.
entre homens e mulheres era de 23%.
04:40
was 23 percent.
94
268086
1738
04:42
This is where that 77 cents
on the dollar comes from.
on the dollar comes from.
95
270451
2619
Foi aqui que surgiram
os 77 cêntimos por cada dólar.
os 77 cêntimos por cada dólar.
04:45
But in the Federal Government,
96
273641
1463
Mas, no governo federal,
onde são definidos limites salariais
onde são definidos limites salariais
04:47
where salaries are pinned
to certain levels
to certain levels
97
275128
2063
e toda a gente sabe quais são,
04:49
and everybody knows
what those levels are,
what those levels are,
98
277215
2040
o fosso salarial entre géneros
diminui para 11%.
diminui para 11%.
04:51
the gender wage gap
shrinks to 11 percent --
shrinks to 11 percent --
99
279279
2085
04:53
and this is before controlling
for any of the factors
for any of the factors
100
281388
2576
Isto ocorre antes de controlar
quaisquer dos fatores
quaisquer dos fatores
04:55
that economists argue over
whether or not to control for.
whether or not to control for.
101
283988
2893
que os economistas debatem
se devem ou não ser controlados.
se devem ou não ser controlados.
04:59
If we really want to close
the gender wage gap,
the gender wage gap,
102
287264
2672
Se queremos ultrapassar
o fosso salarial entre géneros,
o fosso salarial entre géneros,
05:01
maybe we should start
by opening up the payroll.
by opening up the payroll.
103
289960
2488
talvez devamos começar
por divulgar a massa salarial.
por divulgar a massa salarial.
05:04
If this is what total
market failure looks like,
market failure looks like,
104
292864
3222
Se isto é o que representa
o fracasso total do mercado,
o fracasso total do mercado,
05:08
then openness remains
the only way to ensure fairness.
the only way to ensure fairness.
105
296110
3268
a honestidade é a única forma
de garantir a justiça.
de garantir a justiça.
05:12
Now, I realize that letting people
know what you make
know what you make
106
300274
2501
Percebo que revelar
aos outros quanto ganhamos
aos outros quanto ganhamos
possa parecer desconfortável,
mas não será menos desconfortável
mas não será menos desconfortável
05:14
might feel uncomfortable,
107
302799
1646
05:16
but isn't it less uncomfortable
108
304469
1515
05:18
than always wondering
if you're being discriminated against,
if you're being discriminated against,
109
306008
2880
do que estar sempre a pensar
se estamos a ser discriminados
se estamos a ser discriminados
05:20
or if you wife or your daughter
or your sister is being paid unfairly?
or your sister is being paid unfairly?
110
308912
3762
ou se a nossa mulher, filha ou irmã
está a ser remunerada de forma injusta?
está a ser remunerada de forma injusta?
05:25
Openness remains the best way
to ensure fairness,
to ensure fairness,
111
313353
3940
A honestidade é a melhor forma
de garantir a justiça
de garantir a justiça
05:29
and pay transparency does that.
112
317317
1913
e a transparência salarial
faz justamente isso.
faz justamente isso.
05:31
That's why entrepreneurial leaders
and corporate leaders
and corporate leaders
113
319991
2680
É por isso que os líderes
de empresas e organizações
de empresas e organizações
05:34
have been experimenting
with sharing salaries for years.
with sharing salaries for years.
114
322695
2793
fazem experiências
de divulgação salarial há anos.
de divulgação salarial há anos.
05:37
Like Dane Atkinson.
115
325512
1413
Como Dane Atkinson.
05:38
Dane is a serial entrepreneur
who started many companies
who started many companies
116
326949
3879
O Dane é um verdadeiro empreendedor
que fundou muitas empresas
em condições de secretismo salarial
em condições de secretismo salarial
05:42
in a pay secrecy condition
117
330852
1582
05:44
and even used that condition
to pay two equally qualified people
to pay two equally qualified people
118
332458
3353
e usou essas condições para pagar
a duas pessoas igualmente qualificadas
a duas pessoas igualmente qualificadas
05:47
dramatically different salaries,
119
335835
1696
salários substancialmente diferentes,
consoante a sua capacidade de negociação.
consoante a sua capacidade de negociação.
05:49
depending on how well
they could negotiate.
they could negotiate.
120
337555
2169
05:52
And Dane saw the strife
that happened as a result of this.
that happened as a result of this.
121
340091
3331
E Dane viu os atritos que isto causou.
05:55
So when he started
his newest company, SumAll,
his newest company, SumAll,
122
343888
2227
Quando abriu a sua última empresa,
a SumAll,
a SumAll,
empenhou-se na transparência salarial
desde o início.
desde o início.
05:58
he committed to salary transparency
from the beginning.
from the beginning.
123
346139
3110
06:01
And the results have been amazing.
124
349821
1738
E os resultados têm sido incríveis.
06:04
And in study after study,
125
352424
1622
Estudo após estudo,
06:06
when people know
how they're being paid
how they're being paid
126
354070
1876
quando as pessoas sabem como são
remuneradas e se há igualdade salarial,
remuneradas e se há igualdade salarial,
06:07
and how that pay compares to their peers',
127
355970
2029
é mais provável que melhorem
o seu desempenho, a sua participação,
o seu desempenho, a sua participação,
06:10
they're more likely to work hard
to improve their performance,
to improve their performance,
128
358023
2933
06:12
more likely to be engaged,
and they're less likely to quit.
and they're less likely to quit.
129
360980
2849
e menos provável que se demitam.
O Dane não está sozinho.
06:15
That's why Dane's not alone.
130
363853
1402
06:17
From technology start-ups like Buffer,
131
365279
2171
Desde empresas tecnológicas,
como a Buffer,
como a Buffer,
06:19
to the tens of thousands
of employees at Whole Foods,
of employees at Whole Foods,
132
367915
3346
às dezenas de milhares
de trabalhadores do Whole Foods,
de trabalhadores do Whole Foods,
06:23
where not only is your salary
available for everyone to see,
available for everyone to see,
133
371285
3167
onde não só o nosso salário
está à vista de todos,
está à vista de todos,
06:26
but the performance data
for the store and for your department
for the store and for your department
134
374476
3000
como os dados de desempenho
da loja e do departamento
da loja e do departamento
06:29
is available on the company intranet
135
377500
1919
estão disponíveis na intranet da empresa,
para que todos possam consultá-los.
para que todos possam consultá-los.
06:31
for all to see.
136
379443
1222
06:33
Now, pay transparency
takes a lot of forms.
takes a lot of forms.
137
381985
2462
A transparência salarial
adota muitas formas.
adota muitas formas.
06:36
It's not one size fits all.
138
384471
1598
Não é uma solução universal.
06:38
Some post their salaries for all to see.
139
386093
2496
Há quem publique os salários
para que todos vejam,
para que todos vejam,
06:40
Some only keep it inside the company.
140
388613
2301
outros mantêm-nos no interior da empresa,
06:42
Some post the formula for calculating pay,
141
390938
2585
alguns publicam a fórmula de cálculo
e outros publicam os níveis salariais,
e outros publicam os níveis salariais,
06:45
and others post the pay levels
142
393547
1774
incluindo toda a gente nesse nível.
06:47
and affix everybody to that level.
143
395345
1778
06:49
So you don't have to make signs
144
397147
2049
Não é preciso fazer letreiros
06:51
for all of your employees
to wear around the office.
to wear around the office.
145
399220
2524
para que todos os trabalhadores
os usem no escritório.
os usem no escritório.
06:53
And you don't have to be
the only one wearing a sign
the only one wearing a sign
146
401768
2914
E não temos de ser os únicos
a usar um letreiro que fizemos em casa.
a usar um letreiro que fizemos em casa.
06:56
that you made at home.
147
404706
1222
06:58
But we can all take greater steps
towards pay transparency.
towards pay transparency.
148
406494
3204
Mas podemos empreender mais esforços
no sentido da transparência.
no sentido da transparência.
07:02
For those of you that have the authority
149
410233
2028
Para aqueles que têm autoridade
para avançar no sentido da transparência:
para avançar no sentido da transparência:
07:04
to move forward towards transparency:
150
412285
1794
está na altura de o fazer.
07:06
it's time to move forward.
151
414103
1475
07:07
And for those of you
that don't have that authority:
that don't have that authority:
152
415943
2468
E para aqueles que não têm essa
autoridade: é altura de a reclamarem.
autoridade: é altura de a reclamarem.
07:10
it's time to stand up for your right to.
153
418435
1979
07:13
So how much do you get paid?
154
421263
1725
Então, quanto recebem?
07:16
And how does that compare
to the people you work with?
to the people you work with?
155
424186
2627
E em que medida se compara
com as pessoas com quem trabalham?
com as pessoas com quem trabalham?
07:19
You should know.
156
427190
1306
Deviam saber.
07:21
And so should they.
157
429312
1275
E eles também.
07:23
Thank you.
158
431936
1168
Obrigado.
07:25
(Applause)
159
433128
3178
(Aplausos)
ABOUT THE SPEAKER
David Burkus - Management researcherDavid Burkus challenges the traditional and widely accepted principles of business management.
Why you should listen
David Burkus is an author, podcaster and associate professor of management at Oral Roberts University. His latest book, Under New Management, challenges traditional principles of business management and argues that many of them are outdated, outmoded or simply don't work -- and reveals what does. He is also the author of The Myths of Creativity: The Truth About How Innovative Companies and People Generate Great Ideas.
Burkus is a regular contributor to Harvard Business Review and Inc. magazine. His work has been featured in Fast Company, the Financial Times, Bloomberg BusinessWeek and "CBS This Morning." He's also the host of the award-winning podcast Radio Free Leader.
When he's not speaking or writing, Burkus is in the classroom. At Oral Roberts University, he teaches courses on organizational behavior, creativity and innovation, and strategic leadership. He serves on the advisory board of Fuse Corps, a nonprofit dedicated to making transformative and replicable change in local government.
Burkus lives in Tulsa with his wife and their two boys.
David Burkus | Speaker | TED.com