TEDIndia 2009
Hans Rosling: Asia's rise -- how and when
Hans Rosling: A ascensão da Ásia — como e quando
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Hans Rosling era um jovem estudante convidado na Índia quando se apercebeu pela primeira vez de que a Ásia tinha todas as condições para reclamar o seu lugar como a potência económica dominante no mundo. No TEDÍndia, ele traça o crescimento económico global desde 1858 e prevê a data exata em que a Índia e a China ultrapassarão os EUA.
Hans Rosling - Global health expert; data visionary
In Hans Rosling’s hands, data sings. Global trends in health and economics come to vivid life. And the big picture of global development—with some surprisingly good news—snaps into sharp focus. Full bio
In Hans Rosling’s hands, data sings. Global trends in health and economics come to vivid life. And the big picture of global development—with some surprisingly good news—snaps into sharp focus. Full bio
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00:17
Once upon a time,
0
2000
2000
Era uma vez...
00:19
at the age of 24,
1
4000
2000
Aos 24 anos,
00:21
I was a student at St. John's Medical College in Bangalore.
2
6000
5000
eu era um estudante no
St. John's Medical College em Bangalore.
St. John's Medical College em Bangalore.
Fui um estudante convidado durante um mês
00:26
I was a guest student during one month
3
11000
3000
00:29
of a public health course.
4
14000
2000
num curso de saúde pública.
00:31
And that changed my mindset forever.
5
16000
3000
Esse mês mudou para sempre
a minha mentalidade.
a minha mentalidade.
00:34
The course was good, but it was not the course content
6
19000
3000
O curso era bom,
mas não foi o conteúdo do curso
mas não foi o conteúdo do curso
00:37
in itself that changed the mindset.
7
22000
2000
que mudou a minha forma de pensar.
00:39
It was the brutal realization,
8
24000
2000
Foi a perceção brutal,
00:41
the first morning,
9
26000
2000
na primeira manhã,
00:43
that the Indian students were better than me.
10
28000
3000
de que os estudantes indianos
eram melhores que eu.
eram melhores que eu.
(Risos)
00:46
(Laughter)
11
31000
1000
00:47
You see, I was a study nerd.
12
32000
2000
Estão a ver, eu era um marrão.
00:49
I loved statistics from a young age.
13
34000
2000
Desde muito novo que adorava estatística.
00:51
And I studied very much in Sweden.
14
36000
2000
E estudava bastante na Suécia.
00:53
I used to be in the upper quarter of all courses I attended.
15
38000
4000
Eu costumava estar entre os melhores
em todas as disciplinas que fazia.
em todas as disciplinas que fazia.
00:57
But in St. John's, I was in the lower quarter.
16
42000
4000
Mas em St. John's,
eu estava entre os piores.
eu estava entre os piores.
01:01
And the fact was that Indian students
17
46000
2000
A realidade era que os estudantes indianos
01:03
studied harder than we did in Sweden.
18
48000
3000
estudavam mais do que nós na Suécia.
01:06
They read the textbook twice,
19
51000
2000
Eles liam o manual duas vezes,
01:08
or three times or four times.
20
53000
2000
três ou quatro vezes.
01:10
In Sweden we read it once and then we went partying.
21
55000
3000
Na Suécia nós líamos uma vez
e depois íamos para a paródia.
e depois íamos para a paródia.
01:13
(Laugher)
22
58000
2000
(Risos)
01:15
And that, to me,
23
60000
3000
Para mim,
01:18
that personal experience
24
63000
2000
essa experiência pessoal
01:20
was the first time in my life
25
65000
3000
foi a primeira na minha vida
01:23
that the mindset I grew up with
26
68000
2000
a mudar a forma de pensar
01:25
was changed.
27
70000
3000
com que cresci.
01:28
And I realized that perhaps
28
73000
2000
Percebi que talvez
01:30
the Western world will not continue
29
75000
2000
o mundo ocidental não iria continuar
01:32
to dominate the world forever.
30
77000
3000
a dominar o mundo para sempre.
01:35
And I think many of you have the same sort of personal experience.
31
80000
4000
Penso que muitos de vocês têm
o mesmo tipo de experiência pessoal.
o mesmo tipo de experiência pessoal.
01:39
It's that realization of someone you meet
32
84000
3000
É a perceção de alguém que conhecemos
01:42
that really made you change your ideas about the world.
33
87000
2000
que muda as nossas ideias sobre o mundo.
01:44
It's not the statistics, although I tried to make it funny.
34
89000
4000
Não é a estatística, apesar de
eu tentar fazê-la engraçada.
eu tentar fazê-la engraçada.
01:48
And I will now,
35
93000
4000
E agora vou,
01:52
here, onstage,
36
97000
2000
aqui, no palco,
01:54
try to predict when that will happen --
37
99000
3000
tentar predizer quando isso irá acontecer,
01:57
that Asia will regain
38
102000
5000
quando irá a Ásia reconquistar
02:02
its dominant position
39
107000
2000
a sua posição dominante
02:04
as the leading part of the world,
40
109000
2000
como líder do mundo,
02:06
as it used to be, over thousands of years.
41
111000
4000
como foi durante milhares de anos.
02:10
And I will do that
42
115000
2000
E vou fazer isso
02:12
by trying to predict precisely
43
117000
3000
tentando prever exatamente
02:15
at what year
44
120000
2000
em que ano
02:17
the average income per person
45
122000
2000
o rendimento médio "per capita"
02:19
in India, in China, will reach that of the West.
46
124000
3000
na Índia, na China,
alcançará o do Ocidente.
alcançará o do Ocidente.
02:22
And I don't mean the whole economy,
47
127000
2000
Não quero dizer a economia como um todo,
02:24
because to grow an economy
48
129000
2000
pois o crescimento da economia da Índia
02:26
of India to the size of U.K. --
49
131000
2000
para o tamanho da do Reino Unido
02:28
that's a piece of cake, with one billion people.
50
133000
3000
é muito fácil, com mil milhões de pessoas.
02:31
But I want to see when will the average pay, the money
51
136000
4000
Mas quero saber quando é que
o rendimento médio,
o rendimento médio,
02:35
for each person, per month,
52
140000
2000
o dinheiro, para cada pessoa, por mês,
02:37
in India and China,
53
142000
2000
na Índia e na China,
02:39
when will that have reached that of U.K. and the United States?
54
144000
4000
quando é que vai alcançar
o do Reino Unido e dos EUA.
o do Reino Unido e dos EUA.
02:43
But I will start with a historical background.
55
148000
3000
Mas vou começar com um pouco de História.
02:46
And you can see my map if I get it up here. You know?
56
151000
3000
Podem ver o meu mapa
— se eu o conseguir trazer aqui para cima.
— se eu o conseguir trazer aqui para cima.
02:49
I will start at 1858.
57
154000
3000
Vou começar em 1858.
02:52
1858 was a year of great technological
58
157000
4000
O ano de 1858
foi um ano de grande avanço tecnológico
no Ocidente.
no Ocidente.
02:56
advancement in the West.
59
161000
2000
02:58
That was the year when Queen Victoria
60
163000
3000
Foi nesse ano que a rainha Vitória
03:01
was able, for the first time, to communicate
61
166000
2000
foi capaz, pela primeira vez,
de comunicar com o presidente Buchanan,
03:03
with President Buchanan,
62
168000
2000
03:05
through the Transatlantic Telegraphic Cable.
63
170000
3000
através do Cabo Telegráfico
Transatlântico.
Transatlântico.
03:08
And they were the first to "Twitter" transatlantically.
64
173000
3000
Foram os primeiro a "twittar"
através do Atlântico.
através do Atlântico.
03:11
(Laughter)
65
176000
1000
(Risos)
03:12
(Applause)
66
177000
4000
(Aplausos)
03:16
And I've been able, through this wonderful Google and Internet,
67
181000
3000
Através do maravilhoso Google
e da Internet,
e da Internet,
03:19
to find the text of the telegram
68
184000
2000
consegui encontrar o texto do telegrama
03:21
sent back from President Buchanan to Queen Victoria.
69
186000
4000
que o presidente Buchanan
enviou à rainha Vitória
enviou à rainha Vitória
03:25
And it ends like this: "This telegraph
70
190000
3000
E termina assim:
"Este telégrafo é um instrumento
fantástico para difundir a religião,
fantástico para difundir a religião,
03:28
is a fantastic instrument to diffuse religion,
71
193000
2000
03:30
civilization, liberty and law throughout the world."
72
195000
4000
"a civilização, a liberdade
e o direito pelo mundo."
e o direito pelo mundo."
São palavras bonitas.
03:34
Those are nice words. But I got sort of curious
73
199000
3000
Mas fiquei meio curioso
sobre o que é que ele queria dizer
sobre o que é que ele queria dizer
03:37
of what he meant with liberty, and liberty for whom.
74
202000
4000
com liberdade, e liberdade para quem.
03:41
And we will think about that
75
206000
2000
Vamos pensar nisso
03:43
when we look at the wider picture of the world in 1858.
76
208000
4000
enquanto olhamos para uma imagem
mais geral do mundo em 1858.
mais geral do mundo em 1858.
03:47
Because 1858
77
212000
2000
Porque 1858
03:49
was also watershed year
78
214000
3000
foi também um ano marcante
03:52
in the history of Asia.
79
217000
2000
na história da Ásia.
03:54
1858 was the year
80
219000
2000
O ano de 1858 foi o ano
03:56
when the courageous uprising
81
221000
2000
em que a corajosa rebelião
03:58
against the foreign occupation of India
82
223000
3000
contra a ocupação estrangeira da Índia
04:01
was defeated by the British forces.
83
226000
2000
foi derrotada pelas forças britânicas.
04:03
And India was up to 89 years more of foreign domination.
84
228000
5000
E a Índia foi empurrada
para mais 89 anos de domínio estrangeiro.
para mais 89 anos de domínio estrangeiro.
04:08
1858 in China
85
233000
2000
Na China, 1858 foi o ano da vitória
04:10
was the victory in the Opium War by the British forces.
86
235000
4000
da Guerra do Ópio pelas forças britânicas.
04:14
And that meant that foreigners, as it said in the treaty,
87
239000
3000
Isso significou que estrangeiros,
como está escrito no tratado,
como está escrito no tratado,
04:17
were allowed to trade freely in China.
88
242000
2000
foram autorizados a praticar
comércio livre na China,
comércio livre na China,
04:19
It meant paying with opium for Chinese goods.
89
244000
4000
Significou pagar com ópio
os bens chineses.
os bens chineses.
04:23
And 1858 in Japan
90
248000
2000
E 1858 no Japão,
04:25
was the year when Japan had to sign the Harris Treaty
91
250000
3000
foi o ano em que o Japão
teve de assinar o Tratado Harris
teve de assinar o Tratado Harris
04:28
and accept trade on favorable condition for the U.S.
92
253000
4000
e aceitar comércio
em condições favoráveis para os EUA.
em condições favoráveis para os EUA.
04:32
And they were threatened by those black ships there,
93
257000
4000
Eles foram ameaçados
por aqueles navios negros ali
por aqueles navios negros ali
04:36
that had been in Tokyo harbor over the last year.
94
261000
2000
que estavam no porto de Tóquio
há mais de um ano.
há mais de um ano.
04:38
But, Japan, in contrast to India and China,
95
263000
4000
Mas o Japão, em contraste
com a Índia e a China,
com a Índia e a China,
04:42
maintained its national sovereignty.
96
267000
3000
manteve a sua soberania nacional.
04:45
And let's see how much difference that can make.
97
270000
3000
Vamos ver a diferença que isso pode fazer.
04:48
And I will do that by bringing these bubbles
98
273000
3000
Vou fazer isso voltando a pôr estas bolhas
04:51
back to a Gapminder graph here,
99
276000
2000
neste gráfico Gapminder,
04:53
where you can see each bubble is a country.
100
278000
3000
onde podem ver que cada bolha é um país
04:56
The size of the bubble here is the population.
101
281000
3000
O tamanho da bolha representa a população.
04:59
On this axis, as I used to have income per person in comparable dollar.
102
284000
5000
Neste eixo, tenho o rendimento médio
"per capita" em dólares.
"per capita" em dólares.
05:04
And on that axis I have life expectancy, the health of people.
103
289000
4000
E naquele eixo tenho a esperança de vida,
a saúde das pessoas.
a saúde das pessoas.
05:08
And I also bring an innovation here.
104
293000
2000
Também trago aqui uma inovação.
05:10
I have transformed the laser beam
105
295000
3000
Transformei o ponteiro "laser"
05:13
into an ecological, recyclable version here, in green India.
106
298000
5000
numa versão ecológica, reciclável,
na Índia verde.
na Índia verde.
05:18
(Applause)
107
303000
4000
(Aplausos)
05:22
And we will see, you know.
108
307000
3000
Agora vão ver, estão a ver.
05:25
Look here, 1858, India was here,
109
310000
3000
Olhem aqui, 1858, a Índia estava aqui,
05:28
China was here, Japan was there,
110
313000
2000
A China aqui, o Japão ali,
05:30
United States and United Kingdom
111
315000
2000
os EUA e o Reino Unido
05:32
was richer over there.
112
317000
2000
eram mais ricos ali.
05:34
And I will start the world like this.
113
319000
3000
Vou começar o mundo assim.
05:37
India was not always like this level.
114
322000
2000
A Índia não esteve sempre neste nível.
05:39
Actually if we go back into the historical record,
115
324000
2000
Na realidade, se recuarmos
no registo histórico,
no registo histórico,
05:41
there was a time hundreds of years ago
116
326000
2000
houve uma altura, há centenas de anos,
05:43
when the income per person in India and China
117
328000
2000
em que o rendimento médio per capita
na Índia e na China
na Índia e na China
05:45
was even above that of Europe.
118
330000
2000
estava acima do da Europa.
05:47
But 1850 had already been many, many years of foreign domination,
119
332000
4000
Mas em 1850 já tinham passado
muitos anos de domínio estrangeiro
muitos anos de domínio estrangeiro
05:51
and India had been de-industrialized.
120
336000
3000
e a Índia foi desindustrializada.
05:54
And you can see that the countries who were growing
121
339000
2000
Podem ver que os países
que estavam a aumentar a sua economia
que estavam a aumentar a sua economia
05:56
their economy was United States and United Kingdom.
122
341000
2000
eram os EUA e o Reino Unido
05:58
And they were also, by the end of the century, getting healthy,
123
343000
3000
que estavam também, no final do século,
a ficar mais saudáveis.
a ficar mais saudáveis.
06:01
and Japan was starting to catch up.
124
346000
2000
O Japão começava a alcançá-los.
06:03
India was trying down here.
125
348000
2000
A Índia estava a tentar ali em baixo.
06:05
Can you see how it starts to move there?
126
350000
2000
Estão a ver como começa a mexer-se ali?
06:07
But really, really natural sovereignty was good for Japan.
127
352000
4000
Mas na verdade, a soberania nacional
foi boa para o Japão.
foi boa para o Japão.
06:11
And Japan is trying to move up there.
128
356000
2000
O Japão está a tentar subir.
06:13
And it's the new century now. Health is getting better,
129
358000
2000
E agora é o novo século.
A saúde começa a melhorar
no Reino Unido, nos EUA.
no Reino Unido, nos EUA.
06:15
United Kingdom, United States.
130
360000
2000
06:17
But careful now -- we are approaching the First World War.
131
362000
3000
Mas cuidado agora — estamos a chegar
à Primeira Guerra Mundial.
à Primeira Guerra Mundial.
06:20
And the First World War, you know,
132
365000
2000
E a Primeira Guerra Mundial
06:22
we'll see a lot of deaths and economical problems here.
133
367000
4000
vai ver imensas mortes
e problemas económicos.
e problemas económicos.
06:26
United Kingdom is going down.
134
371000
2000
O Reino Unido vai para baixo.
06:28
And now comes the Spanish flu also.
135
373000
2000
E agora vem a gripe espanhola.
06:30
And then after the First World War, they continue up.
136
375000
3000
E depois da I Guerra Mundial,
eles continuam para cima.
eles continuam para cima.
06:33
Still under foreign domination, and without sovereignty,
137
378000
3000
Ainda sob domínio estrangeiro,
e sem soberania,
e sem soberania,
06:36
India and China are down in the corner.
138
381000
2000
a Índia e a China estão no canto em baixo.
06:38
Not much has happened.
139
383000
2000
Não aconteceu muita coisa.
06:40
They have grown their population but not much more.
140
385000
2000
Aumentaram a sua população
mas não muito mais.
mas não muito mais.
06:42
In the 1930's now, you can see
141
387000
2000
Nos anos 30 agora,
06:44
that Japan is going to a period of war,
142
389000
3000
podem ver que o Japão
entra num período de guerra,
entra num período de guerra,
06:47
with lower life expectancy.
143
392000
2000
com uma esperança de vida mais baixa.
06:49
And the Second World War was really a terrible event,
144
394000
2000
A II Guerra Mundial
foi uma coisa terrível,
foi uma coisa terrível,
06:51
also economically for Japan.
145
396000
2000
economicamente, para o Japão.
Mas depois conseguiram
recuperar rapidamente.
recuperar rapidamente.
06:53
But they did recover quite fast afterwards.
146
398000
2000
06:55
And we are moving into the new world.
147
400000
2000
Estamos a entrar num novo mundo.
06:57
In 1947 India finally
148
402000
3000
Em 1947, a Índia ganha
finalmente a sua independência.
finalmente a sua independência.
07:00
gained its independence.
149
405000
2000
07:02
And they could raise the Indian flag and become a sovereign nation,
150
407000
4000
Conseguiu hastear a bandeira indiana
e tornar-se numa nação soberana,
e tornar-se numa nação soberana,
07:06
but in very big difficulties down there.
151
411000
3000
mas com grandes dificuldades ali em baixo.
07:09
(Applause)
152
414000
3000
(Aplausos)
07:12
In 1949 we saw the emergence of the modern China
153
417000
4000
Em 1949 assistimos
à emergência da China moderna
à emergência da China moderna
07:16
in a way which surprised the world.
154
421000
2000
de uma forma que surpreendeu o mundo.
07:18
And what happened?
155
423000
2000
O que aconteceu?
07:20
What happens in the after independence?
156
425000
2000
O que aconteceu depois da independência?
07:22
You can see that the health started to improve.
157
427000
2000
Podem ver que a saúde começa a melhorar.
07:24
Children started to go to school.
158
429000
2000
As crianças começam a ir à escola.
07:26
Health services were provided.
159
431000
2000
Prestavam-se serviços de saúde.
07:28
This is the Great Leap Forward, when China fell down.
160
433000
4000
Este é o grande passo em frente,
quando a China caiu.
quando a China caiu.
07:32
It was central planning by Mao Tse Tung.
161
437000
2000
Foi o planeamento central
feito por Mao Tse Tung.
feito por Mao Tse Tung.
07:34
China recovered. Then they said,
162
439000
2000
A China recuperou. Depois disseram:
07:36
"Nevermore, stupid central planning."
163
441000
2000
"Nunca mais!
Estúpido planeamento central!"
Estúpido planeamento central!"
07:38
But they went up here, and India was trying to follow.
164
443000
3000
Mas foram ali para cima,
e a Índia tentava segui-los.
e a Índia tentava segui-los.
07:41
And they were catching up indeed.
165
446000
2000
Estavam a juntar-se.
Ambos os países tinham melhor saúde,
07:43
And both countries had the better health, but still
166
448000
2000
mas ainda uma economia muito pobre.
07:45
a very low economy.
167
450000
2000
07:47
And we came to 1978, and Mao Tse Tung died,
168
452000
3000
Depois veio 1978, e Mao Tse Tung morreu.
07:50
and a new guy turned up from the left.
169
455000
3000
Apareceu da esquerda um novo homem.
07:53
And it was Deng Xiaoping coming out here.
170
458000
3000
Era Deng Xiaoping
que apareceu ali e disse:
que apareceu ali e disse:
07:56
And he said, "Doesn't matter
171
461000
2000
(Risos)
"Não interessa se um gato
é branco ou preto,
é branco ou preto,
07:58
if a cat is white or black,
172
463000
2000
08:00
as long as it catches mice."
173
465000
2000
"desde que cace ratos."
08:02
Because catching mice
174
467000
2000
Porque caçar ratos era
o que os dois gatos queriam fazer.
o que os dois gatos queriam fazer.
08:04
is what the two cats wanted to do.
175
469000
3000
08:07
And you can see the two cats being here,
176
472000
3000
Podem ver os dois gatos ali,
a China e a Índia,
querendo caçar ratos ali.
querendo caçar ratos ali.
08:10
China and India, wanting to catch the mices over there, you know.
177
475000
3000
08:13
And they decided to go not only for health and education,
178
478000
3000
Decidiram não ir apenas
para a saúde e a educação,
para a saúde e a educação,
mas também começar
a crescer a sua economia.
a crescer a sua economia.
08:16
but also starting to grow their economy.
179
481000
2000
08:18
And the market reformer was successful there.
180
483000
2000
A reforma de mercados
foi bem sucedida ali.
foi bem sucedida ali.
08:20
In '92 India follows with a market reform.
181
485000
3000
Em '92 a Índia segue
com uma reforma de mercado.
com uma reforma de mercado.
08:23
And they go quite closely together,
182
488000
2000
E vão bem juntos,
e podem ver que as semelhanças
entre a Índia e a China,
entre a Índia e a China,
08:25
and you can see that the similarity with India and China,
183
490000
2000
08:27
in many ways, are greater than the differences with them.
184
492000
3000
em muitos aspetos, são maiores
do que as suas diferenças.
do que as suas diferenças.
08:30
And here they march on. And will they catch up?
185
495000
2000
Aqui eles continuam. Irão chegar lá?
08:32
This is the big question today.
186
497000
2000
Esta é hoje a grande questão.
08:34
There they are today.
187
499000
2000
Aqui estão eles hoje.
08:36
Now what does it mean that the --
188
501000
2000
Agora o que significam...
(Aplausos)
08:38
(Applause)
189
503000
3000
08:41
the averages there -- this is the average of China.
190
506000
3000
...as médias?
Esta é a média da China.
Se eu dividir a China, olhem aqui,
08:44
If I would split China, look here,
191
509000
2000
08:46
Shanghai has already catched up.
192
511000
3000
Xangai já lá chegou.
08:49
Shanghai is already there.
193
514000
2000
Xangai já lá está.
08:51
And it's healthier than the United States.
194
516000
4000
E é mais saudável
do que os EUA, não é?
do que os EUA, não é?
08:55
But on the other hand, Guizhou, one of the poorest
195
520000
3000
Mas, por outro lado,
Guizhou, uma das províncias
mais pobres da China, está aqui.
mais pobres da China, está aqui.
08:58
inland provinces of China, is there.
196
523000
3000
09:01
And if I split Guizhou into urban and rural,
197
526000
4000
E se eu dividir Guizhou em urbano e rural,
09:05
the rural part of Guizhou goes down there.
198
530000
3000
a parte rural de Guizhou
vai ali para baixo.
vai ali para baixo.
09:08
You see this enormous inequity in China,
199
533000
3000
Vemos esta enorme disparidade na China,
09:11
in the midst of fast economic growth.
200
536000
2000
no meio do rápido crescimento económico.
09:13
And if I would also look at India,
201
538000
2000
Se eu também olhar para a Índia,
09:15
you have another type of inequity, actually, in India.
202
540000
3000
temos um novo tipo
de disparidade, na Índia.
de disparidade, na Índia.
09:18
The geographical, macro-geographical difference is not so big.
203
543000
5000
A diferença macrogeográfica
não é tão grande.
não é tão grande.
Uttar Pradesh, o maior dos estados aqui,
09:23
Uttar Pradesh, the biggest of the states here,
204
548000
2000
09:25
is poorer and has a lower health than the rest of India.
205
550000
3000
é mais pobre e tem pior saúde
que o resto da Índia.
que o resto da Índia.
09:28
Kerala is flying on top there,
206
553000
3000
Kerala está a voar ali em cima,
09:31
matching United States in health,
207
556000
2000
igualando os EUA na saúde,
09:33
but not in economy.
208
558000
2000
mas não na economia.
09:35
And here, Maharashtra, with Mumbai,
209
560000
2000
E aqui, Maharashtra,
com Mumbai, está a subir.
com Mumbai, está a subir.
09:37
is forging forward.
210
562000
2000
09:39
Now in India, the big inequities are within the state,
211
564000
3000
Actualmente na Índia,
as maiores disparidades
as maiores disparidades
estão no interior dos estados,
e não entre os estados.
e não entre os estados.
09:42
rather than between the states.
212
567000
2000
09:44
And that is not a bad thing, in itself.
213
569000
3000
Isso, por si só, não é uma coisa má.
09:47
If you have a lot inequity, macro-geographical inequities
214
572000
4000
Se tivermos muita desigualdade,
as desigualdades macrogeográficas
09:51
can be more difficult in the long term to deal with,
215
576000
3000
podem ser mais difíceis
de resolver a longo prazo,
de resolver a longo prazo,
do que se existirem na mesma área,
09:54
than if it is in the same area where you have a growth center
216
579000
3000
onde o centro de crescimento
for relativamente perto
for relativamente perto
09:57
relatively close to where poor people are living.
217
582000
3000
do local onde as pessoas pobres vivem.
10:00
No, there is one more inequity. Look there, United States.
218
585000
3000
Há ainda outro tipo de desigualdade.
Vejam aqui, os EUA.
Vejam aqui, os EUA.
10:03
(Laughter)
219
588000
1000
(Risos)
10:04
Oh, they broke my frame.
220
589000
2000
Oh, romperam o meu gráfico.
10:06
Washington, D.C. went out here.
221
591000
3000
Washington, D.C. saiu lá para fora.
(Risos)
10:09
My friends at Gapminder wanted me to show this
222
594000
3000
Os meus amigos da Gapminder
queriam que eu mostrasse isto
queriam que eu mostrasse isto
10:12
because there is a new leader in Washington
223
597000
2000
porque há um novo líder em Washington
10:14
who is really concerned about the health system.
224
599000
2000
que está muito preocupado
com o sistema de saúde.
com o sistema de saúde.
10:16
And I can understand him, because Washington, D.C.
225
601000
3000
Eu compreendo-o,
porque Washinghton, D.C.
porque Washinghton, D.C.
10:19
is so rich over there
226
604000
3000
está tão rico ali em cima,
10:22
but they are not as healthy as Kerala.
227
607000
2000
mas não está tão saudável
como em Kerala.
como em Kerala.
10:24
It's quite interesting, isn't it?
228
609000
2000
É bastante interessante, não é?
(Risos)
10:26
(Applause)
229
611000
5000
(Aplausos)
10:31
I can see a business opportunity for Kerala,
230
616000
3000
Estou a ver uma oportunidade
de negócio para Kerala,
de negócio para Kerala,
10:34
helping fix the health system in the United States.
231
619000
2000
ajudar a reparar
o sistema de saúde dos EUA.
o sistema de saúde dos EUA.
10:36
(Laughter)
232
621000
2000
(Risos)
10:38
(Applause)
233
623000
2000
(Aplausos)
10:40
Now here we have the whole world. You have the legend down there.
234
625000
3000
Agora temos aqui o mundo inteiro.
A legenda está aqui em baixo.
10:43
And when you see the two giant cats here, pushing forward,
235
628000
4000
Quando vemos os dois gatos
gigantes aqui, avançando,
gigantes aqui, avançando,
10:47
you see that in between them
236
632000
2000
vemos que entre eles
10:49
and ahead of them,
237
634000
2000
e à frente deles
10:51
is the whole emerging economies of the world,
238
636000
2000
estão todas as economias
emergentes do mundo,
emergentes do mundo,
10:53
which Thomas Friedman so correctly called the "flat world."
239
638000
4000
que Thomas Friedman tão corretamente
denominou de "mundo plano".
denominou de "mundo plano".
10:57
You can see that in health and education,
240
642000
2000
Podem ver que, em saúde e educação,
10:59
a large part of the world population is putting forward,
241
644000
3000
uma grande parte do mundo
está a andar para a frente,
está a andar para a frente,
11:02
but in Africa, and other parts,
242
647000
2000
mas em África e noutras partes,
11:04
as in rural Guizhou in China,
243
649000
2000
como em Guizhou rural na China,
11:06
there is still people with low health and very low economy.
244
651000
3000
ainda há pessoas com pouca saúde
e muito baixa economia.
e muito baixa economia.
11:09
We have an enormous disparity in the world.
245
654000
2000
Temos uma enorme disparidade no mundo.
11:11
But most of the world in the middle are pushing forwards very fast.
246
656000
5000
Mas a maior parte do mundo, no meio,
está a avançar muito rapidamente.
está a avançar muito rapidamente.
11:16
Now, back to my projections.
247
661000
2000
Agora, voltando às minhas predições
11:18
When will it catch up? I have to go back to very conventional graph.
248
663000
5000
Quando é que vão lá chegar?
Tenho de voltar ao gráfico convencional.
Vou mostrar o rendimento médio
por pessoa neste eixo,
por pessoa neste eixo,
11:23
I will show income per person on this axis instead,
249
668000
3000
11:26
poor down here, rich up there.
250
671000
2000
os pobres aqui em baixo,
os ricos ali em cima.
os ricos ali em cima.
11:28
And then time here, from 1858
251
673000
2000
E aqui o tempo.
Começo o mundo a partir de 1858.
11:30
I start the world.
252
675000
2000
11:32
And we shall see what will happen with these countries.
253
677000
3000
Vamos ver o que vai
acontecer com estes países.
acontecer com estes países.
11:35
You see, China under foreign domination
254
680000
3000
Podem ver, a China sob domínio estrangeiro
11:38
actually lowered their income and came down to the Indian level here.
255
683000
3000
baixou o seu rendimento e desceu
para o nível indiano aqui.
para o nível indiano aqui.
11:41
Whereas U.K. and United States is getting richer and richer.
256
686000
4000
Ao passo que o Reino Unido
e os EUA ficam cada vez mais ricos.
e os EUA ficam cada vez mais ricos.
11:45
And after Second World War, United States is richer than U.K.
257
690000
3000
Depois da II Guerra Mundial,
os EUA são mais ricos que o Reino Unido.
os EUA são mais ricos que o Reino Unido.
11:48
But independence is coming here.
258
693000
2000
A independência está a chegar.
O crescimento está a começar.
Reformas económicas.
Reformas económicas.
11:50
Growth is starting, economic reform.
259
695000
2000
11:52
Growth is faster, and with projection from IMF
260
697000
3000
O crescimento acelera.
Com a projeção do FMI
11:55
you can see where you expect them to be in 2014.
261
700000
4000
podem ver onde se espera
que estejam em 2014.
que estejam em 2014.
11:59
Now, the question is, "When will the catch up take place?"
262
704000
5000
Agora, a questão é:
"Quando é que isto irá acontecer?"
12:04
Look at, look at the United States.
263
709000
2000
Olhem para os Estados Unidos da América.
12:06
Can you see the bubble?
264
711000
2000
Veem a bolha?
12:08
The bubbles, not my bubbles,
265
713000
2000
As bolhas — não as minhas bolhas —
12:10
but the financial bubbles.
266
715000
2000
as bolhas financeiras.
12:12
That's the dot com bubble. This is the Lehman Brothers doorstep there.
267
717000
5000
Aquela é a bolha dot com.
Esta aqui é a queda do Lehman Brothers.
(Risos)
12:17
You see it came down there.
268
722000
2000
Estão a ver, veio aqui para baixo.
12:19
And it seems this is another rock coming down there, you know.
269
724000
5000
Parece que há um gigante
a cair aqui para baixo.
a cair aqui para baixo.
(Risos)
12:24
So they doesn't seem to go this way, these countries.
270
729000
3000
Estes países não parecem ir nesta direção.
Parecem crescer de uma forma mais humilde.
12:27
They seem to go in a more humble growth way, you know.
271
732000
3000
12:30
And people interested in growth
272
735000
2000
As pessoas interessadas em crescimento
12:32
are turning their eyes towards Asia.
273
737000
3000
estão a voltar os olhos para a Ásia.
12:35
I can compare to Japan. This is Japan coming up.
274
740000
3000
Posso comparar com o Japão.
Aqui está o Japão a ir para cima.
12:38
You see, Japan did it like that.
275
743000
2000
Estão a ver, o Japão fê-lo assim.
12:40
We add Japan to it.
276
745000
2000
Juntámos-lhe o Japão.
12:42
And there is no doubt that fast catch up
277
747000
3000
Não há dúvida que pode ocorrer
12:45
can take place.
278
750000
2000
uma rápida equiparação.
Conseguem ver aqui o que o Japão fez?
12:47
Can you see here what Japan did?
279
752000
2000
12:49
Japan did it like this, until full catch up,
280
754000
2000
O Japão fez assim,
até conseguir chegar lá
até conseguir chegar lá
12:51
and then they follow with the other high-income economies.
281
756000
4000
e depois acompanhou os outros países
com economias de alto rendimento.
com economias de alto rendimento.
12:55
But the real projections for those ones,
282
760000
3000
Mas, para esses, eu gostava
12:58
I would like to give it like this.
283
763000
5000
de dar as projeções reais assim:
13:03
Can be worse, can be better.
284
768000
2000
Pode ser pior, pode ser melhor.
13:05
It's always difficult to predict, especially about the future.
285
770000
4000
É sempre difícil de predizer,
especialmente o futuro.
especialmente o futuro.
Um historiador diz-me que
ainda é mais difícil predizer o passado.
ainda é mais difícil predizer o passado.
13:09
Now, a historian tells me it's even more difficult to predict about the past.
286
774000
3000
13:12
(Laughter)
287
777000
2000
(Risos)
13:14
I think I'm in a difficult position here.
288
779000
3000
Acho que estou numa posição difícil aqui.
13:17
Inequalities in China and India
289
782000
2000
Considero que as desigualdades
na China e na Índia.
na China e na Índia.
13:19
I consider really the big obstacle
290
784000
4000
são o grande obstáculo,
13:23
because to bring the entire population into growth and prosperity
291
788000
4000
pois trazer uma população inteira
para o crescimento e prosperidade
para o crescimento e prosperidade
13:27
is what will create a domestic market,
292
792000
2000
é o que vai criar um mercado interno,
13:29
what will avoid social instability,
293
794000
3000
o que vai evitar a instabilidade social,
13:32
and which will make use of the entire capacity
294
797000
3000
e o que vai fazer uso de toda
a capacidade da população.
a capacidade da população.
13:35
of the population.
295
800000
2000
13:37
So, social investments in health, education and infrastructure,
296
802000
4000
Então, investimentos sociais em saúde,
educação, infraestruturas e eletricidade
educação, infraestruturas e eletricidade
13:41
and electricity is really what is needed in India and China.
297
806000
6000
é o que é preciso na Índia e na China.
13:47
You know the climate. We have great international experts
298
812000
3000
Falemos do clima.
Temos grandes
peritos internacionais na Índia
peritos internacionais na Índia
13:50
within India telling us that the climate is changing,
299
815000
3000
que nos dizem que o clima está a mudar,
13:53
and actions has to be taken,
300
818000
2000
e têm de ser tomadas providências,
13:55
otherwise China and India would be the countries
301
820000
3000
senão a China e a Índia serão os países
que mais sofrerão as consequências
da alteração climática.
da alteração climática.
13:58
most to suffer from climate change.
302
823000
2000
14:00
And I consider India and China the best partners in the world
303
825000
3000
Eu considero a Índia e a China
como os melhores parceiros no mundo
como os melhores parceiros no mundo
14:03
in a good global climate policy.
304
828000
3000
para uma boa política climática global.
14:06
But they ain't going to pay
305
831000
2000
Mas eles não vão pagar
14:08
for what others, who have more money,
306
833000
2000
pelo que outros,
que têm mais dinheiro, criaram
que têm mais dinheiro, criaram
14:10
have largely created, and I can agree on that.
307
835000
3000
e eu concordo com isso.
14:13
But what I'm really worried about is war.
308
838000
3000
Mas estou mais preocupado com a guerra.
14:16
Will the former rich countries really accept
309
841000
2000
Será que os ex-países ricos vão aceitar
14:18
a completely changed world economy,
310
843000
3000
uma completa mudança na economia mundial,
14:21
and a shift of power away from where it has been
311
846000
3000
e uma mudança de poder
de onde ele tem estado
de onde ele tem estado
14:24
the last 50 to 100 to 150 years,
312
849000
2000
nos últimos 50 a 100 a 150 anos,
14:26
back to Asia?
313
851000
2000
para voltar à Ásia?
14:28
And will Asia be able to handle that
314
853000
2000
Será a Ásia capaz de lidar
com essa nova posição de liderança
com essa nova posição de liderança
14:30
new position of being in charge
315
855000
2000
14:32
of being the most mighty, and the governors of the world?
316
857000
3000
enquanto a maior potência
e a governadora do mundo?
e a governadora do mundo?
14:35
So, always avoid war,
317
860000
2000
Portanto, evitar sempre a guerra,
14:37
because that always pushes human beings backward.
318
862000
3000
pois ela faz sempre
retroceder a Humanidade.
retroceder a Humanidade.
14:40
Now if these inequalities, climate and war can be avoided,
319
865000
4000
Se estas desigualdades, clima e guerra
puderem ser evitadas,
puderem ser evitadas,
14:44
get ready for a world in equity,
320
869000
3000
preparem-se para um mundo de igualdade,
14:47
because this is what seems to be happening.
321
872000
3000
pois é isso que parece estar a acontecer.
14:50
And that vision that I got as a young student,
322
875000
2000
Aquela visão que tive
enquanto jovem estudante, em 1972,
enquanto jovem estudante, em 1972,
14:52
1972, that Indians can be much better than Swedes,
323
877000
6000
de que os indianos podem ser
muito melhores do que os suecos,
muito melhores do que os suecos,
14:58
is just about to happen.
324
883000
2000
está prestes a acontecer.
15:00
And it will happen precisely
325
885000
3000
E vai acontecer exatamente
15:03
the year 2048
326
888000
4000
no ano 2048,
15:07
in the later part of the summer, in July,
327
892000
3000
na parte final do verão, em Julho,
15:10
more precisely, the 27th of July.
328
895000
3000
mais precisamente, no dia 27 de Julho.
15:13
(Applause)
329
898000
8000
(Aplausos)
15:21
The 27th of July, 2048
330
906000
4000
No dia 27 de Julho de 2048
15:25
is my 100th birthday.
331
910000
2000
é o meu centésimo aniversário.
15:27
(Laughter)
332
912000
2000
(Risos)
15:29
And I expect to speak
333
914000
2000
E espero falar
15:31
in the first session of the 39th TED India.
334
916000
4000
na primeira sessão do 39.º TEDÍndia.
15:35
Get your bookings in time. Thank you very much.
335
920000
3000
Façam as vossas reservas a tempo.
Muito obrigado.
15:38
(Applause)
336
923000
7000
(Aplausos)
ABOUT THE SPEAKER
Hans Rosling - Global health expert; data visionaryIn Hans Rosling’s hands, data sings. Global trends in health and economics come to vivid life. And the big picture of global development—with some surprisingly good news—snaps into sharp focus.
Why you should listen
Even the most worldly and well-traveled among us have had their perspectives shifted by Hans Rosling. A professor of global health at Sweden's Karolinska Institute, his work focused on dispelling common myths about the so-called developing world, which (as he pointed out) is no longer worlds away from the West. In fact, most of the Third World is on the same trajectory toward health and prosperity, and many countries are moving twice as fast as the west did.
What set Rosling apart wasn't just his apt observations of broad social and economic trends, but the stunning way he presented them. Guaranteed: You've never seen data presented like this. A presentation that tracks global health and poverty trends should be, in a word: boring. But in Rosling's hands, data sings. Trends come to life. And the big picture — usually hazy at best — snaps into sharp focus.
Rosling's presentations were grounded in solid statistics (often drawn from United Nations and World Bank data), illustrated by the visualization software he developed. The animations transform development statistics into moving bubbles and flowing curves that make global trends clear, intuitive and even playful. During his legendary presentations, Rosling took this one step farther, narrating the animations with a sportscaster's flair.
Rosling developed the breakthrough software behind his visualizations through his nonprofit Gapminder, founded with his son and daughter-in-law. The free software — which can be loaded with any data — was purchased by Google in March 2007. (Rosling met the Google founders at TED.)
Rosling began his wide-ranging career as a physician, spending many years in rural Africa tracking a rare paralytic disease (which he named konzo) and discovering its cause: hunger and badly processed cassava. He co-founded Médecins sans Frontièrs (Doctors without Borders) Sweden, wrote a textbook on global health, and as a professor at the Karolinska Institut in Stockholm initiated key international research collaborations. He's also personally argued with many heads of state, including Fidel Castro.
Hans Rosling passed away in February 2017. He is greatly missed.
Hans Rosling | Speaker | TED.com