TEDxBratislava
Moshe Szyf: How early life experience is written into DNA
Moshe Szyf: Experiențele timpurii din viața noastră se întipăresc în ADN
Filmed:
Readability: 4.2
1,469,368 views
Moshe Szyf este un pionier în domeniul epigeneticii, studiul proceselor prin care viețuitoarele reprogramează propriul genom sub influenţa unor factori sociali precum stresul și lipsa de mâncare. Cercetările sale sugerează că datorită unor semnale biochimice ce se transmit de la mamă la progenitură, noul născut știe în ce fel de lume va trăi, deoarece acestea modifică expresia genelor. „ADN-ul nu este doar o înșiruire de litere; nu e doar un script”, spune Szyf. „ADN-ul e un film dinamic în care experiențele noastre sunt transcrise.”
Moshe Szyf - Epigeneticist
Moshe Szyf's research is focused on understanding the broad implications of epigenetic mechanisms in human behavior, health and disease. Full bio
Moshe Szyf's research is focused on understanding the broad implications of epigenetic mechanisms in human behavior, health and disease. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
So it all came to life
0
920
1684
Totul a luat naștere
într-un bar întunecat din Madrid.
într-un bar întunecat din Madrid.
00:14
in a dark bar in Madrid.
1
2628
1832
00:17
I encountered my colleague
from McGill, Michael Meaney.
from McGill, Michael Meaney.
2
5023
4224
M-am întâlnit cu colegul meu
de la Universitatea McGill, Michael Meaney
de la Universitatea McGill, Michael Meaney
și în timp ce beam o bere împreună,
00:21
And we were drinking a few beers,
3
9271
2305
00:23
and like scientists do,
4
11600
2053
mi-a vorbit despre munca sa,
așa cum obișnuiesc oamenii de știință,
așa cum obișnuiesc oamenii de știință,
00:25
he told me about his work.
5
13677
1446
00:28
And he told me that he is interested
in how mother rats lick their pups
in how mother rats lick their pups
6
16304
6954
Și mi-a spus că cercetează modul
în care femelele de şobolan își ling puii
în care femelele de şobolan își ling puii
00:35
after they were born.
7
23282
1370
după ce i-au născut.
00:37
And I was sitting there and saying,
8
25656
2419
Eu stăteam acolo și îmi spuneam:
00:40
"This is where my tax
dollars are wasted --
dollars are wasted --
9
28099
3000
„Așa se duc taxele mele...
00:43
(Laughter)
10
31123
1034
(Râsete)
00:44
on this kind of soft science."
11
32181
2778
pe genul acesta de știință ușoară."
00:47
And he started telling me
12
35835
2497
Și a început să îmi spună
00:50
that the rats, like humans,
13
38356
3400
că șobolanii, la fel ca oamenii,
își ling puii în moduri foarte diferite.
își ling puii în moduri foarte diferite.
00:53
lick their pups in very different ways.
14
41780
2446
00:56
Some mothers do a lot of that,
15
44250
2735
Unele femele o fac foarte mult,
altele foarte puțin,
altele foarte puțin,
00:59
some mothers do very little,
16
47009
2205
01:01
and most are in between.
17
49238
1970
iar majoritatea se află la mijloc.
01:03
But what's interesting about it
18
51867
1901
Partea interesantă constă în urmărirea
evoluției puilor până la maturitate
evoluției puilor până la maturitate
01:05
is when he follows these pups
when they become adults --
when they become adults --
19
53792
4918
01:10
like, years in human life,
long after their mother died.
long after their mother died.
20
58734
4179
pe o perioadă echivalentă anilor umani,
mult timp după moartea mamei.
mult timp după moartea mamei.
01:14
They are completely different animals.
21
62937
2068
Aceștia sunt complet diferiți.
01:17
The animals that were licked
and groomed heavily,
and groomed heavily,
22
65029
4373
Cei care au fost linși
și îngrijiți foarte mult,
și îngrijiți foarte mult,
01:21
the high-licking and grooming,
23
69426
1752
da, cei care au fost
linși și îngrijiți mult
linși și îngrijiți mult
01:24
are not stressed.
24
72059
1364
nu sunt stresați.
01:26
They have different sexual behavior.
25
74022
2249
Au un comportament sexual diferit.
01:28
They have a different way of living
26
76295
2955
Au un stil de viață diferit
01:31
than those that were not treated
as intensively by their mothers.
as intensively by their mothers.
27
79274
5480
față de cei care nu au primit
îngrijiri speciale de la mamă.
îngrijiri speciale de la mamă.
01:37
So then I was thinking to myself:
28
85934
3164
Așadar, după acea întâlnire
am început să mă gândesc:
am început să mă gândesc:
01:41
Is this magic?
29
89122
1292
O fi asta magie?
01:43
How does this work?
30
91002
1369
Cum funcționează?
01:44
As geneticists would like you to think,
31
92395
2209
Geneticienilor le-ar plăcea să credeți
că poate femela a avut gena „mamei rele",
că poate femela a avut gena „mamei rele",
01:47
perhaps the mother had
the "bad mother" gene
the "bad mother" gene
32
95390
3972
01:51
that caused her pups to be stressful,
33
99386
3637
ceea ce a făcut
ca puii ei să fie stresați,
ca puii ei să fie stresați,
01:55
and then it was passed
from generation to generation;
from generation to generation;
34
103047
2547
iar apoi s-a transmis
din generație în generație.
din generație în generație.
01:57
it's all determined by genetics.
35
105618
2700
Totul e determinat genetic.
02:00
Or is it possible that something
else is going on here?
else is going on here?
36
108342
3494
Sau e posibil să fie vorba de altceva?
02:03
In rats, we can ask
this question and answer it.
this question and answer it.
37
111860
3571
Cu șobolanii, putem să punem
această întrebare și să aflăm răspunsul.
această întrebare și să aflăm răspunsul.
02:07
So what we did is
a cross-fostering experiment.
a cross-fostering experiment.
38
115455
3605
Așa că am făcut un experiment
de adopție încrucișată.
de adopție încrucișată.
02:11
You essentially separate the litter,
the babies of this rat, at birth,
the babies of this rat, at birth,
39
119084
4755
În principiu, puii de șobolan
trebuie despărțiți la naștere
trebuie despărțiți la naștere
02:15
to two kinds of fostering mothers --
40
123863
1867
și dați la două tipuri
de mame adoptive.
de mame adoptive.
02:17
not the real mothers,
but mothers that will take care of them:
but mothers that will take care of them:
41
125754
3328
Nu la mamele lor adevărate,
ci la cele care vor avea grijă de ei:
ci la cele care vor avea grijă de ei:
02:21
high-licking mothers
and low-licking mothers.
and low-licking mothers.
42
129106
2254
femele care ling mult
și femele care ling puțin.
și femele care ling puțin.
02:23
And you can do the opposite
with the low-licking pups.
with the low-licking pups.
43
131384
3878
Opusul se aplică la puii
care au avut mame care lingeau puțin.
care au avut mame care lingeau puțin.
02:27
And the remarkable answer was,
44
135708
2373
Remarcabilul rezultat a fost
02:30
it wasn't important
what gene you got from your mother.
what gene you got from your mother.
45
138105
4039
că nu contează ce genă
ați moștenit de la mamă.
ați moștenit de la mamă.
02:34
It was not the biological mother
that defined this property of these rats.
that defined this property of these rats.
46
142168
5748
Nu mama biologică a determinat
caracteristica acestor șobolani,
caracteristica acestor șobolani,
02:39
It is the mother that
took care of the pups.
took care of the pups.
47
147940
4006
ci mama care a avut grijă de ei.
02:44
So how can this work?
48
152771
2825
Deci, cum funcționează până la urmă?
02:48
I am an a epigeneticist.
49
156921
1803
Eu sunt epigenetician.
02:50
I am interested in how genes are marked
50
158748
3672
Sunt interesat de marcarea genelor
de markeri chimici
de markeri chimici
02:54
by a chemical mark
51
162444
1716
02:56
during embryogenesis, during the time
we're in the womb of our mothers,
we're in the womb of our mothers,
52
164184
4805
în timpul embriogenezei,
perioada petrecută în pântecul mamei,
perioada petrecută în pântecul mamei,
03:01
and decide which gene will be expressed
53
169013
2479
când se decide exprimarea genelor
din fiecare țesut.
din fiecare țesut.
03:03
in what tissue.
54
171516
1182
03:04
Different genes are expressed in the brain
than in the liver and the eye.
than in the liver and the eye.
55
172722
4170
Gene diferite se exprimă în creier,
în ficat și în ochi, de exemplu.
în ficat și în ochi, de exemplu.
03:09
And we thought: Is it possible
56
177718
2839
Atunci ne-am întrebat:
03:12
that the mother is somehow
reprogramming the gene of her offspring
reprogramming the gene of her offspring
57
180581
6947
e oare posibil ca mama să reprogrameze
genele progeniturii sale cumva
genele progeniturii sale cumva
03:19
through her behavior?
58
187552
1549
prin comportamentul ei?
03:21
And we spent 10 years,
59
189125
1611
Am dedicat 10 ani proiectului
03:22
and we found that there is a cascade
of biochemical events
of biochemical events
60
190760
4041
și am descoperit că există
o cascadă de evenimente biochimice,
o cascadă de evenimente biochimice,
03:26
by which the licking and grooming
of the mother, the care of the mother,
of the mother, the care of the mother,
61
194825
3443
prin care linsul, îngrijirea
și interesul mamei
și interesul mamei
03:30
is translated to biochemical signals
62
198292
2483
sunt traduse în semnale biochimice
care ajung în nucleu și în ADN,
care ajung în nucleu și în ADN,
03:32
that go into the nucleus and into the DNA
63
200799
3311
03:36
and program it differently.
64
204134
2078
pe care-l programează diferit.
03:38
So now the animal can prepare
itself for life:
itself for life:
65
206236
4896
De aici animalul se poate
pregăti pentru viață:
pregăti pentru viață:
03:43
Is life going to be harsh?
66
211156
2621
Va fi viața aspră?
03:45
Is there going to be a lot of food?
67
213801
1762
Va fi multă mâncare?
03:47
Are there going to be a lot of cats
and snakes around,
and snakes around,
68
215587
2525
Vor fi multe pisici și șerpi prin preajmă
sau voi trăi într-un cartier bogat
sau voi trăi într-un cartier bogat
03:50
or will I live
in an upper-class neighborhood
in an upper-class neighborhood
69
218136
2323
unde tot ceea ce trebuie să fac
e să fiu cuminte și cumsecade
e să fiu cuminte și cumsecade
03:52
where all I have to do
is behave well and proper,
is behave well and proper,
70
220483
2707
03:55
and that will gain me social acceptance?
71
223214
3135
ca să fiu acceptat de către societate?
03:58
And now one can think about
how important that process can be
how important that process can be
72
226978
5591
Acum puteți să înțelegeți
cât de important este acel proces
cât de important este acel proces
04:04
for our lives.
73
232593
1175
în viața noastră.
04:05
We inherit our DNA from our ancestors.
74
233792
2912
Moștenim ADN-ul nostru de la strămoși.
04:09
The DNA is old.
75
237411
1929
ADN-ul este străvechi.
04:11
It evolved during evolution.
76
239364
2068
A evoluat cu timpul.
04:13
But it doesn't tell us
if you are going to be born in Stockholm,
if you are going to be born in Stockholm,
77
241938
4333
Dar în ADN nu scrie
dacă vă veți naște în Stockholm,
dacă vă veți naște în Stockholm,
04:18
where the days are long in the summer
and short in the winter,
and short in the winter,
78
246295
3386
unde zilele sunt lungi vara
și scurte iarna,
și scurte iarna,
04:21
or in Ecuador,
79
249705
1305
sau în Ecuador,
04:23
where there's an equal number of hours
for day and night all year round.
for day and night all year round.
80
251034
3533
unde ziua este egală cu noaptea
tot timpul anului.
tot timpul anului.
04:26
And that has such an enormous [effect]
on our physiology.
on our physiology.
81
254591
3795
Și acest lucru afectează enorm
fiziologia noastră.
fiziologia noastră.
04:31
So what we suggest is,
perhaps what happens early in life,
perhaps what happens early in life,
82
259489
4236
Noi sugerăm că poate
ce se întâmplă devreme în viață,
ce se întâmplă devreme în viață,
04:35
those signals that come
through the mother,
through the mother,
83
263749
2167
adică acele semnale ce ajung prin mamă,
04:37
tell the child what kind of social world
you're going to be living in.
you're going to be living in.
84
265940
4515
comunică copilului
în ce mediu social va trăi.
în ce mediu social va trăi.
04:42
It will be harsh, and you'd better
be anxious and be stressful,
be anxious and be stressful,
85
270479
3400
Dacă acesta va fi aspru,
atunci va fi neliniștit și stresat,
atunci va fi neliniștit și stresat,
04:45
or it's going to be an easy world,
and you have to be different.
and you have to be different.
86
273903
3123
dacă va fi un mediu confortabil,
atunci va trebui să fie diferit.
atunci va trebui să fie diferit.
04:49
Is it going to be a world
with a lot of light or little light?
with a lot of light or little light?
87
277050
3190
Va fi o lume cu multă
sau cu puțină lumină?
sau cu puțină lumină?
04:52
Is it going to be a world
with a lot of food or little food?
with a lot of food or little food?
88
280264
3985
Va fi o lume cu multă
sau cu puțină mâncare?
sau cu puțină mâncare?
04:56
If there's no food around,
89
284273
1524
Dacă nu e mâncare prin preajmă,
04:57
you'd better develop your brain to binge
whenever you see a meal,
whenever you see a meal,
90
285821
4616
ai face bine să-ți antrenezi creierul
la excese culinare la vederea mâncării
la excese culinare la vederea mâncării
05:02
or store every piece of food
that you have as fat.
that you have as fat.
91
290461
4756
sau să depoziteze sub formă de grăsime
fiecare bucățică de mâncare a ta.
fiecare bucățică de mâncare a ta.
Până aici toate bune și frumoase.
05:08
So this is good.
92
296819
1430
05:10
Evolution has selected this
93
298273
1857
Evoluția a selectat acest lucru,
05:12
to allow our fixed, old DNA
to function in a dynamic way
to function in a dynamic way
94
300154
4896
a permis ca ADN-ul nostru fix și străvechi
să funcționeze în mod dinamic
să funcționeze în mod dinamic
05:17
in new environments.
95
305074
1849
în noi medii de viață.
05:19
But sometimes things can go wrong;
96
307377
2583
Dar uneori lucrurile
pot lua o întorsătură greșită:
pot lua o întorsătură greșită:
05:22
for example, if you're born
to a poor family
to a poor family
97
310706
3862
de exemplu, dacă te naști
într-o familie săracă
într-o familie săracă
05:26
and the signals are, "You better binge,
98
314592
2929
și semnalele sunt:
„ai face bine să te îndopi,
„ai face bine să te îndopi,
05:29
you better eat every piece of food
you're going to encounter."
you're going to encounter."
99
317545
3215
ai face bine să mănânci tot ce vei găsi.”
05:32
But now we humans
and our brain have evolved,
and our brain have evolved,
100
320784
2252
Dar noi, oamenii,
și creierul nostru am evoluat
și creierul nostru am evoluat
05:35
have changed evolution even faster.
101
323060
2096
și am făcut evoluția tot mai rapidă.
05:37
Now you can buy McDonald's for one dollar.
102
325180
3364
Acum se poate mânca
la McDonald's cu un dolar.
la McDonald's cu un dolar.
05:40
And therefore, the preparation
that we had by our mothers
that we had by our mothers
103
328568
6410
Așadar, pregătirea primită
de la mamele noastre
de la mamele noastre
05:47
is turning out to be maladaptive.
104
335002
2592
se dovedește a fi contraproductivă.
05:50
The same preparation that was supposed
to protect us from hunger and famine
to protect us from hunger and famine
105
338351
4213
Chiar acea pregătire care ar fi trebuit
să ne ferească de foame și foamete
să ne ferească de foame și foamete
05:54
is going to cause obesity,
106
342588
2457
va cauza obezitate,
05:57
cardiovascular problems
and metabolic disease.
and metabolic disease.
107
345069
2970
probleme cardiovasculare
și boli metabolice.
și boli metabolice.
06:00
So this concept that genes
could be marked by our experience,
could be marked by our experience,
108
348666
3472
Ideea că genele ar putea fi marcate
de experiența noastră,
de experiența noastră,
06:04
and especially the early life experience,
109
352162
2301
și mai ales de experiența timpurie,
06:06
can provide us a unifying explanation
110
354487
2814
ne poate oferi o explicație unificatoare
atât a sănătății, cât și a bolii.
atât a sănătății, cât și a bolii.
06:09
of both health and disease.
111
357325
2343
06:12
But is true only for rats?
112
360612
2358
Dar e valabil doar pentru șobolani?
06:14
The problem is, we cannot
test this in humans,
test this in humans,
113
362994
2952
Problema este că nu putem
testa acest lucru pe oameni,
testa acest lucru pe oameni,
06:17
because ethically, we cannot administer
child adversity in a random way.
child adversity in a random way.
114
365970
4112
din motive etice nu putem supune
copiii la adversități aleatorii.
copiii la adversități aleatorii.
06:22
So if a poor child develops
a certain property,
a certain property,
115
370106
3304
Așa că dacă un copil sărac
dezvoltă o anumită caracteristică,
dezvoltă o anumită caracteristică,
06:25
we don't know whether
this is caused by poverty
this is caused by poverty
116
373434
3739
nu putem ști dacă aceasta
a fost cauzată de sărăcie
a fost cauzată de sărăcie
06:29
or whether poor people have bad genes.
117
377197
2824
sau de faptul că oamenii săraci
au moștenit gene stricate.
au moștenit gene stricate.
06:32
So geneticists will try to tell you
that poor people are poor
that poor people are poor
118
380045
3115
Geneticienii vor încerca să vă spună
că oamenii săraci sunt săraci
că oamenii săraci sunt săraci
06:35
because their genes make them poor.
119
383184
2056
fiindcă genele lor îi fac săraci.
06:37
Epigeneticists will tell you
120
385264
1960
Epigeneticienii vă vor spune
că oamenii săraci
că oamenii săraci
06:39
poor people are in a bad environment
or an impoverished environment
or an impoverished environment
121
387248
4110
se află într-un mediu neprielnic
sau un mediu sărăcit
sau un mediu sărăcit
06:43
that creates that phenotype,
that property.
that property.
122
391382
2964
ce determină acel fenotip,
acea caracteristică.
acea caracteristică.
06:47
So we moved to look
into our cousins, the monkeys.
into our cousins, the monkeys.
123
395576
5842
Următorul pas a fost să studiem
verișorii noștri apropiați, maimuțele,
verișorii noștri apropiați, maimuțele,
06:54
My colleague, Stephen Suomi,
has been rearing monkeys
has been rearing monkeys
124
402087
3694
Colegul meu, Stephen Suomi,
a crescut maimuțe
a crescut maimuțe
06:57
in two different ways:
125
405805
1161
în două feluri diferite:
06:58
randomly separated the monkey
from the mother
from the mother
126
406990
2901
a despărțit puiul de maimuță de mamă
și l-a încredințat unei bone,
și l-a încredințat unei bone,
07:01
and reared her with a nurse
127
409915
2592
07:04
and surrogate motherhood conditions.
128
412531
2959
aceasta fiind mama surogat.
07:07
So these monkeys didn't have
a mother; they had a nurse.
a mother; they had a nurse.
129
415514
2671
Deci aceste maimuțe nu au avut
o mamă, ci o bonă.
o mamă, ci o bonă.
07:10
And other monkeys were reared
with their normal, natural mothers.
with their normal, natural mothers.
130
418209
4620
Alte maimuțe au fost crescute
de mamele lor normale, naturale.
de mamele lor normale, naturale.
07:14
And when they were old,
they were completely different animals.
they were completely different animals.
131
422853
4696
Și când au ajuns la o vârstă adultă,
erau complet diferite.
erau complet diferite.
07:19
The monkeys that had a mother
did not care about alcohol,
did not care about alcohol,
132
427573
3093
Maimuțele care au avut o mamă
nu au vrut alcool,
nu au vrut alcool,
07:22
they were not sexually aggressive.
133
430690
1679
nu erau agresive sexual.
07:24
The monkeys that didn't have a mother
were aggressive, were stressed
were aggressive, were stressed
134
432393
3767
Cele care nu au avut o mamă
erau agresive, stresate și alcoolice.
erau agresive, stresate și alcoolice.
07:28
and were alcoholics.
135
436184
1614
07:30
So we looked at their DNA
early after birth, to see:
early after birth, to see:
136
438482
5482
Ne-am uitat la ADN-ul lor
la naștere ca să vedem:
la naștere ca să vedem:
07:35
Is it possible that the mother is marking?
137
443988
2767
E posibil ca mama să determine
marcarea genelor?
marcarea genelor?
07:38
Is there a signature of the mother
in the DNA of the offspring?
in the DNA of the offspring?
138
446779
5358
Poate lăsa mama o amprentă
în ADN-ul progeniturii?
în ADN-ul progeniturii?
În imagine avem maimuțe
în vârstă de două săptămâni
în vârstă de două săptămâni
07:44
These are Day-14 monkeys,
139
452161
2252
07:46
and what you see here is the modern way
by which we study epigenetics.
by which we study epigenetics.
140
454437
4076
și ce vedeți e metoda actuală
prin care studiem epigenetica.
prin care studiem epigenetica.
07:50
We can now map those chemical marks,
which we call methylation marks,
which we call methylation marks,
141
458537
4663
Putem să identificăm markerii chimici,
pe care îi numim markeri de metilare,
pe care îi numim markeri de metilare,
07:55
on DNA at a single nucleotide resolution.
142
463224
3258
pe ADN, cu o capacitate de rezoluție
a fiecărui nucleotid în parte.
a fiecărui nucleotid în parte.
07:58
We can map the entire genome.
143
466506
1877
Putem să cartografiem întregul genom.
08:00
We can now compare the monkey
that had a mother or not.
that had a mother or not.
144
468407
3067
Acum putem compara maimuța
care a avut o mamă cu cea care nu a avut.
care a avut o mamă cu cea care nu a avut.
08:03
And here's a visual presentation of this.
145
471498
1954
Și aceasta este reprezentarea vizuală.
08:05
What you see is the genes
that got more methylated are red.
that got more methylated are red.
146
473476
4737
Aici vedeți că genele metilizate
mai mult sunt roșii.
mai mult sunt roșii.
08:10
The genes that got
less methylated are green.
less methylated are green.
147
478237
3014
Genele cu metilizare redusă sunt verzi.
08:13
You can see many genes are changing,
148
481275
2484
Puteți vedea că multe gene se schimbă
08:15
because not having a mother
is not just one thing --
is not just one thing --
149
483783
2714
deoarece a nu avea o mamă
nu este un lucru izolat,
nu este un lucru izolat,
08:18
it affects the whole way;
150
486521
1531
totul este afectat;
08:20
it sends signals about the whole way
your world is going to look
your world is going to look
151
488076
3508
semnalele vor comunica
cum va arăta lumea ta
cum va arăta lumea ta
08:23
when you become an adult.
152
491608
1759
atunci când vei deveni adult.
08:25
And you can see the two groups of monkeys
153
493391
2421
Puteți vedea că cele două
grupuri de maimuțe
grupuri de maimuțe
08:27
extremely well-separated from each other.
154
495836
2720
se pot deosebi foarte bine
unul de celălalt.
unul de celălalt.
08:31
How early does this develop?
155
499392
2129
Cât de devreme începe acest proces?
08:34
These monkeys already
didn't see their mothers,
didn't see their mothers,
156
502078
2213
Maimuțele nu și-au cunoscut mamele,
așa că au avut experiență socială.
așa că au avut experiență socială.
08:36
so they had a social experience.
157
504315
1699
08:38
Do we sense our social status,
even at the moment of birth?
even at the moment of birth?
158
506038
4265
Putem să simțim statutul nostru social
chiar și în momentul în care ne naștem?
chiar și în momentul în care ne naștem?
08:43
So in this experiment,
we took placentas of monkeys
we took placentas of monkeys
159
511131
4049
În experimentul următor,
am analizat placentele maimuțelor
am analizat placentele maimuțelor
08:47
that had different social status.
160
515204
1957
care aveau un statut social diferit.
08:49
What's interesting about social rank
is that across all living beings,
is that across all living beings,
161
517698
5374
Un lucru interesant despre statutul social
e că se regăsește în toate viețuitoarele,
e că se regăsește în toate viețuitoarele,
08:55
they will structure
themselves by hierarchy.
themselves by hierarchy.
162
523096
2618
ființele viețuitoare
se stabilesc în ierarhii.
se stabilesc în ierarhii.
08:58
Monkey number one is the boss;
163
526345
2188
Prima maimuță e șeful,
iar maimuța a patra e sluga.
iar maimuța a patra e sluga.
09:00
monkey number four is the peon.
164
528557
2338
09:02
You put four monkeys in a cage,
165
530919
2439
Dacă puneți patru maimuțe într-o cușcă,
întotdeauna veți găsi un șef și o slugă.
întotdeauna veți găsi un șef și o slugă.
09:05
there will always be a boss
and always be a peon.
and always be a peon.
166
533382
3011
09:09
And what's interesting
is that the monkey number one
is that the monkey number one
167
537448
3848
Și e interesant faptul că prima maimuță
e mult mai sănătoasă decât cea de-a patra.
e mult mai sănătoasă decât cea de-a patra.
09:13
is much healthier than monkey number four.
168
541320
3432
Dacă sunt puse într-o cușcă,
09:16
And if you put them in a cage,
169
544776
1804
prima maimuță
nu va mânca prea mult.
nu va mânca prea mult.
09:18
monkey number one will not eat as much.
170
546604
4697
09:23
Monkey number four will eat [a lot].
171
551325
1837
Cea de-a patra maimuță va mânca [mult].
09:26
And what you see here
in this methylation mapping,
in this methylation mapping,
172
554129
4273
Și ceea ce vedeți aici,
în acest tipar de metilare,
în acest tipar de metilare,
09:30
a dramatic separation at birth
173
558426
2775
este despărțirea dramatică
la naștere a unor animale
la naștere a unor animale
09:33
of the animals that had
a high social status
a high social status
174
561225
2714
cu sau fără statut social înalt.
09:35
versus the animals
that did not have a high status.
that did not have a high status.
175
563963
2674
09:39
So we are born already knowing
the social information,
the social information,
176
567349
4231
Deci ne-am născut știind
deja informațiile sociale,
deja informațiile sociale,
09:43
and that social information
is not bad or good,
is not bad or good,
177
571604
3053
iar acele informații
nu sunt bune sau rele,
nu sunt bune sau rele,
09:46
it just prepares us for life,
178
574681
1419
doar ne pregătesc pentru viață,
09:48
because we have to program
our biology differently
our biology differently
179
576124
4241
fiindcă trebuie să fim
programați biologic în mod diferit
programați biologic în mod diferit
09:52
if we are in the high
or the low social status.
or the low social status.
180
580389
3081
în funcție de statutul social
ridicat sau scăzut.
ridicat sau scăzut.
Dar cum se poate studia
acest lucru la oameni?
acest lucru la oameni?
09:56
But how can you study this in humans?
181
584326
1881
09:58
We can't do experiments,
we can't administer adversity to humans.
we can't administer adversity to humans.
182
586710
3448
Repet, nu putem face experimente,
nu putem supune oamenii adversităților.
nu putem supune oamenii adversităților.
10:02
But God does experiments with humans,
183
590182
2593
Dar Dumnezeu chiar face
experimente pe oameni,
experimente pe oameni,
10:04
and it's called natural disasters.
184
592799
2288
iar asta poartă denumirea
de catastrofe naturale.
de catastrofe naturale.
10:07
One of the hardest natural disasters
in Canadian history
in Canadian history
185
595111
4260
Una dintre cele mai cumplite catastrofe
din istoria canadiană
din istoria canadiană
10:11
happened in my province of Quebec.
186
599395
2410
a lovit provincia Quebec.
10:13
It's the ice storm of 1998.
187
601829
2403
Este vorba de furtuna de gheață din 1998.
10:16
We lost our entire electrical grid
because of an ice storm
because of an ice storm
188
604256
3800
Rețeaua electrică a fost paralizată
din cauza furtunii de gheață
din cauza furtunii de gheață
10:20
when the temperatures
were, in the dead of winter in Quebec,
were, in the dead of winter in Quebec,
189
608080
2997
chiar atunci când temperaturile
din mijlocul acelei ierni au ajuns
din mijlocul acelei ierni au ajuns
10:23
minus 20 to minus 30.
190
611101
1949
de la -20 °C până la -30 °C.
10:25
And there were pregnant
mothers during that time.
mothers during that time.
191
613074
2532
Iarna aceea au îndurat-o
și unele femei gravide.
și unele femei gravide.
10:28
And my colleague Suzanne King
followed the children of these mothers
followed the children of these mothers
192
616082
6032
Colega mea Suzanne King
a urmărit copiii lor îndeaproape
a urmărit copiii lor îndeaproape
10:34
for 15 years.
193
622138
1714
timp de 15 ani.
10:36
And what happened was,
that as the stress increased --
that as the stress increased --
194
624565
4246
Ceea ce s-a întâmplat
e că pe măsură ce stresul creștea,
e că pe măsură ce stresul creștea,
și în acest caz am avut
măsurători obiective ale stresului:
măsurători obiective ale stresului:
10:40
and here we had objective
measures of stress:
measures of stress:
195
628835
2608
10:43
How long were you without power?
Where did you spend your time?
Where did you spend your time?
196
631467
4438
„Cât timp ai rămas fără energie electrică?
Unde ți-ai petrecut timpul?
Unde ți-ai petrecut timpul?
10:47
Was it in your mother-in-law's apartment
or in some posh country home?
or in some posh country home?
197
635929
5003
În apartamentul soacrei
sau într-o casă boierească la țară?
sau într-o casă boierească la țară?
Toate acestea au fost integrate
într-o scală de stres social.
într-o scală de stres social.
10:52
So all of these added up
to a social stress scale,
to a social stress scale,
198
640956
2658
10:55
and you can ask the question:
199
643638
1382
Acum întrebați-vă:
10:57
How did the children look?
200
645044
3044
Cum arătau copiii?
Se pare că odată
cu înmulțirea factorilor de stres,
cu înmulțirea factorilor de stres,
11:00
And it appears that as stress increases,
201
648112
2634
11:02
the children develop more autism,
202
650770
2058
tot mai mulți copii dezvoltă autism,
boli metabolice și autoimune.
boli metabolice și autoimune.
11:04
they develop more metabolic diseases
203
652852
2539
11:07
and they develop more autoimmune diseases.
204
655415
2832
Am cartografiat metilarea
11:10
We would map the methylation state,
205
658787
2424
și din nou puteți vedea genele verzi
devenind roșii odată cu mărirea stresului
devenind roșii odată cu mărirea stresului
11:13
and again, you see the green genes
becoming red as stress increases,
becoming red as stress increases,
206
661235
5538
11:18
the red genes becoming green
as stress increases,
as stress increases,
207
666797
3492
și invers, cele roșii devenind verzi,
genomul reprogramându-se complet
din cauza stresului.
din cauza stresului.
11:22
an entire rearrangement
of the genome in response to stress.
of the genome in response to stress.
208
670313
4550
11:29
So if we can program genes,
209
677442
3209
Dacă putem programa genele,
dacă nu suntem doar niște sclavi
ai istoriei genelor,
ai istoriei genelor,
11:32
if we are not just the slaves
of the history of our genes,
of the history of our genes,
210
680675
3973
dacă pot fi programate,
putem să le și deprogramăm?
putem să le și deprogramăm?
11:36
that they could be programmed,
can we deprogram them?
can we deprogram them?
211
684672
2628
11:40
Because epigenetic causes
can cause diseases like cancer,
can cause diseases like cancer,
212
688093
4582
Deoarece cauze epigenetice
pot declanșa boli precum cancerul,
pot declanșa boli precum cancerul,
11:45
metabolic disease
213
693659
1803
boli metabolice
11:47
and mental health diseases.
214
695486
2103
și probleme mintale.
11:50
Let's talk about cocaine addiction.
215
698120
2693
Haideți să vorbim despre
dependența de cocaină.
dependența de cocaină.
Dependența de cocaină
e o situație îngrozitoare
e o situație îngrozitoare
11:53
Cocaine addiction is a terrible situation
216
701575
3056
care poate provoca moartea
și pierderea de vieți umane.
și pierderea de vieți umane.
11:56
that can lead to death
and to loss of human life.
and to loss of human life.
217
704655
3767
12:01
We asked the question:
218
709545
1925
Noi am pus întrebarea:
12:03
Can we reprogram the addicted brain
219
711494
3239
Oare am putea reprograma
creierul dependent
creierul dependent
al animalului să nu mai fie dependent?
12:06
to make that animal not addicted anymore?
220
714757
4924
12:12
We used a cocaine addiction model
221
720377
4280
Am folosit un model de dependență
care repetă ceea ce se întâmplă la oameni.
care repetă ceea ce se întâmplă la oameni.
12:16
that recapitulates what happens in humans.
222
724681
2089
12:18
In humans, you're in high school,
223
726794
2668
De exemplu, sunteți la liceu,
niște pieteni vă îndeamnă
să folosiți cocaină,
să folosiți cocaină,
12:21
some friends suggest you use some cocaine,
224
729486
2080
12:23
you take cocaine, nothing happens.
225
731590
1806
voi acceptați, nu se întâmplă nimic.
12:25
Months pass by, something reminds you
of what happened the first time,
of what happened the first time,
226
733420
4201
Trec luni de zile, ceva vă amintește
de acea primă dată,
de acea primă dată,
12:29
a pusher pushes cocaine,
227
737645
1640
un dealer vă oferă cocaină,
voi deveniți dependenți
și viața voastră s-a schimbat.
și viața voastră s-a schimbat.
12:31
and you become addicted
and your life has changed.
and your life has changed.
228
739309
2832
12:34
In rats, we do the same thing.
229
742165
1646
Noi facem același lucru cu șobolanii.
12:35
My colleague, Gal Yadid,
230
743835
1575
12:37
he trains the animals
to get used to cocaine,
to get used to cocaine,
231
745434
3000
Colegul meu Gal Yadid obișnuiește
aceste animale cu cocaina,
aceste animale cu cocaina,
12:40
then for one month, no cocaine.
232
748458
3128
apoi timp de o lună nu le mai dă.
12:43
Then he reminds them of the party
when they saw the cocaine the first time
when they saw the cocaine the first time
233
751610
3676
Și apoi le amintește de petrecerea
unde au văzut cocaină pentru prima oară,
unde au văzut cocaină pentru prima oară,
printr-un semnal precum culorile cuștii
în care au văzut cocaină.
în care au văzut cocaină.
12:47
by cue, the colors of the cage
when they saw cocaine.
when they saw cocaine.
234
755310
2816
12:50
And they go crazy.
235
758150
1652
Și atunci ei o iau razna.
12:51
They will press the lever to get cocaine
236
759826
2447
Apasă butonul să primească
cocaină până mor.
cocaină până mor.
12:54
until they die.
237
762297
1259
Am ajuns la concluzia că diferența
dintre aceste animale
dintre aceste animale
12:56
We first determined that the difference
between these animals
between these animals
238
764047
4443
13:00
is that during that time
when nothing happens,
when nothing happens,
239
768514
2701
e că în timpul perioadei
în care nu se întâmplă nimic,
în care nu se întâmplă nimic,
13:03
there's no cocaine around,
240
771239
1772
când nu e cocaină în preajmă,
epigenomul lor e reprogramat.
epigenomul lor e reprogramat.
13:05
their epigenome is rearranged.
241
773035
1921
Genele lor sunt marcate din nou
într-un mod diferit
într-un mod diferit
13:06
Their genes are re-marked
in a different way,
in a different way,
242
774980
2889
și atunci când apare un semnal,
genomul lor e pregătit
genomul lor e pregătit
13:09
and when the cue comes,
their genome is ready
their genome is ready
243
777893
3742
să dezvolte acest fenotip dependent.
13:13
to develop this addictive phenotype.
244
781659
2289
13:16
So we treated these animals with drugs
that either increase DNA methylation,
that either increase DNA methylation,
245
784565
6770
Am administrat animalelor medicamente
care să mărească fie metilarea ADN-ului,
care să mărească fie metilarea ADN-ului,
adică markerul epigenetic observat,
13:23
which was the epigenetic
marker to look at,
marker to look at,
246
791359
2224
fie să scadă marcajele epigenetice.
13:25
or decrease epigenetic markings.
247
793607
3483
Am aflat că dacă intensificăm
procesul de metilare,
procesul de metilare,
13:29
And we found that
if we increased methylation,
if we increased methylation,
248
797114
3255
animalele mai tare o luau razna.
13:32
these animals go even crazier.
249
800393
1883
Ele râvneau la cocaină.
13:34
They become more craving for cocaine.
250
802300
2484
13:36
But if we reduce the DNA methylation,
251
804808
3426
Dar dacă reduceam metilarea ADN-ului,
animalele nu mai erau dependente.
animalele nu mai erau dependente.
13:40
the animals are not addicted anymore.
252
808258
2104
13:42
We have reprogrammed them.
253
810386
1619
Le-am reprogramat.
13:44
And a fundamental difference
between an epigenetic drug
between an epigenetic drug
254
812029
3306
O diferență fundamentală
între un medicament epigenetic
între un medicament epigenetic
13:47
and any other drug
255
815359
1306
și orice alt medicament
13:48
is that with epigenetic drugs,
256
816689
2172
este că cu ajutorul acestuia
înlăturăm semnele experienței
înlăturăm semnele experienței
13:50
we essentially remove
the signs of experience,
the signs of experience,
257
818885
4132
și odată dispărute,
13:55
and once they're gone,
258
823041
2127
nu se vor reveni
decât dacă vei repeta experiența.
decât dacă vei repeta experiența.
13:57
they will not come back
unless you have the same experience.
unless you have the same experience.
259
825192
3021
Animalul e acum reprogramat.
14:00
The animal now is reprogrammed.
260
828237
1654
14:01
So when we visited the animals
30 days, 60 days later,
30 days, 60 days later,
261
829915
4221
Și când ne-am întors să verificăm
la 30 de zile, la 60 de zile,
la 30 de zile, la 60 de zile,
14:06
which is in human terms
many years of life,
many years of life,
262
834160
2919
adică echivalentul
multor ani de viață umani,
multor ani de viață umani,
tot nu mai era dependent --
asta cu un singur tratament epigenetic.
asta cu un singur tratament epigenetic.
14:09
they were still not addicted --
by a single epigenetic treatment.
by a single epigenetic treatment.
263
837103
5306
14:16
So what did we learn about DNA?
264
844472
3271
Deci, ce am învățat despre ADN?
ADN-ul nu este doar o înșiruire de litere,
14:19
DNA is not just a sequence of letters;
265
847767
3125
nu este doar un script.
14:22
it's not just a script.
266
850916
2119
ADN-ul este un film dinamic.
14:25
DNA is a dynamic movie.
267
853059
2371
Experiențele noastre sunt transcrise
într-un film, unul interactiv.
într-un film, unul interactiv.
14:28
Our experiences are being written
into this movie, which is interactive.
into this movie, which is interactive.
268
856367
4911
14:33
You're, like, watching a movie
of your life, with the DNA,
of your life, with the DNA,
269
861302
3553
E ca și cum v-ați uita
la un film al vieții voastre, cu ADN-ul,
la un film al vieții voastre, cu ADN-ul,
cu telecomanda în mână.
14:36
with your remote control.
270
864879
1782
Puteți îndepărta sau adăuga un actor.
14:38
You can remove an actor and add an actor.
271
866685
3389
Așa că în ciuda naturii
deterministice a geneticii,
deterministice a geneticii,
14:42
And so you have, in spite
of the deterministic nature of genetics,
of the deterministic nature of genetics,
272
870872
5895
14:48
you have control of the way
your genes look,
your genes look,
273
876791
3689
aveți control asupra aspectului
genelor voastre
genelor voastre
14:52
and this has a tremendous
optimistic message
optimistic message
274
880504
3270
și acesta e un mesaj enorm de optimist
datorită capacității de a înfrunta
cele mai amenințătoare boli
cele mai amenințătoare boli
14:55
for the ability to now encounter
some of the deadly diseases
some of the deadly diseases
275
883798
3508
14:59
like cancer, mental health,
276
887330
2904
precum cancerul și bolile mintale
15:02
with a new approach,
277
890258
2928
cu o nouă abordare
prin care privim boala
ca neadaptare.
ca neadaptare.
15:05
looking at them as maladaptation.
278
893210
2534
15:07
And if we can epigenetically intervene,
279
895768
3074
Și dacă intervenim
cu mijloacele epigeneticii,
cu mijloacele epigeneticii,
putem să derulăm filmul
doar prin îndepărtarea unui actor
doar prin îndepărtarea unui actor
15:10
[we can] reverse the movie
by removing an actor
by removing an actor
280
898866
3496
15:14
and setting up a new narrative.
281
902386
2857
și înscenarea unei noi povești.
Ceea ce v-am spus astăzi
e că ADN-ul nostru
e că ADN-ul nostru
15:18
So what I told you today is,
282
906028
2497
15:20
our DNA is really combined
of two components,
of two components,
283
908549
5092
e compus din două elemente,
două straturi de informație.
două straturi de informație.
15:25
two layers of information.
284
913665
1825
15:28
One layer of information is old,
285
916106
3675
Un strat de informație e străvechi,
rezultatul a milioane de ani de evoluție.
15:31
evolved from millions
of years of evolution.
of years of evolution.
286
919805
3505
15:35
It is fixed and very hard to change.
287
923334
3176
E fix și foarte greu de schimbat.
15:39
The other layer of information
is the epigenetic layer,
is the epigenetic layer,
288
927411
3850
Celălalt e stratul epigenetic,
cel deschis și dinamic,
cel deschis și dinamic,
15:43
which is open and dynamic
289
931285
3895
cel ce înscenează povestea interactivă
15:47
and sets up a narrative
that is interactive,
that is interactive,
290
935204
4592
15:51
that allows us to control,
to a large extent, our destiny,
to a large extent, our destiny,
291
939820
6788
ce ne permite să controlăm
o mare parte din destinul nostru,
o mare parte din destinul nostru,
să ajutăm destinul copiilor noștri
și, poate, să înfrângem bolile
și, poate, să înfrângem bolile
15:59
to help the destiny of our children
292
947695
3456
16:03
and to hopefully conquer disease
293
951175
4155
16:07
and serious health challenges
294
955354
4416
și provocările serioase
cu care specia umană se confruntă
cu care specia umană se confruntă
de atâta vreme.
16:11
that have plagued humankind
for a long time.
for a long time.
295
959794
3611
Deci, în ciuda faptului
că suntem supuși genelor noastre,
că suntem supuși genelor noastre,
16:15
So even though we are determined
296
963429
3393
16:18
by our genes,
297
966846
1755
avem o oarecare măsură de libertate
16:20
we have a degree of freedom
298
968625
3067
16:23
that can set up our life
to a life of responsibility.
to a life of responsibility.
299
971716
4133
care ne poate îndruma
spre un stil de viață responsabil.
spre un stil de viață responsabil.
Mulțumesc.
16:27
Thank you.
300
975873
1220
(Aplauze)
16:29
(Applause)
301
977117
4955
ABOUT THE SPEAKER
Moshe Szyf - EpigeneticistMoshe Szyf's research is focused on understanding the broad implications of epigenetic mechanisms in human behavior, health and disease.
Why you should listen
Moshe Szyf is one of the pioneers in the field of epigenetics. Szyf's lab has proposed three decades ago that DNA methylation is a prime therapeutic target in cancer and other diseases and has postulated and provided the first set of evidence that the "social environment" early in life can alter DNA methylation launching the emerging field of "social epigenetics."
Szyf received his PhD from the Hebrew University and did his postdoctoral fellowship in Genetics at Harvard Medical School, joined the department in 1989 and currently holds a James McGill Professorship and GlaxoSmithKline-CIHR Chair in Pharmacology. He is the founding co-director of the Sackler Institute for Epigenetics and Psychobiology at McGill and is a Fellow of the Canadian Institute for Advanced Research Experience-based Brain and Biological Development program.
Moshe Szyf | Speaker | TED.com