TEDSalon NY2014
Sebastian Junger: Why veterans miss war
Себастиан Юнгер: Почему ветераны скучают по войне
Filmed:
Readability: 3.2
3,922,187 views
Гражданские не скучают по войне. А солдаты часто скучают. Журналист Себастиан Юнгер делится своим опытом, полученным вместе с американскими солдатами на пережившей тяжёлые сражения заставе в Рестрепо, в долине Коренгал в Афганистане. Глядя на «изменённое состояние сознания», которое приходит с войной, он показывает, как сильно сражение связывает солдат. В конце концов, не может ли «противоположность войне» быть тем, по чему скучают солдаты?
Sebastian Junger - Journalist and documentarian
The author of "The Perfect Storm" and the director of the documentaries "Restrepo" and "Korengal," Sebastian Junger tells non-fiction stories with grit and emotion. Full bio
The author of "The Perfect Storm" and the director of the documentaries "Restrepo" and "Korengal," Sebastian Junger tells non-fiction stories with grit and emotion. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
I'm going to ask and try to answer,
0
693
2255
Я собираюсь задать
и попытаться ответить
и попытаться ответить
00:14
in some ways, kind of an uncomfortable question.
1
2948
4898
на, в некотором смысле,
некомфортный вопрос.
некомфортный вопрос.
00:19
Both civilians, obviously, and soldiers
2
7846
2354
Как гражданские,
так и, очевидно, солдаты
так и, очевидно, солдаты
00:22
suffer in war;
3
10200
2086
страдают на войне;
00:24
I don't think any civilian has ever missed
4
12286
2464
не думаю, что кто-то
из гражданских скучал по войне,
из гражданских скучал по войне,
00:26
the war that they were subjected to.
5
14750
3362
в которую их вовлекли.
00:30
I've been covering wars for almost 20 years,
6
18112
2018
Я рассказываю про войны почти 20 лет
00:32
and one of the remarkable things for me
7
20130
3328
и одной из удивительных вещей для меня
00:35
is how many soldiers find themselves missing it.
8
23458
3884
является то,
как много солдат скучают по войнам.
как много солдат скучают по войнам.
00:39
How is it someone can go through
9
27342
2305
Как может быть,
что кто-то может испытать
что кто-то может испытать
00:41
the worst experience imaginable,
10
29647
2337
наихудшие условия из всех,
что можно вообразить,
что можно вообразить,
00:43
and come home, back to their home,
11
31984
1976
вернуться домой, назад к себе домой,
00:45
and their family, their country, and miss the war?
12
33960
3461
к своей семье, в свою страну,
и скучать по войне?
и скучать по войне?
00:49
How does that work? What does it mean?
13
37421
3571
Как так получается? Что это значит?
00:52
We have to answer that question,
14
40992
3458
Мы обязаны ответить на этот вопрос,
00:56
because if we don't, it'll be impossible
15
44450
2867
потому что в противном случае
будет невозможно
будет невозможно
00:59
to bring soldiers back
16
47317
1268
вернуть солдат назад
01:00
to a place in society where they belong,
17
48585
4055
на их место в обществе,
01:04
and I think it'll also be impossible to stop war,
18
52640
2253
и я думаю, также будет
невозможно остановить войны,
невозможно остановить войны,
01:06
if we don't understand how that mechanism works.
19
54893
3018
если мы не поймём,
как работает этот механизм.
как работает этот механизм.
01:09
The problem is that war
20
57911
3262
Проблема в том, что война
01:13
does not have a simple, neat truth,
21
61173
3837
не обладает простой, чёткой правдой,
01:17
one simple, neat truth.
22
65010
2699
одной простой и чёткой истиной.
01:19
Any sane person hates war,
23
67709
2261
Любой здравомыслящий человек
ненавидит войну,
ненавидит войну,
01:21
hates the idea of war,
24
69970
1855
ненавидит идею войны,
01:23
wouldn't want to have anything to do with it,
25
71825
2577
не хотел бы иметь с ней
ничего общего,
ничего общего,
01:26
doesn't want to be near it,
doesn't want to know about it.
doesn't want to know about it.
26
74402
3116
не хочет быть рядом с ней,
не хочет знать о ней.
не хочет знать о ней.
01:29
That's a sane response to war.
27
77518
2684
Это нормальный ответ на войну.
01:32
But if I asked all of you in this room,
28
80202
2767
Но если бы я спросил
всех вас в этом зале,
всех вас в этом зале,
01:34
who here has paid money
29
82969
3358
кто из вас заплатил деньги
01:38
to go to a cinema
30
86327
1986
за посещение кинотеатра
01:40
and be entertained by a Hollywood war movie,
31
88313
3390
и просмотр голливудского
фильма про войну,
фильма про войну,
01:43
most of you would probably raise your hands.
32
91703
3558
то вероятно, большинство из вас
подняли бы руки.
подняли бы руки.
01:47
That's what's so complicated about war.
33
95261
2596
Вот что сложно в войне.
01:49
And trust me, if a room full of peace-loving people
34
97857
3540
И поверьте мне, если зал,
который полон миролюбивыми людьми,
который полон миролюбивыми людьми,
01:53
finds something compelling about war,
35
101397
3239
находит в войне что-то неотразимое,
01:56
so do 20-year-old soldiers
36
104636
2743
то же самое делают и 20-летние солдаты,
01:59
who have been trained in it, I promise you.
37
107379
3262
которые прошли через неё, клянусь вам.
02:02
That's the thing that has to be understood.
38
110641
3304
Это то, что необходимо осмыслить.
02:05
I've covered war for about 20 years, as I said,
39
113945
2822
Я освещаю войны примерно 20 лет,
как я уже говорил,
как я уже говорил,
02:08
but my most intense experiences in combat
40
116767
2626
но мой наиболее значительный боевой опыт
02:11
were with American soldiers in Afghanistan.
41
119393
4232
был в Афганистане
с американскими солдатами.
с американскими солдатами.
02:15
I've been in Africa, the Middle East,
42
123625
1315
Я был в Африке, на Ближнем Востоке,
02:16
Afghanistan in the '90s,
43
124940
1750
в Афганистане в 90-е,
02:18
but it was with American soldiers in 2007, 2008,
44
126690
3847
но именно с американскими солдатами
в 2007, 2008 годах
в 2007, 2008 годах
02:22
that I was confronted with
45
130537
2633
я столкнулся
02:25
very intense combat.
46
133170
1520
с очень сильными сражениями.
02:26
I was in a small valley called the Korengal Valley
47
134690
2040
Я был в небольшой долине
под названием Коренгал
под названием Коренгал
02:28
in eastern Afghanistan.
48
136730
2833
в восточном Афганистане.
02:31
It was six miles long.
49
139563
1786
Она была длиной в 10 километров.
02:33
There were 150 men of
Battle Company in that valley,
Battle Company in that valley,
50
141349
3142
В этой долине находилось
150 мужчин из боевого подразделения
150 мужчин из боевого подразделения
02:36
and for a while, while I was there,
51
144491
3534
и пока я был там,
в течение некоторого времени
в течение некоторого времени
02:40
almost 20 percent of all the combat
52
148025
2276
почти 20% всех сражений
02:42
in all of Afghanistan was happening
53
150301
1796
во всём Афганистане происходили
02:44
in those six miles.
54
152097
1833
на этих 10 километрах.
02:45
A hundred and fifty men were absorbing
55
153930
2551
Сто пятьдесят мужчин впитывали
02:48
almost a fifth of the combat for all of NATO forces
56
156481
3152
почти пятую часть сражений всех сил НАТО
02:51
in the country, for a couple months.
57
159633
2526
в стране, на протяжении пары месяцев.
02:54
It was very intense.
58
162159
2137
Это было очень интенсивно.
02:56
I spent most of my time at a small outpost
59
164296
2069
Большую часть времени
я провёл на небольшой заставе
я провёл на небольшой заставе
02:58
called Restrepo.
60
166365
1574
под названием Рестрепо.
02:59
It was named after the platoon medic
61
167939
1560
Она была названа в честь медика взвода,
03:01
that had been killed about two
months into the deployment.
months into the deployment.
62
169499
2854
который был убит примерно через
два месяца после развёртывания.
два месяца после развёртывания.
03:04
It was a few plywood B-huts
63
172353
3940
Это было несколько фанерных хижин,
03:08
clinging to a side of a ridge,
64
176293
3809
которые цеплялись
за одну сторону хребта,
за одну сторону хребта,
03:12
and sandbags, bunkers, gun positions,
65
180102
4777
и мешки с песком,
бункеры, огневые позиции,
бункеры, огневые позиции,
03:16
and there were 20 men up there
66
184879
1811
и там наверху было 20 мужчин
03:18
of Second Platoon, Battle Company.
67
186690
2085
из второго взвода боевого подразделения.
03:20
I spent most of my time up there.
68
188775
1600
Большую часть времени
я провёл там наверху.
я провёл там наверху.
03:22
There was no running water.
69
190375
1615
Там не было проточной воды.
03:23
There was no way to bathe.
70
191990
1011
Не было возможности помыться.
03:25
The guys were up there for a month at a time.
71
193001
2439
Ребята проводили там по месяцу.
03:27
They never even got out of their clothes.
72
195440
2524
Они даже никогда
не выбирались из своей одежды.
не выбирались из своей одежды.
03:29
They fought. The worked.
73
197964
1150
Они воевали. Они работали.
03:31
They slept in the same clothes.
74
199114
2746
Они спали в той же одежде.
03:33
They never took them off,
and at the end of the month,
and at the end of the month,
75
201860
1479
Они никогда не снимали её,
и в конце месяца,
и в конце месяца,
03:35
they went back down to the company headquarters,
76
203339
2311
когда они возвращались вниз
в штаб подразделения,
в штаб подразделения,
03:37
and by then, their clothes were unwearable.
77
205650
2067
к тому моменту их одежду
невозможно было носить.
невозможно было носить.
03:39
They burned them and got a new set.
78
207717
2293
Они сжигали её
и получали новый комплект.
и получали новый комплект.
03:42
There was no Internet. There was no phone.
79
210010
1710
Не было интернета. Не было телефона.
03:43
There was no communication
with the outside world up there.
with the outside world up there.
80
211730
3899
Там наверху не было
связи с внешним миром.
связи с внешним миром.
03:47
There was no cooked food.
81
215629
2830
Не было приготовленной еды.
03:50
There was nothing up there
82
218459
2571
Там наверху не было ничего
03:53
that young men typically like:
83
221030
1900
из того, что обычно
нравится молодым людям:
нравится молодым людям:
03:54
no cars, no girls, no television, nothing
84
222930
3281
не было машин, девушек,
телевизора, ничего,
телевизора, ничего,
03:58
except combat.
85
226211
1864
за исключением сражений.
04:00
Combat they did learn to like.
86
228075
3961
Они научились любить сражения.
04:04
I remember one day, it was a very hot day
87
232036
2451
Я помню один день,
это был очень жаркий день
это был очень жаркий день
04:06
in the spring,
88
234487
1766
весной,
04:08
and we hadn't been in a fight
89
236253
2381
и у нас не было сражений
04:10
in a couple of weeks, maybe.
90
238634
2446
может быть, в течение пары недель.
04:13
Usually, the outpost was attacked,
91
241080
2564
Обычно, осуществлялась атака на заставу,
04:15
and we hadn't seen any
combat in a couple of weeks,
combat in a couple of weeks,
92
243644
2863
и мы не наблюдали
никаких боёв в течение пары недель,
никаких боёв в течение пары недель,
04:18
and everyone was just stunned
93
246507
2603
и все просто замирали
04:21
with boredom and heat.
94
249110
2157
от скуки и жары.
04:23
And I remember the lieutenant walking past me
95
251267
4534
Я помню, как лейтенант,
шедший позади меня,
шедший позади меня,
04:27
sort of stripped to the waist.
96
255801
1473
разделся до пояса.
04:29
It was incredibly hot.
97
257274
2402
Было невероятно жарко.
04:31
Stripped to the waist, walked past me muttering,
98
259676
2364
Раздетый до пояса,
он шёл позади меня, бубня:
он шёл позади меня, бубня:
04:34
"Oh God, please someone attack us today."
99
262040
2752
«О боже, пожалуйста, кто-нибудь,
атакуйте нас сегодня».
атакуйте нас сегодня».
04:36
That's how bored they were.
100
264792
2350
Вот насколько им было скучно.
04:39
That's war too, is a lieutenant saying,
101
267142
3066
Это тоже война, лейтенант, говорящий:
04:42
"Please make something happen
102
270208
2660
«Пожалуйста, сделай что-нибудь,
04:44
because we're going crazy."
103
272868
2043
потому что мы сходим с ума».
04:46
To understand that,
104
274911
2348
Чтобы это понять,
04:49
you have to, for a moment,
105
277259
1910
вам надо, на минуту,
04:51
think about combat not morally --
106
279169
2401
подумать о битве не морально —
04:53
that's an important job to do —
107
281570
1885
это тоже важная работа —
04:55
but for a moment, don't think about it morally,
108
283455
1893
но на минуту, не думайте
с точки зрения морали,
с точки зрения морали,
04:57
think about it neurologically.
109
285348
2871
подумайте с точки зрения нейрологии.
05:00
Let's think about what happens in your brain
110
288219
2212
Давайте подумаем,
что происходит в вашем мозге
что происходит в вашем мозге
05:02
when you're in combat.
111
290431
2373
во время сражения.
05:04
First of all, the experience
112
292804
2352
Прежде всего, ощущения
05:07
is very bizarre, it's a very bizarre one.
113
295156
4614
очень странные, очень очень странные.
05:11
It's not what I had expected.
114
299770
2990
Это не то, что я ожидал.
05:14
Usually, you're not scared.
115
302760
1730
Обычно вы не боитесь.
05:16
I've been very scared in combat,
116
304490
2120
Я был очень напуган сражением,
05:18
but most of the time when I was out there,
117
306610
2102
но большую часть времени, что я был там,
05:20
I wasn't scared.
118
308712
1127
я не боялся.
05:21
I was very scared beforehand
119
309839
1527
Я очень боялся до,
05:23
and incredibly scared afterwards,
120
311366
1915
и невероятно боялся после,
05:25
and that fear that comes afterwards can last years.
121
313281
2602
и этот страх, который приходит после,
может длиться годами.
может длиться годами.
05:27
I haven't been shot at in six years,
122
315883
1952
В меня не стреляли
в течение шести лет
в течение шести лет
05:29
and I was woken up very abruptly this morning
123
317835
2353
и этим утром меня внезапно разбудил
05:32
by a nightmare that I was being strafed by aircraft,
124
320188
3245
кошмар, будто бы меня
расстреливает самолёт,
расстреливает самолёт,
05:35
six years later.
125
323433
1207
спустя шесть лет.
05:36
I've never even been strafed by aircraft,
126
324640
1734
Я никогда даже не попадал
под обстрелы с самолёта,
под обстрелы с самолёта,
05:38
and I was having nightmares about it.
127
326374
3376
но у меня кошмары об этом.
05:41
Time slows down.
128
329750
1373
Время замедляется.
05:43
You get this weird tunnel vision.
129
331123
2224
У вас появляется
это жуткое туннельное зрение.
это жуткое туннельное зрение.
05:45
You notice some details very, very, very accurately
130
333347
3661
Вы замечаете некоторые детали
очень, очень, очень точно,
очень, очень, очень точно,
05:49
and other things drop out.
131
337008
2187
а другие вещи выпадают.
05:51
It's almost a slightly altered state of mind.
132
339195
2963
Это почти слегка изменённое сознание.
05:54
What's happening in your brain
133
342158
1471
В ваш мозг попадает
05:55
is you're getting an enormous amount of adrenaline
134
343629
2717
невероятное количество адреналина,
05:58
pumped through your system.
135
346346
1820
вырабатываемого вашим телом.
06:00
Young men will go to great lengths
136
348166
2594
Юноши на многое пойдут,
06:02
to have that experience.
137
350760
2336
чтобы это испытать.
06:05
It's wired into us.
138
353096
2922
Это вплетено в нас.
06:08
It's hormonally supported.
139
356018
3842
Это поддерживается на уровне гормонов.
06:11
The mortality rate for young men in society
140
359860
3885
Смертность юношей
06:15
is six times what it is for young women
141
363745
2420
в шесть раз больше, чем у девушек,
06:18
from violence and from accidents,
142
366165
1805
от насилия и инцидентов,
06:19
just the stupid stuff that young men do:
143
367970
2189
просто от глупостей,
которые совершают подростки:
которые совершают подростки:
06:22
jumping off of things they shouldn't jump off of,
144
370159
2302
спрыгивание с предметов,
с которых не нужно прыгать,
с которых не нужно прыгать,
06:24
lighting things on fire they shouldn't light on fire,
145
372461
2419
поджигание вещей,
которые не нужно поджигать,
которые не нужно поджигать,
06:26
I mean, you know what I'm talking about.
146
374880
2238
вы понимаете, о чём я.
06:29
They die at six times the rate
147
377118
2041
Они умирают в шесть раз чаще,
06:31
that young women do.
148
379159
1440
чем молодые девушки.
06:32
Statistically, you are safer as a teenage boy,
149
380599
3904
Статистически, как подросток,
вы в большей безопасности
вы в большей безопасности
06:36
you would be safer in the fire department
150
384503
2643
в пожарной части
06:39
or the police department in most American cities
151
387146
2564
или полицейском участке
в большинстве городов США,
в большинстве городов США,
06:41
than just walking around the
streets of your hometown
streets of your hometown
152
389710
2522
чем если бы вы просто
гуляли по улицам родного города
гуляли по улицам родного города
06:44
looking for something to do,
153
392232
2358
в поисках какого-то занятия,
06:46
statistically.
154
394590
3050
статистически.
06:49
You can imagine how that plays out in combat.
155
397650
3238
Можете себе представить,
как это срабатывает в сражении.
как это срабатывает в сражении.
06:52
At Restrepo, every guy up there was almost killed,
156
400888
3062
В Рестрепо, каждый парень
был почти убит,
был почти убит,
06:55
including me,
157
403950
1694
включая меня,
06:57
including my good friend Tim Hetherington,
158
405644
2060
включая моего хорошего друга
Тима Хетрингтона,
Тима Хетрингтона,
06:59
who was later killed in Libya.
159
407704
2422
который был позже убит в Ливии.
07:02
There were guys walking around
160
410126
1676
Там ребята ходили
07:03
with bullet holes in their uniforms,
161
411802
1821
с дырами от пуль в форме,
07:05
rounds that had cut through the fabric
162
413623
1887
отверстиями, проделанными в ткани,
07:07
and didn't touch their bodies.
163
415510
3382
но не тронувшими их тела.
07:10
I was leaning against some sandbags one morning,
164
418892
3082
Одним утром я наклонился
около мешков с песком,
около мешков с песком,
07:13
not much going on, sort of spacing out,
165
421974
2997
ничего особенного не происходило,
07:16
and some sand was kicked into the side of,
166
424971
3507
и немного песка бросило мне сбоку,
07:20
sort of hit the side of my face.
167
428478
2670
на бок моего лица.
07:23
Something hit the side of my face,
and I didn't know what it was.
and I didn't know what it was.
168
431148
2213
Что-то ударило меня сбоку лица,
и я не знал, что это было.
и я не знал, что это было.
07:25
You have to understand about bullets
169
433361
1539
Необходимо помнить о том, что пули
07:26
that they go a lot faster than sound,
170
434900
1898
летят гораздо быстрее звука
07:28
so if someone shoots at you
171
436798
1413
и если кто-то стреляет по вам
07:30
from a few hundred meters,
172
438211
2057
с расстояния в несколько сотен метров,
07:32
the bullet goes by you, or hits you obviously,
173
440268
3143
пуля пролетает рядом,
или попадает в вас
или попадает в вас
07:35
half a second or so before
the sound catches up to it.
the sound catches up to it.
174
443411
2652
примерно за полсекунды до того,
как вы услышите звук выстрела.
как вы услышите звук выстрела.
07:38
So I had some sand sprayed in the side of my face.
175
446063
2887
Итак, сбоку от моего лица взвился песок.
07:40
Half a second later, I heard dut-dut-dut-dut-duh.
176
448950
2000
Полсекунды спустя
я услышал тра-та-та-та-та.
я услышал тра-та-та-та-та.
07:42
It was machine gun fire.
177
450950
1014
Это была пулемётная стрельба.
07:43
It was the first round, the first burst
178
451964
2346
Это был первый раунд, первая очередь
07:46
of an hour-long firefight.
179
454310
2863
часового боя.
07:49
What had happened was the bullet hit,
180
457173
3065
Случилось то, что пуля пролетела,
07:52
a bullet hit three or four inches
from the side of my head.
from the side of my head.
181
460238
3743
пуля пролетела в 5-6 сантиметрах
от моей головы.
от моей головы.
07:55
Imagine, just think about it, because I certainly did,
182
463981
4649
Представьте себе, просто подумайте,
а я на самом деле думал об этом,
а я на самом деле думал об этом,
08:00
think about the angle of deviation that saved my life.
183
468630
1880
подумайте об угле отклонения,
который спас мне жизнь.
который спас мне жизнь.
08:02
At 400 meters, it missed me by three inches.
184
470510
2462
С 400 метров
он промахнулся на 5 сантиметров.
он промахнулся на 5 сантиметров.
08:04
Just think about the math on that.
185
472972
4296
Просто подумайте об этой математике.
08:09
Every guy up there
186
477268
1784
Каждый парень там наверху
08:11
had some experience like that,
187
479052
1922
имеет аналогичный этому опыт,
08:12
at least once, if not many times.
188
480974
3528
как минимум, единожды.
08:16
The boys are up there for a year.
189
484502
2480
Парни находятся год там наверху.
08:18
They got back.
190
486982
1769
Они вернулись.
08:20
Some of them got out of the Army
191
488751
1359
Некоторые из них покинули армию
08:22
and had tremendous psychological
problems when they got home.
problems when they got home.
192
490110
2594
и по возвращении домой получили
ужасные психологические проблемы.
ужасные психологические проблемы.
08:24
Some of them stayed in the Army
193
492704
1535
Некоторые из них остались в армии
08:26
and were more or less okay, psychologically.
194
494239
3623
и оставались психологически
более-менее в норме.
более-менее в норме.
08:29
I was particularly close to a
guy named Brendan O'Byrne.
guy named Brendan O'Byrne.
195
497862
3077
Я был близок к парню
по имени Брэндэн О'Бюрн.
по имени Брэндэн О'Бюрн.
08:32
I'm still very good friends with him.
196
500939
1888
Мы всё ещё хорошие друзья с ним.
08:34
He came back to the States. He got out of the Army.
197
502827
3056
Он вернулся в США. Он ушёл из армии.
08:37
I had a dinner party one night.
198
505883
1968
Однажды вечером
у меня был званый ужин.
у меня был званый ужин.
08:39
I invited him,
199
507851
1794
Я пригласил его
08:41
and he started talking with a woman,
200
509645
3435
и он начал разговаривать с женщиной,
08:45
one of my friends,
201
513080
1237
одной из моих друзей,
08:46
and she knew how bad it had been out there,
202
514317
3052
она знала, насколько плохо было там,
08:49
and she said, "Brendan,
203
517369
1749
и она сказала: «Брэндэн,
08:51
is there anything at all that you miss about
204
519118
3328
есть что-то, о чём ты скучаешь,
08:54
being out in Afghanistan, about the war?"
205
522446
3554
из того, что было
в Афганистане, о войне?»
в Афганистане, о войне?»
08:58
And he thought about it quite a long time,
206
526000
3169
Он думал об этом довольно долго
09:01
and finally he said, "Ma'am, I miss almost all of it."
207
529169
5383
и в конце концов сказал:
«Мэм, я скучаю почти по всему».
«Мэм, я скучаю почти по всему».
09:06
And he's one of the most traumatized people
208
534552
3442
Он является
одним из наиболее травмированных людей,
одним из наиболее травмированных людей,
09:09
I've seen from that war.
209
537994
3089
что я видел на той войне.
09:13
"Ma'am, I miss almost all of it."
210
541083
2011
«Мэм, я скучаю почти по всему».
09:15
What is he talking about?
211
543094
3085
О чём он говорит?
09:18
He's not a psychopath.
212
546179
3442
Он не психопат.
09:21
He doesn't miss killing people.
213
549621
1659
Он не скучает по убийствам людей.
09:23
He's not crazy. He doesn't miss getting shot at
214
551280
2280
Он не сумасшедший. Он не скучает
по возможности быть застреленным
по возможности быть застреленным
09:25
and seeing his friends get killed.
215
553560
1702
и видеть, как убивают его друга.
09:27
What is it that he misses? We have to answer that.
216
555262
3828
О чём он скучает?
Мы обязаны ответить.
Мы обязаны ответить.
09:31
If we're going to stop war, we
have to answer that question.
have to answer that question.
217
559090
6726
Если мы собираемся остановить войну,
то обязаны ответить на этот вопрос.
то обязаны ответить на этот вопрос.
09:37
I think what he missed is brotherhood.
218
565816
5178
Я думаю, он скучал по своему братству.
09:42
He missed, in some ways,
219
570994
1756
Он скучал, в некотором роде,
09:44
the opposite of killing.
220
572750
1396
по противоположности убийства.
09:46
What he missed was connection
221
574146
2332
Он скучал по связи
09:48
to the other men he was with.
222
576478
2348
с другими мужчинами,
которая у него была.
которая у него была.
09:50
Now, brotherhood is different from friendship.
223
578826
2516
Братство отличается от дружбы.
09:53
Friendship happens in society, obviously.
224
581342
3754
Дружба возникает в обществе, очевидно.
09:57
The more you like someone,
225
585096
1538
Чем больше вам кто-то нравится,
09:58
the more you'd be willing to do for them.
226
586634
2074
тем больше вы будете готовы
сделать для них.
сделать для них.
10:00
Brotherhood has nothing to do
227
588708
1506
Братство не имеет ничего общего
10:02
with how you feel about the other person.
228
590214
3492
с тем, что вы чувствуете
по отношению к другому.
по отношению к другому.
10:05
It's a mutual agreement in a group
229
593706
2982
Это взаимная договорённость в группе
10:08
that you will put the welfare of the group,
230
596688
2242
о том, что вы положите
благосостояние группы,
благосостояние группы,
10:10
you will put the safety of everyone in the group
231
598930
2020
безопасность каждого в группе
10:12
above your own.
232
600950
1860
выше собственной.
10:14
In effect, you're saying,
233
602810
3377
В действительности, вы говорите:
10:18
"I love these other people more than I love myself."
234
606187
5415
«Я люблю этих других людей
больше, чем я люблю себя».
больше, чем я люблю себя».
10:23
Brendan was a team leader
235
611602
1398
Брэндэн был лидером
10:25
in command of three men,
236
613000
1863
группы из трёх человек
10:26
and the worst day in Afghanistan —
237
614863
3437
и худший день в Афганистане —
10:30
He was almost killed so many times.
238
618300
2879
он был почти убит много раз.
10:33
It didn't bother him.
239
621179
1335
Это не беспокоило его.
10:34
The worst thing that happened to him in Afghanistan
240
622514
2578
Худшее, что случилось с ним
в Афганистане было,
в Афганистане было,
10:37
was one of his men was hit in the head with a bullet
241
625092
2816
когда один из его подчинённых
получил пулю
получил пулю
10:39
in the helmet, knocked him over.
242
627908
4484
в каску, которая свалила его.
10:44
They thought he was dead.
243
632392
1128
Они думали, что он мёртв.
10:45
It was in the middle of a huge firefight.
244
633520
1450
Это было в центре огромного пожара.
10:46
No one could deal with it, and a minute later,
245
634970
2020
Никто не мог заняться им
и минутой спустя
и минутой спустя
10:48
Kyle Steiner sat back up
246
636990
2040
Кайли Штайнер восстал
10:51
from the dead, as it were,
247
639030
1925
из мёртвых,
10:52
because he'd come back to consciousness.
248
640955
2025
потому что пришёл в сознание.
10:54
The bullet had just knocked him out.
249
642980
1272
Пуля просто вырубила его.
10:56
It glanced off the helmet.
250
644252
1927
Она срикошетила от каски.
10:58
He remembers people saying,
251
646179
2066
Он помнит, как люди говорили,
11:00
as he was sort of half-conscious,
252
648245
1462
когда он был
в полубессознательном состоянии,
в полубессознательном состоянии,
11:01
he remembers people saying,
253
649707
3499
он помнит, как люди говорили:
11:05
"Steiner's been hit in the head. Steiner's dead."
254
653206
2071
«Штайнеру попали в голову.
Штайнер мёртв».
Штайнер мёртв».
11:07
And he was thinking, "I'm not dead."
255
655277
1622
А он думал: «Я не мёртв».
11:08
And he sat up.
256
656899
1748
И он поднялся.
11:10
And Brendan realized after that
257
658647
2197
После этого Брэндэн понял,
11:12
that he could not protect his men,
258
660844
1641
что он не смог защитить своего человека
11:14
and that was the only time he cried in Afghanistan,
259
662485
2378
и это был единственный раз,
когда он плакал в Афганистане,
когда он плакал в Афганистане,
11:16
was realizing that.
260
664863
2965
поняв это.
11:19
That's brotherhood.
261
667828
2512
Это братство.
11:22
This wasn't invented recently.
262
670340
2432
Оно не было придумано недавно.
11:24
Many of you have probably read "The Iliad."
263
672772
2497
Многие из вас, наверное, читали Илиаду.
11:27
Achilles surely would have risked his life
264
675269
1971
Ахиллес безусловно
рискнул бы своей жизнью
рискнул бы своей жизнью
11:29
or given his life to save his friend Patroclus.
265
677240
4778
или отдал бы её,
чтобы спасти своего друга Патрокла.
чтобы спасти своего друга Патрокла.
11:34
In World War II, there were many stories
266
682018
2938
Во время второй мировой войны
было много случаев
было много случаев
11:36
of soldiers who were wounded,
267
684956
3076
с ранеными солдатами,
11:40
were brought to a rear base hospital,
268
688032
2067
которых доставляли в тыловой госпиталь,
11:42
who went AWOL,
269
690099
1356
и которые самовольно покидали его,
11:43
crawled out of windows, slipped out doors,
270
691455
2220
вылезали через окна,
проскальзывали через двери,
проскальзывали через двери,
11:45
went AWOL, wounded,
271
693675
3598
самовольно покидали, раненые,
11:49
to make their way back to the front lines
272
697273
1402
чтобы пробраться на линию фронта
11:50
to rejoin their brothers out there.
273
698675
2636
и воссоединиться со своими братьями там.
11:53
So you think about Brendan,
274
701311
2349
Подумайте о Брэндэне,
11:55
you think about all these soldiers
275
703660
3356
подумайте о всех тех солдатах,
11:59
having an experience like that, a bond like that,
276
707016
2885
имеющих такой опыт,
12:01
in a small group,
277
709901
1880
в маленькой группе,
12:03
where they loved 20 other people
278
711781
1898
где они любили 20 других людей
12:05
in some ways more than they loved themselves,
279
713679
2919
в некотором смысле больше,
чем они любили себя,
чем они любили себя,
12:08
you think about how good that would feel, imagine it,
280
716598
5116
подумайте, как хорошо бы вы себя
чувствовали, представьте это,
чувствовали, представьте это,
12:13
and they are blessed with that experience for a year,
281
721714
4630
они были осчастливлены
этой возможностью на год,
этой возможностью на год,
12:18
and then they come home,
282
726344
1489
а затем вернулись домой,
12:19
and they are just back in society
283
727833
2987
и вернулись обратно в общество,
12:22
like the rest of us are,
284
730820
2839
как все мы,
12:25
not knowing who they can count on,
285
733659
2426
не зная, на кого они могут рассчитывать,
12:28
not knowing who loves them, who they can love,
286
736085
5177
не зная, кто любит их,
кого они могут любить,
кого они могут любить,
12:33
not knowing exactly what anyone they know
287
741262
2591
не зная в точности,
что любой из тех, кого они знают,
что любой из тех, кого они знают,
12:35
would do for them if it came down to it.
288
743853
2234
сможет сделать для них, если придётся.
12:38
That is terrifying.
289
746087
3586
Это ужасает.
12:41
Compared to that,
290
749673
1990
В сравнении с этим
12:43
war, psychologically, in some ways, is easy,
291
751663
4074
война, психологически,
в некотором роде является простой,
в некотором роде является простой,
12:47
compared to that kind of alienation.
292
755737
2497
в сравнении с таким видом отчуждения.
12:50
That's why they miss it,
293
758234
1390
Вот почему они скучают по ней
12:51
and that's what we have to understand
294
759624
2478
и мы должны понять это
12:54
and in some ways fix in our society.
295
762102
3403
и каким-то образом
исправить в нашем обществе.
исправить в нашем обществе.
12:57
Thank you very much.
296
765505
2930
Спасибо большое.
13:00
(Applause)
297
768435
2955
(Аплодисменты)
ABOUT THE SPEAKER
Sebastian Junger - Journalist and documentarianThe author of "The Perfect Storm" and the director of the documentaries "Restrepo" and "Korengal," Sebastian Junger tells non-fiction stories with grit and emotion.
Why you should listen
Sebastian Junger thundered onto the media landscape with his non-fiction book, The Perfect Storm. A correspondent for Vanity Fair and ABC News, Junger has covered stories all across the globe, igniting a new interest in non-fiction. One of his main interests: war.
From 2007 to 2008, Junger and photographer Tim Hetherington embedded with the 173rd Airborne Brigade Combat Team in Afghanistan. They spent intensive time with the soldiers at the Restrepo outpost in the Korengal Valley, which saw more combat than any other part of Afghanistan. The experience became Junger's book WAR, and the documentary "Restrepo," which was nominated for the Academy Award for Best Documentary in 2011.
Junger and Hetherington planned to make a second documentary on the topic, "Korengal," meant to help soldiers and civilians alike understand the fear, courage and complexity involved in combat. It's a project that Junger decided to carry on after Hetherington was killed in Libya while covering the civil war there. Junger self-financed and released the film.
Sebastian Junger | Speaker | TED.com