ABOUT THE SPEAKER
Jon Ronson - Writer, filmmaker
Jon Ronson is a writer and documentary filmmaker who dips into every flavor of madness, extremism and obsession.

Why you should listen

For his latest book, So You've Been Publicly Shamed, Jon Ronson spent three years traveling the world and talking to people who'd been subjected to high-profile public shamings. Whatever their transgression, the response was to be faced by an angry mob, as Ronson calls them "collective outrage circles" devoted to tearing down said person from any position of power. It does not, Ronson suggests gently, reflect so well on society as a whole.

In a previous book, The Psychopath Test, Ronson explored the unnerving world of psychopaths -- a group that includes both incarcerated killers and, one of his subjects insists, plenty of CEOs. In his books, films and articles, Ronson explores madness and obsession of all kinds, from the US military's experiments in psychic warfare to the obscene and hate-filled yet Christian rap of the Insane Clown Posse. He wrote a column for the Guardian, hosted an essay program on Radio 4 in the United Kingdom, and contributes to This American Life.

More profile about the speaker
Jon Ronson | Speaker | TED.com
TEDGlobalLondon

Jon Ronson: When online shaming goes too far

Джон Ронсон: Что происходит, когда травля в интернете выходит из-под контроля

Filmed:
3,565,658 views

Долгое время Джон Ронсон радовался тому, что Твиттер дал голос тем, кто не смел его поднять. Социальные сети дали всем нам возможность высказаться и дать отпор несправедливости. Но в процессе всё перевернулось с ног на голову. В своём страстном, красноречивом выступлении Ронсон объясняет, как часто дискуссия превращается в настоящую травлю и что настало время пересмотреть свои подходы к общению с другими людьми в интернете.
- Writer, filmmaker
Jon Ronson is a writer and documentary filmmaker who dips into every flavor of madness, extremism and obsession. Full bio

Double-click the English transcript below to play the video.

00:12
In the earlyрано daysдней of Twitterщебет,
it was like a placeместо of radicalрадикал de-shamingде-стыдить.
0
112
5327
В ранние годы своего существования Твиттер
был пространством освобождения от стыда.
Люди выдавали свои
самые сокровенные секреты,
00:17
People would admitпризнавать
shamefulпостыдный secretsсекреты about themselvesсамих себя,
1
5463
2948
00:20
and other people would say,
"Oh my God, I'm exactlyв точку the sameодна и та же."
2
8435
4494
а читающие признавались:
«Боже мой! Я точно такой же или такая же».
Люди без шанса высказаться
осознали, что у них есть голос
00:24
Voicelessбезмолвный people realizedпонял
that they had a voiceголос,
3
12953
2802
и что он силён и выразителен.
00:27
and it was powerfulмощный and eloquentкрасноречивый.
4
15779
2955
00:30
If a newspaperгазета ranпобежал some racistрасист
or homophobicгомофоб columnколонка,
5
18758
4769
Если в газете появлялась колонка
расистской или гомофобной направленности,
мы понимали, что с этим можно покончить.
00:35
we realizedпонял we could do
something about it.
6
23551
2391
Мы бы прижали эту газету.
00:37
We could get them.
7
25966
1369
00:39
We could hitудар them with a weaponоружие
that we understoodпонимать but they didn't --
8
27359
3452
Мы бы ударили из орудия,
которое было у нас, но не у них:
травля в социальных сетях.
00:42
a socialСоциальное mediaСМИ shamingсимулирующий.
9
30835
2175
00:45
AdvertisersРекламодатели would withdrawизымать
theirих advertisingреклама.
10
33744
2752
Рекламодатели отозвали бы рекламу.
00:48
When powerfulмощный people
misusedнеправильно употребленный theirих privilegeпривилегия,
11
36933
3010
Если сильные мира сего
злоупотребляли властью,
мы призвали их к ответу.
00:51
we were going to get them.
12
39967
1663
00:54
This was like the
democratizationдемократизация of justiceсправедливость.
13
42312
2780
Это было как демократизация правосудия.
00:57
HierarchiesИерархии were beingявляющийся leveledвыровненный out.
14
45116
2403
Иерархии были сметены.
Мы собирались изменить мир к лучшему.
00:59
We were going to do things better.
15
47543
1998
01:02
SoonСкоро after that, a disgracedопальный
popпоп scienceнаука writerписатель calledназывается JonahИона LehrerЛерер --
16
50755
4209
Вскоре автора научно-популярных
книг по имени Джона Лерер
01:06
he'dон been caughtпойманный plagiarizingплагиате
and fakingфальсифицирующий quotesкавычки,
17
54988
3135
с позором уличили в плагиате
и фальсификации цитат.
01:10
and he was drenchedпромокший in shameпозор
and regretсожаление, he told me.
18
58147
3732
Он места себе не находил от стыда
и раскаяния, сам мне об этом рассказывал.
01:13
And he had the opportunityвозможность
19
61903
1491
У него появилась возможность
принести публичные извинения,
01:15
to publiclyпублично apologizeпринести извинения
at a foundationФонд lunchобед.
20
63418
3830
выступив на официальном обеде
благотворительного фонда.
Для него это было бы
самым важным выступлением в жизни.
01:19
This was going to be the mostбольшинство
importantважный speechречь of his life.
21
67272
2931
01:22
Maybe it would winвыиграть him some salvationспасение.
22
70227
2284
Возможно, на душе у него
стало бы немного легче.
01:25
He knewзнал before he arrivedприбывший
23
73114
1329
Он знал заранее,
что фонд собирался осуществлять
прямую трансляцию мероприятия.
01:26
that the foundationФонд was going to be
live-streamingжить потокового his eventмероприятие,
24
74467
3079
Однако вплоть до прибытия он не знал,
01:29
but what he didn't know
untilдо he turnedоказалось up,
25
77570
2024
что рядом с ним будет установлен
гигантский экран с лентой из Твиттера.
01:31
was that they'dони erectedвозвели a giantгигант screenэкран
Twitterщебет feedкорм right nextследующий to his headглава.
26
79618
4928
(Смех)
01:36
(LaughterСмех)
27
84570
1492
01:38
AnotherДругая one in a monitorмонитор screenэкран
in his eyeглаз lineлиния.
28
86086
2543
И ещё один экран —
перед ним на уровне глаз.
Не думаю, что сотрудники фонда
так поступили из садистских побуждений.
01:40
I don't think the foundationФонд did this
because they were monstrousчудовищный.
29
88653
3436
01:44
I think they were cluelessневежественный:
I think this was a uniqueуникальный momentмомент
30
92113
3154
Скорее, они даже и не подозревали,
что в этот самый момент
01:47
when the beautifulкрасивая naivetyнаивность of Twitterщебет
31
95291
2537
прелестная наивность Твиттера
столкнулась со всё более
ужасающей реальностью.
01:49
was hittingударять the increasinglyвсе больше и больше
horrificужасающий realityреальность.
32
97852
3309
01:53
And here were some of the Tweetsтвиты
that were cascadingкаскадные into his eyeглаз lineлиния,
33
101807
3353
Вот такие сообщения из Твиттера
низвергались на него,
пока он пытался извиняться:
01:57
as he was tryingпытаясь to apologizeпринести извинения:
34
105184
1726
01:58
"JonahИона LehrerЛерер, boringскучный us
into forgivingвсепрощающий him."
35
106934
3262
«Джона Лерер пытается нас заболтать,
чтобы мы его простили».
(Смех)
02:02
(LaughterСмех)
36
110220
1075
Или: «Не верю, что Джона Лереру
бывает стыдно».
02:03
And, "JonahИона LehrerЛерер has not provenдоказанный
that he is capableспособный of feelingчувство shameпозор."
37
111319
4468
02:08
That one mustдолжен have been writtenнаписано
by the bestЛучший psychiatristпсихиатр ever,
38
116589
3691
Наверное, написавший это
великолепно разбирается в психологии,
02:12
to know that about suchтакие
a tinyкрошечный figureфигура behindза a lecternаналой.
39
120304
3475
раз смог определить подобное
по крохотной фигурке человека за кафедрой.
02:16
And, "JonahИона LehrerЛерер is just
a friggingчертов sociopathсоциопат."
40
124135
3017
Или: «Джона Лерер — чёртов псих».
02:19
That last wordслово is a very humanчеловек thing
to do, to dehumanizeделать бесчеловечным the people we hurtпричинить боль.
41
127874
5400
Идея последнего слова показательна:
обесчеловечить того, кого хотим задеть.
Ведь хочется причинить боль,
но не испытывать угрызений совести.
02:25
It's because we want to destroyуничтожить people
but not feel badПлохо about it.
42
133298
4177
02:30
ImagineПредставить if this was an actualфактический courtсуд,
43
138503
2448
Представьте, если бы так проходил суд:
обвиняемый умолял бы дать ему
возможность исправиться,
02:32
and the accusedобвиняемый was in the darkтемно,
beggingнищенство for anotherдругой chanceшанс,
44
140975
2826
02:35
and the juryжюри was yellingвопящий out,
45
143825
1741
а судья орал бы на него:
02:37
"Boredскучающий! SociopathСоциопат!"
46
145590
2687
«Достал! Псих!»
(Смех)
02:40
(LaughterСмех)
47
148301
1141
02:41
You know, when we watch
courtroomзал суда dramasдрамы, we tendиметь тенденцию to identifyидентифицировать
48
149466
3019
Когда мы смотрим судебные драмы,
мы обычно на стороне
добренького адвоката защиты.
02:44
with the kindheartedдобросердечный defenseзащита attorneyадвокат,
49
152509
2971
02:47
but give us the powerмощность,
and we becomeстали like hangingподвешивание judgesсудьи.
50
155504
3506
Но дай нам волю — и мы превращаемся
в судей, выносящих смертный приговор.
02:51
PowerМощность shiftsсдвиги fastбыстро.
51
159846
1973
Власть быстро развращает.
02:54
We were gettingполучение JonahИона because he was
perceivedвоспринимается to have misusedнеправильно употребленный his privilegeпривилегия,
52
162284
4496
Мы накинулись на Джона за то,
что он злоупотребил своим положением,
но Джона на тот момент уже признал вину,
а мы продолжали «пинать» его
02:58
but JonahИона was on the floorпол then,
and we were still kickingпиная,
53
166804
3283
03:02
and congratulatingпоздравительном ourselvesсами
for punchingперфорация up.
54
170111
2782
и радоваться про себя,
как мы ему наваляли.
03:05
And it beganначал to feel weirdстранный and emptyпустой
when there wasn'tне было a powerfulмощный personчеловек
55
173734
4199
Со временем стала ощущаться
какая-то странная пустота,
если не было повода придраться
к злоупотребившим властью знаменитостям.
03:09
who had misusedнеправильно употребленный theirих privilegeпривилегия
that we could get.
56
177957
3018
03:13
A day withoutбез a shamingсимулирующий
beganначал to feel like a day
57
181332
3302
День без травли превратился
в бесцельно прожитый день,
03:16
pickingсобирание fingernailsногти and treadingнаступая waterводы.
58
184658
2927
когда грызёшь ногти от нечего делать.
03:21
Let me tell you a storyистория.
59
189387
1396
Послушайте одну историю.
03:23
It's about a womanженщина calledназывается JustineJustine SaccoСакко.
60
191561
2421
Она о женщине по имени Джастин Сакко.
03:26
She was a PRPR womanженщина from Newновый YorkЙорк
with 170 Twitterщебет followersпоследователи,
61
194800
3944
Она работала PR-менеджером в Нью-Йорке.
У неё было 170 подписчиков в Твиттере.
Она постила в Твиттер всякие колкие шутки
03:30
and she'dсарай Tweetчирикать little
acerbicтерпкий jokesшутки to them,
62
198768
2956
03:33
like this one on a planeсамолет
from Newновый YorkЙорк to LondonЛондон:
63
201748
3623
вроде этой, написанной в самолёте
из Нью-Йорка в Лондон.
[«Стрёмный немец. Летишь первым классом.
На дворе 2014 год! Купи дезодорант».
03:37
[Weirdстранный GermanНемецкий Dudeпижон: You're in first classкласс.
It's 2014. Get some deodorantдезодорант."
64
205395
3511
03:40
-Innerвнутренний monologueмонолог as inhaleвдыхать BOBO.
Thank god for pharmaceuticalsфармацевтические препараты.]
65
208930
3102
Мои мысли, вдыхая запах пóта.]
Джастин улыбнулась своему остроумию,
нажала «Отправить» — ноль комментариев.
03:44
So JustineJustine chuckledхихикнул to herselfсама,
and pressedпрессованный sendОтправить, and got no repliesответы,
66
212056
3263
Ей стало грустно, как бывает всем нам,
03:47
and feltпочувствовал that sadгрустный feelingчувство that we all feel
67
215343
2061
03:49
when the Internetинтернет doesn't
congratulateпоздравлять us for beingявляющийся funnyвеселая.
68
217428
3634
когда интернет не похвалит
нас за остроумие.
03:53
(LaughterСмех)
69
221086
1171
(Смех)
03:54
Blackчерный silenceтишина when the Internetинтернет
doesn't talk back.
70
222281
3123
Полная тишина,
интернет никак не отвечает.
03:58
And then she got to Heathrowхитроу,
and she had a little time to spareзапасной
71
226039
3143
Она приземлилась в Хитроу,
имея немного времени до следующего рейса,
04:01
before her finalокончательный legножка, so she thought up
anotherдругой funnyвеселая little acerbicтерпкий jokeшутка:
72
229206
4776
и вот она сочинила
очередную язвительную шутку:
04:06
[Going to AfricaАфрика. Hopeнадежда I don't get AIDSСПИД.
Just kiddingребячество. I'm whiteбелый!]
73
234006
4322
[Лечу в Африку. Надеюсь не подцепить
там СПИД. Шутка. Я же белая!]
04:10
And she chuckledхихикнул to herselfсама, pressedпрессованный sendОтправить,
got on the planeсамолет, got no repliesответы,
74
238352
6126
Снова смеётся про себя, отправляет твит,
садится в самолёт — ответов нет.
Выключает телефон, засыпает,
04:16
turnedоказалось off her phoneТелефон, fellупал asleepспящий,
75
244502
2583
04:19
wokeпросыпался up 11 hoursчасов laterпозже,
76
247109
1989
просыпается спустя 11 часов,
04:21
turnedоказалось on her phoneТелефон while the planeсамолет
was taxiingруление on the runwayВПП,
77
249122
3594
включает телефон, пока самолёт
выруливает с посадочной полосы,
04:24
and straightawayсразу there was
a messageсообщение from somebodyкто-то
78
252740
2357
как вдруг приходит сообщение от кого-то,
04:27
that she hadn'tне имел spokenразговорный
to sinceпоскольку highвысокая schoolшкола,
79
255121
2096
с кем она с университета не общалась,
04:29
that said, "I am so sorry
to see what's happeningпроисходит to you."
80
257241
4747
а в нём: «Искренне тебе сочувствую».
04:35
And then anotherдругой messageсообщение
from a bestЛучший friendдруг,
81
263012
2781
Следом — сообщение от лучшей подруги:
04:37
"You need to call me right now.
82
265817
2014
«Позвони мне! Срочно!
04:39
You are the worldwideМировой numberномер one
trendingпростирания topicтема on Twitterщебет."
83
267855
4013
Твой пост стал первым
в мировом рейтинге Твиттера».
(Смех)
04:43
(LaughterСмех)
84
271892
1710
04:46
What had happenedполучилось is that one
of her 170 followersпоследователи had sentпослал the Tweetчирикать
85
274254
3450
А произошло вот что:
один из её 170 подписчиков отправил твит
04:49
to a GawkerЗеваки journalistжурналист, and he
retweetedПроцитировал it to his 15,000 followersпоследователи:
86
277728
4900
журналисту из Gawker, а тот ретвитнул его
своим 15 000 подписчикам.
[А сейчас весёлая шутка от PR-босса IAC.]
04:55
[And now, a funnyвеселая holidayдень отдыха jokeшутка
from IAC'sМАК PRPR bossбосс]
87
283506
2366
Она произвела эффект разорвавшейся бомбы.
04:57
And then it was like a boltболт of lightningмолния.
88
285896
1963
Спустя пару недель я говорил
с журналистом из Gawker.
04:59
A fewмало weeksнедель laterпозже, I talkedговорили
to the GawkerЗеваки journalistжурналист.
89
287883
2502
Послал ему имейл,
спросил, что он почувствовал.
05:02
I emailedпо электронной почте him and askedспросил him how it feltпочувствовал,
and he said, "It feltпочувствовал deliciousвкусно."
90
290409
3688
Он ответил: «Удовольствие».
И добавил: «Уверен, у неё всё в порядке».
05:06
And then he said,
"But I'm sure she's fine."
91
294121
2882
05:09
But she wasn'tне было fine,
because while she sleptспала,
92
297650
3111
Но у неё всё было далеко
не в порядке, ведь пока она спала,
Твиттер взял её жизнь в оборот
и последовательно её уничтожил.
05:12
Twitterщебет tookвзял controlконтроль of her life
and dismantledдемонтированный it pieceкусок by pieceкусок.
93
300785
5484
05:19
First there were the philanthropistsфилантропы:
94
307147
2395
Вначале нашлись доброхоты:
[Если слова @ДжастинСакко оскорбляют вас,
05:21
[If @JustineSacco'sJustineSacco-х unfortunateнесчастный
wordsслова ... botherбеспокоить you,
95
309566
2482
вместе поможем @CARE
в их работе в Африке.]
05:24
joinприсоединиться me in supportingподдержки
@CARE'sКАРЕ work in AfricaАфрика.]
96
312072
2147
[В свете гнусного расистского твита
сегодня жертвую деньги @care.]
05:26
[In lightлегкий of ... disgustingотвратительный,
racistрасист tweetчирикать, I'm donatingпожертвование to @careзабота todayCегодня]
97
314243
3789
Затем появились «просто в шоке»:
05:30
Then cameпришел the beyondза horrifiedв ужасе:
98
318056
1491
[Нет слов от омерзительно
расистского твита Джастин Сакко.
05:31
[... no wordsслова for that horriblyужасно disgustingотвратительный
racistрасист as fuckБлядь tweetчирикать from JustineJustine SaccoСакко.
99
319571
4016
Я просто в шоке.]
Кто был тогда в Твиттере?
Некоторые из вас.
05:35
I am beyondза horrifiedв ужасе.]
100
323611
1151
05:36
Was anybodyкто-нибудь on Twitterщебет
that night? A fewмало of you.
101
324786
2253
Шутка Джастин заполонила
вашу ленту новостей в Твиттере, как мою?
05:39
Did Justine'sЖюстин jokeшутка overwhelmсокрушать
your Twitterщебет feedкорм the way it did mineмой?
102
327063
3470
05:42
It did mineмой, and I thought
what everybodyвсе thought that night,
103
330557
2892
Мою — весьма.
Я подумал тогда то, что думали все.
А все думали: «Ух ты,
кто-то круто облажался!
05:45
whichкоторый was, "WowВау, somebody'sчей-то screwedпьяный!
104
333473
3088
05:48
Somebody'sчей-то life is about to get terribleужасный!"
105
336585
2340
Вот и закончилась чья-то сладкая жизнь!»
05:50
And I satсидел up in my bedпостель,
106
338949
1308
Я сел в кровати,
05:52
and I put the pillowподушка behindза my headглава,
107
340281
2924
положил подушку под голову
05:55
and then I thought, I'm not entirelyполностью sure
that jokeшутка was intendedпредназначена to be racistрасист.
108
343229
5247
и вдруг подумал, что как по мне,
так шутка изначально не была расистской.
06:00
Maybe insteadвместо of gleefullyликующе
flauntingщеголяя her privilegeпривилегия,
109
348500
2762
Возможно, она не бравировала
своим превосходством,
06:03
she was mockingосмеяние the gleefulликующий
flauntingщеголяя of privilegeпривилегия.
110
351286
2600
а высмеивала тех,
кто таким превосходством кичится.
06:05
There's a comedyкомедия traditionтрадиция of this,
111
353910
1813
Это вполне в русле комедийной традиции
06:07
like Southюг ParkПарк or ColbertКольбер
or Randyпохотливый NewmanНовичок.
112
355747
3688
в духе «Южного парка»,
шоу Колберта или Рэнди Ньюмана.
06:11
Maybe JustineJustine Sacco'sСакко-х crimeпреступление was not beingявляющийся
as good at it as Randyпохотливый NewmanНовичок.
113
359459
4445
Может, вина Джастин Сакко лишь в том,
что она не так смешна, как Рэнди Ньюман.
06:16
In factфакт, when I metвстретил JustineJustine
a coupleпара of weeksнедель laterпозже in a barбар,
114
364444
2920
На деле, когда мы встретились с ней
пару недель спустя в баре,
06:19
she was just crushedраздавленный,
115
367388
2089
она была попросту раздавлена.
06:21
and I askedспросил her to explainобъяснять the jokeшутка,
116
369501
1949
Я попросил её объяснить шутку.
06:23
and she said, "Livingжизнь in AmericaАмерика
putsпуты us in a bitнемного of a bubbleпузырь
117
371474
3635
Она сказала: «Жизнь в Америке
загоняет наc в некое неведение о том,
06:27
when it comesвыходит to what is going on
in the ThirdВ третьих WorldМир.
118
375133
2494
что происходит в странах Третьего мира.
Я пыталась пошутить
на тему этого неведения».
06:29
I was makingизготовление of funвесело of that bubbleпузырь."
119
377651
2197
06:32
You know, anotherдругой womanженщина on Twitterщебет that
night, a Newновый Statesmanгосударственный деятель writerписатель HelenХелен LewisЛьюис,
120
380848
3886
А ведь той ночью одна женщина в Твиттере,
автор из New Statesman, Хелен Льюис, —
она ещё редактировала мою книгу
о публичном позоре, — написала тогда:
06:36
she reviewedобзор my bookкнига on publicобщественности shamingсимулирующий
and wroteписал that she Tweetedчирикнул that night,
121
384758
3648
06:40
"I'm not sure that her jokeшутка
was intendedпредназначена to be racistрасист,"
122
388430
3290
«Не думаю, что её шутка
изначально была расистской».
06:43
and she said straightawayсразу she got
a furyнеистовство of Tweetsтвиты sayingпоговорка,
123
391744
2739
На неё сразу же обрушилась
волна твитов такого плана:
06:46
"Well, you're just
a privilegedпривилегированный bitchсука, too."
124
394507
2453
«Ты просто такая же стерва
из высшей расы».
06:48
And so to her shameпозор, she wroteписал,
125
396984
2236
К своему стыду, как она пишет,
06:51
she shutзакрыть up and watchedсмотрели
as Justine'sЖюстин life got tornпорванный apartКроме.
126
399244
4532
она молча наблюдала за тем,
как рушится жизнь Джастин.
06:57
It startedначал to get darkerтемнее:
127
405697
1809
Краски сгущались.
06:59
[EveryoneВсе go reportдоклад
this cuntпизда @JustineSaccoJustineSacco]
128
407530
2910
[Заявите в полицию
на эту мразь @ДжастинСакко.]
07:02
Then cameпришел the callsзвонки for her to be firedуволен.
129
410464
2586
Затем последовали призывы уволить её.
07:05
[Good luckвезение with the jobработа huntохота
in the newновый yearгод. #GettingFiredGettingFired]
130
413074
2872
[Удачи с поиском работы
в новом году. #СкороУволят]
07:07
Thousandsтысячи of people around the worldМир
131
415970
1735
Тысячи людей во всём мире решили,
07:09
decidedприняли решение it was theirих dutyобязанность
to get her firedуволен.
132
417729
3527
что они обязаны добиться её увольнения.
[@ДжастинСакко это последний твит
в твоей карьере. #ЖальНеЖаль]
07:13
[@JustineSaccoJustineSacco last tweetчирикать
of your careerкарьера. #SorryNotSorryЖаль не жаль
133
421280
3170
07:17
Corporationsкорпорации got involvedучаствует,
hopingнадеясь to sellпродавать theirих productsпродукты
134
425162
3175
Компании также пытались раскрутиться
07:20
on the back of Justine'sЖюстин annihilationуничтожение:
135
428361
2357
за счёт скандала с Джастин:
07:22
[Nextследующий time you planплан to tweetчирикать something
stupidглупый before you take off,
136
430742
3217
[Когда вам захочется разместить
что-то глупое перед полётом,
убедитесь, что на борту
интернет от @Gogo!]
07:25
make sure you are gettingполучение
on a @GogoGogo flightрейс!]
137
433983
2151
(Смех)
07:28
(LaughterСмех)
138
436158
2406
07:30
A lot of companiesкомпании were makingизготовление
good moneyДеньги that night.
139
438588
2606
Многие компании сделали
на этом хорошие деньги.
07:33
You know, Justine'sЖюстин nameимя was normallyкак обычно
GoogledГугле 40 timesраз a monthмесяц.
140
441218
3917
Раньше имя Джастин искали в Google
обычно около 40 раз в месяц.
07:37
That monthмесяц, betweenмежду DecemberДекабрь the 20thго
and the endконец of DecemberДекабрь,
141
445159
3328
В тот месяц, только с 20 декабря
и до конца месяца,
07:40
her nameимя was GoogledГугле 1,220,000 timesраз.
142
448511
4753
её имя в Google искали аж 1 220 000 раз!
07:45
And one Internetинтернет economistэкономист told me
that that meantимел ввиду that GoogleGoogle madeсделал
143
453893
3525
Один интернет-аналитик сказал мне,
что Google заработал
от 120 до 468 тысяч долларов
07:49
somewhereгде-то betweenмежду 120,000 dollarsдолларов
and 468,000 dollarsдолларов
144
457442
5010
07:54
from Justine'sЖюстин annihilationуничтожение, whereasв то время как
those of us doing the actualфактический shamingсимулирующий --
145
462476
4066
на скандале с Джастин, а мы —
те, кто писал эти оскорбления, —
07:58
we got nothing.
146
466566
1154
не получили ни шиша.
07:59
(LaughterСмех)
147
467744
1000
(Смех)
08:00
We were like unpaidнеоплаченный
shamingсимулирующий internsинтерны for GoogleGoogle.
148
468768
3450
Мы трудились на Google бесплатно,
как какие-то «обзывалы-стажёры».
08:04
(LaughterСмех)
149
472242
3287
(Смех)
08:07
And then cameпришел the trollsтролли:
150
475553
2396
И вот на сцену выходят тролли:
[Надеюсь, Джастин Сакко
подцепила-таки СПИД. LOL]
08:09
[I'm actuallyна самом деле kindсвоего рода of hopingнадеясь
JustineJustine SaccoСакко getsполучает aidsвспомогательные средства? lolлол]
151
477973
2731
Кто-то ещё написал:
08:12
SomebodyКто-то elseеще on that wroteписал,
152
480728
1406
«Пусть её изнасилует
кто-нибудь ВИЧ-инфицированный.
08:14
"SomebodyКто-то HIV-positiveВИЧ-инфицированных should rapeизнасилование
this bitchсука and then we'llЧто ж find out
153
482158
3249
Посмотрим, защитит ли
её цвет кожи от СПИДа».
08:17
if her skinкожа colorцвет protectsзащищает her from AIDSСПИД."
154
485431
2079
Этот человек высказался в таком духе
без последствий для себя.
08:19
And that personчеловек got a freeсвободно passпроходить.
155
487534
2579
08:22
NobodyНикто wentотправился after that personчеловек.
156
490137
2087
Никто его не осудил.
08:24
We were all so excitedв восторге
about destroyingразрушающий JustineJustine,
157
492248
2635
Нам было так весело рушить жизнь Джастин,
08:26
and our shamingсимулирующий brainsмозги
are so simple-mindedпростодушный,
158
494907
2627
а наши мозги, занятые травлей,
так притупились,
08:29
that we couldn'tне может alsoтакже handleручка
destroyingразрушающий somebodyкто-то
159
497558
2385
что нам было невдомёк наказать того,
08:31
who was inappropriatelyненадо
destroyingразрушающий JustineJustine.
160
499967
2937
кто делал непристойные нападки на Джастин.
08:35
JustineJustine was really unitingобъединяющий
a lot of disparateнесоизмеримый groupsгруппы that night,
161
503695
3528
Джастин разом сплотила против себя
массу разрозненных группировок,
08:39
from philanthropistsфилантропы to "rapeизнасилование the bitchсука."
162
507247
2936
от доброхотов до тех,
кто за «изнасилуйте эту мразь».
[@ДжастинСакко, надеюсь, тебя уволят!
Ты, выжившая из ума дура...
08:42
[@JustineSaccoJustineSacco I hopeнадежда you get firedуволен!
You dementedбезумный bitchсука...
163
510667
3839
Давай, всем расскажи,
что в Африке хочешь без резинки.]
08:46
Just let the worldМир know you're planningпланирование
to rideпоездка bareголый back while in AfricaАфрика.]
164
514530
3588
Женщинам всегда достаётся похлеще мужчин.
08:50
Womenженщины always have it worseхуже than menлюди.
165
518142
2025
08:52
When a man getsполучает shamedпристыженный, it's,
"I'm going to get you firedуволен."
166
520191
3101
Когда мужчину гнобят,
то это звучит так: «Пусть тебя уволят».
08:55
When a womanженщина getsполучает shamedпристыженный, it's,
167
523316
1698
С женщиной же разговаривают так:
08:57
"I'm going to get you firedуволен
and rapedизнасилованная and cutпорез out your uterusматка."
168
525038
4881
«Пусть тебя уволят,
изнасилуют и вырежут матку».
09:01
And then Justine'sЖюстин employersработодатели got involvedучаствует:
169
529943
2409
Затем выступили работодатели Джастин:
[IAC о твите @ДжастинСакко:
Это возмутительный комментарий.
09:04
[IACIAC on @JustineSaccoJustineSacco tweetчирикать: This is an
outrageousвозмутительный, offensiveнаступление commentкомментарий.
170
532376
3306
Сотрудница сейчас находится
вне зоны доступа.]
09:07
EmployeeНаемный рабочий in questionвопрос currentlyВ данный момент
unreachableнедостижимый on an intlмеждународный flightрейс.]
171
535706
2974
И в этот момент гнев
сменяется предвкушением:
09:10
And that's when the angerгнев
turnedоказалось to excitementволнение:
172
538704
2198
[Вот бы увидеть лицо @ДжастинСакко,
когда самолёт сядет
09:12
[All I want for Christmasрождество is to see
@JustineSacco'sJustineSacco-х faceлицо when her planeсамолет landsземли
173
540926
3622
и она проверит почту. #уволена].
[О чёрт, @ДжастинСакко никогда в жизни
09:16
and she checksпроверки
her inboxвходящие/voicemailголосовая почта. #firedуволен]
174
544572
2001
ещё так не включала телефон
после полёта.]
09:18
[Oh man, @justinesaccojustinesacco
is going to have the mostбольшинство painfulболезненный
175
546597
2691
[Сейчас увидим, как @ДжастинСакко,
эту мымру, уволят. В прямом эфире.
09:21
phone-turning-onтелефон-токарно-на momentмомент ever
when her planeсамолет landsземли.]
176
549312
2399
Она ещё даже не знает, что её уволили.]
09:23
[We are about to watch this @JustineSaccoJustineSacco
bitchсука get firedуволен. In REALРЕАЛЬНЫЙ time.
177
551735
3416
Действо разворачивалось весьма занятно:
09:27
Before she even KNOWSЗНАЕТ
she's gettingполучение firedуволен.]
178
555175
2024
мы знали нечто, не известное Джастин.
09:29
What we had was
a delightfulвосхитительный narrativeповествовательный arcдуга.
179
557223
2013
Можете представить себе
более предвзятую ситуацию?
09:31
We knewзнал something that JustineJustine didn't.
180
559260
1825
09:33
Can you think of anything
lessМеньше judicialсудебная than this?
181
561109
2341
Джастин спала в самолёте
и не имела возможности объясниться.
09:35
JustineJustine was asleepспящий on a planeсамолет
and unableне в состоянии to explainобъяснять herselfсама,
182
563474
2877
09:38
and her inabilityнеспособность was
a hugeогромный partчасть of the hilarityвеселость.
183
566375
3563
Именно это и доставляло такое веселье.
09:42
On Twitterщебет that night, we were
like toddlersмалыши crawlingползком towardsв направлении a gunпистолет.
184
570529
4388
В тот вечер в Твиттере мы были
словно малые дети, тянущиеся к ружью.
09:47
SomebodyКто-то workedработал out exactlyв точку
whichкоторый planeсамолет she was on, so they linkedсвязанный
185
575660
3134
Кто-то вычислил, на каком
точно самолёте она летела.
Они зашли на сайт с расписанием полётов.
09:50
to a flightрейс trackerтрекер websiteВеб-сайт.
186
578818
2099
09:52
[BritishБританская Airwaysдыхательные пути FlightРейс 43
On-timeВовремя - arrivesприбывает in 1 hourчас 34 minutesминут]
187
580941
3112
[British Airways, рейс 43.
Прибытие через 1 час 34 минуты.]
По всему миру разошёлся хэштег:
09:56
A hashtagхэштег beganначал trendingпростирания worldwideМировой:
188
584077
2455
09:58
# hasJustineLandedYethasJustineLandedYet?
189
586556
2602
#ДжастинУжеПриземлилась?
10:01
[It is kindaвроде wildдикий
to see someoneкто то self-destructсаморазрушение
190
589182
2166
[Жесть, кто-то облажался по полной
и ни о чём даже не подозревает.]
10:03
withoutбез them even beingявляющийся awareзнать of it.
#hasJustineLandedYethasJustineLandedYet]
191
591372
2723
[Мне уже пора спать,
но все тут в баре залипли
10:06
[SeriouslyШутки в сторону. I just want to go home
to go to bedпостель, but everyoneвсе at the barбар
192
594119
3394
на #ДжастинУжеПриземлилась?
Не отвернуться, не отойти.]
10:09
is SO into #HasJustineLandedYetHasJustineLandedYet.
Can't look away. Can't leaveоставлять.]
193
597537
2960
[#ДжастинУжеПриземлилась? —
крутейшая пятница в моей жизни.]
10:12
[#HasJustineLandedYetHasJustineLandedYet mayмай be the bestЛучший
thing to happenслучаться to my Fridayпятница night.]
194
600521
3486
[А в Кейптауне никто не сгоняет
в аэропорт твитнуть её прилёт?
Эй, народ! Хочу фоток оттуда.]
10:16
[Is no one in Capeмыс TownГород going
to the airportаэропорт to tweetчирикать her arrivalприбытие?
195
604031
3103
Догадались? Добровольцы нашлись.
10:19
Come on, twitterщебет! I'd like picturesкартинки]
196
607158
1719
[@ДжастинСакко только что
приземлилась в аэропорту Кейптауна...]
10:20
And guessУгадай what? Yes there was.
197
608901
1516
Хотите знать, каково это — обнаружить,
10:22
[@JustineSaccoJustineSacco HAS in factфакт landedвысадился
at Capeмыс TownГород internationalМеждународный.
198
610441
2866
что тебя только что порвали на кусочки
из-за неверно истолкованной шутки
10:25
And if you want to know
what it looksвыглядит like to discoverобнаружить
199
613331
2532
10:27
that you've just been tornпорванный to shredsклочья
because of a misconstruedневерно истолкованы liberalлиберальный jokeшутка,
200
615887
3575
не тролли, а такие вот
добрые люди, как мы?
10:31
not by trollsтролли, but by niceхороший people like us,
201
619486
2008
Вот так это выглядит:
10:33
this is what it looksвыглядит like:
202
621518
1546
10:35
[... She's decidedприняли решение to wearносить
sunniessunnies as a disguiseмаскировать.]
203
623088
2654
[...Решила для маскировки
надеть солнечные очки.]
10:37
So why did we do it?
204
625766
1453
Зачем нам это надо?
10:39
I think some people were genuinelyнеподдельно upsetрассториться,
205
627933
2901
Я считаю, некоторых это искренне задело,
10:42
but I think for other people,
206
630858
1428
но для некоторых Твиттер —
10:44
it's because Twitterщебет is basicallyв основном
a mutualвзаимное approvalутверждение machineмашина.
207
632310
3023
словно инструмент взаимного одобрения.
Мы окружаем себя людьми,
чувствующими то же, что и мы,
10:47
We surroundокружать ourselvesсами with people
who feel the sameодна и та же way we do,
208
635357
2919
мы «одобряем» друг друга.
10:50
and we approveодобрить eachкаждый other,
209
638300
1263
Так приятно это чувство.
10:51
and that's a really good feelingчувство.
210
639587
1651
А если кто-то нам не угодил,
мы их игнорируем.
10:53
And if somebodyкто-то getsполучает in the way,
we screenэкран them out.
211
641262
2648
А знаете, чему это противоположно?
10:55
And do you know what
that's the oppositeнапротив of?
212
643934
2087
Это противоположно демократии.
10:58
It's the oppositeнапротив of democracyдемократия.
213
646045
1741
Мы хотели показать, что нам небезразличны
люди, умирающие от СПИДа в Африке.
11:00
We wanted to showпоказать that we caredуход
about people dyingумирающий of AIDSСПИД in AfricaАфрика.
214
648336
3997
11:04
Our desireжелание to be seenвидели to be compassionateсострадательный
is what led us to commitсовершить
215
652357
4007
Наше желание продемонстрировать
сострадание заставило нас совершить
11:08
this profoundlyглубоко un-compassionateун-сострадательной actакт.
216
656388
3045
этот далёкий от сострадания поступок.
11:11
As MeghanMeghan O'GieblynO'Gieblyn wroteписал
in the BostonБостон ReviewОбзор,
217
659887
2530
Меган О'Гиблин написала в «Бостон Ревью»:
11:14
"This isn't socialСоциальное justiceсправедливость.
It's a catharticслабительное alternativeальтернатива."
218
662441
4411
«Это не социальная справедливость.
Это — слабительное для эмоций».
11:19
For the pastмимо threeтри yearsлет,
219
667686
1199
За последние три года
я много поездил по миру,
11:20
I've been going around the worldМир
meetingвстреча people like JustineJustine SaccoСакко --
220
668909
3278
встречался с людьми вроде Джастин Сакко,
и, поверьте мне, таких людей,
как Джастин Сакко, много.
11:24
and believe me, there's a lot
of people like JustineJustine SaccoСакко.
221
672211
2784
С каждым днём их становится больше.
11:27
There's more everyкаждый day.
222
675019
1706
11:28
And we want to think they're fine,
but they're not fine.
223
676749
3292
Им хочется думать,
что у них всё хорошо, но это неправда.
11:32
The people I metвстретил were mangledискромсанный.
224
680065
2135
Людям, с кем я знакомился, нанесли травмы.
11:34
They talkedговорили to me about depressionдепрессия,
225
682224
1841
Они рассказывали мне о депрессии,
11:36
and anxietyтревожность and insomniaбессонница
and suicidalсамоубийственный thoughtsмысли.
226
684089
3916
беспокойстве и бессоннице,
мыслях о самоубийстве.
11:40
One womanженщина I talkedговорили to,
who alsoтакже told a jokeшутка that landedвысадился badlyплохо,
227
688029
4739
Одна женщина, с которой я встретился,
также рассказала мне о неудачной шутке,
11:44
she stayedостались home for a yearгод and a halfполовина.
228
692792
2214
после которой она полтора года
не выходила из дома.
11:47
Before that, she workedработал with adultsВзрослые
with learningобучение difficultiesсложности,
229
695427
4442
До этого она работала со взрослыми,
испытывающими трудности в обучении.
11:51
and was apparentlyпо всей видимости really good at her jobработа.
230
699893
2438
Очевидно, была хорошим специалистом.
11:55
JustineJustine was firedуволен, of courseкурс,
because socialСоциальное mediaСМИ demandedпотребовал it.
231
703306
3869
Джастин, конечно же, уволили —
ведь этого требовали соцсети.
11:59
But it was worseхуже than that.
232
707607
1744
Но всё обстояло куда хуже.
12:01
She was losingпроигрыш herselfсама.
233
709375
1959
Она теряла веру в себя.
12:03
She was wakingбодрствующий up in the middleсредний
of the night, forgettingзабывая who she was.
234
711358
4060
Она просыпалась посреди ночи
и не могла вспомнить, кто она.
12:08
She was got because she was perceivedвоспринимается
to have misusedнеправильно употребленный her privilegeпривилегия.
235
716079
3956
На неё нападали, так как люди сочли,
что она злоупотребила своим положением.
12:12
And of courseкурс, that's a much better thing
to get people for than the things
236
720059
3561
Это кажется более резонным
поводом для нападок,
нежели те, что были раньше,
например, внебрачные дети.
12:15
we used to get people for,
like havingимеющий childrenдети out of wedlockсупружество.
237
723644
3160
12:18
But the phraseфраза "misuseзлоупотребление of privilegeпривилегия"
is becomingстановление a freeсвободно passпроходить
238
726828
2831
Но словосочетание «злоупотребление
положением» развязывает руки тем,
12:21
to tearслеза apartКроме prettyСимпатичная much
anybodyкто-нибудь we chooseвыберите to.
239
729683
3428
кто хочет «разорвать на кусочки»
ту или иную жертву.
12:25
It's becomingстановление a devaluedдевальвированный termсрок,
240
733135
2306
Это приводит к тому,
что понятие обесценивается.
12:27
and it's makingизготовление us loseпотерять
our capacityвместимость for empathyсопереживание
241
735465
2985
Мы ведём себя развязно,
наша способность сопереживать,
12:30
and for distinguishingотличительная betweenмежду seriousсерьезный
and unseriousнесерьезный transgressionsтрансгрессии.
242
738474
4920
различать серьёзные и несерьёзные
проступки притупляется.
12:36
JustineJustine had 170 Twitterщебет followersпоследователи,
and so to make it work,
243
744334
3529
У Джастин было 170 подписчиков,
и, чтобы сработал этот механизм,
12:39
she had to be fictionalizedбеллетризированный.
244
747887
1969
необходим был вброс дезинформации.
12:41
Wordслово got around that she was the daughterдочь
the miningдобыча billionaireмиллиардер DesmondДесмонд SaccoСакко.
245
749880
4815
Кто-то пустил слух, что она дочь
горнопромышленного магната Десмонда Сакко.
12:46
[Let us not be fooledодурачить by #JustineSaccoJustineSacco
her fatherотец is a SASA miningдобыча billionaireмиллиардер.
246
754719
3624
[Не дайте #ДжастинСакко себя одурачить:
у неё папаша миллиардер, имеет шахты.
12:50
She's not sorry.
And neitherни is her fatherотец.]
247
758367
2055
Ей не стыдно. Как и её папочке.]
Я лично думал, что это правда,
12:52
I thought that was trueправда about JustineJustine,
248
760446
1823
пока на нашей с Джастин встрече
я не спросил её об отце-миллиардере.
12:54
untilдо I metвстретил her at a barбар, and I askedспросил her
about her billionaireмиллиардер fatherотец,
249
762293
3338
Она ответила: «Отец торгует коврами».
12:57
and she said, "My fatherотец sellsПродам carpetsковры."
250
765655
1913
Я вспоминаю ранние годы Твиттера,
12:59
And I think back on
the earlyрано daysдней of Twitterщебет,
251
767592
2157
когда одни люди выдавали
свои сокровенные тайны,
13:01
when people would admitпризнавать
shamefulпостыдный secretsсекреты about themselvesсамих себя,
252
769773
2730
а другие обычно говорили:
«Боже мой! Я в точности такой же».
13:04
and other people would say,
"Oh my God, I'm exactlyв точку the sameодна и та же."
253
772527
2926
В наши дни объявлена охота
за грязными секретами.
13:07
These daysдней, the huntохота is on
for people'sнародный shamefulпостыдный secretsсекреты.
254
775477
4173
13:11
You can leadвести a good, ethicalэтический life,
255
779674
2042
Можно вести нормальную, честную жизнь,
13:13
but some badПлохо phraseologyфразеология in a Tweetчирикать
can overwhelmсокрушать it all,
256
781740
4434
но что-то, невпопад сказанное в Твиттере,
может раздуть из мухи слона,
13:18
becomeстали a clueключ к разгадке to your secretсекрет innerвнутренний evilзло.
257
786198
2984
стать ключиком
к потаённому злу внутри вас.
13:21
Maybe there's two typesтипы
of people in the worldМир:
258
789797
2439
Возможно, в мире
существует два типа людей:
13:24
those people who favorблагоприятствовать
humansлюди over ideologyидеология,
259
792260
3527
те, кому важнее люди, а не идеология;
13:27
and those people who favorблагоприятствовать
ideologyидеология over humansлюди.
260
795811
2906
и те, кому важнее идеология, а не люди.
13:31
I favorблагоприятствовать humansлюди over ideologyидеология,
261
799107
2648
Мне важнее люди, а не идеология.
13:33
but right now, the ideologuesидеологи are winningвыигрыш,
262
801779
2761
Но сейчас время,
когда «идеологи» побеждают.
13:36
and they're creatingсоздание a stageсцена
for constantпостоянная artificialискусственный highвысокая dramasдрамы
263
804564
4670
Они создают сцену для постоянных,
искусственно создаваемых коллизий,
13:41
where everybody'sвсе это eitherили
a magnificentвеликолепный heroгерой
264
809258
2428
в которых кто-то либо славный герой,
13:43
or a sickeningтошнотворный villainнегодяй,
265
811710
1608
либо омерзительный злодей,
13:45
even thoughхоть we know that's not trueправда
about our fellowчеловек humansлюди.
266
813342
3017
хотя мы и знаем, что люди
не такие на самом деле.
13:48
What's trueправда is that
we are cleverумная and stupidглупый;
267
816383
3986
А правда в том, что мы и умны, и глупы;
13:52
what's trueправда is that we're greyсерый areasрайоны.
268
820393
3186
мы — нечто среднее.
Социальные сети сделали
великое дело — дали голос тем,
13:55
The great thing about socialСоциальное mediaСМИ
was how it gaveдал a voiceголос
269
823603
2878
кто не имел возможности высказаться.
13:58
to voicelessбезмолвный people,
270
826505
1396
13:59
but we're now creatingсоздание
a surveillanceнаблюдение societyобщество,
271
827925
2654
Однако мы сейчас создаём
общество всеобщей слежки,
14:02
where the smartestсмышленым way to surviveуцелеть
is to go back to beingявляющийся voicelessбезмолвный.
272
830603
4350
и чтобы выжить в нём,
надо помалкивать, как и раньше.
14:07
Let's not do that.
273
835423
1433
Давайте не будем молчать.
14:08
Thank you.
274
836880
1152
Спасибо за внимание.
14:10
(ApplauseАплодисменты)
275
838056
5718
(Аплодисменты)
14:21
BrunoBruno GiussaniGiussani: Thank you, JonДжон.
276
849410
1485
Бруно Джуссани: Спасибо, Джон.
Джон Ронсон: Спасибо, Бруно.
14:22
JonДжон RonsonРонсон: Thanksблагодаря, BrunoBruno.
277
850919
1246
БД: Не уходи.
14:24
BGBG: Don't go away.
278
852189
1174
14:26
What strikesзабастовки me about Justine'sЖюстин storyистория
279
854939
1795
В истории Джастин меня поражает то,
14:28
is alsoтакже the factфакт that if you
GoogleGoogle her nameимя todayCегодня,
280
856758
2433
что если сегодня задать
в поисковике Google её имя,
14:31
this storyистория coversкрышки the first
100 pagesстраницы of GoogleGoogle resultsРезультаты --
281
859215
2747
то на 100 страницах поиска
будут ссылки на эту историю
14:33
there is nothing elseеще about her.
282
861986
2212
и ничего о ней самой.
14:36
In your bookкнига, you mentionупомянуть anotherдругой storyистория
283
864222
2588
В вашей книге вы приводите другую историю
14:38
of anotherдругой victimжертва who actuallyна самом деле got
takenвзятый on by a reputationрепутации managementуправление firmфирма,
284
866834
4531
другой жертвы, которая наняла
фирму по репутационным рискам,
14:43
and by creatingсоздание blogsблоги and postingпроводка niceхороший,
innocuousбезвредный storiesистории about her love for catsкоты
285
871389
5084
и они создали блоги и разместили милые,
невинные истории о любви к котикам,
14:48
and holidaysканикулы and stuffматериал,
managedудалось to get the storyистория
286
876497
2716
каникулах и прочем,
что отодвинуло скандал
14:51
off the first coupleпара pagesстраницы of GoogleGoogle
resultsРезультаты, but it didn't last long.
287
879237
3923
с первых десятков страниц в Google,
впрочем, ненадолго.
14:55
A coupleпара of weeksнедель laterпозже, they startedначал
creepingползучий back up to the topВверх resultрезультат.
288
883184
4953
Спустя несколько недель ссылки вновь
вернулись в верхние строки результатов.
15:00
Is this a totallyполностью lostпотерял battleбоевой?
289
888161
1948
Это заранее проигранное сражение?
15:02
JonДжон RonsonРонсон: You know, I think
the very bestЛучший thing we can do,
290
890483
2834
ДР: Знаете, я считаю,
что наилучшая стратегия,
когда сталкиваешься с подобного рода
нечестным и неоднозначным осуждением, —
15:05
if you see a kindсвоего рода of unfairнедобросовестный
or an ambiguousдвусмысленный shamingсимулирующий,
291
893341
4574
15:09
is to speakговорить up, because I think
the worstнаихудший thing that happenedполучилось to JustineJustine
292
897939
3400
не побояться выступить в открытую,
потому что, я думаю, самое худшее
в истории с Джастин то, что никто
её не поддержал, все были против.
15:13
was that nobodyникто supportedподдержанный her --
like, everyoneвсе was againstпротив her,
293
901363
3016
Это оставляет глубокие раны,
15:16
and that is profoundlyглубоко traumatizingтравмирующий,
294
904403
1725
15:18
to be told by tensдесятки of thousandsтысячи of people
that you need to get out.
295
906152
3822
когда десятки тысяч людей
говорят, что тебе не жить.
15:21
But if a shamingсимулирующий happensпроисходит and there's
a babbleлепет of voicesголоса, like in a democracyдемократия,
296
909998
4090
Но когда в подобной истории сталкиваются
множество точек зрения, как в демократии,
15:26
where people are discussingобсуждение it,
I think that's much lessМеньше damagingповреждение.
297
914112
3096
когда люди обсуждают проблему,
думаю, это наносит меньший вред.
Поэтому, я верю, таков путь вперёд.
15:29
So I think that's the way forwardвперед,
298
917232
1627
15:30
but it's hardжесткий, because if you do
standстоять up for somebodyкто-то,
299
918883
2596
Но это непросто, ведь если решишься
за кого-то заступиться,
15:33
it's incrediblyневероятно unpleasantнеприятный.
300
921503
1696
этот процесс крайне неприятен.
15:35
BGBG: So let's talk about your experienceопыт,
301
923223
1920
БД: Поговорим о вас.
Вы заступились, написали книгу.
15:37
because you stoodстоял up by writingписьмо this bookкнига.
302
925167
2008
Кстати, всем обязательно
надо её прочесть, поняли?
15:39
By the way, it's mandatoryобязательное
readingчтение for everybodyвсе, okay?
303
927199
2589
Вы заступились, так как книга
проливает свет на тех, кто оскорблял.
15:41
You stoodстоял up because the bookкнига
actuallyна самом деле putsпуты the spotlightпрожектор on shamersshamers.
304
929812
4310
Полагаю, вы столкнулись не с самым
тёплым приёмом в Твиттере.
15:46
And I assumeпредполагать you didn't only
have friendlyдружелюбный reactionsреакции on Twitterщебет.
305
934146
3032
ДР: Да, для кого-то
это было как гвоздь в...
15:49
JRJR: It didn't go down that well
with some people.
306
937202
2680
15:51
(LaughterСмех)
307
939906
1001
(Смех)
Я бы не хотел говорить только об этом,
15:52
I mean, you don't want
to just concentrateконцентрат --
308
940931
2104
поскольку многие всё поняли,
и книга им понравилась.
15:55
because lots of people understoodпонимать,
and were really niceхороший about the bookкнига.
309
943059
3397
Но да, 30 лет я писал
о злоупотреблении властью,
15:58
But yeah, for 30 yearsлет I've been writingписьмо
storiesистории about abusesнарушения of powerмощность,
310
946480
3353
16:01
and when I say the powerfulмощный people
over there in the militaryвоенные,
311
949857
3280
и когда я рассказывал
о высокопоставленных военных
16:05
or in the pharmaceuticalфармацевтическая industryпромышленность,
everybodyвсе applaudsаплодирует me.
312
953161
2768
или о фармакологическом бизнесе,
все мне рукоплескали.
16:07
As soonскоро as I say, "We are the powerfulмощный
people abusingзлоупотребляя our powerмощность now,"
313
955953
4375
Как только я сказал, что сейчас данной нам
властью злоупотребляем мы с вами,
16:12
I get people sayingпоговорка,
"Well you mustдолжен be a racistрасист too."
314
960352
2724
сразу посыпались обвинения, мол, я расист.
16:15
BGBG: So the other night --
yesterdayвчера -- we were at dinnerужин,
315
963100
2675
БД: Вчера за ужином
16:17
and there were two discussionsобсуждение going on.
316
965799
1915
вы параллельно вели две дискуссии.
16:19
On one sideбоковая сторона you were talkingговорящий
with people around the tableТаблица --
317
967738
3048
Во время одной вы общались
с людьми за столом —
16:22
and that was a niceхороший,
constructiveконструктивный discussionобсуждение.
318
970810
2163
всё было чинно,
общение было конструктивным.
16:24
On the other, everyкаждый time
you turnedоказалось to your phoneТелефон,
319
972997
2347
А во время второй, по телефону,
постоянно шёл поток оскорблений.
16:27
there is this delugeпотоп of insultsинсульты.
320
975368
1561
ДР: Да. Вчера у нас был ужин TED.
16:28
JRJR: Yeah. This happenedполучилось last night.
We had like a TEDТЕД dinnerужин last night.
321
976953
3391
16:32
We were chattingв чате and it was lovelyпрекрасный
and niceхороший, and I decidedприняли решение to checkпроверить Twitterщебет.
322
980368
3800
Мы беседовали, всё было мило и душевно,
и вот я решил посмотреть Твиттер.
16:36
SomebodyКто-то said, "You are
a whiteбелый supremacistсупрематист."
323
984192
2120
Кто-то написал: «Ты — белый подонок».
16:38
And then I wentотправился back and had
a niceхороший conversationразговор with somebodyкто-то,
324
986336
2974
Затем я продолжил
приятный разговор за столом,
опять проверил Твиттер,
16:41
and then I wentотправился back to Twitterщебет,
325
989334
1541
кто-то написал, что из-за таких, как я,
жить на земле погано.
16:42
somebodyкто-то said my very existenceсуществование
madeсделал the worldМир a worseхуже placeместо.
326
990899
3088
Мой друг Адам Кёртис сказал,
16:46
My friendдруг AdamАдам CurtisCurtis saysговорит
327
994011
2747
что, может быть, интернет —
это как фильм ужасов 80-х годов,
16:48
that maybe the Internetинтернет is like
a JohnДжон Carpenterстоляр movieкино from the 1980s,
328
996782
3808
16:52
when eventuallyв итоге everyoneвсе
will startНачало screamingкричащий at eachкаждый other
329
1000614
3041
в котором все орут друг на друга,
16:55
and shootingстрельба eachкаждый other,
and then eventuallyв итоге everybodyвсе
330
1003679
2530
потом начинается перестрелка,
а потом все переселяются
куда побезопаснее.
16:58
would fleeбежать to somewhereгде-то saferбезопаснее,
331
1006233
1996
17:00
and I'm startingначало to think of that
as a really niceхороший optionвариант.
332
1008253
3900
И я начинаю думать,
что это было бы очень хорошим решением.
17:04
BGBG: JonДжон, thank you.
JRJR: Thank you, BrunoBruno.
333
1012177
1953
БД: Джон, спасибо.
ДР: Спасибо, Бруно.
(Аплодисменты)
17:06
(ApplauseАплодисменты)
334
1014154
3998
Translated by Rostislav Golod
Reviewed by Alina Siluyanova

▲Back to top

ABOUT THE SPEAKER
Jon Ronson - Writer, filmmaker
Jon Ronson is a writer and documentary filmmaker who dips into every flavor of madness, extremism and obsession.

Why you should listen

For his latest book, So You've Been Publicly Shamed, Jon Ronson spent three years traveling the world and talking to people who'd been subjected to high-profile public shamings. Whatever their transgression, the response was to be faced by an angry mob, as Ronson calls them "collective outrage circles" devoted to tearing down said person from any position of power. It does not, Ronson suggests gently, reflect so well on society as a whole.

In a previous book, The Psychopath Test, Ronson explored the unnerving world of psychopaths -- a group that includes both incarcerated killers and, one of his subjects insists, plenty of CEOs. In his books, films and articles, Ronson explores madness and obsession of all kinds, from the US military's experiments in psychic warfare to the obscene and hate-filled yet Christian rap of the Insane Clown Posse. He wrote a column for the Guardian, hosted an essay program on Radio 4 in the United Kingdom, and contributes to This American Life.

More profile about the speaker
Jon Ronson | Speaker | TED.com