TEDSummit
Joe Lassiter: We need nuclear power to solve climate change
Джо Ласситер: Чтобы решить проблему изменения климата, нужна атомная энергия
Filmed:
Readability: 4.3
1,192,799 views
Джо Ласситер — мыслитель и оратор, сосредоточенный на разработке экологически чистой, безопасной, дешёвой и углеродно-нейтральной атомной электроэнергии. Его анализ мировых энергетических реалий обращает особое внимание на застарелую и щекотливую проблему ядерной энергетики, в том числе на конструирование ядерных станций нового типа, которые могут экономически конкурировать с ископаемыми видами топлива. «У нас есть потенциал, чтобы сделать ядерную энергию безопаснее и дешевле, чем это было в прошлом, — говорит Ласситер. — Мы должны сделать выбор и придерживаться его».
Joe Lassiter - Energy scholar
Joe Lassiter focuses on one of the world’s most pressing problems: developing clean, secure and carbon-neutral supplies of reliable, low-cost energy all around the world. Full bio
Joe Lassiter focuses on one of the world’s most pressing problems: developing clean, secure and carbon-neutral supplies of reliable, low-cost energy all around the world. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
It's easy to forget that last night,
0
980
2472
Легко не заметить, что прошлой ночью
00:16
one billion people went to sleep
without access to electricity.
without access to electricity.
1
4203
3479
миллиард человек отправились спать,
не имея доступа к электроэнергии.
не имея доступа к электроэнергии.
Миллиард человек.
00:20
One billion people.
2
8094
1330
00:22
Two and a half billion people
did not have access to clean cooking fuels
did not have access to clean cooking fuels
3
10298
4739
У двух с половиной миллиардов человек
нет доступа к чистому топливу для готовки
нет доступа к чистому топливу для готовки
00:27
or clean heating fuels.
4
15553
1332
или отопления.
00:30
Those are the problems
in the developing world.
in the developing world.
5
18234
2362
Таковы проблемы в развивающихся странах.
00:32
And it's easy for us not to be empathetic
6
20982
2636
Нам легко не думать о тех людях,
00:35
with those people
who seem so distanced from us.
who seem so distanced from us.
7
23642
2313
которые живут так далеко от нас.
00:38
But even in our own world,
the developed world,
the developed world,
8
26331
2775
Но даже в нашем собственном мире,
в развитом мире,
в развитом мире,
00:41
we see the tension of stagnant economies
9
29725
2905
мы наблюдаем последствия
застоя в экономике,
застоя в экономике,
00:45
impacting the lives of people around us.
10
33234
2615
влияющие на жизнь людей, окружающих нас.
00:48
We see it in whole pieces of the economy,
11
36241
3104
Мы видим это в целых областях экономики,
00:51
where the people involved
have lost hope about the future
have lost hope about the future
12
39813
3099
где люди, зависящие от них,
потеряли надежду на будущее
потеряли надежду на будущее
00:55
and despair about the present.
13
43220
1722
и отчаялись в настоящем.
Мы видим это на примере
голосования Брексит.
голосования Брексит.
00:57
We see that in the Brexit vote.
14
45457
1548
00:59
We see that in the Sanders/Trump
campaigns in my own country.
campaigns in my own country.
15
47546
3439
Мы видим это на примере кампаний Сандерса
и Трампа в нашей собственной стране.
и Трампа в нашей собственной стране.
01:03
But even in countries as recently
turning the corner
turning the corner
16
51667
4528
Но даже в странах, совершивших разворот
01:08
towards being in the developed world,
17
56619
1820
в сторону развитого мира,
01:10
in China,
18
58463
1240
в Китае,
01:11
we see the difficulty
that President Xi has
that President Xi has
19
59727
2576
мы видим трудности, с которыми
сталкивается президент Си,
сталкивается президент Си,
01:14
as he begins to un-employ so many people
in his coal and mining industries
in his coal and mining industries
20
62700
4966
лишая работы множество людей
в угольной и горной промышленности,
в угольной и горной промышленности,
01:20
who see no future for themselves.
21
68214
1931
которые больше не видят для себя будущего.
01:23
As we as a society
figure out how to manage
figure out how to manage
22
71183
3003
Мы как общество
пытаемся понять, как справиться
пытаемся понять, как справиться
01:26
the problems of the developed world
23
74210
1953
с проблемами развитого мира
01:28
and the problems of the developing world,
24
76187
2048
и развивающегося мира.
01:30
we have to look at how we move forward
25
78259
2848
Мы должны изучать свой путь
01:33
and manage the environmental impact
of those decisions.
of those decisions.
26
81131
3710
и контролировать, как наши решения
воздействуют на окружающую среду.
воздействуют на окружающую среду.
01:37
We've been working on this problem
for 25 years, since Rio,
for 25 years, since Rio,
27
85868
3099
Мы работаем над этой проблемой
в течение 25 лет, начиная с Рио
в течение 25 лет, начиная с Рио
01:40
the Kyoto Protocols.
28
88991
1683
и Киотского протокола.
01:43
Our most recent move is the Paris treaty,
29
91223
2574
Наш недавний прогресс — договор в Париже
01:46
and the resulting climate agreements
30
94514
2574
и другие соглашения в области климата,
01:49
that are being ratified
by nations around the world.
by nations around the world.
31
97112
2909
которые были ратифицированы
многими странами по всему миру.
многими странами по всему миру.
01:52
I think we can be very hopeful
32
100045
2187
Я считаю, мы можем надеяться,
01:54
that those agreements,
which are bottom-up agreements,
which are bottom-up agreements,
33
102256
3138
что эти по-настоящему
коллегиальные соглашения,
коллегиальные соглашения,
где страны продемонстрировали,
как готовы решать проблемы,
как готовы решать проблемы,
01:57
where nations have said
what they think they can do,
what they think they can do,
34
105418
2861
02:00
are genuine and forthcoming
for the vast majority of the parties.
for the vast majority of the parties.
35
108303
4078
являются подлинными и долгожданными
для большинства участников.
для большинства участников.
02:04
The unfortunate thing
36
112977
1568
Беда в том,
02:07
is that now, as we look
at the independent analyses
at the independent analyses
37
115205
3527
что, глядя на независимый анализ
02:10
of what those climate treaties
are liable to yield,
are liable to yield,
38
118756
3199
тех результатов, которые должны быть
достигнуты климатическими договорами,
достигнуты климатическими договорами,
02:15
the magnitude of the problem
before us becomes clear.
before us becomes clear.
39
123083
2909
становятся очевидны масштабы
стоящей перед нами проблемы.
стоящей перед нами проблемы.
02:18
This is the United States
Energy Information Agency's assessment
Energy Information Agency's assessment
40
126965
4073
Информационное агентство энергетики США
02:23
of what will happen if the countries
implement the climate commitments
implement the climate commitments
41
131625
4688
оценило, чтó произойдёт, если страны
осуществят климатические обязательства,
осуществят климатические обязательства,
02:28
that they've made in Paris
42
136337
2036
подписанные в Париже,
02:30
between now and 2040.
43
138397
1951
в период до 2040 года.
02:33
It shows basically CO2 emissions
around the world
around the world
44
141221
4220
Отчёт показывает в основном
выбросы CO2 по всему миру
выбросы CO2 по всему миру
02:37
over the next 30 years.
45
145465
1681
в течение следующих 30 лет.
02:40
There are three things that you need
to look at and appreciate.
to look at and appreciate.
46
148236
3516
Есть три момента,
которые стóит рассмотреть.
которые стóит рассмотреть.
02:44
One, CO2 emissions are expected
to continue to grow
to continue to grow
47
152177
4171
Первый: выбросы CO2,
по ожиданиям, продолжат расти
по ожиданиям, продолжат расти
02:48
for the next 30 years.
48
156372
1459
в течение следующих 30 лет.
02:51
In order to control climate,
49
159265
2266
В целях контроля климата,
02:54
CO2 emissions have to literally go to zero
50
162054
2986
выбросы CO2 в буквальном смысле
должны сократиться до нуля,
должны сократиться до нуля,
02:57
because it's the cumulative emissions
that drive heating on the planet.
that drive heating on the planet.
51
165564
4154
потому что именно накопление выбросов
газа ведёт к потеплению нашей планеты.
газа ведёт к потеплению нашей планеты.
03:02
This should tell you that we are losing
the race to fossil fuels.
the race to fossil fuels.
52
170445
4115
Отсюда следует, что мы проигрываем
в гонке с ископаемыми видами топлива.
в гонке с ископаемыми видами топлива.
Второй важный момент —
03:07
The second thing you should notice
53
175567
1863
03:09
is that the bulk of the growth
comes from the developing countries,
comes from the developing countries,
54
177454
4293
большáя доля в этом увеличении
приходится на развивающиеся страны:
приходится на развивающиеся страны:
03:13
from China, from India,
from the rest of the world,
from the rest of the world,
55
181771
3065
Китай, Индия и остальные страны мира,
03:16
which includes South Africa
and Indonesia and Brazil,
and Indonesia and Brazil,
56
184860
3239
включая Южную Африку,
Индонезию и Бразилию,
Индонезию и Бразилию,
03:21
as most of these countries
move their people
move their people
57
189024
2829
так как во многих из них
03:24
into the lower range of lifestyles
58
192353
2911
снижается уровень жизни,
03:27
that we literally take for granted
in the developed world.
in the developed world.
59
195288
3766
который мы в развитых странах
принимаем как должное.
принимаем как должное.
Заключительный момент,
который вы должны были заметить:
который вы должны были заметить:
03:32
The final thing that you should notice
60
200495
2383
03:34
is that each year,
61
202902
1659
ежегодно
03:37
about 10 gigatons of carbon are getting
added to the planet's atmosphere,
added to the planet's atmosphere,
62
205394
6960
около 10 гигатонн углерода
попадает в атмосферу,
попадает в атмосферу,
03:44
and then diffusing into the ocean
and into the land.
and into the land.
63
212994
2632
а затем рассеивается в океане и в почве.
03:48
That's on top of the 550 gigatons
that are in place today.
that are in place today.
64
216011
5310
Это сверх тех 550 гигатонн углерода,
которые уже находятся там.
которые уже находятся там.
03:54
At the end of 30 years,
65
222062
1834
В течение 30 лет
03:55
we will have put 850 gigatons
of carbon into the air,
of carbon into the air,
66
223920
4553
мы отправим в воздух
850 гигатонн углерода,
850 гигатонн углерода,
04:01
and that probably goes a long way
67
229171
2251
что, вероятно, сделает неизбежным
04:03
towards locking in a 2-4 degree C increase
in global mean surface temperatures,
in global mean surface temperatures,
68
231446
6161
глобальное увеличение средней
температуры поверхности на 2–4 °C,
температуры поверхности на 2–4 °C,
04:10
locking in ocean acidification
69
238140
2686
окисление океана
04:13
and locking in sea level rise.
70
241227
1977
и повышение уровня моря.
04:16
Now, this is a projection made by men
71
244379
2826
Этот прогноз сделан людьми
04:20
by the actions of society,
72
248197
1928
на основе действий общества,
и в наших силах его изменить,
а не просто принять к сведению.
а не просто принять к сведению.
04:22
and it's ours to change, not to accept.
73
250863
2476
04:25
But the magnitude of the problem
is something we need to appreciate.
is something we need to appreciate.
74
253912
3878
Мы должны оценить масштабы этой проблемы.
04:30
Different nations make
different energy choices.
different energy choices.
75
258648
2443
Различные страны по-разному
решают вопрос энергии.
решают вопрос энергии.
04:33
It's a function
of their natural resources.
of their natural resources.
76
261115
2327
Это зависит от их природных ресурсов.
04:35
It's a function of their climate.
77
263466
2009
Это зависит от их климата.
04:37
It's a function of the development path
that they've followed as a society.
that they've followed as a society.
78
265499
4482
Это зависит от пути развития,
по которому идёт общество.
по которому идёт общество.
04:42
It's a function of where
on the surface of the planet they are.
on the surface of the planet they are.
79
270664
3503
Многое зависит от расположения страны.
04:46
Are they where it's dark
a lot of the time,
a lot of the time,
80
274191
2500
Находится ли страна там, где чаще темно,
04:48
or are they at the mid-latitudes?
81
276715
1861
или в средних широтах?
04:50
Many, many, many things
go into the choices of countries,
go into the choices of countries,
82
278989
3719
Множество разнообразных факторов
влияют на выбор страны,
влияют на выбор страны,
04:55
and they each make a different choice.
83
283185
2177
и каждая делает его по-разному.
04:58
The overwhelming thing
that we need to appreciate
that we need to appreciate
84
286878
3162
Нам стóит оценить поразительный выбор,
05:02
is the choice that China has made.
85
290064
1917
сделанный Китаем.
05:04
China has made the choice,
86
292695
2594
Китай выбрал свой путь
05:07
and will make the choice, to run on coal.
87
295313
2505
и впредь будет так же работать на угле.
05:10
The United States has an alternative.
88
298358
2019
У Соединённых Штатов есть альтернатива.
05:12
It can run on natural gas
89
300401
1757
Мы можем использовать природный газ,
05:14
as a result of the inventions
of fracking and shale gas,
of fracking and shale gas,
90
302182
3825
полученный в результате изобретения
гидроразрыва и добычи сланцевого газа —
гидроразрыва и добычи сланцевого газа —
05:18
which we have here.
91
306031
1471
газа, который у нас есть.
05:19
They provide an alternative.
92
307526
1565
Они обеспечивают альтернативу.
У Европы в составе ОЭСР есть выбор.
[Организация экономического развития]
[Организация экономического развития]
05:22
The OECD Europe has a choice.
93
310662
2711
05:25
It has renewables that it can afford
to deploy in Germany
to deploy in Germany
94
313881
3069
Возобновляемые энергоносители
внедряются в Германии,
внедряются в Германии,
05:28
because it's rich enough
to afford to do it.
to afford to do it.
95
316974
2617
достаточно богатой,
чтобы себе это позволить.
чтобы себе это позволить.
05:31
The French and the British
show interest in nuclear power.
show interest in nuclear power.
96
319615
5488
Французы и англичане проявляют
интерес к ядерной энергетике.
интерес к ядерной энергетике.
05:37
Eastern Europe, still very heavily
committed to natural gas and to coal,
committed to natural gas and to coal,
97
325702
4605
Восточная Европа по-прежнему
полагается на природный газ и уголь,
полагается на природный газ и уголь,
05:42
and with natural gas
that comes from Russia,
that comes from Russia,
98
330331
2728
а также газ, поступающий из России,
05:45
with all of its entanglements.
99
333083
1770
со всеми её сложностями.
05:47
China has many fewer choices
100
335558
2457
У Китая выбор невелик,
05:50
and a much harder row to hoe.
101
338039
2250
и эта задача для них гораздо труднее.
05:53
If you look at China, and you ask yourself
102
341557
3032
Если вы посмотрите на Китай
и спросите себя,
и спросите себя,
05:56
why has coal been important to it,
103
344613
2204
почему для них так важен уголь,
05:58
you have to remember what China's done.
104
346841
2212
вы должны вспомнить, что такое Китай.
06:01
China brought people to power,
not power to people.
not power to people.
105
349534
3307
В Китае люди приходят к власти,
а не власть к людям.
а не власть к людям.
06:05
It didn't do rural electrification.
106
353380
2450
Китай не электрифицировал сельские районы.
06:08
It urbanized.
107
356427
1174
Китай урбанизировался.
06:09
It urbanized by taking low-cost labor
and low-cost energy,
and low-cost energy,
108
357954
4204
Урбанизация проводилась за счёт
дешёвых рабочей силы и электроэнергии
дешёвых рабочей силы и электроэнергии
06:14
creating export industries
109
362182
1917
и создания экспортных отраслей,
06:16
that could fund a tremendous
amount of growth.
amount of growth.
110
364123
2507
которые могли бы обеспечить
огромный экономический рост.
огромный экономический рост.
06:19
If we look at China's path,
111
367535
2204
Посмотрим на путь Китая.
06:21
all of us know that prosperity in China
has dramatically increased.
has dramatically increased.
112
369763
4133
Мы все знаем, как быстро Китай
достиг экономического процветания.
достиг экономического процветания.
06:26
In 1980, 80 percent of China's population
113
374713
4546
В 1980 году 80 % населения Китая
06:31
lived below the extreme poverty level,
114
379283
2434
жило ниже уровня крайней бедности,
06:34
below the level of having
$1.90 per person per day.
$1.90 per person per day.
115
382493
3760
получая в день меньше,
чем 1,9 доллара на человека.
чем 1,9 доллара на человека.
06:38
By the year 2000, only 20 percent
of China's population
of China's population
116
386658
5472
К 2000 году только 20 % населения Китая
06:44
lived below the extreme poverty level --
117
392154
2534
жило ниже уровня крайней бедности —
06:47
a remarkable feat,
118
395498
1694
выдающееся достижение,
06:49
admittedly, with some costs
in civil liberties
in civil liberties
119
397977
2367
стоившее им, однако,
ряда гражданских свобод,
ряда гражданских свобод,
06:52
that would be tough to accept
in the Western world.
in the Western world.
120
400368
2956
что было бы весьма трудно
принять в западном мире.
принять в западном мире.
06:56
But the impact of all that wealth
121
404548
2907
Благодаря всему этому богатству
06:59
allowed people to get
massively better nutrition.
massively better nutrition.
122
407479
3513
огромное количество людей
начало лучше питаться,
начало лучше питаться,
07:03
It allowed water pipes to be placed.
123
411484
2715
стало возможным установить водопроводы,
07:06
It allowed sewage pipes to be placed,
124
414223
2459
канализационные трубы,
07:08
dramatic decrease in diarrheal diseases,
125
416706
2972
а это — резкое снижение числа
желудочно-кишечных заболеваний
желудочно-кишечных заболеваний
07:12
at the cost of some outdoor air pollution.
126
420590
2623
ценой небольшого загрязнения воздуха.
07:16
But in 1980, and even today,
127
424070
2280
Но сегодня, как и в 1980 году,
07:18
the number one killer in China
is indoor air pollution,
is indoor air pollution,
128
426374
4007
убийца номер один в Китае —
загрязнённый воздух в помещениях,
загрязнённый воздух в помещениях,
07:22
because people do not have access
to clean cooking and heating fuels.
to clean cooking and heating fuels.
129
430833
4769
потому что у людей нет доступа
к чистому топливу для готовки и обогрева.
к чистому топливу для готовки и обогрева.
07:28
In fact, in 2040,
130
436066
2108
В 2040 году,
07:31
it's still estimated
that 200 million people in China
that 200 million people in China
131
439794
4775
по оценкам, 200 миллионов человек в Китае
07:36
will not have access
to clean cooking fuels.
to clean cooking fuels.
132
444593
3551
не будут иметь доступ к чистому топливу
для приготовления пищи.
для приготовления пищи.
07:41
They have a remarkable path to follow.
133
449133
2356
Им предстоит нелёгкий путь.
07:44
India also needs to meet the needs
of its own people,
of its own people,
134
452854
4748
Индия тоже должна удовлетворять
потребности своего народа,
потребности своего народа,
07:49
and it's going to do that by burning coal.
135
457626
2174
и они делают это за счёт сжигания угля.
07:52
When we look at the EIA's projections
of coal burning in India,
of coal burning in India,
136
460475
5478
Согласно прогнозу ИАЭ
относительно сжигания угля в Индии,
относительно сжигания угля в Индии,
07:58
India will supply nearly four times
as much of its energy from coal
as much of its energy from coal
137
466591
4903
Индия будет получать из угля
в четыре раза больше электроэнергии,
в четыре раза больше электроэнергии,
08:03
as it will from renewables.
138
471518
2039
чем из возобновляемых источников энергии.
08:06
It's not because they don't know
the alternatives;
the alternatives;
139
474962
2853
Не потому, что у них нет альтернативы,
08:09
it's because rich countries
can do what they choose,
can do what they choose,
140
477839
3745
а потому, что богатые страны
могут делать то, что хотят,
могут делать то, что хотят,
08:14
poor countries do what they must.
141
482162
2147
а бедные страны делают то, что должны.
08:18
So what can we do to stop
coal's emissions in time?
coal's emissions in time?
142
486198
3685
Что мы можем сделать, чтобы вовремя
остановить выбросы углерода?
остановить выбросы углерода?
08:22
What can we do that changes
this forecast that's in front of us?
this forecast that's in front of us?
143
490899
4612
Что мы можем сделать, чтобы изменить
прогноз ожидающей нас ситуации?
прогноз ожидающей нас ситуации?
08:27
Because it's a forecast that we can change
if we have the will to do it.
if we have the will to do it.
144
495535
4067
Потому что мы можем изменить прогноз,
если как следует захотим это сделать.
если как следует захотим это сделать.
08:33
First of all, we have to think
about the magnitude of the problem.
about the magnitude of the problem.
145
501094
3419
Прежде всего, мы должны подумать
о масштабах этой проблемы.
о масштабах этой проблемы.
08:36
Between now and 2040,
146
504537
2044
В период до 2040 года
08:39
800 to 1,600 new coal plants
are going to be built around the world.
are going to be built around the world.
147
507104
5743
по всему миру будут построены
от 800 до 1 600 угольных электростанций.
от 800 до 1 600 угольных электростанций.
На этой неделе от одной до трёх
гигаваттных угольных станций
гигаваттных угольных станций
08:46
This week, between one and three
one-gigawatt coal plants
one-gigawatt coal plants
148
514085
4609
будет запущено по всему миру.
08:50
are being turned on around the world.
149
518718
2211
08:53
That's happening regardless
of what we want,
of what we want,
150
521817
4050
Это происходит независимо от того,
хотим мы этого или нет,
хотим мы этого или нет,
08:57
because the people
that rule their countries,
that rule their countries,
151
525891
2508
потому что правители этих стран
09:00
assessing the interests of their citizens,
152
528423
2370
оценили интересы своих граждан
09:02
have decided it's in the interest
of their citizens to do that.
of their citizens to do that.
153
530817
3415
и решили, что это будет в их интересах.
09:07
And that's going to happen
unless they have a better alternative.
unless they have a better alternative.
154
535335
3967
Так будет продолжаться,
пока не появится альтернатива лучше.
пока не появится альтернатива лучше.
09:11
And every 100 of those plants will use up
155
539726
3757
Каждые 100 из этих станций используют
09:15
between one percent and three percent
156
543507
3131
от одного до трёх процентов
09:18
of the Earth's climate budget.
157
546662
1618
климатических ресурсов Земли.
09:21
So every day that you go home
thinking that you should do something
thinking that you should do something
158
549264
3491
Если каждый день вы идёте домой,
думая, как предотвратить
думая, как предотвратить
09:24
about global warming,
159
552779
1276
глобальное потепление,
09:26
at the end of that week, remember:
160
554594
1932
в конце недели вспомните,
09:28
somebody fired up a coal plant
that's going to run for 50 years
that's going to run for 50 years
161
556550
4393
что кто-то запустил угольную станцию,
которая будет работать в течение 50 лет,
которая будет работать в течение 50 лет,
09:32
and take away your ability to change it.
162
560967
3076
лишая вас возможности что-либо изменить.
09:37
What we've forgotten is something
that Vinod Khosla used to talk about,
that Vinod Khosla used to talk about,
163
565972
3594
Мы забыли то, о чём имел обыкновение
говорить Винод Косла,
говорить Винод Косла,
09:41
a man of Indian ethnicity
but an American venture capitalist.
but an American venture capitalist.
164
569590
3122
индиец по национальности
и американский венчурный капиталист.
и американский венчурный капиталист.
09:45
And he said, back in the early 2000s,
165
573339
2825
Ещё в начале 2000-х годов он сказал,
09:48
that if you needed to get
China and India off of fossil fuels,
China and India off of fossil fuels,
166
576188
4007
что для того, чтобы отучить Китай и Индию
от ископаемого топлива,
от ископаемого топлива,
09:52
you had to create a technology
that passed the "Chindia test,"
that passed the "Chindia test,"
167
580219
3596
вам нужно создать технологию,
которая бы прошла «Киндийский тест».
которая бы прошла «Киндийский тест».
09:56
"Chindia" being the appending
of the two words.
of the two words.
168
584640
2459
Киндия — термин из этих двух названий.
Прежде всего, технология
должна быть жизнеспособной,
должна быть жизнеспособной,
09:59
It had to be first of all viable,
169
587900
2359
10:02
meaning that technically, they could
implement it in their country,
implement it in their country,
170
590283
3594
что означает, что её можно будет
технически реализовать
технически реализовать
10:05
and that it would be accepted
by the people in the country.
by the people in the country.
171
593901
3004
и что люди её примут.
10:10
Two, it had to be a technology
that was scalable,
that was scalable,
172
598191
6573
Во-вторых, это должна быть
масштабируемая технология,
масштабируемая технология,
10:16
that it could deliver the same benefits
173
604788
3018
которая была бы так же выгодна,
10:19
on the same timetable as fossil fuels,
174
607830
3077
так же своевременна,
как ископаемое топливо,
как ископаемое топливо,
10:23
so that they can enjoy the kind of life,
again, that we take for granted.
again, that we take for granted.
175
611387
3792
чтобы люди могли жить той жизнью,
которую мы воспринимаем как данность.
которую мы воспринимаем как данность.
В-третьих, технология должна
быть рентабельной
быть рентабельной
10:27
And third, it had to be cost-effective
176
615766
2509
10:30
without subsidy or without mandate.
177
618299
2686
без субсидий или предписаний.
10:33
It had to stand on its own two feet;
178
621432
2714
Она должна быть самодостаточной;
10:36
it could not be maintained
for that many people
for that many people
179
624170
3879
она не должна требовать
повышенной заботы людей,
повышенной заботы людей,
10:40
if in fact, those countries
had to go begging
had to go begging
180
628073
2456
если на деле этим странам
придётся просить о помощи,
придётся просить о помощи,
10:43
or had some foreign country say,
"I won't trade with you,"
"I won't trade with you,"
181
631009
3819
или какая-нибудь другая страна
откажется от торгового сотрудничества
откажется от торгового сотрудничества
10:47
in order to get
the technology shift to occur.
the technology shift to occur.
182
635328
3283
при организации технологического сдвига.
10:52
If you look at the Chindia test,
183
640168
1686
Подумайте о «Киндийском тесте» —
10:53
we simply have not come up
with alternatives that meet that test.
with alternatives that meet that test.
184
641878
4625
мы просто пока не придумали альтернативы,
удовлетворяющие его условиям.
удовлетворяющие его условиям.
10:58
That's what the EIA forecast tells us.
185
646984
2844
Вот о чём говорит прогноз ИАЭ.
11:02
China's building 800 gigawatts of coal,
186
650765
3350
Китай построит угольные станции
общей мощностью 800 гигаватт,
общей мощностью 800 гигаватт,
11:06
400 gigawatts of hydro,
187
654866
2184
ГЭС мощностью 400 гигаватт,
11:09
about 200 gigawatts of nuclear,
188
657772
2372
атомные станции мощностью 200 гигаватт
11:12
and on an energy-equivalent basis,
adjusting for intermittency,
adjusting for intermittency,
189
660501
4061
и с поправкой на прерывистость
при пересчёте в энергетический эквивалент
при пересчёте в энергетический эквивалент
11:16
about 100 gigawatts of renewables.
190
664586
2291
получит 100 гигаватт энергии
из возобновляемых источников.
из возобновляемых источников.
11:19
800 gigawatts of coal.
191
667554
1908
800 гигаватт от угля.
11:21
They're doing that, knowing the costs
better than any other country,
better than any other country,
192
669805
3552
Они осознаю́т уровень затрат лучше,
чем любая другая страна,
чем любая другая страна,
11:25
knowing the need better
than any other country.
than any other country.
193
673381
2552
знают свои потребности лучше,
чем любая другая страна.
чем любая другая страна.
11:28
But that's what they're aiming for in 2040
194
676454
2627
Это их цель на 2040 год,
11:31
unless we give them a better choice.
195
679105
2324
если мы не предложим им выбор лучше.
Чтобы стать для них альтернативой,
11:34
To give them a better choice,
196
682199
1440
11:35
it's going to have to meet
the Chindia test.
the Chindia test.
197
683663
2561
технология должна пройти
«Киндийский тест».
«Киндийский тест».
11:38
If you look at all the alternatives
that are out there,
that are out there,
198
686248
2658
Если посмотреть на то,
что мы можем предложить,
что мы можем предложить,
11:40
there are really two
that come near to meeting it.
that come near to meeting it.
199
688930
2500
то у нас есть только
две близкие к этому технологии.
две близкие к этому технологии.
11:43
First is this area of new nuclear
that I'll talk about in just a second.
that I'll talk about in just a second.
200
691865
3885
Эта новая область ядерной энергетики,
о которой я расскажу через секунду.
о которой я расскажу через секунду.
11:48
It's a new generation of nuclear plants
that are on the drawing boards
that are on the drawing boards
201
696107
3300
Это новое поколение атомных станций,
находящихся в разработке
находящихся в разработке
11:51
around the world,
202
699431
1276
по всему миру.
11:52
and the people who are
developing these say
developing these say
203
700731
2338
Разработчики говорят,
11:55
we can get them
in position to demo by 2025
in position to demo by 2025
204
703093
3541
что мы увидим тестовую модель к 2025 году,
11:59
and to scale by 2030,
if you will just let us.
if you will just let us.
205
707252
3273
и к 2030 году можно будет создать
ещё несколько, если им позволят.
ещё несколько, если им позволят.
12:03
The second alternative
that could be there in time
that could be there in time
206
711246
2834
Второй вариант, который можно
подготовить вовремя, —
подготовить вовремя, —
12:06
is utility-scale solar
backed up with natural gas,
backed up with natural gas,
207
714771
3705
это масштабное получение солнечной энергии
при поддержке природным газом,
при поддержке природным газом,
12:10
which we can use today,
208
718500
1724
что можно делать уже сейчас,
12:12
versus the batteries
which are still under development.
which are still under development.
209
720248
2934
в противовес батареям,
которые всё ещё в разработке.
которые всё ещё в разработке.
12:16
So what's holding new nuclear back?
210
724589
2335
Что сдерживает атомную энергетику сейчас?
12:19
Outdated regulations
and yesterday's mindsets.
and yesterday's mindsets.
211
727686
3675
Устаревшие нормативные акты
и вчерашние умонастроения.
и вчерашние умонастроения.
12:23
We have not used our latest
scientific thinking on radiological health
scientific thinking on radiological health
212
731972
4195
Мы не используем последние разработки
в радиационной безопасности,
в радиационной безопасности,
12:28
to think how we communicate
with the public
with the public
213
736191
2688
думая, как взаимодействовать
с общественностью
с общественностью
12:30
and govern the testing
of new nuclear reactors.
of new nuclear reactors.
214
738903
2378
и управлять испытаниями
новых ядерных реакторов.
новых ядерных реакторов.
12:33
We have new scientific knowledge
that we need to use
that we need to use
215
741729
4197
У нас есть новые научные знания,
которые мы должны использовать,
которые мы должны использовать,
12:37
in order to improve the way
we regulate nuclear industry.
we regulate nuclear industry.
216
745950
4539
чтобы лучше управлять
атомной промышленностью.
атомной промышленностью.
12:42
The second thing is we've got a mindset
217
750872
2449
Второе: мы привыкли думать,
12:45
that it takes 25 years
and 2 to 5 billion dollars
and 2 to 5 billion dollars
218
753345
2809
что необходимо 25 лет
и от 2 до 5 миллиардов долларов
и от 2 до 5 миллиардов долларов
12:48
to develop a nuclear power plant.
219
756178
1735
на строительство атомной электростанции.
12:49
That comes from the historical,
military mindset
military mindset
220
757937
3929
На то есть исторические причины
военного характера,
военного характера,
12:54
of the places nuclear power came from.
221
762443
2408
связанные с местами
происхождения атомной энергетики.
происхождения атомной энергетики.
12:57
These new nuclear ventures are saying
222
765356
2211
Новые ядерные электростанции
12:59
that they can deliver power
for 5 cents a kilowatt hour;
for 5 cents a kilowatt hour;
223
767591
2905
могут вырабатывать электроэнергию
за 5 центов за киловатт-час
за 5 центов за киловатт-час
13:03
they can deliver it
for 100 gigawatts a year;
for 100 gigawatts a year;
224
771212
2601
в объёме 100 гигаватт в год.
13:06
they can demo it by 2025;
225
774543
2229
Прототип можно подготовить к 2025 году,
13:09
and they can deliver it in scale by 2030,
226
777168
3005
начать поставки электроэнергии
в промышленных масштабах — к 2030 году,
в промышленных масштабах — к 2030 году,
13:12
if only we give them a chance.
227
780634
2199
если только мы дадим им шанс.
13:16
Right now, we're basically
waiting for a miracle.
waiting for a miracle.
228
784064
2903
Сейчас мы, по сути, надеемся на чудо.
13:19
What we need is a choice.
229
787888
1584
Нам нужен выбор.
13:21
If they can't make it safe,
if they can't make it cheap,
if they can't make it cheap,
230
789952
2804
Если они не смогут сделать станции
безопасными и дешёвыми,
безопасными и дешёвыми,
13:24
it should not be deployed.
231
792780
1817
значит не надо их строить.
13:26
But what I want you to do
is not carry an idea forward,
is not carry an idea forward,
232
794621
4054
Я хочу от вас не продвижение этой идеи,
а чтобы вы обратились к своим лидерам,
13:30
but write your leaders,
233
798699
1651
13:32
write the head of the NGOs you support,
234
800374
2378
к главам организаций,
которые вы поддерживаете,
которые вы поддерживаете,
13:34
and tell them to give you the choice,
235
802776
2943
чтобы они дали право выбора
вашего будущего вам,
вашего будущего вам,
13:38
not the past.
236
806290
1151
а не прошлому.
13:39
Thank you very much.
237
807465
1184
Большое спасибо.
13:40
(Applause)
238
808673
4792
(Аплодисменты)
ABOUT THE SPEAKER
Joe Lassiter - Energy scholarJoe Lassiter focuses on one of the world’s most pressing problems: developing clean, secure and carbon-neutral supplies of reliable, low-cost energy all around the world.
Why you should listen
As the Senator John Heinz Professor of Management Practice in Environmental Management, Retired and current Senior Fellow at Harvard Business School, Joe Lassiter studies how high-potential ventures attacking the energy problem are being financed and how their innovations are being brought to market in different parts of the world. In the MBA and executive education programs, he teaches about the lessons learned from these ventures as well as potential improvements in business practices, regulation and government policy. Lassiter also supports University-wide efforts as a faculty fellow of the Harvard Environmental Economics Program and a faculty associate of the Harvard University Center for the Environment.
Following a 20-year career leading technology businesses, Lassiter joined HBS in 1996. He has taught courses in entrepreneurial finance, entrepreneurial marketing and innovation in business, energy & environment. For Harvard University, he taught courses in innovation & entrepreneurship to undergraduates, graduate students and post-doctoral fellows across the University and its affiliated hospitals. From its founding in 2010 until 2015, Lassuter was Faculty Chair of the University-wide Harvard Innovation Lab (Harvard i-lab).
Lassiter received his BS, MS, and PhD from MIT and was awarded National Science, Adams and McDermott Fellowships. He was elected to Sigma Xi.
Joe Lassiter | Speaker | TED.com