TED2014
Barry Schwartz: The way we think about work is broken
Бери Шворц (Barry Schwartz): Начин на који доживљавамо посао је погрешан
Filmed:
Readability: 4.3
3,253,011 views
Шта чини рад задовољавајућим? Поред новца, постоје и нематеријалне вредности које, како сугерише Бери Шворц, наш тренутни начин рада једноставно игнорише. Време је да се престане са доживљавањем радника као делова машинерије.
Barry Schwartz - Psychologist
Barry Schwartz studies the link between economics and psychology, offering startling insights into modern life. Lately, working with Ken Sharpe, he's studying wisdom. Full bio
Barry Schwartz studies the link between economics and psychology, offering startling insights into modern life. Lately, working with Ken Sharpe, he's studying wisdom. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
Today I'm going to talk about work.
0
200
2030
Данас ћу причати о послу,
00:15
And the question I want to ask
and answer is this:
and answer is this:
1
3130
3050
а питање које желим да поставим
и да одговорим на њега је -
и да одговорим на њега је -
00:18
"Why do we work?"
2
6190
1930
зашто радимо?
00:21
Why do we drag ourselves
out of bed every morning
out of bed every morning
3
9140
3920
Зашто се извучемо из кревета свако јутро
00:25
instead of living our lives
4
13070
2030
уместо да живимо своје животе
00:27
just filled with bouncing from one
TED-like adventure to another?
TED-like adventure to another?
5
15110
5070
испуњене само скакутањем
од једне до друге авантуре налик TED-овим?
од једне до друге авантуре налик TED-овим?
00:32
(Laughter)
6
20190
1820
(Смех)
00:34
You may be asking yourselves
that very question.
that very question.
7
22010
3070
Можда и сами постављате себи
исто то питање.
исто то питање.
00:37
Now, I know of course,
we have to make a living,
we have to make a living,
8
25090
2110
Знам да, наравно,
морамо да зарадимо за живот,
морамо да зарадимо за живот,
00:39
but nobody in this room thinks
that that's the answer to the question,
that that's the answer to the question,
9
27210
3840
али нико у овој просторији не мисли
да је то одговор на питање
да је то одговор на питање
00:43
"Why do we work?"
10
31060
1040
„зашто радимо?”.
00:44
For folks in this room,
the work we do is challenging,
the work we do is challenging,
11
32110
3990
За људе у овој просторији,
посао који радимо је пун изазова,
посао који радимо је пун изазова,
00:48
it's engaging, it's stimulating,
it's meaningful.
it's meaningful.
12
36110
3900
захтева ангажовање, стимулише,
сврсисходан је.
сврсисходан је.
00:52
And if we're lucky,
it might even be important.
it might even be important.
13
40020
3050
Ако имамо среће,
може бити чак и важан.
може бити чак и важан.
00:55
So, we wouldn't work
if we didn't get paid,
if we didn't get paid,
14
43160
2000
Значи, не бисмо радили
да нисмо плаћени,
да нисмо плаћени,
00:57
but that's not why we do what we do.
15
45170
2870
али то није оно због чега радимо
послове које радимо.
послове које радимо.
01:00
And in general,
16
48050
1040
У глобалу,
01:01
I think we think that material rewards
are a pretty bad reason
are a pretty bad reason
17
49100
3060
мислим да мислимо да је новчана накнада
прилично лош разлог
прилично лош разлог
01:04
for doing the work that we do.
18
52170
1920
за обављање нашег посла.
01:06
When we say of somebody
that he's "in it for the money,"
that he's "in it for the money,"
19
54100
4030
Када кажемо за некога
да је „у томе због пара”,
да је „у томе због пара”,
01:10
we are not just being descriptive.
20
58140
2870
не користимо једноставно описивање.
01:13
(Laughter)
21
61020
1070
(Смех)
01:14
Now, I think this is totally obvious,
22
62100
2020
Е, сад, мислим да је ово
потпуно очигледно,
потпуно очигледно,
01:16
but the very obviousness of it
raises what is for me
raises what is for me
23
64130
2980
али сама очигледност тога
тера ме да поставим
тера ме да поставим
01:19
an incredibly profound question.
24
67120
2100
једно невероватно важно питање.
01:21
Why, if this is so obvious,
25
69230
2810
Зашто, ако је ово толико очигледно,
01:24
why is it that for the overwhelming
majority of people on the planet,
majority of people on the planet,
26
72050
5080
за огромну већину људи на планети,
01:30
the work they do
has none of the characteristics
has none of the characteristics
27
78060
3950
посао који обављају
нема ниједну од особина
нема ниједну од особина
01:34
that get us up and out of bed
and off to the office every morning?
and off to the office every morning?
28
82020
4180
које нас подижу из кревета
и терају да идемо на посао сваког јутра?
и терају да идемо на посао сваког јутра?
01:38
How is it that we allow
the majority of people on the planet
the majority of people on the planet
29
86210
3890
Како то да дозвољавамо
већини људи на планети
већини људи на планети
01:42
to do work that is monotonous,
meaningless and soul-deadening?
meaningless and soul-deadening?
30
90110
4990
да раде посао који је монотон,
бесмислен и умртвљујући?
бесмислен и умртвљујући?
01:47
Why is it that as capitalism developed,
31
95110
2960
Зашто је кроз свој развој
капитализам створио
капитализам створио
01:50
it created a mode of production,
of goods and services,
of goods and services,
32
98080
3040
овај начин производње,
добара и услуга,
добара и услуга,
01:53
in which all the nonmaterial satisfactions
that might come from work were eliminated?
that might come from work were eliminated?
33
101130
5960
у ком су сва нематеријална задовољства
која потичу из рада елиминисана?
која потичу из рада елиминисана?
02:00
Workers who do this kind of work,
34
108090
2010
Радници који обављају овакав посао,
02:02
whether they do it in factories,
in call centers,
in call centers,
35
110110
2950
било да раде у фабрикама,
позивним центрима
позивним центрима
02:05
or in fulfillment warehouses,
36
113070
2110
или у складиштима,
02:07
do it for pay.
37
115190
1990
раде то за плату.
02:09
There is certainly no other earthly reason
to do what they do except for pay.
to do what they do except for pay.
38
117190
5810
Сигурно не постоји
ни један други разлог на свету
ни један други разлог на свету
да раде то што раде, осим за плату.
02:15
So the question is, "Why?"
39
123010
2060
Питање је онда - „зашто?”,
02:18
And here's the answer:
40
126000
1220
а ево и одговора -
02:20
the answer is technology.
41
128160
2940
одговор је технологија.
02:23
Now, I know, I know --
42
131110
1080
Знам, знам,
02:24
yeah, yeah, yeah, technology, automation
screws people, blah blah --
screws people, blah blah --
43
132200
3880
да, да, да, технологија, аутоматизација
уништава људе, бла, бла;
уништава људе, бла, бла;
нисам на то мислио.
02:28
that's not what I mean.
44
136090
1110
02:29
I'm not talking about
the kind of technology
the kind of technology
45
137210
2910
Не причам о врсти технологије
02:32
that has enveloped our lives,
and that people come to TED to hear about.
and that people come to TED to hear about.
46
140130
3990
која је обујмила наше животе,
због које људи долазе у TED
због које људи долазе у TED
да би слушали о њој.
02:36
I'm not talking about
the technology of things,
the technology of things,
47
144130
2980
Не причам о технологији ствари,
02:39
profound though that is.
48
147120
1980
иако је и то важно.
02:41
I'm talking about another technology.
49
149110
1980
Причам о другачијој технологији.
02:43
I'm talking about the technology of ideas.
50
151100
2980
Причам о технологији идеја.
02:47
I call it, "idea technology" --
51
155050
2090
Зовем је „идејна технологија” -
02:49
how clever of me.
52
157140
1070
како сам само паметан.
02:50
(Laughter)
53
158220
1810
(Смех)
02:52
In addition to creating things,
science creates ideas.
science creates ideas.
54
160030
4110
Поред стварања ствари,
наука ствара и идеје.
наука ствара и идеје.
02:56
Science creates ways of understanding.
55
164150
2970
Наука ствара начине разумевања.
02:59
And in the social sciences,
56
167130
1940
У друштвеним наукама,
03:01
the ways of understanding that get created
are ways of understanding ourselves.
are ways of understanding ourselves.
57
169080
4980
начини разумевања који се створе
начини су разумевања нас самих,
начини су разумевања нас самих,
03:06
And they have an enormous influence
on how we think, what we aspire to,
on how we think, what we aspire to,
58
174070
4060
а они имају огромни утицај
на начин нашег размишљања,
на начин нашег размишљања,
03:10
and how we act.
59
178140
1890
на оно чему тежимо и како реагујемо.
03:12
If you think your poverty
is God's will, you pray.
is God's will, you pray.
60
180040
3160
Ако мислите да је ваше сиромаштво
божја воља - молите се.
божја воља - молите се.
03:16
If you think your poverty is the result
of your own inadequacy,
of your own inadequacy,
61
184050
4110
Ако мислите да је ваше сиромаштво
резултат ваше неадекватности,
резултат ваше неадекватности,
03:20
you shrink into despair.
62
188170
2940
падате у очај,
03:23
And if you think your poverty is
the result of oppression and domination,
the result of oppression and domination,
63
191120
4090
а ако мислите да је ваше сиромаштво
резултат угњетавања и доминације,
резултат угњетавања и доминације,
03:27
then you rise up in revolt.
64
195220
2000
буните се из револта.
03:29
Whether your response to poverty
is resignation or revolution,
is resignation or revolution,
65
197230
4790
Да ли је ваш одговор на сиромаштво
одустајање или револуција
одустајање или револуција
03:34
depends on how you understand
the sources of your poverty.
the sources of your poverty.
66
202030
3170
зависи од тога како схватате
изворе свог сиромаштва.
изворе свог сиромаштва.
03:37
This is the role that ideas play
in shaping us as human beings,
in shaping us as human beings,
67
205210
5890
Ово је улога коју играју идеје
при обликовању нас као људских бића,
при обликовању нас као људских бића,
03:43
and this is why idea technology may be
the most profoundly important technology
the most profoundly important technology
68
211110
5930
и због тога ова идејна технологија
може бити технологија од највишег значаја
коју нам наука пружа.
коју нам наука пружа.
03:49
that science gives us.
69
217050
1510
03:51
And there's something special
about idea technology,
about idea technology,
70
219100
3920
Постоји и нешто посебно
у вези идејне технологије
у вези идејне технологије
03:55
that makes it different
from the technology of things.
from the technology of things.
71
223120
2910
што је чини другачијом
од технологије ствари.
од технологије ствари.
03:58
With things, if the technology sucks,
72
226040
3140
Са стварима, ако технологија не ваља,
04:01
it just vanishes, right?
73
229190
2040
она једноставно нестане, зар не?
04:04
Bad technology disappears.
74
232000
2110
Лоша технологија нестаје.
04:06
With ideas --
75
234120
1890
Код идеја -
04:08
false ideas about human beings
will not go away
will not go away
76
236020
5030
погрешне идеје о људским бићима
неће нестати
неће нестати
04:13
if people believe that they're true.
77
241060
2420
ако људи верују да су тачне,
04:16
Because if people believe
that they're true,
that they're true,
78
244230
2870
јер ако људи верују да су тачне,
04:19
they create ways of living
and institutions
and institutions
79
247110
3040
стварају начине живота и институције
04:22
that are consistent
with these very false ideas.
with these very false ideas.
80
250160
3850
које су у складу
са овим погрешним идејама.
са овим погрешним идејама.
04:26
And that's how the industrial revolution
created a factory system
created a factory system
81
254020
4020
На тај начин је индустријска револуција
створила систем машинске производње
створила систем машинске производње
04:30
in which there was really nothing you
could possibly get out of your day's work,
could possibly get out of your day's work,
82
258050
4140
у ком заиста није постојао начин
да избегнете свакодневни посао,
да избегнете свакодневни посао,
04:34
except for the pay at the end of the day.
83
262200
2870
осим да радите за плату на крају.
04:37
Because the father --
one of the fathers
one of the fathers
84
265080
1990
Пошто је оснивач -
један од оснивача
један од оснивача
04:39
of the Industrial Revolution,
Adam Smith --
Adam Smith --
85
267070
2050
индустријске револуције,
Адам Смит,
Адам Смит,
био убеђен да су људска бића
по природи лења
по природи лења
04:41
was convinced that human beings
were by their very natures lazy,
were by their very natures lazy,
86
269130
3970
04:45
and wouldn't do anything
unless you made it worth their while,
unless you made it worth their while,
87
273110
3000
и да неће урадити ништа
ако то исто не учините исплативим,
ако то исто не учините исплативим,
04:48
and the way you made it worth their while
88
276120
1990
а начин на који то радите
био је подстицај,
био је подстицај,
04:50
was by incentivizing,
by giving them rewards.
by giving them rewards.
89
278120
2990
кроз давање награда.
04:53
That was the only reason
anyone ever did anything.
anyone ever did anything.
90
281120
2940
То је био једини разлог
због ког је ико икада нешто урадио.
због ког је ико икада нешто урадио.
04:56
So we created a factory system consistent
with that false view of human nature.
with that false view of human nature.
91
284070
5140
Тако смо створили
систем машинске производње
систем машинске производње
који је у складу са погрешним ставом
о људској природи.
о људској природи.
05:01
But once that system
of production was in place,
of production was in place,
92
289220
2960
Када је тај систем производње успостављен,
05:04
there was really no other way
for people to operate,
for people to operate,
93
292190
2990
није постојао други начин
за људе да функционишу,
за људе да функционишу,
05:07
except in a way that was consistent
with Adam Smith's vision.
with Adam Smith's vision.
94
295190
4840
осим да прихвате онај
у складу са визијом Адама Смита.
у складу са визијом Адама Смита.
05:12
So the work example is merely an example
95
300150
3000
Пример рада је само један пример тога
05:15
of how false ideas
can create a circumstance
can create a circumstance
96
303160
4050
како погрешне идеје
могу да створе околности,
могу да створе околности,
05:19
that ends up making them true.
97
307220
2850
а што се завршава тиме
да постају истините.
да постају истините.
05:23
It is not true
98
311140
1980
Није истина
05:25
that you "just can't get
good help anymore."
good help anymore."
99
313160
3030
да „једноставно више не можете
добити добру помоћ”.
добити добру помоћ”.
05:29
It is true
100
317210
1830
Истина је
05:31
that you "can't get good help anymore"
101
319120
2910
„да не можете добити добру помоћ”
05:34
when you give people work to do
that is demeaning and soulless.
that is demeaning and soulless.
102
322040
4980
ако дате људима да раде посао
који је понижавајући и бездушан.
који је понижавајући и бездушан.
05:39
And interestingly enough, Adam Smith --
103
327030
2060
Интересантно, Адам Смит -
05:41
the same guy who gave us
this incredible invention
this incredible invention
104
329100
3960
исти момак који нам је дао
овај невероватан изум
овај невероватан изум
05:45
of mass production, and division of labor
105
333070
2100
масовне производње и поделе рада -
05:47
-- understood this.
106
335180
1040
разумео је ово.
05:48
He said, of people who worked
in assembly lines,
in assembly lines,
107
336230
3940
О људима који су радили
на покретним тракама,
на покретним тракама,
о мушкарцима који су радили
на покретним тракама, каже:
на покретним тракама, каже:
05:52
of men who worked
in assembly lines, he says:
in assembly lines, he says:
108
340180
2020
05:54
"He generally becomes as stupid as it is
possible for a human being to become."
possible for a human being to become."
109
342210
6810
„Он генерално постаје глуп онолико
колико људско биће то може постати.”
колико људско биће то може постати.”
06:01
Now, notice the word here is "become."
110
349170
2020
Обратите пажњу на реч „постати” овде.
06:03
"He generally becomes as stupid as it is
possible for a human being to become."
possible for a human being to become."
111
351200
6020
„Он генерално постаје глуп онолико
колико људско биће то може постати.”
колико људско биће то може постати.”
06:09
Whether he intended it or not,
what Adam Smith was telling us there,
what Adam Smith was telling us there,
112
357230
3890
Било да је са намером или не,
оно што нам Адам Смит овде говори је
оно што нам Адам Смит овде говори је
06:13
is that the very shape of the institution
within which people work
within which people work
113
361130
3900
да сам облик институције
у оквиру које људи раде
у оквиру које људи раде
06:17
creates people who are fitted
to the demands of that institution
to the demands of that institution
114
365040
4090
ствара људе који одговарају
захтевима те институције
захтевима те институције
06:21
and deprives people of the opportunity
115
369140
2890
и лишава људе могућности
06:24
to derive the kinds of satisfactions
from their work that we take for granted.
from their work that we take for granted.
116
372040
4470
да добију из свог посла сатисфакцију
коју узимамо здраво за готово.
коју узимамо здраво за готово.
06:29
The thing about science --
natural science --
natural science --
117
377100
2990
Ствар у вези с науком -
природним наукама -
природним наукама -
06:32
is that we can spin fantastic
theories about the cosmos,
theories about the cosmos,
118
380100
4110
је да можемо испредати
фантастичне теорије о космосу
фантастичне теорије о космосу
06:36
and have complete confidence
119
384220
1940
и да смо потпуно убеђени у то
06:38
that the cosmos is completely
indifferent to our theories.
indifferent to our theories.
120
386170
4260
да је космос потпуно равнодушан
на наше теорије.
на наше теорије.
06:43
It's going to work the same damn way
121
391000
2010
Функционисаће на исти проклети начин
06:45
no matter what theories
we have about the cosmos.
we have about the cosmos.
122
393020
3030
без обзира на то какве теорије
имамо о космосу.
имамо о космосу.
06:48
But we do have to worry about
the theories we have of human nature,
the theories we have of human nature,
123
396230
5850
Међутим, треба да бринемо
о теоријама које имамо о људској природи
о теоријама које имамо о људској природи
06:54
because human nature will be changed
by the theories we have
by the theories we have
124
402090
5070
јер ће се људска природа променити
кроз теорије које имамо,
кроз теорије које имамо,
06:59
that are designed to explain
and help us understand human beings.
and help us understand human beings.
125
407170
3990
а које су направљене да нам објасне
и помогну да разумемо људска бића.
и помогну да разумемо људска бића.
07:03
The distinguished anthropologist,
Clifford Geertz, said, years ago,
Clifford Geertz, said, years ago,
126
411170
4970
Истакнути антрополог,
Клифорд Гирц, рекао је пре много година
Клифорд Гирц, рекао је пре много година
07:08
that human beings
are the "unfinished animals."
are the "unfinished animals."
127
416150
3880
да су људска бића „недовршене животиње”.
07:12
And what he meant by that
was that it is only human nature
was that it is only human nature
128
420040
4010
Оно што је подразумевао под тим је
да је само у људској природи
да је само у људској природи
07:16
to have a human nature
129
424220
1910
да има људску природу
07:18
that is very much the product
of the society in which people live.
of the society in which people live.
130
426140
4860
која је умногоме производ
друштва у ком људи живе.
друштва у ком људи живе.
07:23
That human nature,
that is to say our human nature,
that is to say our human nature,
131
431010
3100
Та људска природа,
то јест, наша људска природа,
то јест, наша људска природа,
07:26
is much more created
than it is discovered.
than it is discovered.
132
434120
3970
много је више креирана
него што је откривена.
него што је откривена.
07:30
We design human nature
133
438100
2040
Стварамо људску природу
07:32
by designing the institutions
within which people live and work.
within which people live and work.
134
440150
4920
кроз стварање институција
у којима људи живе и раде.
у којима људи живе и раде.
07:37
And so you people --
135
445080
1130
Тако, ви људи -
07:38
pretty much the closest I ever get
to being with masters of the universe --
to being with masters of the universe --
136
446220
4810
најближе што сам пришао
господарима свемира -
господарима свемира -
07:43
you people should be asking
yourself a question,
yourself a question,
137
451040
3980
ви би требало би да се запитате
07:47
as you go back home
to run your organizations.
to run your organizations.
138
455020
3030
када се вратите кућама
да бисте водили своје организације -
да бисте водили своје организације -
07:50
Just what kind of human nature
do you want to help design?
do you want to help design?
139
458060
4070
стварање какве људске природе
желите да подржите?
желите да подржите?
07:54
Thank you.
140
462140
1060
Хвала вам.
07:55
(Applause)
141
463200
1880
(Аплауз)
07:57
Thanks.
142
465090
1040
Хвала.
ABOUT THE SPEAKER
Barry Schwartz - PsychologistBarry Schwartz studies the link between economics and psychology, offering startling insights into modern life. Lately, working with Ken Sharpe, he's studying wisdom.
Why you should listen
In his 2004 book The Paradox of Choice, Barry Schwartz tackles one of the great mysteries of modern life: Why is it that societies of great abundance — where individuals are offered more freedom and choice (personal, professional, material) than ever before — are now witnessing a near-epidemic of depression? Conventional wisdom tells us that greater choice is for the greater good, but Schwartz argues the opposite: He makes a compelling case that the abundance of choice in today's western world is actually making us miserable.
Infinite choice is paralyzing, Schwartz argues, and exhausting to the human psyche. It leads us to set unreasonably high expectations, question our choices before we even make them and blame our failures entirely on ourselves. His relatable examples, from consumer products (jeans, TVs, salad dressings) to lifestyle choices (where to live, what job to take, who and when to marry), underscore this central point: Too much choice undermines happiness.
Schwartz's previous research has addressed morality, decision-making and the varied inter-relationships between science and society. Before Paradox he published The Costs of Living, which traces the impact of free-market thinking on the explosion of consumerism -- and the effect of the new capitalism on social and cultural institutions that once operated above the market, such as medicine, sports, and the law.
Both books level serious criticism of modern western society, illuminating the under-reported psychological plagues of our time. But they also offer concrete ideas on addressing the problems, from a personal and societal level.
Schwartz is the author of the TED Book, Why We Work.
Barry Schwartz | Speaker | TED.com