TEDWomen 2015
Michael Kimmel: Why gender equality is good for everyone — men included
Мајкл Кимел (Michael Kimmel): Зашто је родна равноправност добра за све, укључујући и мушкарце
Filmed:
Readability: 3.6
2,097,955 views
Да, сви ми знамо да је то добра ствар, али Мајкл Кимел представља изненађујућ, духовит и практичан случај третирања мушкараца и жена једнако на послу или код куће. То није губитна, већ добитна комбинација која ће донети више могућности и задовољства за све.
Michael Kimmel - Sociologist
The author of "Angry White Men," Michael Kimmel is a pre-eminent scholar of men and masculinity. Full bio
The author of "Angry White Men," Michael Kimmel is a pre-eminent scholar of men and masculinity. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
I'm here to recruit men
to support gender equality.
to support gender equality.
0
880
3576
Овде сам да бих регрутовао мушкарце
за подршку родне равноправности.
за подршку родне равноправности.
00:16
(Cheers)
1
4480
3136
(Громогласан аплауз)
00:19
Wait, wait. What?
2
7640
1640
Полако, полако. Шта?
00:22
What do men have to do
with gender equality?
with gender equality?
3
10680
2816
Шта мушкарци имају
са родном равноправношћу?
са родном равноправношћу?
00:25
Gender equality is about women, right?
4
13520
1976
Она је везана за жене, зар не?
00:27
I mean, the word gender is about women.
5
15520
3520
Реч род је о женама.
00:32
Actually, I'm even here speaking
as a middle class white man.
as a middle class white man.
6
20200
4296
Заправо, овде сам да говорим
као бели мушкарац средње класе.
као бели мушкарац средње класе.
00:36
Now, I wasn't always
a middle class white man.
a middle class white man.
7
24520
2896
Ипак, нисам одувек био
бели мушкарац средње класе.
бели мушкарац средње класе.
00:39
It all happened for me about 30 years ago
when I was in graduate school,
when I was in graduate school,
8
27440
4400
Све се догодило пре око 30 година
када сам био на факултету,
када сам био на факултету,
00:44
and a bunch of us graduate students
got together one day,
got together one day,
9
32640
3416
а гомила нас дипломаца
скупила се једног дана,
скупила се једног дана,
00:48
and we said, you know,
there's an explosion
there's an explosion
10
36080
2656
где смо закључили да постоји експлозија
00:50
of writing and thinking
in feminist theory,
in feminist theory,
11
38760
3736
писања и размишљања
у феминистичкој теорији,
у феминистичкој теорији,
али још увек не постоје
предавања о томе.
предавања о томе.
00:54
but there's no courses yet.
12
42520
1896
00:56
So we did what graduate students
typically do in a situation like that.
typically do in a situation like that.
13
44440
3334
Стога смо ми урадили оно што
дипломци углавном раде у таквој ситуацији.
дипломци углавном раде у таквој ситуацији.
00:59
We said, OK, let's have a study group.
14
47798
2658
Рекли смо: „У реду,
хајде да направимо групу за учење.
хајде да направимо групу за учење.
01:02
We'll read a text, we'll talk about it,
15
50480
2576
Читаћемо текст, говорићемо о томе,
01:05
we'll have a potluck dinner.
16
53080
1576
имаћемо вечеру од остатака хране.“
01:06
(Laughter)
17
54680
1496
(Смех)
01:08
So every week,
11 women and me got together.
11 women and me got together.
18
56200
3496
Сваке недеље, 11 жена и ја
смо се окупљали.
смо се окупљали.
01:11
(Laughter)
19
59720
2776
(Смех)
01:14
We would read some text in feminist theory
and have a conversation about it.
and have a conversation about it.
20
62520
3936
Читали бисмо текст о феминистичкој теорији
и разговарали бисмо о томе.
и разговарали бисмо о томе.
01:18
And during one of our conversations,
21
66480
2216
Током једног од наших разговора,
01:20
I witnessed an interaction
that changed my life forever.
that changed my life forever.
22
68720
4120
био сам сведок интеракцији
која ми је заувек променила живот.
која ми је заувек променила живот.
01:25
It was a conversation between two women.
23
73640
2080
Бир је то разговор између две жене.
01:28
One of the women was white,
and one was black.
and one was black.
24
76640
4256
Једна је била белкиња, а друга црнкиња.
01:32
And the white woman said --
25
80920
1336
Белкиња је рекла -
01:34
this is going to sound
very anachronistic now --
very anachronistic now --
26
82280
2336
ово ће звучати веома анахроно сада -
01:36
the white woman said, "All women
face the same oppression as women.
face the same oppression as women.
27
84640
5696
али белкиња је рекла: „Све жене
сусрећу се са истим угњетавањем као жене.
сусрећу се са истим угњетавањем као жене.
01:42
All women are similarly
situated in patriarchy,
situated in patriarchy,
28
90360
2816
Све жене су у патријархату
слично позициониране
слично позициониране
01:45
and therefore all women have a kind
of intuitive solidarity or sisterhood."
of intuitive solidarity or sisterhood."
29
93200
5616
и стога све жене имају исту врсту
интуитивне солидарности и сестринства.“
интуитивне солидарности и сестринства.“
01:50
And the black woman said,
"I'm not so sure.
"I'm not so sure.
30
98840
2640
Црнкиња је рекла: „Нисам баш сигурна.
01:54
Let me ask you a question."
31
102400
1896
Дозволите ми да вас питам.“
01:56
So the black woman
says to the white woman,
says to the white woman,
32
104320
2736
Црнкиња рече белкињи:
01:59
"When you wake up in the morning
and you look in the mirror,
and you look in the mirror,
33
107080
2856
„Када се пробудите ујутру
и погледате се у огледало, шта видите?“
и погледате се у огледало, шта видите?“
02:01
what do you see?"
34
109960
1216
Белкиња је одговорила: „Видим жену.“
02:03
And the white woman said, "I see a woman."
35
111200
2000
Црнкиња је онда одговорила:
„Видите, ту је проблем, по мом мишљењу,
„Видите, ту је проблем, по мом мишљењу,
02:05
And the black woman said,
"You see, that's the problem for me.
"You see, that's the problem for me.
36
113840
3176
02:09
Because when I wake up in the morning
and I look in the mirror," she said,
and I look in the mirror," she said,
37
117040
3496
јер када се ја пробудим ујутру
и погледам у огледалу“, рекла је,
и погледам у огледалу“, рекла је,
„видим црнкињу.
02:12
"I see a black woman.
38
120560
1376
02:13
To me, race is visible. But to you,
race is invisible. You don't see it."
race is invisible. You don't see it."
39
121960
5080
По мени, раса је видљива,
али за вас је невидљива. Не видите је.“
али за вас је невидљива. Не видите је.“
02:19
And then she said
something really startling.
something really startling.
40
127760
2695
Онда је рекла нешто веома изненађујуће.
02:22
She said, "That's how privilege works.
41
130479
1841
Рекла је: „Тако привилегија функционише.
02:25
Privilege is invisible
to those who have it."
to those who have it."
42
133160
2760
Привилегија је невидљива
за оне који је имају.“
за оне који је имају.“
02:28
It is a luxury, I will say
to the white people sitting in this room,
to the white people sitting in this room,
43
136680
3256
Луксуз је, рекао бих белцима
у овој просторији,
у овој просторији,
02:31
not to have to think about race
every split second of our lives.
every split second of our lives.
44
139960
3736
да не морате да размишљате о раси
сваке секунде свог живота.
сваке секунде свог живота.
02:35
Privilege is invisible
to those who have it.
to those who have it.
45
143720
2840
Привилегија је невидљива
онима који је имају.
онима који је имају.
02:39
Now remember, I was
the only man in this group,
the only man in this group,
46
147480
2191
Сетите се да сам био
једини мушкарац у тој групи
једини мушкарац у тој групи
и када сам био сведок овоме,
рекао сам: „О, не.“
рекао сам: „О, не.“
02:41
so when I witnessed this, I went, "Oh no."
47
149880
2896
02:44
(Laughter)
48
152800
1736
(Смех)
02:46
And somebody said,
"Well what was that reaction?"
"Well what was that reaction?"
49
154560
2336
Неко је рекао: „Каква је то реакција?“
Рекао сам: „Када се пробудим ујутру
и погледам у огледало,
и погледам у огледало,
02:48
And I said, "Well, when I wake up
in the morning and I look in the mirror,
in the morning and I look in the mirror,
50
156920
3656
02:52
I see a human being.
51
160600
1896
видим људско биће.
02:54
I'm kind of the generic person.
52
162520
2456
Ја сам помало генеричка особа.
02:57
You know, I'm a middle class white man.
I have no race, no class, no gender.
I have no race, no class, no gender.
53
165000
4016
Ја сам мушкарац средње класе.
Немам расу, класу, род.
Немам расу, класу, род.
03:01
I'm universally generalizable."
54
169040
2016
Ја сам универзално генерализујућ.“
03:03
(Laughter)
55
171080
1816
(Смех)
03:04
So I like to think that was the moment
I became a middle class white man,
I became a middle class white man,
56
172920
3736
Желим да мислим да је то моменат
када сам постао белац средње класе,
када сам постао белац средње класе,
03:08
that class and race and gender
were not about other people,
were not about other people,
57
176680
3936
да класа, раса и род
не зависе од других људи,
не зависе од других људи,
03:12
they were about me.
58
180640
1536
већ од мене.
03:14
I had to start thinking about them,
59
182200
2176
Морао сам да почнем да мислим о њима
03:16
and it had been privilege that had
kept it invisible to me for so long.
kept it invisible to me for so long.
60
184400
4000
и мора бити да је привилегија
то сазнање држала далеко од мене.
то сазнање држала далеко од мене.
Волео бих да могу да кажем
да се прича завршава пре 30 година
да се прича завршава пре 30 година
03:21
Now, I wish I could tell you
this story ends 30 years ago
this story ends 30 years ago
61
189200
2667
03:23
in that little discussion group,
62
191891
1565
у тој малој дискусионој групи,
03:25
but I was reminded of it quite recently
at my university where I teach.
at my university where I teach.
63
193480
3776
али сам је се сетио скоро
на универзитету где радим.
на универзитету где радим.
03:29
I have a colleague, and she and I
both teach the sociology of gender course
both teach the sociology of gender course
64
197280
3936
Имам колегиницу и нас двоје подучавамо
социологију родног права
социологију родног права
03:33
on alternate semesters.
65
201240
1856
на различитим семестрима.
03:35
So she gives a guest lecture
for me when I teach.
for me when I teach.
66
203120
2376
Била је гостујући предавач
на мом предавању.
на мом предавању.
03:37
I give a guest lecture
for her when she teaches.
for her when she teaches.
67
205520
2376
Уступам јој гостујуће предавање
када она подучава.
када она подучава.
03:39
So I walk into her class
to give a guest lecture,
to give a guest lecture,
68
207920
3336
Отишао сам на њен час
да одржим гостујуће предавање
да одржим гостујуће предавање
03:43
about 300 students in the room,
69
211280
2176
за око 300 студената у амфитеатру
03:45
and as I walk in, one of the students
looks up and says,
looks up and says,
70
213480
3336
и када сам ушао, један од студената
ме је погледао и рекао:
ме је погледао и рекао:
03:48
"Oh, finally, an objective opinion."
71
216840
2360
„О, коначно објективно мишљење.“
03:52
All that semester, whenever
my colleague opened her mouth,
my colleague opened her mouth,
72
220840
3136
Читав тај семестар,
кад год је моја колегиница отворила уста,
кад год је моја колегиница отворила уста,
03:56
what my students saw was a woman.
73
224000
2376
моји студенти су видели жену,
03:58
I mean, if you were to say to my students,
74
226400
2096
односно, ако бисте рекли мојим студентима:
04:00
"There is structural inequality
based on gender in the United States,"
based on gender in the United States,"
75
228520
3456
„Постоји структурна неједнакост базирана
на роду у Сједињеним Државама.“
на роду у Сједињеним Државама.“
они би рекли: „Наравно да ћете то рећи.
04:04
they'd say, "Well of course
you'd say that.
you'd say that.
76
232000
2016
Ви сте жена. Пристрасни сте.“
04:06
You're a woman. You're biased."
77
234040
1477
Када ја то кажем, они одговоре:
„Човече, то је занимљиво.
„Човече, то је занимљиво.
04:07
When I say it, they go,
"Wow, is that interesting.
"Wow, is that interesting.
78
235541
2875
04:10
Is that going to be on the test?
How do you spell 'structural'?"
How do you spell 'structural'?"
79
238440
3000
Да ли ће то бити на тесту?
Како се пише реч 'структурално'?“
Како се пише реч 'структурално'?“
04:13
(Laughter)
80
241464
1832
(Смех)
04:15
So I hope you all can see,
81
243320
2256
Надам се да сви можете видети
04:17
this is what objectivity looks like.
82
245600
2856
да овако изгледа објективност.
04:20
(Laughter) (Applause)
83
248480
3736
(Смех) (Аплауз)
04:24
Disembodied Western rationality.
84
252240
3256
Вантелесна западњачка рационалност.
04:27
(Laughter)
85
255520
2735
(Смех)
04:30
And that, by the way, is why I think
men so often wear ties.
men so often wear ties.
86
258279
3481
Мислим да је иначе то разлог
због којег мушкарци пречесто носе кравате.
због којег мушкарци пречесто носе кравате.
04:34
(Laughter)
87
262360
1696
(Смех)
04:36
Because if you are going to embody
disembodied Western rationality,
disembodied Western rationality,
88
264080
4576
Јер ако ако ћете да отелотворите
вантелесну западњачку рационалност,
вантелесну западњачку рационалност,
04:40
you need a signifier,
89
268680
1496
треба вам показивач,
04:42
and what could be a better signifier
of disembodied Western rationality
of disembodied Western rationality
90
270200
4216
а шта би могло боље да показује
неотелотворену западну рационалност
неотелотворену западну рационалност
04:46
than a garment that at one end is a noose
and the other end points to the genitals?
and the other end points to the genitals?
91
274440
4416
од одеће која се на једној страни
завршава омчом,
завршава омчом,
а друга показује према гениталијама?
(Смех) (Аплауз)
04:50
(Laughter) (Applause)
92
278880
4760
04:57
That is mind-body dualism right there.
93
285640
3880
То је дуализам ума и тела, баш ту.
(Смех)
05:04
So making gender visible to men
94
292040
4136
Омогућавање да је род приметан мушкарцима
05:08
is the first step to engaging men
to support gender equality.
to support gender equality.
95
296200
4816
је први корак ка ангажовању мушкараца
да подрже родну једнакост.
да подрже родну једнакост.
05:13
Now, when men first hear
about gender equality,
about gender equality,
96
301040
2336
Када мушкарци први пут чују
за родну равноправност,
за родну равноправност,
05:15
when they first start thinking about it,
97
303400
1905
када први пут почну да мисле о томе,
05:17
they often think, many men think,
98
305329
2487
многи често помисле
05:19
well, that's right,
that's fair, that's just,
that's fair, that's just,
99
307840
4256
„тако је, то је поштено и правично,
05:24
that's the ethical imperative.
100
312120
2000
то је етички императив“,
05:27
But not all men.
101
315120
1576
али не сви мушкарци.
05:28
Some men think --
the lightning bolt goes off,
the lightning bolt goes off,
102
316720
2696
Неки помисле - лампица се упали
05:31
and they go, "Oh my God,
yes, gender equality,"
yes, gender equality,"
103
319440
2816
и кажу: „О, Боже, да, родна равноправност“
05:34
and they will immediately begin
to mansplain to you your oppression.
to mansplain to you your oppression.
104
322280
3720
и моментално надобудно почну
да објашњавају твоју тиранију.
да објашњавају твоју тиранију.
05:39
They see supporting gender equality
something akin to the cavalry,
something akin to the cavalry,
105
327960
4616
Они виде подршку родној равноравности
као нешто слично коњици,
као нешто слично коњици,
05:44
like, "Thanks very much for bringing this
to our attention, ladies,
to our attention, ladies,
106
332600
3143
попут: „Много вам хвала
за привлачење пажње, даме,
за привлачење пажње, даме,
ми ћемо одавде да наставимо.“
05:47
we'll take it from here."
107
335767
1200
Ово има за резултат синдром
који волим да зовем
који волим да зовем
05:49
This results in a syndrome that I like
to call 'premature self-congratulation.'
to call 'premature self-congratulation.'
108
337320
4416
„преверемено самочеститање“.
05:53
(Laughter) (Applause)
109
341760
4296
(Смех) (Аплауз)
05:58
There's another group, though,
that actively resists gender equality,
that actively resists gender equality,
110
346080
4096
Постоји друга група, која активно
одолева родној равноправности,
одолева родној равноправности,
06:02
that sees gender equality
as something that is detrimental to men.
as something that is detrimental to men.
111
350200
5696
која посматра ово као нешто
што је штетно по мушкарце.
што је штетно по мушкарце.
06:07
I was on a TV talk show
opposite four white men.
opposite four white men.
112
355920
3816
Гостовао сам у телевизијском ток-шоуу
поред четири белца.
поред четири белца.
06:11
This is the beginning of the book
I wrote, 'Angry White Men.'
I wrote, 'Angry White Men.'
113
359760
3176
Ово је почетак књиге
коју сам написао, „Angry White Men“.
коју сам написао, „Angry White Men“.
06:14
These were four angry white men
114
362960
1696
Овде је било четири бесна белца
06:16
who believed that they,
white men in America,
white men in America,
115
364680
3856
који су веровали да су они,
бели људи у Америци,
бели људи у Америци,
06:20
were the victims of reverse discrimination
in the workplace.
in the workplace.
116
368560
4480
били жртве обрнуте дискриминације
на радном месту
на радном месту
и свима су причали приче о томе
како су квалификовани за послове,
како су квалификовани за послове,
06:25
And they all told stories
about how they were qualified for jobs,
about how they were qualified for jobs,
117
373840
3056
за унапређење,
06:28
qualified for promotions,
118
376920
1216
али их нису добили,
па су били веома бесни.
па су били веома бесни.
06:30
they didn't get them,
they were really angry.
they were really angry.
119
378160
2256
06:32
And the reason I'm telling you this
is I want you to hear the title
is I want you to hear the title
120
380440
3176
Разлог зашто вам говорим ово
је што желим да чујете наслов
је што желим да чујете наслов
овог посебног шоуа.
06:35
of this particular show.
121
383640
1656
06:37
It was a quote from one of the men,
122
385320
2136
То је цитат једног од њих и гласио је:
06:39
and the quote was,
123
387480
1416
06:40
"A Black Woman Stole My Job."
124
388920
2200
„Црнкиња ми је украла посао.“
06:44
And they all told their stories,
125
392360
1576
Сви су причали своје приче,
квалификовани за послове и напредовање,
06:45
qualified for jobs,
qualified for promotions,
qualified for promotions,
126
393960
2136
нису их добили, били су веома бесни.
06:48
didn't get it, really angry.
127
396120
1336
Затим је дошао ред на мене да говорим
06:49
And then it was my turn to speak,
128
397480
1776
06:51
and I said, "I have
just one question for you guys,
just one question for you guys,
129
399280
2576
и рекао сам:
„Имам само једно питање за вас,
„Имам само једно питање за вас,
06:53
and it's about the title of the show,
130
401880
2616
a везано је за назив емисије.
06:56
'A Black Woman Stole My Job.'
131
404520
1856
'Црнкиња ми је украла посао'.
06:58
Actually, it's about
one word in the title.
one word in the title.
132
406400
2896
Заправо, тиче се једне речи у наслову.
07:01
I want to know about the word 'my.'
133
409320
2536
Желео бих да знам више о речи 'мој'.
07:03
Where did you get the idea
it was your job?
it was your job?
134
411880
2680
Одакле вам идеја да је то ваш посао?“
07:07
Why isn't the title of the show,
'A Black Woman Got the Job?'
'A Black Woman Got the Job?'
135
415280
3296
Зашто наслов емисије није био:
„Црнкиња је добила посао?“
„Црнкиња је добила посао?“
07:10
or 'A Black Woman Got A Job?'"
136
418600
2456
или „Црнкиња је добила неки посао?“
07:13
Because without confronting
men's sense of entitlement,
men's sense of entitlement,
137
421080
3136
Јер без супростављања
мушком осећају да имају права на нешто,
мушком осећају да имају права на нешто,
07:16
I don't think we'll ever understand
why so many men resist gender equality.
why so many men resist gender equality.
138
424240
4296
мислим да никада нећемо схватити
зашто толико мушкараца
одолева родној равноправности.
одолева родној равноправности.
07:20
(Applause)
139
428560
6416
(Аплауз)
07:27
Look, we think this
is a level playing field,
is a level playing field,
140
435000
3336
Сматрамо да је ово ниво поља за игру,
тако да икакво правило
које га чак и мало помери
које га чак и мало помери
07:30
so any policy that tilts it
even a little bit,
even a little bit,
141
438360
2176
07:32
we think, "Oh my God,
water's rushing uphill.
water's rushing uphill.
142
440560
2136
посматрамо као:
„О, боже, вода тече навише.
„О, боже, вода тече навише.
То је обрнута дискриминација
против нас.“
против нас.“
07:34
It's reverse discrimination against us."
143
442720
1905
07:36
(Laughter)
144
444649
1207
(Смех)
07:37
So let me be very clear:
145
445880
1400
Дозволите ми да будем веома јасан -
07:39
white men in Europe and the United States
146
447880
3016
белци у Европи и Сједињеним Државама
07:42
are the beneficiaries of the single
greatest affirmative action program
greatest affirmative action program
147
450920
4016
су корисници јединог великог
афирмативног акционог програма
афирмативног акционог програма
07:46
in the history of the world.
148
454960
1536
у историји света,
07:48
It is called "the history of the world."
149
456520
2056
који се зове „историја света“.
07:50
(Laughter) (Applause)
150
458600
4680
(Смех) (Аплауз)
07:56
So, now I've established
some of the obstacles to engaging men,
some of the obstacles to engaging men,
151
464760
4216
Поставио сам неке од препрека
за ангажовање мушкараца,
за ангажовање мушкараца,
08:01
but why should we support gender equality?
152
469000
2616
али зашто би требало
да подржимо родну равноправност?
да подржимо родну равноправност?
08:03
Of course, it's fair,
it's right and it's just.
it's right and it's just.
153
471640
3456
Наравно да је коректно,
нормално и правично,
нормално и правично,
08:07
But more than that,
154
475120
1456
али више од тога,
08:08
gender equality is also
in our interest as men.
in our interest as men.
155
476600
4080
родна равноправност је такође
у нашем интересу као мушкараца.
у нашем интересу као мушкараца.
08:13
If you listen to what men say
about what they want in their lives,
about what they want in their lives,
156
481520
4856
Ако слушате оно што мушкарци кажу
о томе шта желе у својим животима,
о томе шта желе у својим животима,
08:18
gender equality is actually a way
for us to get the lives we want to live.
for us to get the lives we want to live.
157
486400
5536
родна равноправност
је заправо начин за нас
је заправо начин за нас
да стекнемо животе које желимо да живимо.
08:23
Gender equality is good for countries.
158
491960
3536
Родна равноправност је добра за државе.
08:27
It turns out, according to most studies,
159
495520
4056
Испада да су, према већини истраживања,
08:31
that those countries
that are the most gender equal
that are the most gender equal
160
499600
2976
државе које имају
највећу родну равноправност
највећу родну равноправност
08:34
are also the countries that score highest
on the happiness scale.
on the happiness scale.
161
502600
4536
такође и државе
које бележе највиши ниво среће.
које бележе највиши ниво среће.
08:39
And that's not just because
they're all in Europe.
they're all in Europe.
162
507160
2376
А то није само зато што су све у Европи.
08:41
(Laughter)
163
509560
1216
(Смех)
08:42
Even within Europe, those countries
that are more gender equal
that are more gender equal
164
510800
3735
Чак и у Европи,
државе које су родно равноправније
државе које су родно равноправније
08:46
also have the highest levels of happiness.
165
514559
2600
такође имају највише нивое среће.
08:50
It is also good for companies.
166
518320
1680
Добро је и за компаније.
08:52
Research by Catalyst and others
has shown conclusively
has shown conclusively
167
520880
3576
Истраживање Каталиста и других је доказало
08:56
that the more gender-equal companies are,
168
524480
3616
да што су компаније родно равноправније,
09:00
the better it is for workers,
169
528120
4216
боље је за раднике
и њихова радна снага је срећнија.
и њихова радна снага је срећнија.
09:04
the happier their labor force is.
170
532360
1816
09:06
They have lower job turnover.
They have lower levels of attrition.
They have lower levels of attrition.
171
534200
3856
Имају мање флуктуације на послу.
Имају ниже нивое осипања.
Имају ниже нивое осипања.
09:10
They have an easier time recruiting.
172
538080
2336
Имају лакши процес регрутације.
09:12
They have higher rates of retention,
higher job satisfaction,
higher job satisfaction,
173
540440
2936
Имају више стопе задржавања,
веће задовољство својим послом,
веће задовољство својим послом,
09:15
higher rates of productivity.
174
543400
2216
вишу стопу продуктивности.
09:17
So the question I'm often asked
in companies is,
in companies is,
175
545640
2856
Питање које ме често питају
у компанијама је:
у компанијама је:
09:20
"Boy, this gender equality thing,
that's really going to be expensive, huh?"
that's really going to be expensive, huh?"
176
548520
3572
„Човече, родна равноправност,
то ће бити скупо, зар не?“
то ће бити скупо, зар не?“
09:24
And I say, "Oh no, in fact,
what you have to start calculating
what you have to start calculating
177
552116
4220
Ја им кажем: „О, не.
Заправо треба да почнеш да рачунаш
Заправо треба да почнеш да рачунаш
09:28
is how much gender inequality
is already costing you.
is already costing you.
178
556360
3976
колико те родна неравноправност
већ сада кошта.
већ сада кошта.
09:32
It is extremely expensive."
179
560360
1920
Веома је скупо.“
09:34
So it is good for business.
180
562880
1720
Добра је за посао.
09:37
And the other thing is, it's good for men.
181
565640
2640
Друга ствар је да је добра за мушкарце.
09:41
It is good for the kind of lives
we want to live,
we want to live,
182
569040
2976
Добра је за животе које желимо да живимо
09:44
because young men especially
have changed enormously,
have changed enormously,
183
572040
3936
јер су се посебно млади мушкарци
изузетно променили
изузетно променили
09:48
and they want to have lives
that are animated
that are animated
184
576000
3176
и желе да воде животе који су анимирани
сјајним односима са њиховом децом.
09:51
by terrific relationships
with their children.
with their children.
185
579200
2736
09:53
They expect their partners,
their spouses, their wives,
their spouses, their wives,
186
581960
3736
Очекују од својих родитеља,
супружника, жена,
супружника, жена,
09:57
to work outside the home
187
585720
1176
да раде ван куће
09:58
and be just as committed
to their careers as they are.
to their careers as they are.
188
586920
3496
и буду једнако посвећени
својој каријери као што су и они.
својој каријери као што су и они.
10:02
I was talking, to give you
an illustration of this change --
an illustration of this change --
189
590440
3816
Говорио сам како бих вам
илустровао ову промену.
илустровао ову промену.
10:06
Some of you may remember this.
190
594280
1776
Неки од вас се сећају овога.
10:08
When I was a lot younger,
there was a riddle that was posed to us.
there was a riddle that was posed to us.
191
596080
5096
Када сам био знатно млађи,
добили смо загонетку.
добили смо загонетку.
10:13
Some of you may wince
to remember this riddle.
to remember this riddle.
192
601200
2416
Неко од вас ће се трзнути
кад је се присете.
кад је се присете.
10:15
This riddle went something like this.
193
603640
2576
Ишла је отприлике овако:
10:18
A man and his son
are driving on the freeway,
are driving on the freeway,
194
606240
3336
човек и његов син возе по путу
10:21
and they're in a terrible accident,
195
609600
1976
и догађа им се
ужасна саобраћајна незгода
ужасна саобраћајна незгода
10:23
and the father is killed,
196
611600
2256
и отац гине.
10:25
and the son is brought
to the hospital emergency room,
to the hospital emergency room,
197
613880
3056
Син је пребачен у хитну помоћ
10:28
and as they're bringing the son
into the hospital emergency room,
into the hospital emergency room,
198
616960
3056
и док су га пребацивали
у просторију за хитне пријеме,
у просторију за хитне пријеме,
доктор у хитној погледа у дечака и каже:
10:32
the emergency room attending physician
sees the boy and says,
sees the boy and says,
199
620040
3616
10:35
"Oh, I can't treat him, that's my son."
200
623680
2336
„Ох, не могу да га лечим. То је мој син.“
10:38
How is this possible?
201
626040
1360
Како је ово могуће?
10:40
We were flummoxed by this.
202
628160
2296
Нас је ово збуњивало.
10:42
We could not figure this out.
203
630480
2176
Нисмо могли да схватимо
о чему се овде ради.
о чему се овде ради.
10:44
(Laughter)
204
632680
1936
(Смех)
10:46
Well, I decided to do a little experiment
with my 16-year old son.
with my 16-year old son.
205
634640
3136
Одлучио сам да направим мали експеримент
са својим 16-годишњем сином.
са својим 16-годишњем сином.
10:49
He had a bunch of his friends
hanging out at the house
hanging out at the house
206
637800
3456
Био је скоро са гомилом
својих другара код куће
својих другара код куће
10:53
watching a game on TV recently.
207
641280
2296
гледајући утакмицу на ТВ-у.
10:55
So I decided I would pose
this riddle to them,
this riddle to them,
208
643600
2216
Одлучио сам да им поставим ту загонетку,
10:57
just to see, to gauge the level of change.
209
645840
2976
чисто да видим, да одмерим ниво промене.
11:00
Well, 16-year-old boys,
210
648840
2056
Шеснаестогодишњи момци су се
11:02
they immediately turned to me
and said, "It's his mom." Right?
and said, "It's his mom." Right?
211
650920
4016
моментално окренули према мени
и рекли: „То му је мајка.“ Зар не?
и рекли: „То му је мајка.“ Зар не?
11:06
No problem. Just like that.
212
654960
1776
Без проблема. Тек тако.
11:08
Except for my son, who said,
"Well, he could have two dads."
"Well, he could have two dads."
213
656760
2856
Осим мог сина који је рекао:
„Па, можда има два оца.“
„Па, можда има два оца.“
11:11
(Laughter) (Applause)
214
659640
5496
(Смех) (Аплауз)
11:17
That's an index, an indicator
of how things have changed.
of how things have changed.
215
665160
3816
Ово је индекс, показатељ
како су се ствари промениле.
како су се ствари промениле.
11:21
Younger men today expect
to be able to balance work and family.
to be able to balance work and family.
216
669000
5816
Млађи мушкарци данас очекују
да балансирају посао и породицу.
да балансирају посао и породицу.
11:26
They want to be dual-career,
dual-carer couples.
dual-carer couples.
217
674840
5296
Желе да буду двокаријерни парови
са подељеним дужностима.
са подељеним дужностима.
11:32
They want to be able to balance
work and family with their partners.
work and family with their partners.
218
680160
3696
Желе да буду способни да балансирају
посао и породицу са својим партнерима.
посао и породицу са својим партнерима.
11:35
They want to be involved fathers.
219
683880
1896
Желе да буду укључени очеви.
11:37
Now, it turns out
220
685800
2136
Испада да што су нам везе
ближе једнакости,
ближе једнакости,
11:39
that the more egalitarian
our relationships,
our relationships,
221
687960
3376
11:43
the happier both partners are.
222
691360
2800
тиме су оба партнера срећнија.
11:46
Data from psychologists and sociologists
are quite persuasive here.
are quite persuasive here.
223
694960
3936
Подаци наших психолога и социолога
су прилично убедљиви овде.
су прилично убедљиви овде.
11:50
I think we have the persuasive numbers,
the data, to prove to men
the data, to prove to men
224
698920
5656
Мислим да имамо убедљиве бројке,
податке који доказују мушкарцима
податке који доказују мушкарцима
11:56
that gender equality
is not a zero-sum game, but a win-win.
is not a zero-sum game, but a win-win.
225
704600
4176
да родна равноправност није једносмерна,
већ двосмерна, обострана корист.
већ двосмерна, обострана корист.
12:00
Here's what the data show.
226
708800
1776
Ево шта они показују.
12:02
Now, when men begin
the process of engaging
the process of engaging
227
710600
5536
Када мушкарци почињу процес ангажовања
12:08
with balancing work and family,
228
716160
1776
балансирајући посао и породицу,
12:09
we often have two phrases
that we use to describe what we do.
that we use to describe what we do.
229
717960
3176
често имамо две фразе
које користимо да опишемо оно што радимо.
које користимо да опишемо оно што радимо.
12:13
We pitch in and we help out.
230
721160
2536
Убацујемо се и испомажемо.
12:15
(Laughter)
231
723720
1216
(Смех)
12:16
And I'm going to propose
something a little bit more radical,
something a little bit more radical,
232
724960
2896
Предложићу нешто мало радикалније,
једну реч - „подела“.
12:19
one word: "share."
233
727880
1216
12:21
(Laughter)
234
729120
1736
(Смех)
12:22
Because here's what the data show:
235
730880
1656
Ево шта подаци показују:
12:24
when men share housework and childcare,
236
732560
2296
када мушкарци деле кућне послове
и бригу о деци,
и бригу о деци,
12:26
their children do better in school.
237
734880
2080
њихова деца су боља у школи.
12:29
Their children have lower rates
of absenteeism,
of absenteeism,
238
737600
2616
Њихова деца мање изостају,
12:32
higher rates of achievement.
239
740240
1536
више постижу.
12:33
They are less likely
to be diagnosed with ADHD.
to be diagnosed with ADHD.
240
741800
2736
Мање су шансе да пате
од хиперкинетичког поремећаја.
од хиперкинетичког поремећаја.
12:36
They are less likely
to see a child psychiatrist.
to see a child psychiatrist.
241
744560
2856
Мање су шансе да буду принуђени
да посећују дечијег психијатра.
да посећују дечијег психијатра.
12:39
They are less likely
to be put on medication.
to be put on medication.
242
747440
2120
Мање су шансе да узимају лекове.
12:42
So when men share housework and childcare,
243
750080
2840
Стога, када мушкарци деле
кућне послове и бригу о деци,
кућне послове и бригу о деци,
12:45
their children are happier and healthier,
244
753920
2776
њихова деца су срећнија и здравија,
12:48
and men want this.
245
756720
1680
а мушкарци то желе.
12:51
When men share housework and childcare,
246
759520
2416
Када мушкарци деле кућне
послове и бригу о деци,
послове и бригу о деци,
12:53
their wives are happier. Duh.
247
761960
2640
њихове жене су срећније. Ха.
12:57
Not only that, their wives are healthier.
248
765720
2456
Не само то, већ су и здравије.
13:00
Their wives are less likely
to see a therapist,
to see a therapist,
249
768200
2191
Оне имају мање шансе
да посећују психијатра,
да посећују психијатра,
13:02
less likely to be diagnosed
with depression,
with depression,
250
770415
2048
да им се дијагностикује депресија,
13:04
less likely to be put on medication,
more likely to go to the gym,
more likely to go to the gym,
251
772487
3769
да узимају лекове,
веће су шансе да иду у теретану,
веће су шансе да иду у теретану,
13:08
report higher levels
of marital satisfaction.
of marital satisfaction.
252
776280
3056
пријављују више нивое брачног задовољства.
Када мушкарци деле
кућне послове и бригу о деци,
кућне послове и бригу о деци,
13:11
So when men share housework and childcare,
253
779360
2016
13:13
their wives are happier and healthier,
254
781400
1856
њихове жене су срећније и здравије,
а мушкарци такође дефинитивно ово желе.
13:15
and men certainly want this as well.
255
783280
1920
Када мушкарци деле
кућне послове и бригу о деци,
кућне послове и бригу о деци,
13:18
When men share housework and childcare,
256
786760
2176
13:20
the men are healthier.
257
788960
1736
они су здравији.
13:22
They smoke less, drink less,
take recreational drugs less often.
take recreational drugs less often.
258
790720
3816
Пуше мање, пију мање, узимају дрогу ређе.
13:26
They are less likely to go to the ER
259
794560
2696
Мање су шансе да иду у хитну помоћ,
13:29
but more like to go to a doctor
for routine screenings.
for routine screenings.
260
797280
3176
али су веће шансе да посећују доктора
ради рутинских прегледа.
ради рутинских прегледа.
Мање су шансе да посећују психотерапеута,
13:32
They are less likely to see a therapist,
261
800480
1936
мање су шансе
да им се дијагностикује депресија,
да им се дијагностикује депресија,
13:34
less likely to be diagnosed
with depression,
with depression,
262
802440
2096
13:36
less likely to be taking
prescription medication.
prescription medication.
263
804560
2496
мање су шансе
да узимају лекове на рецепт.
да узимају лекове на рецепт.
Када мушкарци деле
кућне послове и бригу о деци,
кућне послове и бригу о деци,
13:39
So when men share housework and childcare,
264
807080
2016
13:41
the men are happier and healthier.
265
809120
3176
срећнији су и здравији.
13:44
And who wouldn't want that?
266
812320
1360
Ко то не би желео?
13:46
And finally,
267
814640
1256
И коначно, када мушкарци деле
кућне послове и бригу о деци,
кућне послове и бригу о деци,
13:47
when men share housework and childcare,
268
815920
1936
имају више секса.
13:49
they have more sex.
269
817880
1216
13:51
(Laughter)
270
819120
1416
(Смех)
13:52
Now, of these four fascinating findings,
271
820560
2416
Које од ова четири фасцинантних открића
13:55
which one do you think
Men's Health magazine put on its cover?
Men's Health magazine put on its cover?
272
823000
2936
мислите да је часопис „Men's Health“
ставио на насловну страну?
ставио на насловну страну?
13:57
(Laughter)
273
825960
2616
(Смех)
14:00
"Housework Makes Her Horny.
274
828600
2000
„Кућни послови је чине напаљенијом.
14:03
(Not When She Does It.)"
275
831800
1216
(не када их она врши).”
14:05
(Laughter)
276
833040
1656
(Смех)
14:06
Now, I will say,
277
834720
2256
Рећи ћу,
14:09
just to remind the men in the audience,
278
837000
2976
само да подсетим мушкарце у публици,
14:12
these data were collected
over a really long period of time,
over a really long period of time,
279
840000
3816
ови подаци су прикупљени
током веома дугог временског периода,
током веома дугог временског периода,
14:15
so I don't want listeners to say,
280
843840
2816
тако да не желим да слушаоци закључе:
14:18
"Hmm, OK, I think
I'll do the dishes tonight."
I'll do the dishes tonight."
281
846680
3016
„У реду, мислим
да ћу опрати суђе вечерас.“
да ћу опрати суђе вечерас.“
14:21
These data were collected
over a really long period of time.
over a really long period of time.
282
849720
3976
Ови подаци су прикупљени
током веома дугог временског периода.
током веома дугог временског периода.
14:25
But I think it shows something important,
283
853720
2400
Међутим, мислим да то показује
нешто веома важно.
нешто веома важно.
Када часопис „Men's Health“
то стави на своју насловну,
то стави на своју насловну,
14:29
that when Men's Health magazine
put it on their cover,
put it on their cover,
284
857400
2536
14:31
they also called,
you'll love this, "Choreplay."
you'll love this, "Choreplay."
285
859960
2239
они то такође зову -
свидеће вам се ово - „радна предигра“.
свидеће вам се ово - „радна предигра“.
14:35
So, what we found
is something really important,
is something really important,
286
863440
4776
Оно што смо открили је веома важно -
14:40
that gender equality
287
868240
2096
да је родна равноправност,
14:42
is in the interest of countries,
288
870360
3056
у интересу земаља,
14:45
of companies, and of men,
289
873440
3136
компанија и мушкараца,
14:48
and their children and their partners,
290
876600
2536
њихове деце и партнерки,
14:51
that gender equality
is not a zero-sum game.
is not a zero-sum game.
291
879160
2456
да родна равноправност
није једносмерна корист
није једносмерна корист
14:53
It's not a win-lose.
292
881640
1256
и није губитак-добитак;
14:54
It is a win-win for everyone.
293
882920
3216
то је свеопшта корист.
14:58
And what we also know
294
886160
2256
Оно што такође знамо
15:00
is we cannot fully empower women and girls
295
888440
3576
је да не можемо потпуно
да оснажимо жене и девојчице
да оснажимо жене и девојчице
15:04
unless we engage boys and men.
296
892040
2656
док не ангажујемо дечаке и мушкарце.
15:06
We know this.
297
894720
1200
Ово знамо.
15:09
And my position is
298
897320
1456
Моје мишљење је
15:10
that men need the very things
that women have identified
that women have identified
299
898800
4216
да су мушкарцима потребне исте ствари
које су жене препознале као потребне
које су жене препознале као потребне
15:15
that they need to live the lives
they say they want to live
they say they want to live
300
903040
3056
да би живели животе
које оне кажу да желимо да живимо
које оне кажу да желимо да живимо
15:18
in order to live the lives
that we say we want to live.
that we say we want to live.
301
906120
3160
како бисмо живели животе
које ми кажемо да желимо да живимо.
које ми кажемо да желимо да живимо.
15:22
In 1915, on the eve of one
of the great suffrage demonstrations
of the great suffrage demonstrations
302
910600
5216
Године 1915, у освит једне од великих
демонстрација сифражеткиња
демонстрација сифражеткиња
15:27
down Fifth Avenue in New York City,
303
915840
1976
низ Пету авенију у Њујорку,
15:29
a writer in New York
wrote an article in a magazine,
wrote an article in a magazine,
304
917840
3656
писац из овог града
је написао чланак у часопису
је написао чланак у часопису
15:33
and the title of the article was,
305
921520
3016
и његов наслов је био:
15:36
"Feminism for Men."
306
924560
1800
„Феминизам за мушкарце“,
15:39
And this was the first line
of that article:
of that article:
307
927280
2856
а ово је била прва реченица у чланку:
15:42
"Feminism will make it possible
for the first time for men to be free."
for the first time for men to be free."
308
930160
4976
„Феминизам ће омогућити по први пут
да мушкарци буду слободни.“
да мушкарци буду слободни.“
15:47
Thank you.
309
935160
1216
Хвала вам.
15:48
(Applause)
310
936400
7720
(Аплауз)
ABOUT THE SPEAKER
Michael Kimmel - SociologistThe author of "Angry White Men," Michael Kimmel is a pre-eminent scholar of men and masculinity.
Why you should listen
Sociologist Michael Kimmel is among the leading researchers and writers on men and masculinity in the world. He's the executive director of the Center for the Study of Men and Masculinities at Stony Brook University, where he is also Distinguished University Professor of Sociology and Gender Studies.
He is the author of many books, including Manhood in America, Angry White Men, and the best seller Guyland: The Perilous World Where Boys Become Men. An activist for gender equality for more than 30 years, he was recently called "the world's preeminent male feminist" by the Guardian.
Michael Kimmel | Speaker | TED.com