TEDGlobal>London
Jennifer Doudna: How CRISPR lets us edit our DNA
Jennifer Doudna: Nu kan vi förändra vår DNA. Men det behöver göras ansvarsfullt
Filmed:
Readability: 5.7
2,870,405 views
Genetikern Jennifer Doudna är en av de som uppfunnit en revolutionerande ny teknik för att förändra gener, CRISPR-Cas9. Verktyget gör det möjligt för forskare att göra precisa ändringar i DNA-strängar, vilket skulle kunna leda till botemedel för genetiska sjukdomar. Men det skulle också kunna användas för "designade barn". Doudna går igenom hur CRISPR-Cas9 fungerar, och ber forskare att göra en paus och diskutera etiken hos det nya genverktyget.
Jennifer Doudna - Biologist
Jennifer Doudna was part of inventing a potentially world-changing genetic technology: the gene editing technology CRISPR-Cas9. Full bio
Jennifer Doudna was part of inventing a potentially world-changing genetic technology: the gene editing technology CRISPR-Cas9. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:13
A few years ago,
0
1303
1160
För ett par år sen,
tillsammans med min kollega
Emmanuelle Charpentier,
Emmanuelle Charpentier,
00:14
with my colleague, Emmanuelle Charpentier,
1
2487
2770
uppfann jag en ny teknik
för att kunna ändra i genom.
för att kunna ändra i genom.
00:17
I invented a new technology
for editing genomes.
for editing genomes.
2
5281
3258
00:21
It's called CRISPR-Cas9.
3
9093
2114
Den kallas CRISPR-Cas9.
00:23
The CRISPR technology allows
scientists to make changes
scientists to make changes
4
11870
3576
CRISPR-tekniken gör det möjligt
för forskare att göra ändringar
för forskare att göra ändringar
i cellers DNA
00:27
to the DNA in cells
5
15470
1855
som skulle kunna låta oss
bota genetiska sjukdomar.
bota genetiska sjukdomar.
00:29
that could allow us
to cure genetic disease.
to cure genetic disease.
6
17349
2906
Det kan vara intressant att veta
00:33
You might be interested to know
7
21196
1492
00:34
that the CRISPR technology came about
through a basic research project
through a basic research project
8
22712
3784
att CRISPR-tekniken kom till
genom ett grundforskningsprojekt
genom ett grundforskningsprojekt
som var riktat mot att upptäcka
hur bakterier bekämpar virusangrepp.
hur bakterier bekämpar virusangrepp.
00:38
that was aimed at discovering
how bacteria fight viral infections.
how bacteria fight viral infections.
9
26520
3943
00:43
Bacteria have to deal with viruses
in their environment,
in their environment,
10
31340
2872
Bakterier måste hantera virus i sin miljö,
och vi kan tänka på en virusinfektion
som en tickande bomb -
som en tickande bomb -
00:46
and we can think about a viral infection
like a ticking time bomb --
like a ticking time bomb --
11
34236
3664
en bakterie har bara några minuter på sig
för att desarmera bomben
för att desarmera bomben
00:49
a bacterium has only a few minutes
to defuse the bomb
to defuse the bomb
12
37924
3358
innan den blir förstörd.
00:53
before it gets destroyed.
13
41306
1610
00:55
So, many bacteria have in their cells
an adaptive immune system called CRISPR,
an adaptive immune system called CRISPR,
14
43284
5390
Många bakterier har ett immunsystem
som kallas CRISPR i sina celler,
som kallas CRISPR i sina celler,
som gör det möjligt för dem
att hitta virus-DNA och förstöra den.
att hitta virus-DNA och förstöra den.
01:00
that allows them to detect
viral DNA and destroy it.
viral DNA and destroy it.
15
48698
3646
01:05
Part of the CRISPR system
is a protein called Cas9,
is a protein called Cas9,
16
53148
3968
Cas9 är ett protein
som är en del av CRISPR-systemet,
som är en del av CRISPR-systemet,
som kan hitta, klippa ut
och senare förstöra virus-DNA
och senare förstöra virus-DNA
01:09
that's able to seek out, cut
and eventually degrade viral DNA
and eventually degrade viral DNA
17
57140
5949
på ett speciellt sätt.
01:15
in a specific way.
18
63113
1262
Och det var genom vår forskning
01:17
And it was through our research
19
65054
1502
för att förstå aktiviteten
hos det här proteinet, Cas9,
hos det här proteinet, Cas9,
01:18
to understand the activity
of this protein, Cas9,
of this protein, Cas9,
20
66580
3657
som vi insåg att vi kan
utnyttja dess funktion
utnyttja dess funktion
01:22
that we realized that we could
harness its function
harness its function
21
70261
2831
som en genetisk ingenjörsteknik -
01:25
as a genetic engineering technology --
22
73116
3406
ett sätt för forskare
att ta bort eller lägga till
att ta bort eller lägga till
01:28
a way for scientists to delete or insert
specific bits of DNA into cells
specific bits of DNA into cells
23
76546
6951
specifika bitar av DNA i celler
med en otrolig precision -
med en otrolig precision -
01:35
with incredible precision --
24
83521
2031
som skulle ge möjligheter
01:37
that would offer opportunities
25
85576
1667
att göra saker som faktiskt
inte varit möjliga förut.
inte varit möjliga förut.
01:39
to do things that really haven't
been possible in the past.
been possible in the past.
26
87267
3072
CRISPR-tekniken har redan använts
01:43
The CRISPR technology
has already been used
has already been used
27
91184
2062
för att förändra DNA
i celler hos möss och apor,
i celler hos möss och apor,
01:45
to change the DNA in the cells
of mice and monkeys,
of mice and monkeys,
28
93270
5084
och även andra organismer.
01:50
other organisms as well.
29
98378
1625
Kinesiska forskare visade nyligen
01:52
Chinese scientists showed recently
30
100527
1755
att de också kunde använda CRISPR-tekniken
01:54
that they could even use
the CRISPR technology
the CRISPR technology
31
102306
2159
för att ändra gener i mänskliga embryon.
01:56
to change genes in human embryos.
32
104489
2629
Och forskare i Philadelphia visade
att de kunde använda CRISPR
att de kunde använda CRISPR
01:59
And scientists in Philadelphia showed
they could use CRISPR
they could use CRISPR
33
107142
3143
för att ta bort DNA
från ett integrerat HIV-virus
från ett integrerat HIV-virus
02:02
to remove the DNA
of an integrated HIV virus
of an integrated HIV virus
34
110309
4843
i infekterade människoceller.
02:07
from infected human cells.
35
115176
2195
02:10
The opportunity to do this kind
of genome editing
of genome editing
36
118217
3131
Möjligheten att göra
den här typen av geneditering
den här typen av geneditering
väcker ett flertal etiska frågor
som vi måste ta ställning till,
som vi måste ta ställning till,
02:13
also raises various ethical issues
that we have to consider,
that we have to consider,
37
121372
3283
för den här tekniken kan inte bara
användas på vuxna celler
användas på vuxna celler
02:16
because this technology can be employed
not only in adult cells,
not only in adult cells,
38
124679
3968
utan också på organismers embryon,
02:20
but also in the embryos of organisms,
39
128671
2603
även inom vår egen art.
02:23
including our own species.
40
131298
3000
Så jag har, tillsammans med mina kollegor
02:26
And so, together with my colleagues,
41
134767
1998
tagit initiativ
till en global konversation
till en global konversation
02:28
I've called for a global conversation
about the technology that I co-invented,
about the technology that I co-invented,
42
136789
4488
om tekniken som jag är medskapare till,
02:33
so that we can consider all of the ethical
and societal implications
and societal implications
43
141301
4540
så att vi kan ta hänsyn till alla etiska
och sociala konsekvenser
och sociala konsekvenser
som följer med en teknik som den här.
02:37
of a technology like this.
44
145865
1724
Nu tänkte jag berätta om
vad CRISPR-tekniken är,
vad CRISPR-tekniken är,
02:40
What I want to do now is tell you
what the CRISPR technology is,
what the CRISPR technology is,
45
148056
4939
vad den kan göra,
02:45
what it can do,
46
153019
1454
var vi står idag
02:46
where we are today
47
154497
1245
och varför jag tror att vi
måste ta försiktiga steg framåt
måste ta försiktiga steg framåt
02:47
and why I think we need to take
a prudent path forward
a prudent path forward
48
155766
3022
med hur vi använder den här tekniken.
02:50
in the way that we employ this technology.
49
158812
2353
02:55
When viruses infect a cell,
they inject their DNA.
they inject their DNA.
50
163085
3746
När virus infekterar en cell
lägger de in sitt DNA.
lägger de in sitt DNA.
Och i en bakterie
02:59
And in a bacterium,
51
167363
1476
gör CRISPR-systemet det möjligt
att plocka ut DNA:t från viruset
att plocka ut DNA:t från viruset
03:00
the CRISPR system allows that DNA
to be plucked out of the virus,
to be plucked out of the virus,
52
168863
4865
och integrerat i små bitar
in i kromosomen -
in i kromosomen -
03:05
and inserted in little bits
into the chromosome --
into the chromosome --
53
173752
3845
i bakteriens DNA.
03:09
the DNA of the bacterium.
54
177621
1950
De här integrerade delarna av viralt DNA
läggs in på en plats som heter CRISPR.
läggs in på en plats som heter CRISPR.
03:11
And these integrated bits of viral DNA
get inserted at a site called CRISPR.
get inserted at a site called CRISPR.
55
179937
5350
CRISPR står för klustrade jämnt fördelade
korta palindromiska repetitioner.
korta palindromiska repetitioner.
03:18
CRISPR stands for clustered regularly
interspaced short palindromic repeats.
interspaced short palindromic repeats.
56
186032
5995
(Skratt)
03:24
(Laughter)
57
192051
1001
Jobbigt att uttala - ni förstår varför
vi använder förkortningen CRISPR.
vi använder förkortningen CRISPR.
03:25
A big mouthful -- you can see why
we use the acronym CRISPR.
we use the acronym CRISPR.
58
193076
3373
Det är en mekanism som tillåter celler
att över tid registrera
att över tid registrera
03:28
It's a mechanism that allows cells
to record, over time,
to record, over time,
59
196890
3988
de virus som de har utsatts för.
03:32
the viruses they have been exposed to.
60
200902
2682
Och viktigast, de här DNA-sekvenserna
förs vidare till efterkommande celler,
förs vidare till efterkommande celler,
03:35
And importantly, those bits of DNA
are passed on to the cells' progeny,
are passed on to the cells' progeny,
61
203608
4683
så cellerna är skyddade från virus
inte bara i den generationen,
inte bara i den generationen,
03:40
so cells are protected from viruses
not only in one generation,
not only in one generation,
62
208315
4533
utan under många cellgenerationer.
03:44
but over many generations of cells.
63
212872
2349
Det tillåter cellerna
att hålla en loggbok över infektioner
att hålla en loggbok över infektioner
03:47
This allows the cells
to keep a record of infection,
to keep a record of infection,
64
215245
4285
och som min kollega
Blake Wiedenheft brukar säga,
Blake Wiedenheft brukar säga,
03:51
and as my colleague,
Blake Wiedenheft, likes to say,
Blake Wiedenheft, likes to say,
65
219554
2939
så är CRISPR-platsen egentligen
ett slags genetiskt vaccinationskort
ett slags genetiskt vaccinationskort
03:54
the CRISPR locus is effectively
a genetic vaccination card in cells.
a genetic vaccination card in cells.
66
222517
4956
för celler.
När en DNA-sekvens har lagts in
i bakteriens kromosom
i bakteriens kromosom
04:00
Once those bits of DNA have been inserted
into the bacterial chromosome,
into the bacterial chromosome,
67
228572
4498
gör cellen en liten kopia
av en molekyl som heter RNA,
av en molekyl som heter RNA,
04:05
the cell then makes a little copy
of a molecule called RNA,
of a molecule called RNA,
68
233094
4199
som är orange på den här bilden,
04:09
which is orange in this picture,
69
237317
2015
som är en exakt kopia av virusets DNA.
04:11
that is an exact replicate
of the viral DNA.
of the viral DNA.
70
239356
4717
RNA är en kemisk kusin till DNA,
04:16
RNA is a chemical cousin of DNA,
71
244502
2336
och det tillåter interaktion
med DNA-molekyler
med DNA-molekyler
04:18
and it allows interaction
with DNA molecules
with DNA molecules
72
246862
3953
som har en matchande sekvens.
04:22
that have a matching sequence.
73
250839
1999
04:25
So those little bits of RNA
from the CRISPR locus
from the CRISPR locus
74
253258
3909
Så de små bitarna RNA från CRISPR-platsen
associerar - binder till sig -
ett protein som heter Cas9,
ett protein som heter Cas9,
04:29
associate -- they bind --
to protein called Cas9,
to protein called Cas9,
75
257191
3789
som är vitt på den här bilden,
04:33
which is white in the picture,
76
261004
1935
och formar ett komplex
som fungerar som en vaktpost i cellen.
som fungerar som en vaktpost i cellen.
04:34
and form a complex that functions
like a sentinel in the cell.
like a sentinel in the cell.
77
262963
4219
Det söker igenom all DNA i cellen
04:39
It searches through all
of the DNA in the cell,
of the DNA in the cell,
78
267206
3414
för att hitta platsen som matchar
sekvenserna i det bundna RNA:t.
sekvenserna i det bundna RNA:t.
04:42
to find sites that match
the sequences in the bound RNAs.
the sequences in the bound RNAs.
79
270644
4252
Och när den hittar de platserna -
04:46
And when those sites are found --
80
274920
1635
som ni kan se här,
den blå molekylen är DNA -
den blå molekylen är DNA -
04:48
as you can see here,
the blue molecule is DNA --
the blue molecule is DNA --
81
276579
3470
binds det här komplexet till DNA:t
04:52
this complex associates with that DNA
82
280073
2849
och låter Cas9-klyvaren
klippa upp virusets DNA.
klippa upp virusets DNA.
04:54
and allows the Cas9 cleaver
to cut up the viral DNA.
to cut up the viral DNA.
83
282946
5302
Det gör ett väldigt precist snitt.
05:00
It makes a very precise break.
84
288272
2356
05:04
So we can think of the Cas9 RNA
sentinel complex
sentinel complex
85
292096
4400
Vi kan tänka på Cas9-RNA
vaktpostskomplex
vaktpostskomplex
som en sax som kan klippa i DNA -
05:08
like a pair of scissors
that can cut DNA --
that can cut DNA --
86
296520
3181
det gör ett snitt
över de två DNA-strängarna.
över de två DNA-strängarna.
05:11
it makes a double-stranded break
in the DNA helix.
in the DNA helix.
87
299725
3236
En viktig sak är att komplexet
är programmeringsbart,
är programmeringsbart,
05:14
And importantly,
this complex is programmable,
this complex is programmable,
88
302985
3982
så det kan programmeras att känna igen
speciella DNA-sekvenser
speciella DNA-sekvenser
05:18
so it can be programmed to recognize
particular DNA sequences,
particular DNA sequences,
89
306991
5200
och göra ett snitt i DNA:t
vid den platsen.
vid den platsen.
05:24
and make a break in the DNA at that site.
90
312215
3027
Nu tänkte jag berätta
05:27
As I'm going to tell you now,
91
315928
1580
att vi upptäckte att den aktiviteten
kunde användas för att bygga om gener,
kunde användas för att bygga om gener,
05:29
we recognized that that activity
could be harnessed for genome engineering,
could be harnessed for genome engineering,
92
317532
4776
för att låta celler göra
en väldigt precis ändring i sitt DNA
en väldigt precis ändring i sitt DNA
05:34
to allow cells to make
a very precise change to the DNA
a very precise change to the DNA
93
322332
4227
på platsen där snittet gjordes.
05:38
at the site where
this break was introduced.
this break was introduced.
94
326583
2472
Det liknar på sätt och vis
05:41
That's sort of analogous
95
329558
1215
sättet som vi använder
ett ordbehandlingsprogram
ett ordbehandlingsprogram
05:42
to the way that we use
a word-processing program
a word-processing program
96
330797
2708
för att rätta ett stavfel i ett dokument.
05:45
to fix a typo in a document.
97
333529
2280
Anledningen till att vi
ville använda CRISPR-systemet
ville använda CRISPR-systemet
05:49
The reason we envisioned using
the CRISPR system for genome engineering
the CRISPR system for genome engineering
98
337541
4818
för att bygga om gener
var för att celler har förmågan
att upptäcka trasig DNA
att upptäcka trasig DNA
05:54
is because cells have the ability
to detect broken DNA
to detect broken DNA
99
342383
3619
och reparera den.
05:58
and repair it.
100
346026
1192
Så när en växt- eller djurcell
upptäcker ett snitt i sina DNA-strängar
upptäcker ett snitt i sina DNA-strängar
05:59
So when a plant or an animal cell detects
a double-stranded break in its DNA,
a double-stranded break in its DNA,
101
347780
4931
kan den laga det snittet,
06:04
it can fix that break,
102
352735
1597
antingen genom att klistra ihop ändarna
hos det trasiga DNA:t
hos det trasiga DNA:t
06:06
either by pasting together
the ends of the broken DNA
the ends of the broken DNA
103
354356
3527
med en pytteliten ändring
i sekvensen på den platsen,
i sekvensen på den platsen,
06:09
with a little, tiny change
in the sequence of that position,
in the sequence of that position,
104
357907
4110
eller så kan den repararera det
genom att integrera nytt DNA vid snittet.
genom att integrera nytt DNA vid snittet.
06:14
or it can repair the break by integrating
a new piece of DNA at the site of the cut.
a new piece of DNA at the site of the cut.
105
362041
6283
06:21
So if we have a way to introduce
double-stranded breaks into DNA
double-stranded breaks into DNA
106
369054
4973
Så om vi har ett sätt att klippa av
båda DNA-strängarna
båda DNA-strängarna
på vissa platser,
06:26
at precise places,
107
374051
1580
kan vi få celler att reparera snitten,
06:27
we can trigger cells
to repair those breaks,
to repair those breaks,
108
375655
2809
antingen genom att förändra
eller introducera ny genetisk information.
eller introducera ny genetisk information.
06:30
by either the disruption or incorporation
of new genetic information.
of new genetic information.
109
378488
5023
Om vi skulle kunna programmera
CRISPR-tekniken
CRISPR-tekniken
06:35
So if we were able to program
the CRISPR technology
the CRISPR technology
110
383936
3242
och göra ett snitt i DNA:et
06:39
to make a break in DNA
111
387202
2323
vid eller i närheten av en mutation
som skapar cystisk fibros, till exempel,
som skapar cystisk fibros, till exempel,
06:41
at the position at or near a mutation
causing cystic fibrosis, for example,
causing cystic fibrosis, for example,
112
389549
6269
skulle vi kunna få celler
att reparera den mutationen.
att reparera den mutationen.
06:47
we could trigger cells
to repair that mutation.
to repair that mutation.
113
395842
3505
Genetisk ingenjörskonst
är faktiskt inget nytt,
är faktiskt inget nytt,
06:52
Genome engineering is actually not new,
it's been in development since the 1970s.
it's been in development since the 1970s.
114
400464
5103
den har utvecklats sedan 70-talet.
06:57
We've had technologies for sequencing DNA,
115
405591
2751
Vi har haft tekniker för att avkoda DNA,
för att kopiera DNA,
07:00
for copying DNA,
116
408366
1595
och även för att manipulera DNA.
07:01
and even for manipulating DNA.
117
409985
2380
07:04
And these technologies
were very promising,
were very promising,
118
412969
3136
De här teknikerna var väldigt lovande,
men problemet var
att de antingen var för ineffektiva,
att de antingen var för ineffektiva,
07:08
but the problem was
that they were either inefficient,
that they were either inefficient,
119
416129
4406
eller att de var för svåra att använda
07:12
or they were difficult enough to use
120
420559
2333
så att de flesta forskare inte hade
börjat använda dem i sina laboratorier,
börjat använda dem i sina laboratorier,
07:14
that most scientists had not adopted them
for use in their own laboratories,
for use in their own laboratories,
121
422916
4802
ännu mindre i kliniska tillämpningar.
07:19
or certainly for many
clinical applications.
clinical applications.
122
427742
4165
07:24
So, the opportunity to take a technology
like CRISPR and utilize it has appeal,
like CRISPR and utilize it has appeal,
123
432722
7000
Så möjligheten att använda
en teknik som CRISPR var lockande
en teknik som CRISPR var lockande
eftersom den var relativt enkel.
07:32
because of its relative simplicity.
124
440101
3001
Vi kan tänka på gamla
genetiska ingenjörstekniker
genetiska ingenjörstekniker
07:35
We can think of older
genome engineering technologies
genome engineering technologies
125
443126
3769
som att man skulle vara tvungen
att bygga om sin dator
att bygga om sin dator
07:38
as similar to having
to rewire your computer
to rewire your computer
126
446919
3659
varje gång man ville använda
en ny mjukvara,
en ny mjukvara,
07:42
each time you want to run
a new piece of software,
a new piece of software,
127
450602
3770
medan CRISPR-tekniken
är som mjukvara för generna,
är som mjukvara för generna,
07:46
whereas the CRISPR technology
is like software for the genome,
is like software for the genome,
128
454396
3764
det är lätt att programmera
genom att använda små RNA-delar.
genom att använda små RNA-delar.
07:50
we can program it easily,
using these little bits of RNA.
using these little bits of RNA.
129
458184
3486
07:54
So once a double-stranded
break is made in DNA,
break is made in DNA,
130
462658
3093
Så fort vi har gjort ett snitt
i de båda DNA-strängarna
i de båda DNA-strängarna
kan vi framkalla en reparation
07:57
we can induce repair,
131
465775
2087
och därigenom åstadkomma fantastiska saker
07:59
and thereby potentially achieve
astounding things,
astounding things,
132
467886
3446
som att kunna rätta till mutationer
som orsakar sicklecell-anemi
som orsakar sicklecell-anemi
08:03
like being able to correct mutations
that cause sickle cell anemia
that cause sickle cell anemia
133
471356
4159
eller Huntingtons sjukdom.
08:07
or cause Huntington's Disease.
134
475539
2351
Jag tror att de första tillämpningarna
för CRISPR-tekniken
för CRISPR-tekniken
08:09
I actually think that the first
applications of the CRISPR technology
applications of the CRISPR technology
135
477914
3461
kommer att vara relaterade till blod,
08:13
are going to happen in the blood,
136
481399
2269
där det relativt sett är enklare
att lägga in det här verktyget i celler,
att lägga in det här verktyget i celler,
08:15
where it's relatively easier
to deliver this tool into cells,
to deliver this tool into cells,
137
483692
4753
jämfört med i fast vävnad.
08:20
compared to solid tissues.
138
488469
2121
08:23
Right now, a lot of the work
that's going on
that's going on
139
491905
2404
Just nu görs mycket av arbetet
på försöksdjur som möss,
med mänskliga sjukdomar.
med mänskliga sjukdomar.
08:26
applies to animal models
of human disease, such as mice.
of human disease, such as mice.
140
494333
3969
Tekniken används för
att göra väldigt precisa ändringar
att göra väldigt precisa ändringar
08:30
The technology is being used to make
very precise changes
very precise changes
141
498326
3269
som låter oss studera sättet
som de här förändringarna i cellens DNA
som de här förändringarna i cellens DNA
08:33
that allow us to study the way
that these changes in the cell's DNA
that these changes in the cell's DNA
142
501619
5171
påverkar antingen en vävnad,
eller i det här fallet, en hel organism.
eller i det här fallet, en hel organism.
08:38
affect either a tissue or,
in this case, an entire organism.
in this case, an entire organism.
143
506814
4320
I det här exemplet
08:43
Now in this example,
144
511515
1207
användes CRISPR-tekniken
för att omvandla en gen
för att omvandla en gen
08:44
the CRISPR technology
was used to disrupt a gene
was used to disrupt a gene
145
512746
3793
genom att göra
en liten förändring i DNA:et
en liten förändring i DNA:et
08:48
by making a tiny change in the DNA
146
516563
2767
i den gen som ansvarar
för mössens svarta päls.
för mössens svarta päls.
08:51
in a gene that is responsible
for the black coat color of these mice.
for the black coat color of these mice.
147
519354
4444
Tänk er att de här vita mössen
skiljer sig från sina pigmenterade syskon
skiljer sig från sina pigmenterade syskon
08:56
Imagine that these white mice
differ from their pigmented litter-mates
differ from their pigmented litter-mates
148
524219
5018
genom bara en liten förändring
av en gen i hela genomet,
av en gen i hela genomet,
09:01
by just a tiny change at one gene
in the entire genome,
in the entire genome,
149
529261
4667
och de är i övrigt helt normala.
09:05
and they're otherwise completely normal.
150
533952
1990
När vi avkodar DNA:t från de här djuren
09:07
And when we sequence the DNA
from these animals,
from these animals,
151
535966
2891
ser vi att DNA-förändringen
09:10
we find that the change in the DNA
152
538881
2626
har skett precis på den plats
där vi introducerade det,
där vi introducerade det,
09:13
has occurred at exactly the place
where we induced it,
where we induced it,
153
541531
3142
med hjälp av CRISPR-tekniken.
09:16
using the CRISPR technology.
154
544697
1762
09:19
Additional experiments
are going on in other animals
are going on in other animals
155
547662
2724
Fler experiment pågår med andra djur
som fungerar bra för
att simulera mänsklig sjukdom,
att simulera mänsklig sjukdom,
09:22
that are useful for creating models
for human disease,
for human disease,
156
550410
4095
som apor.
09:26
such as monkeys.
157
554529
1603
Vi har sett att vi kan använda
de här systemen
de här systemen
09:28
And here we find
that we can use these systems
that we can use these systems
158
556156
3226
för att testa tillämpningen av tekniken
i specifika vävnader,
i specifika vävnader,
09:31
to test the application of this technology
in particular tissues,
in particular tissues,
159
559406
3802
att till exempel ta reda på
hur vi kan placera CRISPR-verktyget
hur vi kan placera CRISPR-verktyget
09:35
for example, figuring out how to deliver
the CRISPR tool into cells.
the CRISPR tool into cells.
160
563232
5073
inuti celler.
Vi vill också bli bättre på att förstå
09:40
We also want to understand better
161
568329
2148
hur vi kan kontrollera hur DNA repareras
efter att det var blivit klippt,
efter att det var blivit klippt,
09:42
how to control the way
that DNA is repaired after it's cut,
that DNA is repaired after it's cut,
162
570501
3627
och ta reda på hur vi kan kontrollera
09:46
and also to figure out how to control
and limit any kind of off-target,
and limit any kind of off-target,
163
574152
5681
och begränsa alla oförutsedda effekter
09:51
or unintended effects
of using the technology.
of using the technology.
164
579857
3237
som den nya tekniken orsakar.
Jag tror att vi kommer att se
kliniska tillämpningar av tekniken,
kliniska tillämpningar av tekniken,
09:56
I think that we will see
clinical application of this technology,
clinical application of this technology,
165
584356
6150
speciellt hos vuxna,
10:02
certainly in adults,
166
590530
1512
inom de närmaste 10 åren.
10:04
within the next 10 years.
167
592066
1603
Jag tror att det är sannolikt
att vi kommer att se kliniska försök
att vi kommer att se kliniska försök
10:05
I think that it's likely
that we will see clinical trials
that we will see clinical trials
168
593693
3134
och kanske till och med
godkända behandlingar inom den tiden,
godkända behandlingar inom den tiden,
10:08
and possibly even approved
therapies within that time,
therapies within that time,
169
596851
3429
vilket är spännande att tänka på.
10:12
which is a very exciting thing
to think about.
to think about.
170
600304
2713
På grund av uppståndelsen
runt den här tekniken
runt den här tekniken
10:15
And because of the excitement
around this technology,
around this technology,
171
603041
2501
finns det också ett stort intresse
inom många start-up-företag
inom många start-up-företag
10:17
there's a lot of interest
in start-up companies
in start-up companies
172
605566
3293
som har startats för
att kommersialisera CRISPR-tekniken,
att kommersialisera CRISPR-tekniken,
10:20
that have been founded
to commercialize the CRISPR technology,
to commercialize the CRISPR technology,
173
608883
4762
och många riskkapitalister
10:25
and lots of venture capitalists
174
613669
1489
har investerat i dessa företag.
10:27
that have been investing
in these companies.
in these companies.
175
615182
2572
10:31
But we have to also consider
176
619242
1573
Men vi måste också tänka på
att CRISPR-tekniken
även kan användas för förbättringar.
även kan användas för förbättringar.
10:32
that the CRISPR technology can be used
for things like enhancement.
for things like enhancement.
177
620839
3622
Tänk dig om vi kunde skapa människor
10:36
Imagine that we could try
to engineer humans
to engineer humans
178
624485
3044
som har förstärkta egenskaper,
som starkare ben,
som starkare ben,
10:39
that have enhanced properties,
such as stronger bones,
such as stronger bones,
179
627553
4435
eller mindre mottaglighet för hjärtsjukdom
10:44
or less susceptibility
to cardiovascular disease
to cardiovascular disease
180
632012
4071
eller att få egenskaper
10:48
or even to have properties
181
636107
1511
som vi kanske tycker är attraktiva,
10:49
that we would consider maybe
to be desirable,
to be desirable,
182
637642
2399
som en annan ögonfärg
eller ökad kroppslängd, såna saker.
eller ökad kroppslängd, såna saker.
10:52
like a different eye color
or to be taller, things like that.
or to be taller, things like that.
183
640065
4441
10:57
"Designer humans," if you will.
184
645942
1846
En slags "designade människor".
11:00
Right now, the genetic information
185
648780
2390
Just nu finns det mycket vi inte vet
om vilka slags gener
11:03
to understand what types of genes
would give rise to these traits
would give rise to these traits
186
651194
4493
som skulle ge upphov
till dessa egenskaper.
till dessa egenskaper.
11:07
is mostly not known.
187
655711
1733
Men det är viktigt att veta
11:09
But it's important to know
188
657468
1246
11:10
that the CRISPR technology gives us a tool
to make such changes,
to make such changes,
189
658738
4285
att CRISPR-tekniken ger oss ett verktyg
för att göra sådana förändringar
för att göra sådana förändringar
så fort den kunskapen finns.
11:15
once that knowledge becomes available.
190
663047
2507
11:18
This raises a number of ethical questions
that we have to carefully consider,
that we have to carefully consider,
191
666651
4111
Det här väcker ett antal etiska frågor
som vi måste ta ställning till,
som vi måste ta ställning till,
och det är därför jag och mina kollegor
har uppmanat till en globalt uppehåll
har uppmanat till en globalt uppehåll
11:22
and this is why I and my colleagues
have called for a global pause
have called for a global pause
192
670786
4215
för alla kliniska tillämpningar
av CRISPR-tekniken i mänskliga embryon
av CRISPR-tekniken i mänskliga embryon
11:27
in any clinical application
of the CRISPR technology in human embryos,
of the CRISPR technology in human embryos,
193
675025
4746
för att ge oss tid
11:31
to give us time
194
679795
1151
att verkligen fundera över
vad de kommer att innebära.
vad de kommer att innebära.
11:32
to really consider all of the various
implications of doing so.
implications of doing so.
195
680970
4377
11:37
And actually, there is an important
precedent for such a pause
precedent for such a pause
196
685743
3843
Det finns ett viktigt prejudikat
till en sådan paus
till en sådan paus
från 70-talet,
11:41
from the 1970s,
197
689610
1319
när forskare gick samman
11:42
when scientists got together
198
690953
1864
och begärde en väntetid
innan man fick använda molekylär kloning,
innan man fick använda molekylär kloning,
11:44
to call for a moratorium
on the use of molecular cloning,
on the use of molecular cloning,
199
692841
3830
tills säkerheten hos tekniken
kunde testas och valideras noggrant.
kunde testas och valideras noggrant.
11:48
until the safety of that technology
could be tested carefully and validated.
could be tested carefully and validated.
200
696695
5955
11:55
So, genome-engineered humans
are not with us yet,
are not with us yet,
201
703506
5140
Vi har än så länge
inga genetiskt förändrade människor,
inga genetiskt förändrade människor,
men det är inte science fiction längre.
12:00
but this is no longer science fiction.
202
708670
2647
12:04
Genome-engineered animals and plants
are happening right now.
are happening right now.
203
712179
4365
Genmodifierade djur och växter
finns redan nu.
finns redan nu.
Och det här ger oss ett enormt ansvar
12:09
And this puts in front of all of us
a huge responsibility,
a huge responsibility,
204
717069
4053
att noga överväga
både de oväntade konsekvenserna
både de oväntade konsekvenserna
12:13
to consider carefully
both the unintended consequences
both the unintended consequences
205
721146
4577
och den medvetna påverkan man vill
att det tekniska genombrottet ska få.
att det tekniska genombrottet ska få.
12:17
as well as the intended impacts
of a scientific breakthrough.
of a scientific breakthrough.
206
725747
4046
Tack.
12:22
Thank you.
207
730190
1152
(Applåder)
12:23
(Applause)
208
731366
4000
12:31
(Applause ends)
209
739572
1163
(Applåderna tystnar)
Bruno Giussani: Jennifer, det här
är en teknik med enorma konsekvenser,
är en teknik med enorma konsekvenser,
12:33
Bruno Giussani: Jennifer, this is
a technology with huge consequences,
a technology with huge consequences,
210
741535
3894
precis som du sa.
12:37
as you pointed out.
211
745453
1151
Din inställning att begära en paus,
väntetid, eller karantän
väntetid, eller karantän
12:38
Your attitude about asking for a pause
or a moratorium or a quarantine
or a moratorium or a quarantine
212
746628
5172
är otroligt ansvarsfullt.
12:43
is incredibly responsible.
213
751824
2020
12:46
There are, of course,
the therapeutic results of this,
the therapeutic results of this,
214
754733
2548
Detta kommer så klart
att ge medicinska resultat,
att ge medicinska resultat,
men det finns också icke-medicinska
12:49
but then there are the un-therapeutic ones
215
757305
2150
och det är de som verkar
ha störst dragningskraft,
ha störst dragningskraft,
12:51
and they seem to be the ones
gaining traction,
gaining traction,
216
759479
2180
speciellt i media.
12:53
particularly in the media.
217
761683
1246
Det här är en av de senaste numren
av The Economist, "Editera mänskligheten".
av The Economist, "Editera mänskligheten".
12:54
This is one of the latest issues
of The Economist -- "Editing humanity."
of The Economist -- "Editing humanity."
218
762953
4166
Det handlar bara om genetisk förbättring,
inte alls om medicinska behandlingar.
inte alls om medicinska behandlingar.
12:59
It's all about genetic enhancement,
it's not about therapeutics.
it's not about therapeutics.
219
767143
3819
13:03
What kind of reactions
did you get back in March
did you get back in March
220
771541
2282
Vilka slags reaktioner fick du i mars
från dina kollegor inom forskningsvärlden
13:05
from your colleagues in the science world,
221
773847
2017
när du bad om eller föreslog
13:07
when you asked or suggested
222
775888
1358
13:09
that we should actually pause this
for a moment and think about it?
for a moment and think about it?
223
777270
3316
att vi borde pausa det här
för ett tag och tänka över det?
för ett tag och tänka över det?
Jennifer Doudna: Jag tror
att mina kollegor blev nöjda
att mina kollegor blev nöjda
13:13
Jennifer Doudna: My colleagues
were actually, I think, delighted
were actually, I think, delighted
224
781054
3001
att få ett tillfälle
att diskutera det här öppet.
att diskutera det här öppet.
13:16
to have the opportunity
to discuss this openly.
to discuss this openly.
225
784079
2245
Det är intressant
att när jag pratar med folk,
att när jag pratar med folk,
13:18
It's interesting that as I talk to people,
226
786348
2346
med mina forskarkollegor och andra,
13:20
my scientific colleagues
as well as others,
as well as others,
227
788718
2468
så finns det en stor spridning
i åsikterna om detta.
i åsikterna om detta.
13:23
there's a wide variety
of viewpoints about this.
of viewpoints about this.
228
791210
2310
13:25
So clearly it's a topic that needs
careful consideration and discussion.
careful consideration and discussion.
229
793544
3674
Tydligen är det ett ämne som behöver
noggrann eftertanke och diskussion.
noggrann eftertanke och diskussion.
BG: Det blir en stor konferens i december
13:29
BG: There's a big meeting
happening in December
happening in December
230
797242
2215
som du och dina kollegor
kallar till, ihop med
kallar till, ihop med
13:31
that you and your colleagues are calling,
231
799481
1976
National Academy of Sciences med flera,
13:33
together with the National Academy
of Sciences and others,
of Sciences and others,
232
801481
2767
vad hoppas du i praktiken
ska blir resultatet av den?
ska blir resultatet av den?
13:36
what do you hope will come
out of the meeting, practically?
out of the meeting, practically?
233
804272
3292
JD: Jag hoppas vi kan ta upp de åsikter
13:39
JD: Well, I hope that we can air the views
234
807588
2366
som många olika individer
och intressenter har
och intressenter har
13:41
of many different individuals
and stakeholders
and stakeholders
235
809978
3600
som vill tänka på hur vi kan
använda tekniken på ett ansvarsfullt sätt.
använda tekniken på ett ansvarsfullt sätt.
13:45
who want to think about how to use
this technology responsibly.
this technology responsibly.
236
813602
4292
Det kanske inte blir möjligt
att enas om ett gemensamt synsätt,
att enas om ett gemensamt synsätt,
13:49
It may not be possible to come up with
a consensus point of view,
a consensus point of view,
237
817918
3102
men jag tycker att vi behöver förstå
13:53
but I think we should at least understand
238
821044
1993
vilka frågeområden som finns
innan vi går vidare.
innan vi går vidare.
13:55
what all the issues are as we go forward.
239
823061
1972
BG: Några av dina kollegor,
13:57
BG: Now, colleagues of yours,
240
825057
1406
som George Church vid Harvard, säger
13:58
like George Church,
for example, at Harvard,
for example, at Harvard,
241
826487
2079
"Ja, etiska frågor handlar
i grund och botten bara om säkerhet.
i grund och botten bara om säkerhet.
14:00
they say, "Yeah, ethical issues basically
are just a question of safety.
are just a question of safety.
242
828590
3436
Vi testar och testar, på djur och i labb,
14:04
We test and test and test again,
in animals and in labs,
in animals and in labs,
243
832050
2654
och när vi tycker att det är säkert nog
går vi vidare till människor."
går vi vidare till människor."
14:06
and then once we feel it's safe enough,
we move on to humans."
we move on to humans."
244
834728
3916
Det är den andra tankeriktningen,
14:10
So that's kind of the other
school of thought,
school of thought,
245
838668
2581
att vi verkligen ska använda möjligheten
och satsa på den fullt ut.
och satsa på den fullt ut.
14:13
that we should actually use
this opportunity and really go for it.
this opportunity and really go for it.
246
841273
3148
Finns det en splittring
i det vetenskapliga världen om det här?
i det vetenskapliga världen om det här?
14:16
Is there a possible split happening
in the science community about this?
in the science community about this?
247
844445
3778
Kommer vi att se vissa människor
som håller tillbaka
som håller tillbaka
14:20
I mean, are we going to see
some people holding back
some people holding back
248
848247
2460
för att de har etiska invändningar,
14:22
because they have ethical concerns,
249
850731
1794
och andra som bara går framåt
14:24
and some others just going forward
250
852549
1687
eftersom vissa länder
har för få regler eller inga regler alls?
har för få regler eller inga regler alls?
14:26
because some countries under-regulate
or don't regulate at all?
or don't regulate at all?
251
854260
3296
JD: Jag tror att det
med varje sån här ny teknik
med varje sån här ny teknik
14:29
JD: Well, I think with any new technology,
especially something like this,
especially something like this,
252
857580
3845
kommer att finnas många olika synsätt,
14:33
there are going to be
a variety of viewpoints,
a variety of viewpoints,
253
861449
2785
och jag tycker att det är helt normalt.
14:36
and I think that's
perfectly understandable.
perfectly understandable.
254
864258
3341
Jag tror att tekniken
14:39
I think that in the end,
255
867623
1512
14:41
this technology will be used
for human genome engineering,
for human genome engineering,
256
869159
4951
till slut kommer att användas
till genetisk ingenjörskonst,
till genetisk ingenjörskonst,
men jag tror att om man gör det
utan noggrann eftertanke
utan noggrann eftertanke
14:46
but I think to do that without careful
consideration and discussion
consideration and discussion
257
874134
4317
och diskussion kring risker
och potentiella komplikationer
och potentiella komplikationer
14:50
of the risks and potential complications
258
878475
2937
vore det inte ansvarsfullt.
14:53
would not be responsible.
259
881436
1539
BG: Det finns många andra tekniker
och forskningsområden
och forskningsområden
14:54
BG: There are a lot of technologies
and other fields of science
and other fields of science
260
882999
2979
som utvecklas exponentiellt,
ungefär som ditt område.
ungefär som ditt område.
14:58
that are developing exponentially,
pretty much like yours.
pretty much like yours.
261
886002
2771
Jag tänker på artificiell intelligens,
autonoma robotar och så vidare.
autonoma robotar och så vidare.
15:00
I'm thinking about artificial
intelligence, autonomous robots and so on.
intelligence, autonomous robots and so on.
262
888797
4033
15:05
No one seems --
263
893199
1167
Ingen verkar -
förutom autonoma krigsrobotar -
15:06
aside from autonomous warfare robots --
264
894390
2508
verkar ingen ha föreslagit
en liknande diskussion inom dessa fält,
en liknande diskussion inom dessa fält,
15:08
nobody seems to have launched
a similar discussion in those fields,
a similar discussion in those fields,
265
896922
4705
om att införa en väntetid.
15:13
in calling for a moratorium.
266
901651
1410
Tror du att diskussionen kan fungera
som en förebild för andra forskningsfält?
som en förebild för andra forskningsfält?
15:15
Do you think that your discussion may
serve as a blueprint for other fields?
serve as a blueprint for other fields?
267
903085
4071
JD: Jag tror att det är svårt för forskare
att komma ut från sina labb.
att komma ut från sina labb.
15:19
JD: Well, I think it's hard for scientists
to get out of the laboratory.
to get out of the laboratory.
268
907180
3519
Om jag tänker på mig själv
15:22
Speaking for myself,
269
910723
1153
15:23
it's a little bit
uncomfortable to do that.
uncomfortable to do that.
270
911900
2616
så är det lite obekvämt att göra det.
Men jag tror att eftersom jag
har varit med och skapat detta
har varit med och skapat detta
15:26
But I do think that being involved
in the genesis of this
in the genesis of this
271
914540
3914
sätter det mig och mina kollegor
i en viss ansvarsposition.
i en viss ansvarsposition.
15:30
really puts me and my colleagues
in a position of responsibility.
in a position of responsibility.
272
918478
3856
Och jag skulle vilja säga
att jag hoppas att andra tekniker
att jag hoppas att andra tekniker
15:34
And I would say that I certainly hope
that other technologies
that other technologies
273
922358
3430
kommer att bedömas på samma sätt,
15:37
will be considered in the same way,
274
925812
2646
precis som vi skulle bedöma något
som skulle kunna påverka
som skulle kunna påverka
15:40
just as we would want to consider
something that could have implications
something that could have implications
275
928482
3398
andra områden förutom biologi.
15:43
in other fields besides biology.
276
931904
1927
BG: Jennifer, tack för
att du kom till TED.
att du kom till TED.
15:45
BG: Jennifer, thanks for coming to TED.
277
933855
1952
JD: Tack.
15:47
JD: Thank you.
278
935831
1261
(Applåder)
15:49
(Applause)
279
937116
3693
ABOUT THE SPEAKER
Jennifer Doudna - BiologistJennifer Doudna was part of inventing a potentially world-changing genetic technology: the gene editing technology CRISPR-Cas9.
Why you should listen
Together with her colleague Emmanuelle Charpentier of Umeå University in Sweden, Berkeley biologist Jennifer Doudna is at the center of one of today's most-discussed science discoveries: a technology called CRISPR-Cas9 that allows human genome editing by adding or removing genetic material at will. This enables fighting genetic diseases (cutting out HIV, altering cancer cells) as well as, potentially, opening the road to "engineered humans."
Because some applications of genetic manipulation can be inherited, Doudna and numerous colleagues have called for prudent use of the technology until the ethics and safety have been properly considered.
Doudna is the co-winner of the 2018 Kavli Prize in Nanoscience, along with Emmanuelle Charpentier and Virginijus Šikšnys.
Jennifer Doudna | Speaker | TED.com