TED2013
Daniel Reisel: The neuroscience of restorative justice
แดเนียล ไรเซล (Daniel Reisel): ซ่อมสมองอาชญากรวิกลจริต
Filmed:
Readability: 4.9
885,475 views
แดเนียล ไซเซล ศึกษาสมองของอาชญากรวิกลจริต (และหนู) เขาตั้งคำถามใหญ่ว่าแทนที่เราจะกักขังนักโทษพวกนี้ไว้เฉยๆ ทำไมเราไม่ใช้สิ่งที่เรารู้เกี่ยวกับสมองช่วยบำบัดพวกเขา? พูดอีกอย่างก็คือ ถ้าสมองสามารถสร้างเซลล์ประสาทใหม่ได้หลังจากการบาดเจ็บ... แล้วเราจำสามารถช่วยสมองสร้างศีลธรรมขึ้นมาใหม่ได้หรือไม่?
Daniel Reisel - Neuroscientist
Daniel Reisel searches for the psychological and physical roots of human morality. Full bio
Daniel Reisel searches for the psychological and physical roots of human morality. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
I'd like to talk today
0
815
1635
วันนี้ผมจะมาพูดถึง
00:14
about how we can change our brains
1
2450
2472
ว่าเราสามารถเปลี่ยนแปลงสมองของเรา
00:16
and our society.
2
4922
2593
และสังคมของเราอย่างไร
00:19
Meet Joe.
3
7515
2175
นี่คือโจ
00:21
Joe's 32 years old and a murderer.
4
9690
3718
โจอายุ 32 ปี และเป็นฆาตกร
00:25
I met Joe 13 years ago on the lifer wing
5
13408
2742
ผมพบกับโจเมื่อ 13 ปีก่อน ในโซนจำคุกตลอดชีพ
00:28
at Wormwood Scrubs high-security prison in London.
6
16150
3820
ที่เรือนจำ เวอร์มวูด สครับ (Wormwood Scrubs)
ซึ่งมีการรักษาความปลอดภัยระดับสูงในลอนดอน
ซึ่งมีการรักษาความปลอดภัยระดับสูงในลอนดอน
00:31
I'd like you to imagine this place.
7
19970
2001
ผมอยากให้พวกคุณจินตนาการถึงสถานที่นี้
00:33
It looks and feels like it sounds:
8
21971
3098
ที่ซึ่งมีรูปลักษณ์และบรรยากาศเหมือนชื่อเรียก
00:37
Wormwood Scrubs.
9
25069
2382
เวอร์มวูด สครับ (โทนเสียงทุ้มต่ำ)
00:39
Built at the end of the Victorian Era
10
27451
2224
ที่นี่สร้างขึ้นเมื่อปลายยุควิคตอเรียน
00:41
by the inmates themselves,
11
29675
1512
โดยนักโทษที่จะถูกขังที่นี่เอง
00:43
it is where England's most
dangerous prisoners are kept.
dangerous prisoners are kept.
12
31187
3200
เรือนจำนี้เป็นที่คุมขังเหล่านักโทษ
ที่อันตรายที่สุดของอังกฤษ
ที่อันตรายที่สุดของอังกฤษ
00:46
These individuals have committed acts
13
34387
2206
คนพวกนี้ได้ทำสิ่งที่
00:48
of unspeakable evil.
14
36593
2170
เลวร้ายจนบรรยายไม่ได้
00:50
And I was there to study their brains.
15
38763
3711
และผมได้ไปที่นั่นเพื่อศึกษาสมองของพวกเขา
00:54
I was part of a team of researchers
16
42474
1752
ผมเป็นส่วนหนึ่งของทีมนักวิจัย
00:56
from University College London,
17
44226
1677
จากมหาวิทยาลัยคอลเลจลอนดอน
00:57
on a grant from the U.K. department of health.
18
45903
2755
ที่ได้ทุนสนับสนุนจากกระทรวงสาธารณสุข
แห่งสหราชอาณาจักร
แห่งสหราชอาณาจักร
01:00
My task was to study a group of inmates
19
48658
2048
หน้าที่ของผมคือศึกษานักโทษกลุ่มหนึ่ง
01:02
who had been clinically diagnosed as psychopaths.
20
50706
2744
ซึ่งได้รับการวินิจฉัยจากแพทย์ว่าป่วยทางจิต
01:05
That meant they were the most
21
53450
1725
แปลว่าคนพวกนี้
01:07
callous and the most aggressive
22
55175
1713
เป็นพวกที่ไร้หัวใจและรุนแรงที่สุด
01:08
of the entire prison population.
23
56888
3124
ในหมู่นักโทษด้วยกัน
01:12
What lay at the root of their behavior?
24
60012
3577
อะไรเป็นรากเหง้าของพฤติกรรมพวกเขา?
01:15
Was there a neurological cause for their condition?
25
63589
4326
เกิดจากความผิดปกติของระบบประสาทหรือ?
01:19
And if there was a neurological cause,
26
67915
2843
และหากเกิดจากความผิดปกติของระบบประสาท
01:22
could we find a cure?
27
70758
3055
เราจะหาทางรักษาได้ไหม?
01:25
So I'd like to speak about change, and
especially about emotional change.
especially about emotional change.
28
73813
3945
ผมอยากจะพูดถึงการเปลี่ยนแปลง
โดยเฉพาะการเปลี่ยนแปลงทางอารมณ์
โดยเฉพาะการเปลี่ยนแปลงทางอารมณ์
01:29
Growing up, I was always intrigued
29
77758
1980
ตั้งแต่เด็ก ผมสนใจมาตลอด
01:31
by how people change.
30
79738
3064
ว่าผู้คนเปลี่ยนแปลงไปได้อย่างไร
01:34
My mother, a clinical psychotherapist,
31
82802
2523
แม่ของผมเป็นนักจิตบำบัด
01:37
would occasionally see patients at home
32
85325
2640
บางครั้งแม่ก็พาผู้ป่วยมาบำบัดที่บ้าน
01:39
in the evening.
33
87965
1420
ในตอนเย็น
01:41
She would shut the door to the living room,
34
89385
1534
แม่จะปิดประตูห้องนั่งเล่น
01:42
and I imagined
35
90919
2005
แล้วผมก็จะจินตนาการ
01:44
magical things happened in that room.
36
92924
2512
ถึงสิ่งมหัศจรรย์ที่เกิดขึ้นในห้องนั้น
01:47
At the age of five or six
37
95436
1681
ตอนผมอายุ 5 หรือ 6 ขวบ
01:49
I would creep up in my pajamas
38
97117
2442
ผมจะคลานไปทั้งชุดนอน
01:51
and sit outside with my ear glued to the door.
39
99559
2809
นั่งเอาหูแนบติดประตูเหมือนติดกาว
01:54
On more than one occasion, I fell asleep
40
102368
1447
ผมหลับคาอยู่ตรงนั้นหลายครั้ง
01:55
and they had to push me out of the way
41
103815
1460
และแม่ผมกับคนไข้เลยต้องเอาผมออกไปให้พ้นทาง
01:57
at the end of the session.
42
105275
2161
เมื่อพวกเขาจะออกจากห้องตอนจบชั่วโมงบำบัด
01:59
And I suppose that's how I found myself
43
107436
2899
ผมคิดว่านั่นเป็นสาเหตุที่ทำให้ผม
02:02
walking into the secure interview room
44
110335
2075
เดินเข้าไปยังห้องสอบสวน
02:04
on my first day at Wormwood Scrubs.
45
112410
4009
ในวันแรกของผมที่เรือนจำเวอร์มวูด สครับ
02:08
Joe sat across a steel table
46
116419
2336
โจนั่งอยู่ฝั่งตรงข้ามของโต๊ะเหล็ก
02:10
and greeted me with this blank expression.
47
118755
4226
และทักทายผมอย่างไร้อารมณ์
02:14
The prison warden, looking equally indifferent,
48
122981
2878
ผู้คุมเองก็ดูเฉยเมยไม่แตกต่างกัน
02:17
said, "Any trouble, just press the red buzzer,
49
125859
2647
เขาพูดว่า "ถ้ามีปัญหาอะไร
ก็กดปุ่มสัญญาณสีแดงนั่นนะ
ก็กดปุ่มสัญญาณสีแดงนั่นนะ
02:20
and we'll be around as soon as we can."
50
128506
2439
แล้วพวกเราจะมาช่วยให้เร็วที่สุดเท่าที่จะทำได้"
02:22
(Laughter)
51
130945
2958
(เสียงหัวเราะ)
02:25
I sat down.
52
133903
1770
ผมนั่งลง
02:27
The heavy metal door slammed shut behind me.
53
135673
2977
ประตูเหล็กหนักอึ้งปิดดังปังข้างหลังผม
02:30
I looked up at the red buzzer
54
138650
2094
ผมมองไปที่ปุ่มสัญญาณสีแดง
02:32
far behind Joe on the opposite wall.
55
140744
2099
ที่อยู่ไกลออกไปทางด้านหลังโจ บนผนังฝั่งตรงข้าม
02:34
(Laughter)
56
142843
2646
(เสียงหัวเราะ)
02:37
I looked at Joe.
57
145489
1762
ผมมองไปที่โจ
02:39
Perhaps detecting my concern,
58
147251
2077
เหมือนเขาจะจับความกังวลของผมได้
02:41
he leaned forward, and said,
59
149328
1356
เขาเอนตัวมาข้างหน้า แล้วพูด
02:42
as reassuringly as he could,
60
150684
2227
อย่างให้ความอุ่นใจเท่าที่จะทำได้
02:44
"Ah, don't worry about the buzzer,
61
152911
1380
"อ้อ ไม่ต้องกังวลเรื่องปุ่มแดงนั่นหรอก
02:46
it doesn't work anyway."
62
154291
2253
มันกดไม่ติดน่ะ"
02:48
(Laughter)
63
156544
5447
(เสียงหัวเราะ)
02:55
Over the subsequent months,
64
163472
1889
เป็นเวลาหลายเดือนต่อมา
02:57
we tested Joe and his fellow inmates,
65
165361
4085
เราทดสอบโจและเพื่อนนักโทษในเรือนจำเดียวกัน
03:01
looking specifically at their ability
66
169446
2051
มองหาลักษณะเฉพาะ ในความสามารถ
03:03
to categorize different images of emotion.
67
171497
4984
ในการแยกประเภทรูปภาพการแสดงอารมณ์ของคน
03:08
And we looked at their physical response
68
176481
1786
และเราก็ดูการตอบสนองทางร่างกายของพวกเขา
03:10
to those emotions.
69
178267
1742
ต่อรูปภาพเหล่านั้น
03:12
So, for example, when most of us look
70
180009
1581
ยกตัวอย่างเช่น เมื่อพวกเราส่วนใหญ่มอง
03:13
at a picture like this of somebody looking sad,
71
181590
2925
รูปภาพแบบนี้ รูปภาพของคนที่ดูเศร้า
03:16
we instantly have a slight,
72
184515
3551
เราจะมีปฏิกิริยาตอบสนองเล็กๆ
03:20
measurable physical response:
73
188066
1934
ที่วัดได้ทางกายภาพขึ้นมาทันที
03:22
increased heart rate, sweating of the skin.
74
190000
3298
อัตราการเต้นของหัวใจเพิ่มขึ้น เหงื่อแตก
03:25
Whilst the psychopaths in our study were able
75
193298
1784
ในขณะที่นักโทษผู้มีปัญหาทางจิตของเราสามารถ
03:27
to describe the pictures accurately,
76
195082
2014
อธิบายว่าคนในภาพรู้สึกอย่างไรได้อย่างถูกต้อง
03:29
they failed to show the emotions required.
77
197096
3733
แต่พวกเขาไม่มีอารมณ์ร่วม
03:32
They failed to show a physical response.
78
200829
3553
พวกเขาไม่เกิดปฎิกิริยาตอบสนองทางกายภาพ
03:36
It was as though they knew the words
79
204382
2051
เหมือนว่าแม้พวกเขาจะรู้จักเนื้อร้อง
03:38
but not the music of empathy.
80
206433
3393
แต่ไม่อาจสัมผัสถึงท่วงทำนองของเพลงความเห็นใจ
03:41
So we wanted to look closer at this
81
209826
1784
เราต้องการจะรู้รายละเอียดเรื่องนี้เพิ่มขึ้น
03:43
to use MRI to image their brains.
82
211610
3449
ด้วยการถ่ายภาพ MRI สมองพวกเขา
03:47
That turned out to be not such an easy task.
83
215059
3107
ซึ่งไม่ได้เป็นงานที่ง่ายดายนัก
03:50
Imagine transporting a collection
84
218166
1829
ลองจินตนาภาพการขนย้าย
03:51
of clinical psychopaths across central London
85
219995
2695
กลุ่มคนจิตไม่ปกติ ผ่ากลางลอนดอน
03:54
in shackles and handcuffs
86
222690
2139
สวมตรวนและกุญแจมือ
03:56
in rush hour,
87
224829
2126
ในชั่วโมงเร่งด่วน
03:58
and in order to place each
of them in an MRI scanner,
of them in an MRI scanner,
88
226955
3174
เวลาที่จะเอาพวกเขาเข้าเครื่องถ่าย MRI
04:02
you have to remove all metal objects,
89
230129
1981
คุณต้องถอดทุกอย่างที่เป็นโลหะออก
04:04
including shackles and handcuffs,
90
232110
1334
รวมถึงตรวนและกุญแจมือ
04:05
and, as I learned, all body piercings.
91
233444
4355
และ เท่าที่ผมรู้นะ ห่วงที่ใส่ตามที่ต่างๆของร่างกาย
04:09
After some time, however,
we had a tentative answer.
we had a tentative answer.
92
237799
4237
หลังจากนั้น เราก็ได้คำตอบเบื้องต้น
04:14
These individuals were not just the victims
93
242036
2818
คนพวกนี้ไม่ใช่แค่เป็นเหยื่อของ
04:16
of a troubled childhood.
94
244854
2052
ชีวิตวัยเด็กที่มีปัญหา
04:18
There was something else.
95
246906
2521
แต่ยังมีปัญหาอื่น
04:21
People like Joe have a deficit in a brain area
96
249427
3620
คนอย่างโจ มีความบกพร่องในสมอง
04:25
called the amygdala.
97
253047
2061
ส่วนที่เรียกว่า อมิกดาลา
04:27
The amygdala is an almond-shaped organ
98
255108
2024
อมิกดาลา เป็นอวัยวะรูปร่างคล้ายเมล็ดอัลมอนด์
04:29
deep within each of the hemispheres of the brain.
99
257132
3323
ที่ฝังอยู่ในสมองทั้งสองซีก
04:32
It is thought to be key to the experience of empathy.
100
260455
4485
เชื่อว่ามันเป็นกุญแจสำคัญ
ในการรับรู้เรื่องความเห็นอกเห็นใจ
ในการรับรู้เรื่องความเห็นอกเห็นใจ
04:36
Normally, the more empathic a person is,
101
264940
2906
โดยปกติแล้ว
ยิ่งเป็นคนที่ช่างเห็นอกเห็นใจผู้อื่นมากเท่าไหร่
ยิ่งเป็นคนที่ช่างเห็นอกเห็นใจผู้อื่นมากเท่าไหร่
04:39
the larger and more active their amygdala is.
102
267846
3045
จะยิ่งมีอมิกดาลาที่ใหญ่และทำงานมากเท่านั้น
04:42
Our population of inmates
103
270891
1480
เหล่านักโทษของเรา
04:44
had a deficient amygdala,
104
272371
1327
มีอมิกดาลาที่บกพร่อง
04:45
which likely led to their lack of empathy
105
273698
2295
ซึ่งน่าจะนำไปสู่การขาดความเห็นอกเห็นใจ
04:47
and to their immoral behavior.
106
275993
2934
และพฤติกรรมที่ผิดศีลธรรม
04:50
So let's take a step back.
107
278927
3142
เราลองย้อนกลับไปดู
04:54
Normally, acquiring moral behavior
108
282069
2623
ปกติแล้ว การเรียนรู้เรื่องคุณธรรม
04:56
is simply part of growing up,
109
284692
2390
เป็นส่วนหนึ่งของการเติบโตโดยธรรมชาติ
04:59
like learning to speak.
110
287082
2201
เหมือนกับการหัดพูด
05:01
At the age of six months, virtually every one of us
111
289283
3291
เมื่อเราอายุ 6 เดือน เด็กเกือบทุกคน
05:04
is able to differentiate between
animate and inanimate objects.
animate and inanimate objects.
112
292574
3957
สามารถที่จะแยกระหว่างสิ่งที่มีชีวิต และสิ่งที่ไม่มีชีวิต
05:08
At the age of 12 months,
113
296531
2474
เมื่ออายุ 12 เดือน
05:11
most children are able to imitate
114
299005
3224
เด็กส่วนใหญ่สามารถที่จะเลียนแบบ
05:14
the purposeful actions of others.
115
302229
1885
พฤติกรรมของคนอื่นโดยยังไม่รู้จุดมุ่งหมาย
05:16
So for example, your mother raises her hands
116
304114
2535
ยกตัวอย่างเช่น เมื่อแม่เด็กยกแขนขึ้น
05:18
to stretch, and you imitate her behavior.
117
306649
2739
เพื่อบิดขึ้เกียจ เด็กก็จะยกแขนขึ้นเลียนแบบแม่
05:21
At first, this isn't perfect.
118
309388
3201
ในตอนแรก มันจะยังไม่สมบูรณ์
05:24
I remember my cousin Sasha,
119
312589
1947
ผมจำเรื่องของญาติคนหนึ่งที่ชื่อ ซาช่า ได้
05:26
two years old at the time,
120
314536
2163
ตอนเธออายุ 2 ขวบ
05:28
looking through a picture book
121
316699
1660
เธอเปิดอ่านหนังสือภาพ
05:30
and licking one finger and flicking
the page with the other hand,
the page with the other hand,
122
318359
3183
แล้วเลียนิ้วมือของมือข้างหนึ่ง
แต่ใช้อีกมือพลิกหน้าหนังสือ
แต่ใช้อีกมือพลิกหน้าหนังสือ
05:33
licking one finger and flicking
the page with the other hand.
the page with the other hand.
123
321542
2105
เลียนิ้วมือ แล้วก็ใช้มืออีกข้างพลิกหน้าใหม่
05:35
(Laughter)
124
323647
2314
(เสียงหัวเราะ)
05:37
Bit by bit, we build the foundations
of the social brain
of the social brain
125
325961
3926
ทีละเล็กทีละน้อย เราสร้างพื้นฐานการสังคมในสมอง
05:41
so that by the time we're three, four years old,
126
329887
4632
ดังนั้น เมื่อเวลาที่เราอายุ 3 หรือ 4 ขวบ
05:46
most children, not all,
127
334519
1292
เด็กส่วนใหญ่ แต่ไม่ใช่ทั้งหมด
05:47
have acquired the ability to understand
128
335811
1773
มีความสามารถที่จะเข้าใจ
05:49
the intentions of others,
129
337584
1603
เจตนาของคนอื่น
05:51
another prerequisite for empathy.
130
339187
3326
ซึ่งเป็นปัจจัยสำคัญอย่างหนึ่ง
ในการมีความเห็นอกเห็นใจ
ในการมีความเห็นอกเห็นใจ
05:54
The fact that this developmental progression
131
342513
2612
ความจริงก็คือการพัฒนาการ
05:57
is universal,
132
345125
1502
เป็นสากล
05:58
irrespective of where you live in the world
133
346627
1976
ไม่ว่าคุณจะอาศัยอยู่ที่ไหนในโลก
06:00
or which culture you inhabit,
134
348603
2626
หรืออยู่ในวัฒนธรรมแบบไหน
06:03
strongly suggests that the foundations
135
351229
2213
มีหลักฐานชี้ว่าพื้นฐาน
06:05
of moral behavior are inborn.
136
353442
3124
ของการมีจริยธรรมเป็นเรื่องที่มีมาโดยกำเนิด
06:08
If you doubt this,
137
356566
2477
ถ้าคุณข้องใจ
06:11
try, as I've done, to renege on a promise you've made
138
359043
3776
ลอง แบบที่ผมลองมาแล้ว ลองผิดสัญญาที่ให้ไว้
06:14
to a four-year-old.
139
362819
2077
กับเด็กอายุ 4 ขวบ
06:16
You will find that the mind of a four-year old
140
364896
1788
คุณจะพบว่าความคิดของเด็กสี่ขวบ
06:18
is not naïve in the slightest.
141
366684
1504
ไม่ได้ไร้เดียงสาเลยแม้แต่น้อย
06:20
It is more akin to a Swiss army knife
142
368188
3025
มันเหมือนกับมีดพกสวิสเสียมากกว่า
06:23
with fixed mental modules
143
371213
2031
ที่มีส่วนประกอบทางด้านจิตใจ
06:25
finely honed during development
144
373244
2474
ซึ่งถูกเหลาให้แหลมระหว่างเติบโต
06:27
and a sharp sense of fairness.
145
375718
3117
และสำนึกเรื่องความเที่ยงธรรมที่เฉียบคม
06:30
The early years are crucial.
146
378835
2658
ช่วงปีแรกๆของชีวิตนั้นสำคัญมาก
06:33
There seems to be a window of opportunity,
147
381493
2244
มันเหมือนเป็นหน้าต่างของโอกาส
06:35
after which mastering moral questions
148
383737
2466
แต่เมื่อการตอบคำถามทางจริยธรรม
06:38
becomes more difficult,
149
386203
1482
นั้นกลายเป็นเรื่องยากขึ้น
06:39
like adults learning a foreign language.
150
387685
4134
เหมือนกับเวลาที่ผู้ใหญ่เรียนรู้ภาษาใหม่
06:43
That's not to say it's impossible.
151
391819
2034
แต่ใช่ว่ามันจะเป็นไปไม่ได้
06:45
A recent, wonderful study from Stanford University
152
393853
3109
เร็วๆนี้มีการศึกษาอันยอดเยี่ยม
จากมหาวิทยาลัยสแตนฟอร์ด
จากมหาวิทยาลัยสแตนฟอร์ด
06:48
showed that people who have played
153
396962
2241
ที่แสดงให้เห็นว่าคนที่ได้เล่น
06:51
a virtual reality game in which they took on
154
399203
2409
เกมเสมือนจริง โดยได้รับบทเป็น
06:53
the role of a good and helpful superhero
155
401612
2461
ซุปเปอร์ฮีโร่ คนดีที่คอยช่วยเหลือผู้คน
06:56
actually became more caring and helpful
156
404073
2116
มีนิสัยใส่ใจและช่วยเหลือ
06:58
towards others afterwards.
157
406189
2503
คนรอบข้างมากขึ้นหลังจากนั้นจริงๆ
07:00
Now I'm not suggesting
158
408692
2209
นี่ผมไม่ได้เสนอว่า
07:02
we endow criminals with superpowers,
159
410901
3055
เราควรให้พลังพิเศษกับเหล่าอาชญากร
07:05
but I am suggesting that we need to find ways
160
413956
3413
แต่ผมแนะนำว่าเราต้องหาทาง
07:09
to get Joe and people like him
161
417369
1878
ที่จะทำให้โจและคนที่เป็นแบบเขา
07:11
to change their brains and their behavior,
162
419247
2645
สามารถเปลี่ยนแปลงสมองและพฤติกรรม
07:13
for their benefit
163
421892
1775
เพื่อประโยชน์ของพวกเขา
07:15
and for the benefit of the rest of us.
164
423667
3135
และประโยชน์ของพวกเราทั้งหมด
07:18
So can brains change?
165
426802
3535
แล้วสมองสามารถเปลี่ยนแปลงได้จริงหรือ?
07:22
For over 100 years,
166
430337
2584
เป็นเวลากว่า 100 ปี
07:24
neuroanatomists and later neuroscientists
167
432921
3114
นักกายวิภาคระบบประสาท
และต่อมานักวิทยาศาสตร์ระบบประสาท
และต่อมานักวิทยาศาสตร์ระบบประสาท
07:28
held the view that after initial
development in childhood,
development in childhood,
168
436035
3820
เชื่อกันว่าหลังระยะที่มีการพัฒนาการในวัยเด็กไปแล้ว
07:31
no new brain cells could grow
169
439855
2424
จะไม่สามารถเกิดการสร้างเซลล์สมองขึ้นใหม่
07:34
in the adult human brain.
170
442279
1301
ในสมองของผู้ใหญ่
07:35
The brain could only change
171
443580
1487
สมองสามารถเปลี่ยนแปลงได้
07:37
within certain set limits.
172
445067
1982
ในบางส่วนอย่างจำกัดเท่านั้น
07:39
That was the dogma.
173
447049
2098
พวกนี้เคยเป็นหลักเกณฑ์ที่เชื่อกันมา
07:41
But then, in the 1990s,
174
449147
2239
แต่ต่อมา ในยุค 1990s
07:43
studies starting showing,
175
451386
1696
การศึกษาต่างๆ
07:45
following the lead of Elizabeth
Gould at Princeton and others,
Gould at Princeton and others,
176
453082
2737
หลังจากการนำของ อลิซาเบธ กู๊ต
แห่ง มหาวิทยาลัยพรินซ์ตันและนักวิจัยคนอื่นๆ
แห่ง มหาวิทยาลัยพรินซ์ตันและนักวิจัยคนอื่นๆ
07:47
studies started showing the
evidence of neurogenesis,
evidence of neurogenesis,
177
455819
3335
ได้แสดงให้เห็นหลักฐานว่าเกิดนิวโรเจเนซิส
07:51
the birth of new brain cells
178
459154
2058
หรือการสร้างเซลล์สมองใหม่
07:53
in the adult mammalian brain,
179
461212
3069
ในสมองของสัตว์เลี้ยงลูกด้วยนม
ที่เจริญเติบโตเต็มที่แล้ว
ที่เจริญเติบโตเต็มที่แล้ว
07:56
first in the olfactory bulb,
180
464281
1584
อันดับแรกในออลแฟคทอรี บัลบ์
07:57
which is responsible for our sense of smell,
181
465865
2081
ซึ่งเป็นสมองส่วนที่ทำหน้าที่เกี่ยวกับการรับกลิ่น
07:59
then in the hippocampus
182
467946
2039
ต่อมาในฮิปโปแคมปัส
08:01
involving short-term memory,
183
469985
2044
ซึ่งทำหน้าที่เกี่ยวข้องกับความทรงจำระยะสั้น
08:04
and finally in the amygdala itself.
184
472029
3283
และสุดท้ายก็คือส่วนอมิกดาลานั่นเอง
08:07
In order to understand
185
475312
1776
เพื่อที่จะทำความเข้าใจ
08:09
how this process works,
186
477088
1959
ว่ากระบวนการเหล่านี้เกิดขึ้นอย่างไร
08:11
I left the psychopaths and joined a lab in Oxford
187
479047
2889
ผมจากเหล่านักโทษไปร่วมงาน
กับห้องทดลองที่อ็อกซ์ฟอร์ด
กับห้องทดลองที่อ็อกซ์ฟอร์ด
08:13
specializing in learning and development.
188
481936
3262
ห้องทดลองเฉพาะทางด้านการเรียนรู้และพัฒนาการ
08:17
Instead of psychopaths, I studied mice,
189
485198
3770
แทนที่จะศึกษาผู้มีอาการทางจิต ผมศึกษาหนู
08:20
because the same pattern of brain responses
190
488968
2341
เพราะมีรูปแบบการตอบสนองของสมองที่เหมือนกัน
08:23
appears across many different
species of social animals.
species of social animals.
191
491309
3730
สามารถพบได้ในสัตว์สังคมหลายสายพันธุ์ที่แตกต่างกัน
08:27
So if you rear a mouse in a standard cage,
192
495039
4582
ถ้าคุณเลี้ยงหนูในกรงแบบมาตรฐาน
08:31
a shoebox, essentially, with cotton wool,
193
499621
2688
กล่องรองเท้า ที่ปูด้วยผ้าคอตตอน
08:34
alone and without much stimulation,
194
502309
1567
ตัวเดียว และไม่มีสิ่งกระตุ้นมากนัก
08:35
not only does it not thrive,
195
503876
1611
ไม่เพียงแต่มันจะเจริญเติบโตได้ไม่ดีแล้ว
08:37
but it will often develop strange,
196
505487
1757
มันยังมักจะเกิด
08:39
repetitive behaviors.
197
507244
1574
พฤติกรรมแปลกๆที่เกิดขึ้นซ้ำเดิม
08:40
This naturally sociable animal
198
508818
2619
สัตว์สังคมโดยธรรมชาติพวกนี้
08:43
will lose its ability to bond with other mice,
199
511437
2443
จะสูญเสียความสามารถ
ในการสร้างสัมพันธ์กับหนูตัวอื่น
ในการสร้างสัมพันธ์กับหนูตัวอื่น
08:45
even becoming aggressive when introduced to them.
200
513880
4195
หรือแสดงพฤติกรรมก้าวร้าวเมื่อพบหนูตัวอื่น
08:50
However, mice reared in what we called
201
518075
2062
ในขณะที่หนูที่เราเลี้ยงในสภาพที่เรียกว่า
08:52
an enriched environment,
202
520137
1506
สภาพแวดล้อมอันอุดมสมบูรณ์
08:53
a large habitation with other mice
203
521643
2211
มีที่อยู่กว้างใหญ่ อยู่ร่วมกับหนูตัวอื่นๆ
08:55
with wheels and ladders and areas to explore,
204
523854
3430
มีวงล้อ บันได และพื้นที่ให้สำรวจ
08:59
demonstrate neurogenesis,
205
527284
1585
แสดงให้เห็นว่าเกิดนิวโรเจเนซิส
09:00
the birth of new brain cells,
206
528869
2300
หรือการสร้างเซลล์สมองใหม่
09:03
and as we showed, they also perform better
207
531169
2314
และพวกมันยังมีสมรรถภาพที่ดีขึ้น
09:05
on a range of learning and memory tasks.
208
533483
2717
ในการทำภารกิจที่เกี่ยวกับการเรียนรู้และความทรงจำ
09:08
Now, they don't develop morality to the point of
209
536200
2430
แต่มันก็ไม่ได้เกิดการพัฒนา
ทางด้านศีลธรรมจนถึงขั้นที่
ทางด้านศีลธรรมจนถึงขั้นที่
09:10
carrying the shopping bags of little old mice
210
538630
1760
ช่วยถือถุงช๊อปปิ้งให้หนูแก่
09:12
across the street,
211
540390
2221
ตอนข้ามถนน
09:14
but their improved environment results in healthy,
212
542611
2743
แต่การได้อยู่ในสภาพแวดล้อมที่ดีขึ้น
ทำให้พวกมันสุขภาพดี
ทำให้พวกมันสุขภาพดี
09:17
sociable behavior.
213
545354
1913
มีพฤติกรรมทางสังคมที่ดี
09:19
Mice reared in a standard cage, by contrast,
214
547267
2943
ในทางตรงกันข้าม หนูที่เลี้ยงในกรงแบบมาตรฐาน
09:22
not dissimilar, you might say, from a prison cell,
215
550210
2465
คุณอาจจะบอกว่าสภาพมันไม่ต่างจากห้องขังในคุก
09:24
have dramatically lower levels of new neurons
216
552675
3301
มีการสร้างใหม่ของเซลล์ประสาทน้อยกว่าอย่างมาก
09:27
in the brain.
217
555976
1627
ในสมอง
09:29
It is now clear that the amygdala of mammals,
218
557603
2816
ในตอนนี้ มันชัดเจนว่าอมิกดาลาของสัตว์เลี้ยงลูกด้วยนม
09:32
including primates like us,
219
560419
1506
รวมทั้งไพรเมตอย่างพวกเรา
09:33
can show neurogenesis.
220
561925
2512
สามารถเกิดนิวโรเจเนซิส
09:36
In some areas of the brain,
221
564437
1286
ในพื้นที่บางส่วนของสมอง
09:37
more than 20 percent of cells are newly formed.
222
565723
3695
มากกว่าร้อยละ 20 ของเซลล์ นั้นถูกสร้างใหม่
09:41
We're just beginning to understand
223
569418
2259
เราเพิ่งเริ่มต้นที่จะเข้าใจ
09:43
what exact function these cells have,
224
571677
2094
ว่าหน้าที่จริงๆของเซลล์เหล่านี้คืออะไร
09:45
but what it implies is that the brain is capable
225
573771
2926
แต่สิ่งที่สื่อโดยนัย ก็คือสมองนั้นสามารถ
09:48
of extraordinary change way into adulthood.
226
576697
5193
เกิดการเปลี่ยนแปลงได้อย่างอัศจรรย์ในผู้ใหญ่
09:53
However, our brains are also
227
581890
1734
อย่างไรก็ตาม สมองของพวกเรานั้นยัง
09:55
exquisitely sensitive to stress in our environment.
228
583624
3640
ไวต่อความกดดันจากสภาพแวดล้อมเป็นอย่างมาก
09:59
Stress hormones, glucocorticoids,
229
587264
2550
ฮอร์โมนความเครียด หรือ กลูโคคอร์ติคอยส์
10:01
released by the brain,
230
589814
1550
หลั่งออกมาจากสมอง
10:03
suppress the growth of these new cells.
231
591364
3561
กดการเจริญเติบโตเซลล์สร้างใหม่
10:06
The more stress, the less brain development,
232
594925
2548
ยิ่งมีความเครียดมากเท่าไหร่
สมองยิ่งพัฒนาน้อยลงเท่านั้น
สมองยิ่งพัฒนาน้อยลงเท่านั้น
10:09
which in turn causes less adaptability
233
597473
4468
ซึ่งเป็นสาเหตุของการปรับตัวได้ไม่ดี
10:13
and causes higher stress levels.
234
601941
2743
และทำให้ระดับความเครียดสูงขึ้นอีก
10:16
This is the interplay between nature and nurture
235
604684
3785
นี่เป็นอิทธิพลระหว่างสิ่งแวดล้อมกับการเลี้ยงดู
10:20
in real time in front of our eyes.
236
608469
3705
ในขณะนี้ ต่อหน้าเรา
10:24
When you think about it,
237
612174
2067
เมื่อคุณคิดถึงเรื่องนี้
10:26
it is ironic that our current solution
238
614241
2375
มันช่างน่าขันขื่น ที่วิธีการแก้ปัญหาของเราในปัจจุบัน
10:28
for people with stressed amygdalae
239
616616
1926
สำหรับคนที่มีปัญหาที่อมิกดาลา
10:30
is to place them in an environment
240
618542
1792
คือการนำพวกเขาไปอยู่ในสภาพแวดล้อม
10:32
that actually inhibits any chance of further growth.
241
620334
4329
ที่จริงๆแล้วยับยั้งการเจริญเติบโตของสมอง
10:36
Of course, imprisonment is a necessary part
242
624663
2487
แน่นอน การคุมขังนั้นเป็นสิ่งจำเป็น
10:39
of the criminal justice system
243
627150
2420
สำหรับกระบวนการยุติธรรมสำหรับอาชญากร
10:41
and of protecting society.
244
629570
1765
เพื่อปกป้องสังคม
10:43
Our research does not suggest
245
631335
1637
การวิจัยของเราไม่ได้แนะนำว่า
10:44
that criminals should submit their MRI scans
246
632972
2217
อาชญากรควรจะยื่นผล MRI
10:47
as evidence in court
247
635189
1422
เป็นหลักฐานให้กับศาล
10:48
and get off the hook because
they've got a faulty amygdala.
they've got a faulty amygdala.
248
636611
3658
แล้วรอดตัวไปได้ เพราะว่ามีอมิกดาลาที่ผิดปกติ
10:52
The evidence is actually the other way.
249
640269
2073
เรื่องหลักฐานนั้นเป็นคนละเรื่องกันเลย
10:54
Because our brains are capable of change,
250
642342
2851
เพราะสมองของเราสามารถเกิดการเปลี่ยนแปลงได้นี่สิ
10:57
we need to take responsibility for our actions,
251
645193
2498
คนเราถึงต้องรับผิดชอบต่อการกระทำของตน
10:59
and they need to take responsibility
252
647691
1852
และพวกเขาต้องรับผิดชอบ
11:01
for their rehabilitation.
253
649543
3428
ด้วยการเข้ารับการบำบัด
11:04
One way such rehabilitation might work
254
652971
1804
ทางหนึ่งที่การบำบัดอาจสำเร็จผล
11:06
is through restorative justice programs.
255
654775
3293
คือผ่านทางกระบวนการยุติธรรมเชิงฟื้นฟู
11:10
Here victims, if they choose to participate,
256
658068
2329
และถ้าผู้เสียหายเลือกที่จะมีส่วนร่วม
11:12
and perpetrators meet face to face
257
660397
2241
ที่จะพบหน้ากับผู้กระทำผิด
11:14
in safe, structured encounters,
258
662638
2700
ในการพบกันแบบที่มีการวางแผนและปลอดภัย
11:17
and the perpetrator is encouraged
259
665338
1830
และมีการสนับสนุนให้ผู้กระทำผิด
11:19
to take responsibility for their actions,
260
667168
1969
แสดงความรับผิดชอบต่อการกระทำของตนเอง
11:21
and the victim plays an active role in the process.
261
669137
3229
และผู้เสียหายแสดงบทบาทเชิงรุกในกระบวนการนี้
11:24
In such a setting, the perpetrator can see,
262
672366
2871
ในการสร้างสถานการณ์แบบนี้
ผู้กระทำความผิดสามารถมองเห็น
ผู้กระทำความผิดสามารถมองเห็น
11:27
perhaps for the first time,
263
675237
2335
อาจจะเป็นครั้งแรก
11:29
the victim as a real person
264
677572
2404
ที่มองเห็นเหยื่อเป็นคนจริงๆ
11:31
with thoughts and feelings and a genuine
265
679976
1669
คนที่มีความคิด ความรู้สึก และ
11:33
emotional response.
266
681645
1838
การตอบสนองทางอารมณ์อย่างแท้จริง
11:35
This stimulates the amygdala
267
683483
1891
สิ่งนี้กระตุ้นอมิกดาลา
11:37
and may be a more effective rehabilitative practice
268
685374
3551
และอาจเป็นวิธีการบำบัดที่ได้ผลกว่า
11:40
than simple incarceration.
269
688925
3066
การคุมขังแบบปกติ
11:43
Such programs won't work for everyone,
270
691991
1585
กระบวนการแบบนี้ไม่ได้ได้ผลกับทุกคน
11:45
but for many, it could be a way
271
693576
2689
แต่สำหรับหลายคน มันอาจเป็นหนทาง
11:48
to break the frozen sea within.
272
696265
4361
ที่จะทำลายทะเลน้ำแข็งในใจ
11:52
So what can we do now?
273
700626
2759
แล้วตอนนี้เราทำอะไรได้บ้าง?
11:55
How can we apply this knowledge?
274
703385
2512
เราจะประยุกต์ใช้ความรู้พวกนี้อย่างไร?
11:57
I'd like to leave you with
275
705897
2321
ผมอยากจะจบด้วย
12:00
three lessons that I learned.
276
708218
1745
บทเรียนสามบทที่ผมได้เรียนรู้
12:01
The first thing that I learned was that
277
709963
2170
สิ่งแรกที่ผมได้เรียนรู้ คือ
12:04
we need to change our mindset.
278
712133
1526
เราต้องเปลี่ยนแปลงความเชื่อฝังหัว
12:05
Since Wormwood Scrubs was built 130 years ago,
279
713659
3149
ตั้งแต่ตอนที่ Wormwood Scrubs ถูกสร้างเมื่อ 130 ปีที่แล้ว
12:08
society has advanced in virtually every aspect,
280
716808
3115
สังคมได้เจริญก้าวหน้าขึ้นอย่างมากในทุกๆด้าน
12:11
in the way we run our schools, our hospitals.
281
719923
3414
ทั้งวิธีการที่เราบริหารโรงเรียน โรงพยาบาล
12:15
Yet the moment we speak about prisons,
282
723337
2083
แต่เมื่อเราพูดถึงเรือนจำ
12:17
it's as though we're back in Dickensian times,
283
725420
2896
มันยังกับเราย้อนไปสมัย ชาร์ลส์ ดิกเคนส์
12:20
if not medieval times.
284
728316
2224
หรือไม่ก็ยุคกลาง
12:22
For too long, I believe,
285
730540
2234
ผมเชื่อว่า เป็นเวลานานเกินไปแล้ว
12:24
we've allowed ourselves to be persuaded
286
732774
3665
ที่เราปล่อยให้ตัวเองหลงเชื่อ
12:28
of the false notion that human
nature cannot change,
nature cannot change,
287
736439
3042
ในแนวคิดที่ว่าธรรมชาติของคนนั้นเปลี่ยนไม่ได้
12:31
and as a society, it's costing us dearly.
288
739481
3663
ในฐานะสังคม นี่เป็นบทเรียนราคาแพง
12:35
We know that the brain is
capable of extraordinary change,
capable of extraordinary change,
289
743144
3876
เรารู้ว่าสมองสามารถเปลี่ยนแปลงได้อย่างอัศจรรย์
12:39
and the best way to achieve that,
290
747020
3039
และวิธีที่ดีที่สุดในการสร้างความเปลี่ยนแปลงนั้น
12:42
even in adults, is to change and modulate
291
750059
2412
แม้แต่ในผู้ใหญ่ คือการปรับเปลี่ยน
12:44
our environment.
292
752471
1795
สิ่งแวดล้อม
12:46
The second thing I have learned
293
754266
2885
สิ่งที่สองที่ผมได้เรียนรู้
12:49
is that we need to create an alliance
294
757151
2626
คือพวกเราต้องสร้างแนวร่วม
12:51
of people who believe that science is integral
295
759777
3501
ของคนที่เชื่อว่าวิทยาศาสตร์เป็นสิ่งสำคัญ
12:55
to bringing about social change.
296
763278
2282
ที่จะทำให้เกิดการเปลี่ยนแปลงในสังคม
12:57
It's easy enough for a neuroscientist to place
297
765560
2973
มันง่ายสำหรับนักวิทยาศาสตร์ระบบประสาทที่จะ
13:00
a high-security inmate in an MRI scanner.
298
768533
2179
เอานักโทษตัวอันตรายเข้าเครื่อง MRI
13:02
Well actually, that turns out not to be so easy,
299
770712
2508
จริงๆแล้ว มันก็ไม่ง่ายนักหรอก
13:05
but ultimately what we want to show
300
773220
2659
แต่ท้ายที่สุดสิ่งที่เราต้องการจะแสดงให้เห็น
13:07
is whether we're able to
reduce the reoffending rates.
reduce the reoffending rates.
301
775879
3768
คือเราจะสามารถลดอัตราการกระทำผิดซ้ำได้หรือไม่
13:11
In order to answer complex questions like that,
302
779647
2721
เพื่อจะตอบคำถามที่ซับซ้อนแบบนี้
13:14
we need people of different backgrounds --
303
782368
2651
เราต้องการคนจากหลายสาขา อย่าง
13:17
lab-based scientists and clinicians,
304
785019
2204
นักวิทยาศาสตร์ห้องแลป และบุคลากรทางการแพทย์
13:19
social workers and policy makers,
305
787223
2390
นักสังคมสงเคราะห์ และผู้ออกนโยบาย
13:21
philanthropists and human rights activists —
306
789613
2623
คนทำงานสาธารณะ และนักสิทธิมนุษยชน
13:24
to work together.
307
792236
1926
มาทำงานร่วมกัน
13:26
Finally, I believe we need
308
794162
1687
สุดท้าย ผมเชื่อว่าเราต้องการ
13:27
to change our own amygdalae,
309
795849
1638
ที่จะเปลี่ยนอมิกดาลาของเราเอง
13:29
because this issue goes to the heart
310
797487
2781
เรื่องนี้เป็นเรื่องที่มาจากใจ
13:32
not just of who Joe is,
311
800268
1771
ไม่ใช่แค่โจเป็นใคร
13:34
but who we are.
312
802039
1912
แต่พวกเราคือใคร
13:35
We need to change our view of Joe
313
803951
2980
เราต้องปรับมุมมองของเราต่อโจ
13:38
as someone wholly irredeemable,
314
806931
3802
ที่มองว่าเขาไม่สามารถกลับมาเป็นคนปกติในสังคมได้
13:42
because if we see Joe as wholly irredeemable,
315
810733
3510
เพราะถ้าเรามองโจเป็นสิ่งที่ไม่สามารถซ่อมแซมได้
13:46
how is he going to see himself as any different?
316
814243
4280
แล้วเขาจะเห็นตัวเองในแบบที่ต่างออกไปได้อย่างไร?
13:50
In another decade, Joe will be released
317
818523
1871
อีกสิบปี โจจะได้ออกจาก
13:52
from Wormwood Scrubs.
318
820394
2669
เรือนจำ เวอร์มวูด สครับ
13:55
Will he be among the 70 percent of inmates
319
823063
2917
เขาจะอยู่ในร้อยละ 70 ของนักโทษ
13:57
who end up reoffending
320
825980
1494
ที่จบลงด้วยการกระทำผิดอีกครั้งหนึ่ง
13:59
and returning to the prison system?
321
827474
2782
และกลับเข้าสู่เรือนจำมั้ย?
14:02
Wouldn't it be better if, while serving his sentence,
322
830256
2636
มันไม่ดีกว่าเหรอ ถ้าระหว่างที่เขารับโทษ
14:04
Joe was able to train his amygdala,
323
832892
1926
โจมีโอกาสที่จะฝึกอมิกดาลาของเขา
14:06
which would stimulate the growth of new brain cells
324
834818
2354
ซึ่งจะกระตุ้นการสร้างและเจริญเติบโตของเซลล์สมอง
14:09
and connections,
325
837172
1281
และการเชื่อมต่อ
14:10
so that he will be able to face the world
326
838453
2596
เขาจะได้สามารถกลับเข้าสู่สังคมปกติได้
14:13
once he gets released?
327
841049
2120
เมื่อเขาพ้นโทษออกไป
14:15
Surely, that would be in the interest of all of us.
328
843169
4464
แน่นอน นี่เป็นสิ่งที่พวกเราทั้งหมดให้ความสนใจ
14:21
(Applause)
329
849549
3251
(เสียงปรบมือ)
14:24
Thank you. (Applause)
330
852800
4002
ขอบคุณครับ (เสียงปรบมือ)
ABOUT THE SPEAKER
Daniel Reisel - NeuroscientistDaniel Reisel searches for the psychological and physical roots of human morality.
Why you should listen
Daniel Reisel grew up in Norway but settled in the UK in 1995. He works as a hospital doctor and as a research fellow in epigenetics at University College London. He completed his PhD in Neuroscience in 2005, investigating how learning rewires the brain. Since then, his research has been concerned with the effect of life events on gene function. Daniel is currently training to become an accredited restorative justice facilitator with the UK Restorative Justice Council.
Daniel Reisel | Speaker | TED.com