TEDGlobal>London
Jennifer Doudna: How CRISPR lets us edit our DNA
เจนิเฟอร์ ดอดนา (Jennifer Doudna): ตอนนี้เราแก้ไขดีเอ็นเอของเราได้แล้ว แต่ทำอย่างชาญฉลาดก็แล้วกัน
Filmed:
Readability: 5.7
2,870,405 views
นักพันธุศาสตร์ เจนิเฟอร์ ดอดนา เป็นผู้คิดค้นร่วม เทคโนโลยีใหม่ในการแก้ไขดีเอ็นที่สั่นสะเทือนวงการ ซึ่งมันเรียกว่า CRISPR-Cas9 เครื่องมือนี้ทำให้นักวิทยาศาสตร์สามารถแก้ไขสายดีเอ็นเอได้อย่างแม่นยำ ซึ่งอาจนำไปสู่การบำบัดรักษาโรคทางพันธุกรรม ... แต่ยังสามารถถูกใช้เพื่อสร้างสิ่งที่เรียกว่า "เด็กที่ได้รับการออกแบบ" ได้ด้วย ดอดนาเล่าว่า CRISPR-Cas9 ทำงานอย่างไร -- และขอให้วงการวิทยาศาสตร์ หยุดและอภิปรายถึงจริยธรรมของเครื่องมือใหม่นี้
Jennifer Doudna - Biologist
Jennifer Doudna was part of inventing a potentially world-changing genetic technology: the gene editing technology CRISPR-Cas9. Full bio
Jennifer Doudna was part of inventing a potentially world-changing genetic technology: the gene editing technology CRISPR-Cas9. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:13
A few years ago,
0
1303
1160
ไม่กี่ปีที่ผ่านมา
00:14
with my colleague, Emmanuelle Charpentier,
1
2487
2770
เพื่อนร่วมงานของฉัน เอมานูเอล คาร์เปนเทียร์
00:17
I invented a new technology
for editing genomes.
for editing genomes.
2
5281
3258
และฉัน คิดค้นเทคโนโลยีใหม่
สำหรับการแก้ไขจีโนม
สำหรับการแก้ไขจีโนม
00:21
It's called CRISPR-Cas9.
3
9093
2114
มันเรียกว่า CRISPR-Cas9
00:23
The CRISPR technology allows
scientists to make changes
scientists to make changes
4
11870
3576
เทคโนโลยี CRISPR ทำให้นักวิทยาศาสตร์
ทำการเปลี่ยนแปลง
ทำการเปลี่ยนแปลง
00:27
to the DNA in cells
5
15470
1855
ดีเอ็นเอในเซลล์
00:29
that could allow us
to cure genetic disease.
to cure genetic disease.
6
17349
2906
ที่ทำให้พวกเรา
สามารถรักษาโรคทางพันธุกรรมได้
สามารถรักษาโรคทางพันธุกรรมได้
00:33
You might be interested to know
7
21196
1492
คุณอาจจะอยากรู้ว่า
00:34
that the CRISPR technology came about
through a basic research project
through a basic research project
8
22712
3784
เทคโนโลยี CRISPR-Cas9
มาจากโครงการวิจัยพื้นฐาน
มาจากโครงการวิจัยพื้นฐาน
00:38
that was aimed at discovering
how bacteria fight viral infections.
how bacteria fight viral infections.
9
26520
3943
ที่มุ่งหวังที่จะค้นพบว่า
แบคทีเรียสู้กับไวรัสที่บุกเข้ามาได้อย่างไร
แบคทีเรียสู้กับไวรัสที่บุกเข้ามาได้อย่างไร
00:43
Bacteria have to deal with viruses
in their environment,
in their environment,
10
31340
2872
แบคทีเรียจะต้องจัดการกับไวรัส
ในสิ่งแวดล้อมของมัน
ในสิ่งแวดล้อมของมัน
00:46
and we can think about a viral infection
like a ticking time bomb --
like a ticking time bomb --
11
34236
3664
และพวกเราคิดว่าการติดเชื้อไวรัส
เหมือนกับเป็นระเบิดเวลา --
เหมือนกับเป็นระเบิดเวลา --
00:49
a bacterium has only a few minutes
to defuse the bomb
to defuse the bomb
12
37924
3358
แบคทีเรียมีเวลาเพียงไม่กี่นาที
ที่จะกู้ระเบิด
ที่จะกู้ระเบิด
00:53
before it gets destroyed.
13
41306
1610
ก่อนที่มันจะถูกทำลาย
00:55
So, many bacteria have in their cells
an adaptive immune system called CRISPR,
an adaptive immune system called CRISPR,
14
43284
5390
ฉะนั้น แบคทีเรียมีระบบภูมิคุ้มกันอย่างเจาะจง
ที่เรียกว่า CRISPR
ที่เรียกว่า CRISPR
01:00
that allows them to detect
viral DNA and destroy it.
viral DNA and destroy it.
15
48698
3646
ที่ทำให้พวกมันสามารถตรวจจับดีเอ็นเอของไวรัส
และทำลายมันได้
และทำลายมันได้
01:05
Part of the CRISPR system
is a protein called Cas9,
is a protein called Cas9,
16
53148
3968
ส่วนของระบบ CRISPR คือโปรตีนที่เรียกว่า Cas9
01:09
that's able to seek out, cut
and eventually degrade viral DNA
and eventually degrade viral DNA
17
57140
5949
ที่สามารถตามหา ตัดชิ้นส่วน
และในที่สุดสลายดีเอ็นเอของไวรัส
และในที่สุดสลายดีเอ็นเอของไวรัส
01:15
in a specific way.
18
63113
1262
ในวิธีที่จำเพาะ
01:17
And it was through our research
19
65054
1502
และด้วยงานวิจัยของเรา
01:18
to understand the activity
of this protein, Cas9,
of this protein, Cas9,
20
66580
3657
เพื่อที่มุ่งจะเข้าใจการทำงาน
ของโปรตีน Cas9
ของโปรตีน Cas9
01:22
that we realized that we could
harness its function
harness its function
21
70261
2831
ที่เราตระหนักว่า
เราสามารถใช้หน้าที่ของมัน
เราสามารถใช้หน้าที่ของมัน
01:25
as a genetic engineering technology --
22
73116
3406
เป็นเทคโนโลยีทางพันธุวิศวกรรม --
01:28
a way for scientists to delete or insert
specific bits of DNA into cells
specific bits of DNA into cells
23
76546
6951
วิธีสำหรับให้นักวิทยาศาสตร์กำจัดหรือแทรก
ส่วนจำเพาะของดีเอ็นเอเข้าไปในเซลล์
ส่วนจำเพาะของดีเอ็นเอเข้าไปในเซลล์
01:35
with incredible precision --
24
83521
2031
ซึ่งแม่นยำมาก ๆ --
01:37
that would offer opportunities
25
85576
1667
จนมันอาจทำให้
01:39
to do things that really haven't
been possible in the past.
been possible in the past.
26
87267
3072
เราสามารถทำสิ่งที่ไม่อาจทำได้ในอดีต
01:43
The CRISPR technology
has already been used
has already been used
27
91184
2062
เทคโนโลยี CRISPR ได้ถูกนำมาใช้แล้ว
01:45
to change the DNA in the cells
of mice and monkeys,
of mice and monkeys,
28
93270
5084
เพื่อเปลี่ยนดีเอ็นเอในเซลล์ของหนูและลิง
01:50
other organisms as well.
29
98378
1625
และสิ่งมีชีวิตอื่น ๆ
01:52
Chinese scientists showed recently
30
100527
1755
ไม่นานมานี้ นักวิทยาศาสตร์จีนแสดงว่า
01:54
that they could even use
the CRISPR technology
the CRISPR technology
31
102306
2159
พวกเขาสามารถใช้เทคโนโลยี CRISPR
01:56
to change genes in human embryos.
32
104489
2629
เพื่อเปลี่ยนยีนของเอ็มบริโอมนุษย์
01:59
And scientists in Philadelphia showed
they could use CRISPR
they could use CRISPR
33
107142
3143
และนักวิทยาศาสตร์ในฟิลาเดเฟีย แสดงให้เห็นว่า
พวกเขาสามารถใช้ CRISPR
พวกเขาสามารถใช้ CRISPR
02:02
to remove the DNA
of an integrated HIV virus
of an integrated HIV virus
34
110309
4843
เพื่อกำจัดดีเอ็นเอที่มีส่วนของไวรัส HIV
02:07
from infected human cells.
35
115176
2195
จากเซลล์มนุษย์ที่ติดเชื้อได้
02:10
The opportunity to do this kind
of genome editing
of genome editing
36
118217
3131
โอกาสที่เราสามารถทำการแก้ไขจีโนมเหล่านี้
02:13
also raises various ethical issues
that we have to consider,
that we have to consider,
37
121372
3283
ยังทำให้เกิดประเด็นทางจริยธรรมมากมาย
ที่เราต้องนำมาพิจารณา
ที่เราต้องนำมาพิจารณา
02:16
because this technology can be employed
not only in adult cells,
not only in adult cells,
38
124679
3968
เพราะว่าเทคโนโลยีนี้ สามารถถูกนำไปใช้
ไม่เพียงแต่ในเซลล์เต็มวัย
ไม่เพียงแต่ในเซลล์เต็มวัย
02:20
but also in the embryos of organisms,
39
128671
2603
แต่ยังใช้ได้ในเอมบริโอของสิ่งมีชีวิต
02:23
including our own species.
40
131298
3000
รวมถึงสายพันธุ์ของเราด้วย
02:26
And so, together with my colleagues,
41
134767
1998
และแล้ว ฉันกับเพื่อนร่วมงาน
02:28
I've called for a global conversation
about the technology that I co-invented,
about the technology that I co-invented,
42
136789
4488
ก็ถูกเรียกไปร่วมสนทนาในระดับนานาชาติ
เกี่ยวกับเทคโนโลยีที่ฉันร่วมคิดค้น
เกี่ยวกับเทคโนโลยีที่ฉันร่วมคิดค้น
02:33
so that we can consider all of the ethical
and societal implications
and societal implications
43
141301
4540
เพื่อที่เราจะสามารถพิจารณาเรื่องที่เกี่ยวข้องทาง
จริยธรรมและสังคมทั้งหมด
จริยธรรมและสังคมทั้งหมด
02:37
of a technology like this.
44
145865
1724
เกี่ยวกับเทคโนโลยีแบบนี้
02:40
What I want to do now is tell you
what the CRISPR technology is,
what the CRISPR technology is,
45
148056
4939
สิ่งที่ฉันต้องการทำในตอนนี้ก็คือ
เล่าให้คุณฟังว่าเทคโนโลยี CRISPR คืออะไร
เล่าให้คุณฟังว่าเทคโนโลยี CRISPR คืออะไร
02:45
what it can do,
46
153019
1454
มันทำอะไรได้
02:46
where we are today
47
154497
1245
และวันนี้เราไปถึงไหนกันแล้ว
02:47
and why I think we need to take
a prudent path forward
a prudent path forward
48
155766
3022
และทำไมฉันถึงคิดว่า
เราจะต้องเดินหน้าต่อไปอย่างระมัดระวัง
เราจะต้องเดินหน้าต่อไปอย่างระมัดระวัง
02:50
in the way that we employ this technology.
49
158812
2353
ในการที่เราจะใช้เทคโนโลยีนี้
02:55
When viruses infect a cell,
they inject their DNA.
they inject their DNA.
50
163085
3746
เมื่อไวรัสบุกเข้าในเซลล์
พวกมันนำดีเอ็นเอเข้าไป
พวกมันนำดีเอ็นเอเข้าไป
02:59
And in a bacterium,
51
167363
1476
และในแบคทีเรีย
03:00
the CRISPR system allows that DNA
to be plucked out of the virus,
to be plucked out of the virus,
52
168863
4865
ระบบ CRISPR ยอมให้ดีเอ็นเอ
ถูกดึงออกจากไวรัส
ถูกดึงออกจากไวรัส
03:05
and inserted in little bits
into the chromosome --
into the chromosome --
53
173752
3845
และถูกสอดเข้าไปเล็กน้อย
ในโครโมโซม --
ในโครโมโซม --
03:09
the DNA of the bacterium.
54
177621
1950
ซึ่งเป็นดีเอ็นเอของแบคทีเรีย
03:11
And these integrated bits of viral DNA
get inserted at a site called CRISPR.
get inserted at a site called CRISPR.
55
179937
5350
และส่วนที่ถูกรวมเข้าไปในดีเอ็นเอของไวรัส
ถูกแทรกเข้าไปในบริเวณที่เรียกว่า CRISPR
ถูกแทรกเข้าไปในบริเวณที่เรียกว่า CRISPR
03:18
CRISPR stands for clustered regularly
interspaced short palindromic repeats.
interspaced short palindromic repeats.
56
186032
5995
CRISPR ย่อมาจาก บริเวณที่โดยปกติ
ขั้นอยู่ระหว่างบริเวณซ้ำสั้น ๆ ที่ให้รหัส
ขั้นอยู่ระหว่างบริเวณซ้ำสั้น ๆ ที่ให้รหัส
03:24
(Laughter)
57
192051
1001
(เสียงหัวเราะ)
03:25
A big mouthful -- you can see why
we use the acronym CRISPR.
we use the acronym CRISPR.
58
193076
3373
ยาวมากเลย -- คุณคงเข้าใจแล้ว
ว่าทำไมเราถึงใช้ตัวย่อว่า CRISPR
ว่าทำไมเราถึงใช้ตัวย่อว่า CRISPR
03:28
It's a mechanism that allows cells
to record, over time,
to record, over time,
59
196890
3988
มันคือกลไกที่ยอมให้เซลล์บันทึก
ในช่วงเวลาหนึ่ง
ในช่วงเวลาหนึ่ง
03:32
the viruses they have been exposed to.
60
200902
2682
ถึงไวรัสที่พวกมันสัมผัส
03:35
And importantly, those bits of DNA
are passed on to the cells' progeny,
are passed on to the cells' progeny,
61
203608
4683
และที่สำคัญ ส่วนเล็ก ๆ ของดีเอ็นเอเหล่านี้
ถูกส่งต่อไปยังเซลล์ลูกหลาน
ถูกส่งต่อไปยังเซลล์ลูกหลาน
03:40
so cells are protected from viruses
not only in one generation,
not only in one generation,
62
208315
4533
ฉะนั้น เซลล์เหล่านี้จะได้รับการป้องกันจากไวรัส
ไม่ใช่เพียงในรุ่นเดียว
ไม่ใช่เพียงในรุ่นเดียว
03:44
but over many generations of cells.
63
212872
2349
แต่เป็นหลาย ๆ รุ่นของเซลล์
03:47
This allows the cells
to keep a record of infection,
to keep a record of infection,
64
215245
4285
นี่ทำให้เซลล์เหล่านี้
เก็บบันทึกการติดเชื้อไปเรื่อย ๆ
เก็บบันทึกการติดเชื้อไปเรื่อย ๆ
03:51
and as my colleague,
Blake Wiedenheft, likes to say,
Blake Wiedenheft, likes to say,
65
219554
2939
และอย่างที่เพื่อนร่วมงานของฉัน
เบลค ไวเดนเฮฟท์ ชอบบอกว่า
เบลค ไวเดนเฮฟท์ ชอบบอกว่า
03:54
the CRISPR locus is effectively
a genetic vaccination card in cells.
a genetic vaccination card in cells.
66
222517
4956
บริเวณของ CRISPR เป็นบัตรวัคซีน
ทางพันธุศาสตร์ ที่มีประสิทธิภาพสำหรับในเซลล์
ทางพันธุศาสตร์ ที่มีประสิทธิภาพสำหรับในเซลล์
04:00
Once those bits of DNA have been inserted
into the bacterial chromosome,
into the bacterial chromosome,
67
228572
4498
เมื่อดีเอ็นเอส่วนเล็ก ๆ เหล่านี้
ถูกแทรกเข้าไปในโครโมโซมของแบคทีเรีย
ถูกแทรกเข้าไปในโครโมโซมของแบคทีเรีย
04:05
the cell then makes a little copy
of a molecule called RNA,
of a molecule called RNA,
68
233094
4199
เซลล์จะสร้างโมเลกุลเล็ก ๆ เรียกว่า อาร์เอ็นเอ
04:09
which is orange in this picture,
69
237317
2015
ซึ่งมีสีส้มในภาพนี้
04:11
that is an exact replicate
of the viral DNA.
of the viral DNA.
70
239356
4717
ที่ซึ่งเป็นตัวสำเนา
ที่เหมือนกับดีเอ็นเอของไวรัสทุกประการ
ที่เหมือนกับดีเอ็นเอของไวรัสทุกประการ
04:16
RNA is a chemical cousin of DNA,
71
244502
2336
อาร์เอ็นเอคือโมเลกุลที่เป็นญาติกับดีเอ็นเอ
04:18
and it allows interaction
with DNA molecules
with DNA molecules
72
246862
3953
และมันยอมให้เกิดปฏิสัมพันธ์
กับโมเลกุลดีเอ็นเอ
กับโมเลกุลดีเอ็นเอ
04:22
that have a matching sequence.
73
250839
1999
ที่มีลำดับที่ตรงกัน
04:25
So those little bits of RNA
from the CRISPR locus
from the CRISPR locus
74
253258
3909
ดังนั้น ส่วนเล็ก ๆ ของอาร์เอ็นเอ
จากบริเวณ CRISPR
จากบริเวณ CRISPR
04:29
associate -- they bind --
to protein called Cas9,
to protein called Cas9,
75
257191
3789
เกี่ยวข้องกัน -- พวกมันจับกับ --
โปรตีนที่เรียกว่า Cas9
โปรตีนที่เรียกว่า Cas9
04:33
which is white in the picture,
76
261004
1935
ซึ่งมีสีขาวในภาพนี้
04:34
and form a complex that functions
like a sentinel in the cell.
like a sentinel in the cell.
77
262963
4219
และเกิดเป็นโครงสร้างเชิงซ้อน
ที่ทำหน้าที่เหมือนกับยามในเซลล์
ที่ทำหน้าที่เหมือนกับยามในเซลล์
04:39
It searches through all
of the DNA in the cell,
of the DNA in the cell,
78
267206
3414
มันตรวจหาดีเอ็นเอทั้งหมดในเซลล์
04:42
to find sites that match
the sequences in the bound RNAs.
the sequences in the bound RNAs.
79
270644
4252
เพื่อหาบริเวณที่ตรงกัน
กับลำดับในดีเอ็นเอที่จับอยู่
กับลำดับในดีเอ็นเอที่จับอยู่
04:46
And when those sites are found --
80
274920
1635
และจากนั้น เมื่อบริเวณเหล่านี้ถูกพบ --
04:48
as you can see here,
the blue molecule is DNA --
the blue molecule is DNA --
81
276579
3470
อย่างที่เราเห็นตรงนี้
โมเลกุลสีฟ้าคือดีเอ็นเอ --
โมเลกุลสีฟ้าคือดีเอ็นเอ --
04:52
this complex associates with that DNA
82
280073
2849
โครงสร้างเชิงซ้อนนี้
เข้าไปเกี่ยวข้องกับดีเอ็นเอ
เข้าไปเกี่ยวข้องกับดีเอ็นเอ
04:54
and allows the Cas9 cleaver
to cut up the viral DNA.
to cut up the viral DNA.
83
282946
5302
และยอมให้ตัวตัด Cas9
ตัดดีเอ็นเอของไวรัส
ตัดดีเอ็นเอของไวรัส
05:00
It makes a very precise break.
84
288272
2356
มันทำให้เกิดการแยกที่แม่นยำ
05:04
So we can think of the Cas9 RNA
sentinel complex
sentinel complex
85
292096
4400
ฉะนั้น เราสามารถคิดได้ว่า
ยามเชิงซ้อน อาร์เอ็นเอ Cas9
ยามเชิงซ้อน อาร์เอ็นเอ Cas9
05:08
like a pair of scissors
that can cut DNA --
that can cut DNA --
86
296520
3181
เป็นเหมือนกรรไกรที่สามารถตัดดีเอ็นเอ --
05:11
it makes a double-stranded break
in the DNA helix.
in the DNA helix.
87
299725
3236
มันทำให้สายคู่ของเกลียวดีเอ็นเอแยกออก
05:14
And importantly,
this complex is programmable,
this complex is programmable,
88
302985
3982
และที่สำคัญ
โครงสร้างเชิงซ้อนนี้สามารถถูกกำหนดได้
โครงสร้างเชิงซ้อนนี้สามารถถูกกำหนดได้
05:18
so it can be programmed to recognize
particular DNA sequences,
particular DNA sequences,
89
306991
5200
ฉะนั้น มันสามารถถูกกำหนด
เพื่อจดจำลำดับจำเพาะของดีเอ็นเอ
เพื่อจดจำลำดับจำเพาะของดีเอ็นเอ
05:24
and make a break in the DNA at that site.
90
312215
3027
และทำให้เกิดการแยกในดีเอ็นเอ
ที่บริเวณนั้น
ที่บริเวณนั้น
05:27
As I'm going to tell you now,
91
315928
1580
ในขณะที่ฉันกำลังเล่าให้คุณฟังตอนนี้
05:29
we recognized that that activity
could be harnessed for genome engineering,
could be harnessed for genome engineering,
92
317532
4776
เรารู้ว่า กิจกรรมดังกล่าวนี้
สามารถถูกใช้ประโยชน์ในการวิศวกรรมจีโนม
สามารถถูกใช้ประโยชน์ในการวิศวกรรมจีโนม
05:34
to allow cells to make
a very precise change to the DNA
a very precise change to the DNA
93
322332
4227
เพื่อที่จะให้เซลล์
สร้างการเปลี่ยนแปลงจำเพาะต่อดีเอ็นเอ
สร้างการเปลี่ยนแปลงจำเพาะต่อดีเอ็นเอ
05:38
at the site where
this break was introduced.
this break was introduced.
94
326583
2472
ที่บริเวณ ซึ่งการแยกนี้ถูกทำให้เกิดขึ้น
05:41
That's sort of analogous
95
329558
1215
มันก็คล้าย ๆ
05:42
to the way that we use
a word-processing program
a word-processing program
96
330797
2708
กับวิธีที่เราใช้โปรแกรมเวิร์ด
05:45
to fix a typo in a document.
97
333529
2280
เพื่อแก้ไขคำผิดในเอกสาร
05:49
The reason we envisioned using
the CRISPR system for genome engineering
the CRISPR system for genome engineering
98
337541
4818
เหตุผลที่เรานึกว่าจะใช้ระบบ CRISPR
สำหรับการวิศวกรรมจีโนม
สำหรับการวิศวกรรมจีโนม
05:54
is because cells have the ability
to detect broken DNA
to detect broken DNA
99
342383
3619
ก็เพราะว่า เซลล์มีความสามารถ
ในการตรวจจับดีเอ็นเอที่มีการแยก
ในการตรวจจับดีเอ็นเอที่มีการแยก
05:58
and repair it.
100
346026
1192
และซ่อมมันได้
05:59
So when a plant or an animal cell detects
a double-stranded break in its DNA,
a double-stranded break in its DNA,
101
347780
4931
ฉะนั้น เมื่อเซลล์พืชหรือสัตว์
พบกว่ามีสายคู่ของดีเอ็นเอของมันที่แยกออก
พบกว่ามีสายคู่ของดีเอ็นเอของมันที่แยกออก
06:04
it can fix that break,
102
352735
1597
มันสามารถซ่อมรอยแยกนั้นได้
06:06
either by pasting together
the ends of the broken DNA
the ends of the broken DNA
103
354356
3527
ไม่ว่าจะเป็นการเชื่อมปลาย
ของดีเอ็นเอที่แยกออกเข้าด้วยกัน
ของดีเอ็นเอที่แยกออกเข้าด้วยกัน
06:09
with a little, tiny change
in the sequence of that position,
in the sequence of that position,
104
357907
4110
โดยมีการเปลี่ยนแปลงเพียงเล็กน้อย
ในลำดับของตำแหน่งนั้น
ในลำดับของตำแหน่งนั้น
06:14
or it can repair the break by integrating
a new piece of DNA at the site of the cut.
a new piece of DNA at the site of the cut.
105
362041
6283
หรือมันสามารถซ่อมรอยแยกได้โดยการรวมกัน
ของชิ้นส่วนดีเอ็นเอใหม่ที่บริเวณที่ถูกตัด
ของชิ้นส่วนดีเอ็นเอใหม่ที่บริเวณที่ถูกตัด
06:21
So if we have a way to introduce
double-stranded breaks into DNA
double-stranded breaks into DNA
106
369054
4973
ฉะนั้น ถ้าเรามีวิธีการนำสายคู่ที่แยกของดีเอ็นเอ
06:26
at precise places,
107
374051
1580
เข้าไปในบริเวณที่กำหนดไว้เฉพาะ
06:27
we can trigger cells
to repair those breaks,
to repair those breaks,
108
375655
2809
เราสามารถกระตุ้นให้
เซลล์ซ่อมแซมส่วนที่แยกนั้นได้
เซลล์ซ่อมแซมส่วนที่แยกนั้นได้
06:30
by either the disruption or incorporation
of new genetic information.
of new genetic information.
109
378488
5023
โดยการรบกวน หรือร่วมมือ
กับข้อมูลใหม่ทางพันธุศาสตร์
กับข้อมูลใหม่ทางพันธุศาสตร์
06:35
So if we were able to program
the CRISPR technology
the CRISPR technology
110
383936
3242
ฉะนั้น ถ้าเราจะสามารถกำหนด
CRISPR เทคโนโลยี
CRISPR เทคโนโลยี
06:39
to make a break in DNA
111
387202
2323
เพื่อสร้างการแยกในดีเอ็นเอ
06:41
at the position at or near a mutation
causing cystic fibrosis, for example,
causing cystic fibrosis, for example,
112
389549
6269
ที่บริเวณนั้น หรือบริเวณที่ใกล้กับการกลายพันธุ์
ที่ทำให้เกิดซิสติก ไฟโบรซิส เป็นต้น
ที่ทำให้เกิดซิสติก ไฟโบรซิส เป็นต้น
06:47
we could trigger cells
to repair that mutation.
to repair that mutation.
113
395842
3505
เราสามารถกระตุ้นเซลล์
เพื่อซ่อมการกลายพันธุ์ได้
เพื่อซ่อมการกลายพันธุ์ได้
06:52
Genome engineering is actually not new,
it's been in development since the 1970s.
it's been in development since the 1970s.
114
400464
5103
อันที่จริงแล้ว วิศวกรรมจีโนมไม่ใช่สิ่งใหม่
มันถูกพัฒนาเรื่อยมาตั้งแต่ยุค 1970
มันถูกพัฒนาเรื่อยมาตั้งแต่ยุค 1970
06:57
We've had technologies for sequencing DNA,
115
405591
2751
พวกเรามีเทคโนโลยีสำหรับการหาลำดับดีเอ็นเอ
07:00
for copying DNA,
116
408366
1595
สำหรับการทำสำเนาดีเอ็นเอ
07:01
and even for manipulating DNA.
117
409985
2380
และแม้กระทั่งการกำกับควบคุมดีเอ็นเอ
07:04
And these technologies
were very promising,
were very promising,
118
412969
3136
และเทคโนโลยีเหล่านี้ก็พัฒนาไปได้ดีมาก
07:08
but the problem was
that they were either inefficient,
that they were either inefficient,
119
416129
4406
แต่ปัญหาก็คือว่า
ถ้าพวกมันไม่มีประสิทธิภาพ
ถ้าพวกมันไม่มีประสิทธิภาพ
07:12
or they were difficult enough to use
120
420559
2333
ก็ยากที่จะนำไปใช้
07:14
that most scientists had not adopted them
for use in their own laboratories,
for use in their own laboratories,
121
422916
4802
นักวิทยาศาสตร์จึงไม่ได้นำพวกมัน
ไปใช้ในห้องทดลองของพวกเขา
ไปใช้ในห้องทดลองของพวกเขา
07:19
or certainly for many
clinical applications.
clinical applications.
122
427742
4165
หรือแน่นอน ไม่ได้นำไปใช้
ในการบำบัดรักษา
ในการบำบัดรักษา
07:24
So, the opportunity to take a technology
like CRISPR and utilize it has appeal,
like CRISPR and utilize it has appeal,
123
432722
7000
ฉะนั้น โอกาสที่จะนำเทคโนโลยี
อย่างเช่น CRISPR และใช้มันจึงเป็นที่น่าสนใจ
อย่างเช่น CRISPR และใช้มันจึงเป็นที่น่าสนใจ
07:32
because of its relative simplicity.
124
440101
3001
เพราะว่ามันค่อนข้างที่จะง่าย
07:35
We can think of older
genome engineering technologies
genome engineering technologies
125
443126
3769
พวกเราอาจเปรียบเทคโนโลยี
การวิศวกรรมจีโนมแบบเก่า
การวิศวกรรมจีโนมแบบเก่า
07:38
as similar to having
to rewire your computer
to rewire your computer
126
446919
3659
ว่าเป็นเหมือนกับ
การต้องเชื่อมต่ออุปกรณ์คอมพิวเตอร์
การต้องเชื่อมต่ออุปกรณ์คอมพิวเตอร์
07:42
each time you want to run
a new piece of software,
a new piece of software,
127
450602
3770
แต่ละครั้งเมื่อคุณต้องการที่จะใช้โปรแกรมใหม่
07:46
whereas the CRISPR technology
is like software for the genome,
is like software for the genome,
128
454396
3764
ในขณะที่เทคโนโลยี CRISPR
เหมือนกับโปรแกรมสำหรับจีโนม
เหมือนกับโปรแกรมสำหรับจีโนม
07:50
we can program it easily,
using these little bits of RNA.
using these little bits of RNA.
129
458184
3486
เราสามารถใช้มันได้อย่างง่ายดาย
โดยใช้ส่วนเล็ก ๆ ของอาร์เอ็นเอเหล่านี้
โดยใช้ส่วนเล็ก ๆ ของอาร์เอ็นเอเหล่านี้
07:54
So once a double-stranded
break is made in DNA,
break is made in DNA,
130
462658
3093
ฉะนั้น เมื่อสายคู่ของดีเอ็นเอถูกแยก
07:57
we can induce repair,
131
465775
2087
เราสามารถเหนี่ยวนำการซ่อมได้
07:59
and thereby potentially achieve
astounding things,
astounding things,
132
467886
3446
และด้วยวิธีการดังกล่าว
มันมีศักยภาพที่จะทำให้เราได้สิ่งที่น่าทึ่ง
มันมีศักยภาพที่จะทำให้เราได้สิ่งที่น่าทึ่ง
08:03
like being able to correct mutations
that cause sickle cell anemia
that cause sickle cell anemia
133
471356
4159
เช่นการที่จะสามารถแก้ไขการกลายพันธุ์ที่เป็นสาเหตุ
ของโรคโลหิตจางซิคเคิลเซลล์ (sickle cell anemia)
ของโรคโลหิตจางซิคเคิลเซลล์ (sickle cell anemia)
08:07
or cause Huntington's Disease.
134
475539
2351
หรือทำให้เกิดโรคฮันทิงตัน
(Huntington's Disease)
(Huntington's Disease)
08:09
I actually think that the first
applications of the CRISPR technology
applications of the CRISPR technology
135
477914
3461
ฉันคิดจริง ๆ ว่า
การใช้เทคโนโลยี CRISPR เป็นครั้งแรก
การใช้เทคโนโลยี CRISPR เป็นครั้งแรก
08:13
are going to happen in the blood,
136
481399
2269
จะต้องเกิดขึ้นกับเลือด
08:15
where it's relatively easier
to deliver this tool into cells,
to deliver this tool into cells,
137
483692
4753
ซึ่งมันค่อนข้างง่ายต่อการนำเครื่องมือ
เข้าไปในเลือด
เข้าไปในเลือด
08:20
compared to solid tissues.
138
488469
2121
เมื่อเทียบกับการใช้กับเนื้อเยื้อแข็ง ๆ
08:23
Right now, a lot of the work
that's going on
that's going on
139
491905
2404
ตอนนี้ งานส่วนใหญ่ที่กำลังดำเนินการอยู่
08:26
applies to animal models
of human disease, such as mice.
of human disease, such as mice.
140
494333
3969
เกี่ยวกับแบบจำลองสัตว์สำหรับโรคในมนุษย์
เช่น หนู
เช่น หนู
08:30
The technology is being used to make
very precise changes
very precise changes
141
498326
3269
เทคโนโลยีถูกใช้เพื่อสร้างการเปลี่ยนแปลง
ที่แม่นยำมาก ๆ
ที่แม่นยำมาก ๆ
08:33
that allow us to study the way
that these changes in the cell's DNA
that these changes in the cell's DNA
142
501619
5171
ที่ยอมให้เราศึกษาวิธีการ
ที่การเปลี่ยนแปลงดีเอ็นเอเหล่านี้ของเซลล์
ที่การเปลี่ยนแปลงดีเอ็นเอเหล่านี้ของเซลล์
08:38
affect either a tissue or,
in this case, an entire organism.
in this case, an entire organism.
143
506814
4320
มีผลต่อเนื้อเยื่อ
หรือในกรณีนี้ กับทั้งสิ่งมีชีวิค
หรือในกรณีนี้ กับทั้งสิ่งมีชีวิค
08:43
Now in this example,
144
511515
1207
ทีนี้ ในตัวอย่างนี้
08:44
the CRISPR technology
was used to disrupt a gene
was used to disrupt a gene
145
512746
3793
เทคโนโลยี CRISPR ถูกใช้เพื่อขัดขวางยีน
08:48
by making a tiny change in the DNA
146
516563
2767
โดยการสร้างความเปลี่ยนแปลงเล็กน้อยในดีเอ็นเอ
08:51
in a gene that is responsible
for the black coat color of these mice.
for the black coat color of these mice.
147
519354
4444
ในยีนที่ทำหน้าที่กำกับขนสีดำในหนูเหล่านี้
08:56
Imagine that these white mice
differ from their pigmented litter-mates
differ from their pigmented litter-mates
148
524219
5018
ลองนึกดูว่า หนูสีขาวเหล่านี้
ต่างจากเพื่อนตัวเล็ก ๆ ของมันที่มีสี
ต่างจากเพื่อนตัวเล็ก ๆ ของมันที่มีสี
09:01
by just a tiny change at one gene
in the entire genome,
in the entire genome,
149
529261
4667
เพียงแค่การเปลี่ยนแปลงของยีนเดียว
จากทั้งจีโนม
จากทั้งจีโนม
09:05
and they're otherwise completely normal.
150
533952
1990
และพวกมันก็เป็นปกติสมบูรณ์
09:07
And when we sequence the DNA
from these animals,
from these animals,
151
535966
2891
และเมื่อเราทำการหาลำดับดีเอ็นเอ
จากสัตว์เหล่านี้
จากสัตว์เหล่านี้
09:10
we find that the change in the DNA
152
538881
2626
เพราะพบว่าการเปลี่ยนแปลงในดีเอ็นเอ
09:13
has occurred at exactly the place
where we induced it,
where we induced it,
153
541531
3142
ได้เกิดขึ้นที่ตำแหน่ง
ที่เราเหนี่ยวนำมันอย่างเจาะจง
ที่เราเหนี่ยวนำมันอย่างเจาะจง
09:16
using the CRISPR technology.
154
544697
1762
โดยใช้เทคโนโลยี CRISPR
09:19
Additional experiments
are going on in other animals
are going on in other animals
155
547662
2724
การทดลองเพิ่มเติมกำลังถูกดำเนินการ
ในสัตว์ทดลอง
ในสัตว์ทดลอง
09:22
that are useful for creating models
for human disease,
for human disease,
156
550410
4095
ที่เป็นประโยชน์สำหรับการสร้างแบบจำลอง
สำหรับโรคในมนุษย์
สำหรับโรคในมนุษย์
09:26
such as monkeys.
157
554529
1603
เช่น ลิง
09:28
And here we find
that we can use these systems
that we can use these systems
158
556156
3226
และเราก็ได้พบว่า
เราสามารถใช้ระบบเหล่านี้
เราสามารถใช้ระบบเหล่านี้
09:31
to test the application of this technology
in particular tissues,
in particular tissues,
159
559406
3802
ในการทดสอบการใช้เทคโนโลยีดังกล่าว
ในเนื้อเยื่อบางอย่างได้
ในเนื้อเยื่อบางอย่างได้
09:35
for example, figuring out how to deliver
the CRISPR tool into cells.
the CRISPR tool into cells.
160
563232
5073
ยกตัวอย่างเช่น หาว่าจะนำอุปกรณ์ CRISPR
เข้าไปในเซลล์ได้อย่างไร
เข้าไปในเซลล์ได้อย่างไร
09:40
We also want to understand better
161
568329
2148
เรายังต้องการที่จะเข้าใจให้มากขึ้น
09:42
how to control the way
that DNA is repaired after it's cut,
that DNA is repaired after it's cut,
162
570501
3627
ถึงควบคุมวิธีการที่ดีเอ็นเอถูกซ่อม
หลังจากที่มันถูกตัด
หลังจากที่มันถูกตัด
09:46
and also to figure out how to control
and limit any kind of off-target,
and limit any kind of off-target,
163
574152
5681
และยังต้องเข้าใจถึงการควบคุม
และจำกัดสิ่งใดๆ ที่อยู่นอกเหนือเป้าหมาย
และจำกัดสิ่งใดๆ ที่อยู่นอกเหนือเป้าหมาย
09:51
or unintended effects
of using the technology.
of using the technology.
164
579857
3237
หรือผลที่ไม่เป็นที่ต้องการ
จากการใช้เทคโนโลยี
จากการใช้เทคโนโลยี
09:56
I think that we will see
clinical application of this technology,
clinical application of this technology,
165
584356
6150
ฉันคิดว่าเราจะได้เห็น
การใช้เทคโนโลยีนี้ในทางการแพทย์
การใช้เทคโนโลยีนี้ในทางการแพทย์
10:02
certainly in adults,
166
590530
1512
โดยเฉพาะอย่างยิ่งในผู้ใหญ่
10:04
within the next 10 years.
167
592066
1603
ภายในอีก 10 ปีข้างหน้า
10:05
I think that it's likely
that we will see clinical trials
that we will see clinical trials
168
593693
3134
ฉันคิดว่า มันเป็นไปได้มาก
ที่เราจะเห็นการทดสอบทางคลินิก
ที่เราจะเห็นการทดสอบทางคลินิก
10:08
and possibly even approved
therapies within that time,
therapies within that time,
169
596851
3429
และเป็นไปได้ว่ามันจะได้รับการอนุมัติ
ให้ใช้ในการรักษาได้ภายในช่วงเวลานั้น
ให้ใช้ในการรักษาได้ภายในช่วงเวลานั้น
10:12
which is a very exciting thing
to think about.
to think about.
170
600304
2713
ซึ่งมันเป็นสิ่งที่น่าตื่นเต้นมาก ๆ
10:15
And because of the excitement
around this technology,
around this technology,
171
603041
2501
และด้วยความตื่นเต้นต่อเทคโนโลยีนี้
10:17
there's a lot of interest
in start-up companies
in start-up companies
172
605566
3293
บริษัทสตาร์ตอัพหลายแห่งก็สนใจ
10:20
that have been founded
to commercialize the CRISPR technology,
to commercialize the CRISPR technology,
173
608883
4762
ที่จะทำธุรกิจเกี่ยวกับเทคโนโลยี CRISPR
10:25
and lots of venture capitalists
174
613669
1489
และผู้ร่วมลงทุนมากมาย
10:27
that have been investing
in these companies.
in these companies.
175
615182
2572
ก็ได้ทุ่มทุนกับบริษัทเหล่านี้
10:31
But we have to also consider
176
619242
1573
แต่เรายังพิจารณา
10:32
that the CRISPR technology can be used
for things like enhancement.
for things like enhancement.
177
620839
3622
ว่าเทคโนโลยี CRISPR นี้
ยังสามารถถูกใช้ในการปรับปรุงให้ดีขึ้นได้
ยังสามารถถูกใช้ในการปรับปรุงให้ดีขึ้นได้
10:36
Imagine that we could try
to engineer humans
to engineer humans
178
624485
3044
ลองจินตนาการว่า
เราอาจพยายามพันธุวิศวกรรมมนุษย์
เราอาจพยายามพันธุวิศวกรรมมนุษย์
10:39
that have enhanced properties,
such as stronger bones,
such as stronger bones,
179
627553
4435
ที่มีคุณสมบัติที่ถูกปรับปรุงให้ดีขึ้น
เช่น มีกระดูกที่แข็งแรงขึ้น
เช่น มีกระดูกที่แข็งแรงขึ้น
10:44
or less susceptibility
to cardiovascular disease
to cardiovascular disease
180
632012
4071
หรือมีเป็นโรคหลอดเลือดหัวใจได้น้อยลง
10:48
or even to have properties
181
636107
1511
หรือแม้กระทั่งมีคุณสมบัติ
10:49
that we would consider maybe
to be desirable,
to be desirable,
182
637642
2399
ที่เราอาจพิจารณาว่าเป็นที่ต้องการ
10:52
like a different eye color
or to be taller, things like that.
or to be taller, things like that.
183
640065
4441
เช่นมีตาสีต่างๆ หรือสูงขึ้น อะไรอย่างนั้น
10:57
"Designer humans," if you will.
184
645942
1846
จะเรียกว่า "มนุษย์ที่ได้รับการออกแบบ" ก็ได้
11:00
Right now, the genetic information
185
648780
2390
ตอนนี้ ข้อมูลทางพันธุกรรม
11:03
to understand what types of genes
would give rise to these traits
would give rise to these traits
186
651194
4493
ที่จะช่วยทำให้เข้าใจว่ายีนชนิดไหน
ทำให้เกิดลักษณะเหล่านี้
ทำให้เกิดลักษณะเหล่านี้
11:07
is mostly not known.
187
655711
1733
ยังไม่เป็นที่ทราบกัน
11:09
But it's important to know
188
657468
1246
แต่มันสำคัญที่จะรู้ว่า
11:10
that the CRISPR technology gives us a tool
to make such changes,
to make such changes,
189
658738
4285
เทคโนโลยี CRISPR นี้
ให้อุปกรณ์กับเราในการเปลี่ยนแปลง
ให้อุปกรณ์กับเราในการเปลี่ยนแปลง
11:15
once that knowledge becomes available.
190
663047
2507
เมื่อความรู้ได้รับการเปิดเผย
11:18
This raises a number of ethical questions
that we have to carefully consider,
that we have to carefully consider,
191
666651
4111
มันทำให้เกิดปัญหาทางจริยธรรมมากมาย
ที่เราต้องพิจารณาอย่างระมัดระวัง
ที่เราต้องพิจารณาอย่างระมัดระวัง
11:22
and this is why I and my colleagues
have called for a global pause
have called for a global pause
192
670786
4215
และนี่เป็นเหตุผลว่าทำไมฉันและเพื่อนร่วมงาน
ได้เรียกร้องให้เกิดการหยุดในระดับสากล
ได้เรียกร้องให้เกิดการหยุดในระดับสากล
11:27
in any clinical application
of the CRISPR technology in human embryos,
of the CRISPR technology in human embryos,
193
675025
4746
ในการใช้เทคโนโลยี CRISPR ทางคลินิกใด ๆ
ในตัวอ่อนของมนุษย์
ในตัวอ่อนของมนุษย์
11:31
to give us time
194
679795
1151
เพื่อที่จะให้เวลากับเรา
11:32
to really consider all of the various
implications of doing so.
implications of doing so.
195
680970
4377
ในการพิจารณาแง่มุมต่าง ๆ ของการกระทำนั้น
11:37
And actually, there is an important
precedent for such a pause
precedent for such a pause
196
685743
3843
และอันที่จริง มันเป็นการตัดสินที่สำคัญ
ที่มีการยับยั้ง
ที่มีการยับยั้ง
11:41
from the 1970s,
197
689610
1319
ตั้งแต่ยุค 1970
11:42
when scientists got together
198
690953
1864
เมื่อนักวิทยาศาสตร์มารวมตัวกัน
11:44
to call for a moratorium
on the use of molecular cloning,
on the use of molecular cloning,
199
692841
3830
และเรียกร้องการผ่อนเวลา
ในเรื่องการโคลนนิงเชิงโมเลกุล
ในเรื่องการโคลนนิงเชิงโมเลกุล
11:48
until the safety of that technology
could be tested carefully and validated.
could be tested carefully and validated.
200
696695
5955
จนกระทั่งความปลอดภัยของเทคโนโลยี
ถูกทดสอบอย่างระมัดระวังและถูกประเมิน
ถูกทดสอบอย่างระมัดระวังและถูกประเมิน
11:55
So, genome-engineered humans
are not with us yet,
are not with us yet,
201
703506
5140
ฉะนั้น มนุษย์ที่ถูกวิศวกรรมจีโนม
ยังไม่พบในหมู่พวกเรา
ยังไม่พบในหมู่พวกเรา
12:00
but this is no longer science fiction.
202
708670
2647
แต่มันก็จะไม่เป้นนิยายวิทยาศาสตร์อีกต่อไป
12:04
Genome-engineered animals and plants
are happening right now.
are happening right now.
203
712179
4365
สัตว์และพืชที่ถูกวิศวกรรมจีโนม
กำลังเกิดขึ้นแล้วในตอนนี้
กำลังเกิดขึ้นแล้วในตอนนี้
12:09
And this puts in front of all of us
a huge responsibility,
a huge responsibility,
204
717069
4053
และมันก็เอาความรับผิดชอบ
มาตั้งเอาไว้ตรงหน้าเรา
มาตั้งเอาไว้ตรงหน้าเรา
12:13
to consider carefully
both the unintended consequences
both the unintended consequences
205
721146
4577
ให้พิจารณาอย่างระมัดระวัง
ทั้งในเรื่องผลพวกที่ไม่ได้จงใจที่จะตามมา
ทั้งในเรื่องผลพวกที่ไม่ได้จงใจที่จะตามมา
12:17
as well as the intended impacts
of a scientific breakthrough.
of a scientific breakthrough.
206
725747
4046
เช่นเดียวกับผลกระทบที่จงใจ
ของความก้าวหน้าทางวิทยาศาสตร์
ของความก้าวหน้าทางวิทยาศาสตร์
12:22
Thank you.
207
730190
1152
ขอบคุณค่ะ
12:23
(Applause)
208
731366
4000
(เสียงปรบมือ)
12:31
(Applause ends)
209
739572
1163
(เสียงปรบมือหยุด)
12:33
Bruno Giussani: Jennifer, this is
a technology with huge consequences,
a technology with huge consequences,
210
741535
3894
บรูโน กุซซานี: เจนิเฟอร์
นี่เป็นเทคโนโลยีที่มีผลกระทบที่ตามมาอย่างยิ่ง
นี่เป็นเทคโนโลยีที่มีผลกระทบที่ตามมาอย่างยิ่ง
12:37
as you pointed out.
211
745453
1151
ดังที่คุณได้บอกไว้
12:38
Your attitude about asking for a pause
or a moratorium or a quarantine
or a moratorium or a quarantine
212
746628
5172
แนวคิดของคุณที่ขอร้องให้หยุด หรือผ่อนเวลา
หรือกักมันไว้ก่อน
หรือกักมันไว้ก่อน
12:43
is incredibly responsible.
213
751824
2020
เป็นความรับผิดชอบที่น่าทึ่ง
12:46
There are, of course,
the therapeutic results of this,
the therapeutic results of this,
214
754733
2548
แน่นอน มันมีผลต่อการบำบัดรักษา
12:49
but then there are the un-therapeutic ones
215
757305
2150
แต่มันก็มีผลต่อเรื่องอื่นเช่นกัน
12:51
and they seem to be the ones
gaining traction,
gaining traction,
216
759479
2180
และพวกมันเหมือนที่จะเป็นสิ่งที่ก่อให้เกิดการหน่วง
12:53
particularly in the media.
217
761683
1246
โดยเฉพาะในสื่อต่าง ๆ
12:54
This is one of the latest issues
of The Economist -- "Editing humanity."
of The Economist -- "Editing humanity."
218
762953
4166
มีนิตยสารใหม่ฉบับหนึ่งของ เดอะ เอ็คโคโนมิส --
"การปรับปรุงมวลมนุษย์ชาติ"
"การปรับปรุงมวลมนุษย์ชาติ"
12:59
It's all about genetic enhancement,
it's not about therapeutics.
it's not about therapeutics.
219
767143
3819
มันเกี่ยวกับการเร่งสนับสนุนทางพันธุศาสตร์
มันไม่ได้เกี่ยวกับการบำบัดรักษา
มันไม่ได้เกี่ยวกับการบำบัดรักษา
13:03
What kind of reactions
did you get back in March
did you get back in March
220
771541
2282
คุณได้รับการตอบสนองอย่างไรบ้าง
ในเดือนมีนาคมที่ผ่านมา
ในเดือนมีนาคมที่ผ่านมา
13:05
from your colleagues in the science world,
221
773847
2017
จากเพื่อนร่วมงานของคุณในวงการวิทยาศาสตร์
13:07
when you asked or suggested
222
775888
1358
เมื่อคุณถาม หรือแนะนำ
13:09
that we should actually pause this
for a moment and think about it?
for a moment and think about it?
223
777270
3316
ว่าเราควรที่จะหยุดมันเอาไว้ก่อน
และครุ่นคิดเกี่ยวกับมัน
และครุ่นคิดเกี่ยวกับมัน
13:13
Jennifer Doudna: My colleagues
were actually, I think, delighted
were actually, I think, delighted
224
781054
3001
เจนิเฟอร์ ดอดนา: ฉันคิดว่า
เพื่อนร่วมงานของฉันจริง ๆ แล้วยินดี
เพื่อนร่วมงานของฉันจริง ๆ แล้วยินดี
13:16
to have the opportunity
to discuss this openly.
to discuss this openly.
225
784079
2245
ที่จะมีโอกาสให้มีการอภิปรายกันอย่างเปิดเผย
13:18
It's interesting that as I talk to people,
226
786348
2346
มันน่าสนใจที่ว่าเมื่อฉันพูดกับใคร ๆ
13:20
my scientific colleagues
as well as others,
as well as others,
227
788718
2468
ทั้งเพื่อนร่วมงานนักวิทยาศาสตร์
และคนอื่น ๆ
และคนอื่น ๆ
13:23
there's a wide variety
of viewpoints about this.
of viewpoints about this.
228
791210
2310
มันมีมุมมองแนวคิดต่าง ๆ มากมาย
13:25
So clearly it's a topic that needs
careful consideration and discussion.
careful consideration and discussion.
229
793544
3674
ฉะนั้น เป็นที่ชัดเจนว่า มันเป็นสิ่งที่ต้องการ
การพิจารณาและตัดสินใจที่ระมัดระวัง
การพิจารณาและตัดสินใจที่ระมัดระวัง
13:29
BG: There's a big meeting
happening in December
happening in December
230
797242
2215
บรูโน: กำลังจะมีการประชุมใหญ่
ในเดือนธันวาคม
ในเดือนธันวาคม
13:31
that you and your colleagues are calling,
231
799481
1976
ที่คุณและเพื่อร่วมงานของคุณถูกเชิญ
13:33
together with the National Academy
of Sciences and others,
of Sciences and others,
232
801481
2767
พร้อมกับสถาบันวิทยาศาสตร์แห่งชาติ
และที่อื่น ๆ
และที่อื่น ๆ
13:36
what do you hope will come
out of the meeting, practically?
out of the meeting, practically?
233
804272
3292
คุณหวังว่าจะได้อะไรจากการประชุม
ในทางปฏิบัติ
ในทางปฏิบัติ
13:39
JD: Well, I hope that we can air the views
234
807588
2366
เจนิเฟอร์: ฉันหวังว่าเราจะสามารถพูดคุย
ถึงความคิดเห็นต่าง ๆ
ถึงความคิดเห็นต่าง ๆ
13:41
of many different individuals
and stakeholders
and stakeholders
235
809978
3600
จากแต่ละคน และผู้มีผลประโยชน์ร่วม
13:45
who want to think about how to use
this technology responsibly.
this technology responsibly.
236
813602
4292
ผู้ที่จะต้องคิดว่า
เราจะใช้เทคโนโลยีนี้อย่างรับผิดชอบได้อย่างไร
เราจะใช้เทคโนโลยีนี้อย่างรับผิดชอบได้อย่างไร
13:49
It may not be possible to come up with
a consensus point of view,
a consensus point of view,
237
817918
3102
มันอาจเป็นไปไม่ได้ที่จะได้มาซึ่งมุมมอง
ที่มีเห็นด้วยกันเป็นเอกฉันท์
ที่มีเห็นด้วยกันเป็นเอกฉันท์
13:53
but I think we should at least understand
238
821044
1993
แต่ฉันคิดว่าอย่างน้อยเราควรที่จะเข้าใจ
13:55
what all the issues are as we go forward.
239
823061
1972
ว่าเรื่องทั้งหมดนี้คืออะไร
ในขณะที่เรากำลังก้าวต่อไป
ในขณะที่เรากำลังก้าวต่อไป
13:57
BG: Now, colleagues of yours,
240
825057
1406
บรูโน: ตอนนี้เพื่อนร่วมงานของคุณ
13:58
like George Church,
for example, at Harvard,
for example, at Harvard,
241
826487
2079
อย่างเช่น จอร์จ เชิร์ช ที่ฮาร์วาร์ด
14:00
they say, "Yeah, ethical issues basically
are just a question of safety.
are just a question of safety.
242
828590
3436
พวกเขาบอกว่า "ใช่ ปัญหาทางจริยธรรม
โดยพื้นฐานแล้วมันเป็นแค่คำถามเรื่องความปลอดภัย
โดยพื้นฐานแล้วมันเป็นแค่คำถามเรื่องความปลอดภัย
14:04
We test and test and test again,
in animals and in labs,
in animals and in labs,
243
832050
2654
เราตรวจสอบมัน ครั้งแล้วครั้งเล่า
14:06
and then once we feel it's safe enough,
we move on to humans."
we move on to humans."
244
834728
3916
และเมื่อเรารู้สึกว่ามันปลอดภัยเพียงพอ
เราก็ไปทำการทดลองในมนุษย์"
เราก็ไปทำการทดลองในมนุษย์"
14:10
So that's kind of the other
school of thought,
school of thought,
245
838668
2581
ฉะนั้น นั่นมันเหมือนเป็นอีกหนึ่งแนวคิด
14:13
that we should actually use
this opportunity and really go for it.
this opportunity and really go for it.
246
841273
3148
ที่เราควรที่จะใช้โอกาสนี้
และมุ่งประเด็นไปที่มัน
และมุ่งประเด็นไปที่มัน
14:16
Is there a possible split happening
in the science community about this?
in the science community about this?
247
844445
3778
มันเป็นไปได้หรือไม่ที่มีการแตกแยก
ในวงการวิทยาศาสตร์เกี่ยวกับเรื่องนี้
ในวงการวิทยาศาสตร์เกี่ยวกับเรื่องนี้
14:20
I mean, are we going to see
some people holding back
some people holding back
248
848247
2460
ผมหมายความว่า เรากำลังจะเห็นบางคนรั้งรอ
14:22
because they have ethical concerns,
249
850731
1794
เพราะพวกเขาเป็นห่วงเรื่องจริยธรรม
14:24
and some others just going forward
250
852549
1687
และบางคนดำเนินการต่อไป
14:26
because some countries under-regulate
or don't regulate at all?
or don't regulate at all?
251
854260
3296
เพราะว่าบางประเทศมีการควบคุม
หรือไม่มีการควบคุมเลย
หรือไม่มีการควบคุมเลย
14:29
JD: Well, I think with any new technology,
especially something like this,
especially something like this,
252
857580
3845
เจนิเฟอร์: ฉันคิดว่า เทคโนโลยีใหม่ใด ๆ
โดยเฉพาะอย่างยิ่งเทคโนโลยีแบบนี้
โดยเฉพาะอย่างยิ่งเทคโนโลยีแบบนี้
14:33
there are going to be
a variety of viewpoints,
a variety of viewpoints,
253
861449
2785
มันจะต้องมีความเห็นต่าง ๆ มากมาย
14:36
and I think that's
perfectly understandable.
perfectly understandable.
254
864258
3341
และฉันคิดว่า มันเป็นที่เข้าใจได้
14:39
I think that in the end,
255
867623
1512
ฉันคิดว่า ที่สุดแล้ว
14:41
this technology will be used
for human genome engineering,
for human genome engineering,
256
869159
4951
เทคโนโลยีนี้จะถูกใช้
สำหรับพันธุวิศวกรรมในมนุษย์
สำหรับพันธุวิศวกรรมในมนุษย์
14:46
but I think to do that without careful
consideration and discussion
consideration and discussion
257
874134
4317
แต่ฉันติดว่า การที่จะทำอย่างนั้นโดยปราศจาก
การพิจารณาและอภิปรายกันอย่างรอบคอบ
การพิจารณาและอภิปรายกันอย่างรอบคอบ
14:50
of the risks and potential complications
258
878475
2937
ถึงความเสี่ยงและความยุ่งยากที่อาจเกิดขึ้นได้
14:53
would not be responsible.
259
881436
1539
คงจะเป็นการไร้ความรับผิดชอบ
14:54
BG: There are a lot of technologies
and other fields of science
and other fields of science
260
882999
2979
บรูโน: มีเทคโนโลยี
และวิทยาศาสตร์สาขาอื่น ๆ มากมาย
และวิทยาศาสตร์สาขาอื่น ๆ มากมาย
14:58
that are developing exponentially,
pretty much like yours.
pretty much like yours.
261
886002
2771
ที่พัฒนาไปอย่างรวดเร็ว เช่นเดียวกับงานของคุณ
15:00
I'm thinking about artificial
intelligence, autonomous robots and so on.
intelligence, autonomous robots and so on.
262
888797
4033
ผมกำลังนึกถึงหุ่นยนต์อัจฉริยะ,
หุ่นยนต์อัตโนมัติ อะไรพวกนั้น
หุ่นยนต์อัตโนมัติ อะไรพวกนั้น
15:05
No one seems --
263
893199
1167
เหมือนว่าจะไม่มีใคร --
15:06
aside from autonomous warfare robots --
264
894390
2508
นอกเสียจากหุ่นยนต์สงครามอัตโนมัติ --
15:08
nobody seems to have launched
a similar discussion in those fields,
a similar discussion in those fields,
265
896922
4705
ออกมาเปิดประเด็นอภิปรายอะไรคล้าย ๆ กันนี้
15:13
in calling for a moratorium.
266
901651
1410
ในการระงับการใช้ไว้ก่อน
15:15
Do you think that your discussion may
serve as a blueprint for other fields?
serve as a blueprint for other fields?
267
903085
4071
คุณคิดว่า การอภิปรายของคุณอาจเป็นเหมือนพิมพ์เขียว
สำหรับวิทยาศาสตร์สาขาอื่น ๆ หรือไม่ครับ
สำหรับวิทยาศาสตร์สาขาอื่น ๆ หรือไม่ครับ
15:19
JD: Well, I think it's hard for scientists
to get out of the laboratory.
to get out of the laboratory.
268
907180
3519
เจนิเฟอร์: ค่ะ ฉันคิดว่ามันยากที่นักวิทยาศาสตร์
จะออกไปจากห้องทดลอง
จะออกไปจากห้องทดลอง
15:22
Speaking for myself,
269
910723
1153
สำหรับตัวฉันเอง
15:23
it's a little bit
uncomfortable to do that.
uncomfortable to do that.
270
911900
2616
มันค่อนข้างที่จะอึดอัดที่เดียว
15:26
But I do think that being involved
in the genesis of this
in the genesis of this
271
914540
3914
แต่ฉันคิดจริง ๆ ว่าการที่ได้มามีส่วนร่วม
ในจุดปฐมบทของสิ่งนี้
ในจุดปฐมบทของสิ่งนี้
15:30
really puts me and my colleagues
in a position of responsibility.
in a position of responsibility.
272
918478
3856
ทำให้ฉันและผู้ร่วมงาน
อยู่ในตำแหน่งที่ต้องรับผิดชอบ
อยู่ในตำแหน่งที่ต้องรับผิดชอบ
15:34
And I would say that I certainly hope
that other technologies
that other technologies
273
922358
3430
และฉันคงบอกได้ว่า ฉันหวังจริง ๆ
ว่าเทคโนโลยีอื่น ๆ
ว่าเทคโนโลยีอื่น ๆ
15:37
will be considered in the same way,
274
925812
2646
จะถูกพิจารณาในลักษณะเดียวกัน
15:40
just as we would want to consider
something that could have implications
something that could have implications
275
928482
3398
เช่นเดียวกับที่เราอยากที่จะพิจารณา
อะไรบางอย่างที่มีเงื่อนงำ
อะไรบางอย่างที่มีเงื่อนงำ
15:43
in other fields besides biology.
276
931904
1927
ในวิทยาศาสตร์สาขาอื่น ๆ นอกจากชีววิทยา
15:45
BG: Jennifer, thanks for coming to TED.
277
933855
1952
บรูโน: เจนิเฟอร์ ขอบคุณที่มาที่ TED ครับ
15:47
JD: Thank you.
278
935831
1261
เจนิเฟอร์: ขอบคุณค่ะ
15:49
(Applause)
279
937116
3693
(เสียงปรบมือ)
ABOUT THE SPEAKER
Jennifer Doudna - BiologistJennifer Doudna was part of inventing a potentially world-changing genetic technology: the gene editing technology CRISPR-Cas9.
Why you should listen
Together with her colleague Emmanuelle Charpentier of Umeå University in Sweden, Berkeley biologist Jennifer Doudna is at the center of one of today's most-discussed science discoveries: a technology called CRISPR-Cas9 that allows human genome editing by adding or removing genetic material at will. This enables fighting genetic diseases (cutting out HIV, altering cancer cells) as well as, potentially, opening the road to "engineered humans."
Because some applications of genetic manipulation can be inherited, Doudna and numerous colleagues have called for prudent use of the technology until the ethics and safety have been properly considered.
Doudna is the co-winner of the 2018 Kavli Prize in Nanoscience, along with Emmanuelle Charpentier and Virginijus Šikšnys.
Jennifer Doudna | Speaker | TED.com