TED Salon: Border Stories
Will Hurd: A wall won't solve America's border problems
ويل هيرد وآن ميلغرام: بناءُ سورٍ لن يعالج مشاكل أمريكا الحدودية
Filmed:
Readability: 4.4
1,447,691 views
"إن بناء هيكل خرساني بارتفاع 30 قدم من الشرق إلى الغرب هو أعلى الحلول كُلفة وأقلها فاعلية لتأمين الحدود،" ذلك ما قاله عضو الكونجرس الأمريكي ويل هيرد وهو من تكساس ومنتمٍ للحزب الجمهوري، وتضم دائرته توقيتين زمنيين مختلفين ولها 820 ميلًا من الحدود مع المكسيك. كما يناقش ويل هيرد في حديثه عبر مقابلة فيديو مع المدعية العامة السابقة، آن ميلغرام، السياسة التي تنتهجها الحكومة الأمريكية على الحدود وما صاحبها من الممارسات المثيرة للجدل من احتجاز الأطفال وفصلهم عن أسرهم، ويرسم خطوات نحو مستقبل أفضل للحدود.
(مسجل من مسرح TED العالمي في نيويورك بتاريخ 10 من أيلول/سبتمبر 2019)
Will Hurd - Politician
Congressman Will Hurd represents the 23rd District of Texas in the U.S. House of Representatives, serving constituents across 29 counties and two time zones from San Antonio to El Paso. Full bioAnne Milgram - Criminal justice reformer
Anne Milgram is committed to using data and analytics to fight crime. Full bio
Congressman Will Hurd represents the 23rd District of Texas in the U.S. House of Representatives, serving constituents across 29 counties and two time zones from San Antonio to El Paso. Full bioAnne Milgram - Criminal justice reformer
Anne Milgram is committed to using data and analytics to fight crime. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
Anne Milgram: Congressman,
I was about to introduce you
I was about to introduce you
0
913
2588
آن ميلغرام: كنت على وشك تقديمك حضرة النائب
00:15
and say a little more --
1
3525
1300
وأحكي قليلًا..
ويل هيرد: كيف حالك يا آن؟
00:16
Will Hurd: Hey, Anne. How are you?
2
4849
1621
آ.م: أهلًا كيف حالك؟
شكرًا جزيلًا لك على انضمامك لنا الليلة،
شكرًا جزيلًا لك على انضمامك لنا الليلة،
00:18
AM: Hi, how are you doing?
Thank you so much for joining us tonight.
Thank you so much for joining us tonight.
3
6494
3204
00:21
We're so lucky to have you here with us.
4
9722
2346
نحن محظوظون للغاية لاستضافتك هنا معنا.
00:24
I've already explained
that you're actually in Washington
that you're actually in Washington
5
12092
2718
ولقد سبق وأوضحتُ بأنك في واشنطن بسبب عملك،
00:26
because you're working.
6
14834
1207
وكنت على وشك إخبار الحضور
00:28
And I was about to tell folks
7
16065
1436
00:29
that you represent
the 23rd district of Texas.
the 23rd district of Texas.
8
17525
3050
بأنك تمثل الدائرة 23 في تكساس،
00:33
But maybe you could tell us
a little bit about your district
a little bit about your district
9
21339
3470
ولكن لعلك تحكي لنا قليلًا عن دائرتك
00:36
and describe it for us.
10
24833
1534
وتصفها لنا.
00:39
WH: Sure, my district in Southwest Texas
is 29 counties, two time zones,
is 29 counties, two time zones,
11
27903
5579
و.هـ: بالطبع، تقع دائرتي جنوب غرب تكساس
وتضم 29 مقاطعة بتوقيتين مختلفين،
وتضم 29 مقاطعة بتوقيتين مختلفين،
00:45
820 miles of border
from Eagle Pass, Texas
from Eagle Pass, Texas
12
33506
3936
تمتد حدودها 820 ميلًا
بدايةً من مدينة إيغل باس في تكساس
بدايةً من مدينة إيغل باس في تكساس
00:49
all the way to El Paso.
13
37466
1802
وصولًا إلى مدينة إل باسو،
00:51
It takes 10 and a half hours to drive
across my district at 80 miles an hour,
across my district at 80 miles an hour,
14
39292
4516
تستغرق القيادة عبر دائرتي عشر ساعات ونصف
بسرعة 80 ميلًا في الساعة،
بسرعة 80 ميلًا في الساعة،
00:55
which is the speed limit
in most of the district.
in most of the district.
15
43832
2294
وهو حد السرعة المسموح به في أغلب الدائرة،
00:58
And I found out a couple of weekends ago,
16
46150
1983
فقد اكتشفت قبل أسبوعين
01:00
it's not the speed limit
in all the district.
in all the district.
17
48158
2141
بأنه ليس حد السرعة في كل الدائرة.
01:02
(Laughter)
18
50324
1491
(ضحك)
01:03
It's a 71-percent Latino district,
19
51839
3980
وهي دائرة لاتينية بنسبة 71%
01:07
and it's the district that
I've been representing
I've been representing
20
55843
2440
وهي الدائرة التي أظل أمثلها
01:10
for now my third term in Congress.
21
58307
2780
لفترتي الثالثة في الكونغرس الآن
01:13
And when you think
about the issue of the border,
about the issue of the border,
22
61111
3183
وعندما تنظرون في قضية الحدود
01:16
I have more border
than any other member of Congress.
than any other member of Congress.
23
64318
3238
فأنا لدي حدود أكثر من أي عضو في الكونغرس
01:19
I spent nine and a half years
as an undercover officer in the CIA,
as an undercover officer in the CIA,
24
67580
3902
وأمضيت تسع سنوات ونصف ضابطًا سريًا
في وكالة الاستخبارات المركزية
في وكالة الاستخبارات المركزية
01:23
chasing bad people all across the country.
25
71506
2992
ألاحق الأشرار في جميع أنحاء البلاد،
01:26
So when it comes to securing our border,
26
74522
1920
فعندما يتعلق الأمر بتأمين حدودنا
01:28
it's something I know a little bit about.
27
76466
2222
فهو أمر لدي فيه بعض العلم.
01:31
AM: One of the things I learned recently
which I hadn't known before
which I hadn't known before
28
79141
3309
آ.م: أحد الأمور التي عرفتها مؤخرًا
ولم يكن لي بها علم من قبل
ولم يكن لي بها علم من قبل
01:34
is that your district
is actually the size, I think,
is actually the size, I think,
29
82474
2897
وهو أن دائرتك على ما أظن بنفس مساحة
01:37
of the state of Georgia?
30
85395
1928
ولاية جورجيا؟
01:40
WH: That's right.
31
88741
1166
و.هـ: صحيح،
01:41
It's larger than 26 states,
roughly the size of the state of Georgia.
roughly the size of the state of Georgia.
32
89931
3659
فهي أكبر من 26 ولاية،
وتناهز مساحتها ولاية جورجيا؛
وتناهز مساحتها ولاية جورجيا؛
01:45
So it's pretty big.
33
93997
1482
لذا فهي كبيرة جدًا.
01:48
AM: So as an expert in national security
34
96093
2484
آ.م: بصفتك خبيرا في الأمن القومي
01:50
and as a member of Congress,
35
98601
1389
وعضو في الكونغرس
01:52
you've been called upon
to think about issues
to think about issues
36
100014
2769
فقد طُلب منك النظر في قضايا
01:54
related to immigration,
37
102807
1635
متعلقة بالهجرة
01:56
and in recent years,
particularly about the border wall.
particularly about the border wall.
38
104466
3626
وفي السنوات الأخيرة،
وبالأخص في قضية الجدار الحدودي،
وبالأخص في قضية الجدار الحدودي،
02:00
What is your reaction
to President Trump's statement
to President Trump's statement
39
108434
2787
ما هو رد فعلك على تصريح الرئيس ترامب
بأننا بحاجة إلى جدار كبير وأنيق
على امتداد حدودنا،
على امتداد حدودنا،
02:03
that we need a big, beautiful wall
that would stretch across our border,
that would stretch across our border,
40
111245
4253
02:07
and at 18 to 30 feet high?
41
115522
2433
ويبلغ ارتفاعه من 18 إلى 30 قدمًا؟
02:11
WH: I've been saying this since I first
ran for Congress back in 2009,
ran for Congress back in 2009,
42
119812
3381
و.هـ: ظللت أنادي بذلك منذ أول ترشح لي
للكونغرس في عام 2009؛
للكونغرس في عام 2009؛
02:15
this is not a new topic,
43
123217
1190
فهذه ليست بمسألة جديدة،
02:16
that building a 30-foot-high
concrete structure
concrete structure
44
124431
2588
بأن بناء هيكل خرساني يبلغ ارتفاعه 30 قدمًا
02:19
from sea to shining sea
45
127043
1644
من الشرق إلى الغرب
02:20
is the most expensive
and least effective way
and least effective way
46
128711
2834
هو أغلى الحلول وأقلها فاعلية
02:23
to do border security.
47
131569
1548
في سبيل تأمين الحدود.
02:25
There are parts of the border
48
133467
2403
وهناك مناطق حدودية
02:27
where Border Patrol's
response time to a threat
response time to a threat
49
135894
3286
حيث سرعة استجابة حرس الحدود فيها
على التهديدات
على التهديدات
02:31
is measured in hours to days.
50
139204
2627
تبلغ من ساعات إلى أيام،
02:33
If your response time
is measured in hours to days,
is measured in hours to days,
51
141855
3800
فإذا كانت سرعة استجابتك
تبلغ من ساعات إلى أيام
تبلغ من ساعات إلى أيام
02:37
then a wall is not a physical barrier.
52
145679
2690
فبالتالي لن يكون الجدار حاجزًا فعليًا،
02:40
We should be having technology
along the border,
along the border,
53
148671
2261
علينا امتلاك تكنولوجيا على امتداد الحدود،
02:42
we should have operation
control of our border,
control of our border,
54
150956
3628
ويجب أن يكون لدينا رقابة على العمليات
عند حدودنا؛
عند حدودنا؛
02:46
which means we know everything
that's going back and forth across it.
that's going back and forth across it.
55
154608
3405
مما يعني علمنا بكل ما يعبرها
ذهابًا وإيابًا،
ذهابًا وإيابًا،
02:50
We can do a lot of that with technology.
56
158037
1961
ويمكننا تحقيق الكثير من هذا بالتكنولوجيا،
02:52
We also need more folks
within our border patrol.
within our border patrol.
57
160022
3003
ونحن بحاجة كذلك إلى زيادة عدد حرس الحدود،
02:55
But in addition to doing all this,
58
163427
2182
ولكن إلى جانب إنجاز ذلك كله،
02:57
one of the things we should be able to do
is streamline legal immigration.
is streamline legal immigration.
59
165633
4992
أحد الأمور التي يجدر بنا إنجازها
هي تسهيل الهجرة القانونية،
هي تسهيل الهجرة القانونية،
03:02
If you're going to be
a productive member of our society,
a productive member of our society,
60
170649
2674
فإن كان وجودك في مجتمعنا ذا جدوى
03:05
let's get you here as quickly as possible,
61
173347
2024
فلنأتِ بك هنا في أسرع وقت
ولكن بطريقة شرعية،
03:07
but let's do it legally.
62
175395
1166
03:08
And if we're able to streamline that,
then you're going to see
then you're going to see
63
176585
2950
فإذا تمكننا من تسهيل ذلك؛
فسترون أن بعض الضغوط على الحدود قد خفّت
03:11
some of the pressures
relieved along our border
relieved along our border
64
179559
2455
03:14
and allow men and women in Border Patrol
to focus on human trafficking
to focus on human trafficking
65
182038
5274
مما يتيح للرجال والنساء من حرس الحدود
التركيز على الإتجار بالبشر
التركيز على الإتجار بالبشر
03:19
and drug-trafficking
organizations as well.
organizations as well.
66
187336
2644
وكذلك منظمات الإتجار بالمخدرات.
03:22
AM: Congressman,
67
190479
2825
آ.م: حضرة النائب،
03:25
there's also been a conversation
nationally about using emergency funds
nationally about using emergency funds
68
193328
4977
دار أيضًا نقاش قومي
حول استغلال أموال الطوارئ
حول استغلال أموال الطوارئ
03:30
to build the border wall
69
198329
1294
لبناء الجدار الحدودي
03:31
and taking those funds
from the United States military.
from the United States military.
70
199647
3555
واسترداد هذه الأموال
من جيش الولايات المتحدة،
من جيش الولايات المتحدة،
03:35
What has your position been on that issue?
71
203226
2426
ما كان موقفك من هذه المسألة؟
03:38
WH: I'm one of the few Republicans up here
that has opposed that effort.
that has opposed that effort.
72
206321
4520
م.هـ: أنا من القلة الجمهورية هنا
التي عارضت ذلك المسعى،
التي عارضت ذلك المسعى،
03:43
We are just now rebuilding our military,
73
211182
3393
فنحن نعيد بناء جيشنا في الوقت الراهن
03:46
and taking funds away from making sure
74
214599
2328
ونصرف الأموال في سبيل التأكد من أن
03:48
that our brothers and sisters,
our wives and our husbands
our wives and our husbands
75
216951
4015
إخواننا وأخواتنا، زوجاتنا وأزواجنا
03:52
have the training and equipment they need
76
220990
2008
يتلقون التدريب والتجهيز المطلوب
03:55
in order to take care of us
in far-flung places --
in far-flung places --
77
223022
4150
من أجل حراستنا في كل أصقاع الأرض؛
03:59
taking money away from them
is not an efficient use of our resources,
is not an efficient use of our resources,
78
227196
4434
فأخذ أموالٍ منهم
ليس بالاستغلال الذكي لمواردنا،
ليس بالاستغلال الذكي لمواردنا،
04:03
especially if it's going to build a ...
79
231654
3387
وخصوصًا إذا ما كان الهدف منها بناء...
04:07
you know, I always say
it's a fourth-century solution
it's a fourth-century solution
80
235065
3720
كما دائمًا أطلق عليه؛
أنه حلٌ من القرن الرابع
أنه حلٌ من القرن الرابع
04:10
to a 21st-century problem.
81
238809
3301
لمشكلة في القرن الحادي والعشرين،
04:14
And the reality is,
what we should be focusing on
what we should be focusing on
82
242134
3493
وفي حقيقة الأمر،
تحديد ما ينبغي لنا التركيز عليه
تحديد ما ينبغي لنا التركيز عليه
04:17
is some of the other root causes
of this problem,
of this problem,
83
245651
3140
هو بحد ذاته أحد الأسباب الجذرية
لهذه المشكلة،
لهذه المشكلة،
04:20
and many of your speakers today
have talked about that.
have talked about that.
84
248815
2857
وقد تحدث عن ذلك
العديد ممن ألقوا كلمة اليوم.
العديد ممن ألقوا كلمة اليوم.
04:23
Some of those key root problems
are violence, lack of economic opportunity
are violence, lack of economic opportunity
85
251696
5857
وتتمثل بعض هذه الأسباب الجذرية للمشكلة
في العنف وقلة الفرص الاقتصادية
في العنف وقلة الفرص الاقتصادية
04:29
and extreme poverty,
86
257577
1500
والفقر المُدقع،
04:31
specifically, in the Northern Triangle:
El Salvador, Guatemala and Honduras.
El Salvador, Guatemala and Honduras.
87
259101
4508
ولا سيما في المثلث الشمالي؛
السلفادور وغواتيمالا وهندوراس،
السلفادور وغواتيمالا وهندوراس،
04:35
We should be working --
88
263633
1533
وعلينا أن نعمل على...
04:38
AM: I was going to ask
what you would recommend
what you would recommend
89
266760
2214
آ.م: كنت سأسألك: بمَ تنصح به
04:40
United States government does
to address the underlying,
to address the underlying,
90
268998
3031
حكومة الولايات المتحدة
لمعالجة أساس المشكلة،
لمعالجة أساس المشكلة،
04:44
what we call push factors, or root causes
91
272053
2409
أو ما نسميه بالعوامل الدافعة
أو الأسباب الجذرية
أو الأسباب الجذرية
04:46
in those three countries
in Central America?
in Central America?
92
274486
2674
في هذه الدول الثلاث في أمريكا الوسطى؟
و.هـ: أحد الأمور التي تعلمتها من عملي
ضابطًا سريًا لوكالة الاستخبارات
ضابطًا سريًا لوكالة الاستخبارات
04:49
WH: One of the things I learned
as an undercover officer in the CIA
as an undercover officer in the CIA
93
277914
3158
04:53
is be nice with nice guys
and tough with tough guys.
and tough with tough guys.
94
281096
2714
أن أتلطف مع اللطفاء وأتشدد مع المتشددين،
04:55
And one of the principles
of being nice with nice guys
of being nice with nice guys
95
283834
2581
ومن بين ما يدفعنا للتلطف مع اللطفاء
04:58
is to strengthen our alliances.
96
286439
3507
هو تعزيز أواصر التحالف بيننا.
05:01
We have a number of programs
currently in these three countries
currently in these three countries
97
289970
3377
لدينا العدد من المخططات حاليًا
في هذه البلدان الثلاثة
في هذه البلدان الثلاثة
05:05
that USAID and the State Department
is doing to address this violence issue.
is doing to address this violence issue.
98
293371
5619
تنفذها وكالة التنمية الدولية
ووزارة الخارجية في سبيل مواجهة مشكلة العنف
ووزارة الخارجية في سبيل مواجهة مشكلة العنف
05:11
And we know, in El Salvador,
99
299014
1674
ونحن على علمٍ بأنه في السلفادور
05:12
one of the problems was
that the police were corrupt.
that the police were corrupt.
100
300712
2943
كانت إحدى المشاكل فيها هي فساد الشرطة،
05:15
And so we've worked with the Salvadorians
to purge the police,
to purge the police,
101
303679
4380
لذا فقد عملنا مع السلفادوريين
على تطهير الشرطة؛
على تطهير الشرطة؛
05:20
rehire new folks,
102
308083
2376
نعيد تعيين أشخاصٍ جدد
05:22
use community policing tactics.
103
310483
4007
ونستخدم أساليب الشرطة المجتمعية؛
05:26
These are tactics the men and women
in the United States of America
in the United States of America
104
314514
4825
وهي الأساليب التي يستخدمها الرجال والنساء
في الولايات المتحدة الأمريكية
في الولايات المتحدة الأمريكية
05:31
and police forces
105
319363
1182
وكذلك في الأجهزة الشرطية
05:32
use every single day.
106
320569
1635
يستخدمونها كل يوم،
05:34
And when we did this
in certain communities,
in certain communities,
107
322228
2140
وعندما نفذنا ذلك في بعض المجتمعات،
05:36
guess what happened?
108
324392
1160
خمنوا ماذا حدث؟
05:37
We saw a decrease in the violence
that was happening in those communities.
that was happening in those communities.
109
325576
3501
شاهدنا انخفاضًا في العنف
الذي كانت تعاني منه تلك المجتمعات،
الذي كانت تعاني منه تلك المجتمعات،
05:41
And then we also saw
110
329101
1164
كما شاهدنا كذلك
05:42
a decrease in the number of people
that were leaving those areas
that were leaving those areas
111
330289
3096
انخفاضًا في أعداد من كانوا يغادرون
هذه المناطق
هذه المناطق
05:45
to try to come
to the United States illegally.
to the United States illegally.
112
333409
2650
محاولين الدخول للولايات المتحدة
بطريقة غير شرعية.
بطريقة غير شرعية.
05:48
So it's a fraction of the cost
to solve a problem there,
to solve a problem there,
113
336083
4691
لن يكلف الأمر إلا الفتات
إن وُجد حل للمشكلة هناك
إن وُجد حل للمشكلة هناك
05:52
before it ultimately reaches our border.
114
340798
2755
قبل وصولها لحدودنا في نهاية المطاف،
05:55
And one of the reasons
that you have violence and crime
that you have violence and crime
115
343577
4151
كما أن أحد الأسباب في وجود
العنف والجريمة هناك
العنف والجريمة هناك
05:59
is political corruption
116
347752
1555
هو الفساد السياسي
06:01
and the lack of central governments
to protect its citizens.
to protect its citizens.
117
349331
4635
وتقصير الحكومات المركزية
في حماية مواطنيها،
في حماية مواطنيها،
06:05
And so this is something
we should be continuing to work on.
we should be continuing to work on.
118
353990
2817
لذلك علينا مواصلة العمل على هذا الشأن،
06:08
We shouldn't be decreasing
the amount of money that we have
the amount of money that we have
119
356831
3178
لا يجدر بنا تقليل الأموال
06:12
that we're sending to these countries.
120
360033
1830
التي نرسلها إلى هذه الدول
06:13
I actually think
we should be increasing it.
we should be increasing it.
121
361887
2087
بل أعتقد أن علينا زيادتها،
06:15
I believe the first thing --
we should have done this months ago --
we should have done this months ago --
122
363998
3175
في رأيي أن أول ما كان علينا فعله من شهور
06:19
is select a special representative
for the Northern Triangle.
for the Northern Triangle.
123
367197
3446
هو اختيار ممثل عام عن المثلث الشمالي،
06:22
That's a senior diplomat
124
370667
1792
ويكون من كبار الدبلوماسيين
06:24
that's going to work to make sure
we're using all of our levers of power
we're using all of our levers of power
125
372483
5388
بحيث يعمل على التأكد من أننا نُسخّر
جميع ما لدينا من سُلطة
جميع ما لدينا من سُلطة
06:29
to help these three countries,
126
377895
2509
في سبيل مساعدة هذه البلدان الثلاثة،
06:32
and then that we're doing it
in a coordinated effort.
in a coordinated effort.
127
380428
2484
ثم بعد ذلك نقوم به في جهودٍ منسقة،
06:34
This is not just a problem
for the United States and Mexico,
for the United States and Mexico,
128
382936
2913
فهذه مشكلة لا تُعنى بها الولايات المتحدة
والمكسيك فقط
والمكسيك فقط
06:37
this is a problem for the entire
western hemisphere.
western hemisphere.
129
385873
2474
بل هي مشكلة يُعنى بها
كل النصف الغربي من الأرض،
كل النصف الغربي من الأرض،
06:40
So, where is the Organization
of American States?
of American States?
130
388371
2294
فأين منظمة الدول الأمريكية؟
06:42
Where is the International
Development Bank?
Development Bank?
131
390689
2118
أين بنك التنمية الدولي؟
06:44
We should be having a collective plan
to address these root causes.
to address these root causes.
132
392831
4635
وينبغي لنا وضع خطة جماعية
لمواجهة تلك الأسباب الجذرية.
لمواجهة تلك الأسباب الجذرية.
06:49
And when you talk about violence,
133
397490
1706
وعندما نتحدث عن العنف
06:51
a lot of times, we talk
about these terrible gangs like MS-13.
about these terrible gangs like MS-13.
134
399220
4857
نتحدث غالبًا عن تلك العصابات الخطيرة
مثل: إم إس-13،
مثل: إم إس-13،
06:56
But it's also violence like
women being beaten by their husbands.
women being beaten by their husbands.
135
404101
5079
لكن ثمة عنف آخر أيضًا
كضرب الأزواج لزوجاتهم،
كضرب الأزواج لزوجاتهم،
07:01
And they have nobody else to go to,
136
409204
3310
وما من شخصٍ آخر ليذهبن إليه،
07:04
and they are unable to deal
with this current problem.
with this current problem.
137
412538
3238
وهن غير قادرات على التعامل مع هذه
المشكلة الراهنة.
المشكلة الراهنة.
07:07
So these are the types of issues
138
415800
2325
فمثل هذه المسائل
07:10
that we should be increasing
our diplomacy,
our diplomacy,
139
418149
3285
هي التي تتطلب منا زيادة جهودنا الدبلوماسية
07:13
increasing our economic development aid.
140
421458
2778
وزيادة معونتنا الاقتصادية الإنمائية.
07:16
AM: Please, I want to take you now
141
424260
2277
آ.م: إذا سمحت، أريد أن أنتقل بك الآن
07:18
from thinking about the root causes
in Central America
in Central America
142
426561
3278
من التفكير في الأسباب الجذرية
في أمريكا الوسطى
في أمريكا الوسطى
07:21
to thinking about the separation
of children and families
of children and families
143
429863
3073
إلى التفكير في تفرُّق الأطفال وتشتت الأسر
07:24
in the United States.
144
432960
1400
في الولايات المتحدة،
07:26
Starting in April 2018,
145
434807
1945
بدايةً من إبريل 2018
07:28
the Trump administration began
a no-tolerance policy
a no-tolerance policy
146
436776
3785
بدأت إدارة ترامب تنهج سياسة عدم المسامحة
07:32
for immigrants, people seeking
refugee status, asylum
refugee status, asylum
147
440585
3757
مع المهاجرين وطالبي اللجوء
واللاجئين السياسيين
واللاجئين السياسيين
07:36
in the United States.
148
444366
1431
في الولايات المتحدة،
07:37
And that led to the separation
of 2,700 children
of 2,700 children
149
445821
3960
مما أسفر عن انفصال 2700 طفل عن أسرهم
07:41
in the first year
that that program was run.
that that program was run.
150
449805
2851
في أول عامٍ دخل فيه ذلك البرنامج
حيز التنفيذ،
حيز التنفيذ،
07:44
Now, I want to address this with you,
151
452680
1770
الآن، أريد التحدث معك في هذا الشأن
07:46
and I want to separate it up front
into two different conversations.
into two different conversations.
152
454474
4708
وأريد أن أقسّم ذلك أولًا
إلى حديثَين مختلفَين،
إلى حديثَين مختلفَين،
07:51
One of the things
that the administration did
that the administration did
153
459839
2103
كان أحد الأمور التي قامت بها الإدارة
أنها قدمت أوراقًا للمحكمة العدلية
07:53
was file legal court papers,
154
461966
1379
07:55
saying that one of the primary
purposes of the separations
purposes of the separations
155
463369
4415
تقول فيها أن أحد المقاصد الرئيسية
من هذا الفصل
من هذا الفصل
07:59
was to act as a deterrent
156
467808
2133
أن تكون بمثابة رادع
08:01
against people coming
to the United States.
to the United States.
157
469965
2809
للقادمين للولايات المتحدة.
08:05
And I want to talk for a moment
about that from a moral perspective
about that from a moral perspective
158
473252
4508
وأود التحدث عن ذلك قليلًا من منظور أخلاقيّ
08:09
and to get your views.
159
477784
1466
وأن أتعرف على آرائكم.
08:13
WH: We shouldn't be doing it,
period. It's real simple.
period. It's real simple.
160
481378
3707
و.هـ: لا يجدر بنا عمل ذلك، وانتهى.
الأمر جدّ بسيط،
الأمر جدّ بسيط،
08:17
And guess what, it wasn't a deterrent.
161
485109
2382
وخمنوا ماذا، لم يكن الأمر رادعًا،
08:19
You only saw an increase
in the amount of illegal immigration.
in the amount of illegal immigration.
162
487515
3649
بل لم تشهدوا سوى زيادة
في الهجرة غير الشرعية،
في الهجرة غير الشرعية،
08:23
And when you're sitting,
debating a strategy,
debating a strategy,
163
491188
3730
وعندما تجلسون وتناقشون استراتيجية؛
08:26
if somebody comes up with the idea
164
494942
3087
استراتيجيةً تشبه بأن يأتي شخص بفكرة
08:30
of snatching a child
out of their mother's arms,
out of their mother's arms,
165
498053
3556
اختطاف طفل من بين ذراعي أمه،
08:33
you need to go back to the drawing board.
166
501633
2484
فأنتم بحاجة للعودة إلى مرحلة التخطيط،
08:36
This is not what the United States
of America stands for,
of America stands for,
167
504141
3849
فليس ذلك ما ترتكز إليه
الولايات المتحدة الأمريكية،
الولايات المتحدة الأمريكية،
08:40
this is not a Republican
or a Democrat or independent thing.
or a Democrat or independent thing.
168
508014
3539
وليس هذا شأنًا جمهوريًا أو ديموقراطيًا
أو أمرًا مستقلًا
أو أمرًا مستقلًا
08:43
This is a human decency thing.
169
511966
2587
بل هو تصرّف إنساني بامتياز،
08:46
And so, using that strategy,
170
514577
2539
فانتهاج هذه الاستراتيجية
08:49
it didn't achieve the ultimate purpose.
171
517140
2404
لم يحقق ما كان يرمي إليه،
08:51
And ultimately, the amount
of research that is done
of research that is done
172
519568
4811
بل وفي النهاية، حجم البحوث التي أجريت
08:56
and the impact that
the detention of children has --
the detention of children has --
173
524403
2896
والأثر الذي خلّفه احتجاز الأطفال؛
08:59
especially if it's over 21 days --
174
527323
2278
خصوصًا إذا طالت مدته عن 21 يوم،
09:01
has on their development and their future
175
529625
2983
فحجم ذلك الأثر على نموهم ومستقبلهم
09:04
is disastrous.
176
532632
1153
كارثي،
فعلينا ألا نحاول احتجاز طفل
لمدة تزيد عن 21 يومًا،
لمدة تزيد عن 21 يومًا،
09:05
So we shouldn't be trying to detain
children for any more than 21 days,
children for any more than 21 days,
177
533809
3383
09:09
and we should be getting children,
if they're in our custody,
if they're in our custody,
178
537216
3257
ويجب علينا حمايتهم، وإذا كانوا في حضانتنا
09:12
we should be taking care of them humanely,
179
540497
2166
فعلينا العناية بهم بصورة إنسانية
09:14
and making sure they're with people
180
542687
1914
والحرص على وجودهم مع أشخاص
09:16
that can provide them a safe
and loving environment.
and loving environment.
181
544625
4078
بوسعهم توفير بيئة آمنة يملؤها الحب لهم.
09:20
AM: I would challenge you
even on the 21-day number,
even on the 21-day number,
182
548727
2906
آ.م: كنت سأتحداك حتى فيما يخص
رقم الـ21 يومًا.
رقم الـ21 يومًا.
09:23
but for the purposes of this conversation,
183
551657
2626
ولكن لبلوغ المقصد من هذا الحديث
09:26
I want to follow up
on something you just said,
on something you just said,
184
554307
2222
أود متابعة الحديث في أحد الأمور
التي ذكرتَها؛
التي ذكرتَها؛
09:28
which is both that it's wrong
to detain children,
to detain children,
185
556553
2881
وهو أن احتجاز الأطفال ليس من الصواب
09:31
and that it's not effective.
186
559458
2143
ولا يؤتي ثماره،
09:33
So the question, then, is why
does the administration continue to do it,
does the administration continue to do it,
187
561625
3922
فالسؤال هنا إذًا؛ لماذا تستمر الإدارة
في القيام بذلك؟
في القيام بذلك؟
09:37
when we've seen 900 additional children
separated from their parents
separated from their parents
188
565571
3792
فقد شهدنا زيادة 900 طفل بين الأطفال
الذين تفرقوا عن آبائهم
الذين تفرقوا عن آبائهم
09:41
since the summer of 2018?
189
569387
2285
منذ صيف 2018،
09:43
Why is this happening?
190
571696
1467
لماذا يحدث ذلك؟
09:46
WH: Well, that's something
that you'd have to ultimately
that you'd have to ultimately
191
574163
3097
و.هـ: هذا أمرٌ عليك أن تسألي عنه الإدارة،
09:49
ask the administration.
192
577284
1167
09:50
These are questions that I've been asking.
193
578475
2007
فهذه هي الأسئلة التي أظل أطرحها،
09:52
The Tornillo facility is in my district.
194
580506
3008
فدائرتي بها عنابر احتجاز الأطفال،
09:55
These are buildings that are not
designed to hold anybody
designed to hold anybody
195
583538
6907
فهذه المباني لم تصمم لاستيعاب أي شخص
يمكث فيها لعدة أيام،
يمكث فيها لعدة أيام،
10:02
for multiple days,
196
590469
1425
10:03
let alone children.
197
591918
1439
ناهيكم عن أطفال.
10:05
We should be making sure
that if they are in our custody --
that if they are in our custody --
198
593679
3522
فإذا كانوا في حضانتنا فعلينا أن نحرص على..
10:09
a lot of times for
the uncompanied children,
the uncompanied children,
199
597225
3034
في العديد من المرات، نرى أطفالًا
بدون رفقة
بدون رفقة
10:12
we don't have a ...
200
600283
2120
ليس لدينا..
10:14
we don't know of a patron or a family
member in the United States,
member in the United States,
201
602427
5277
لا نعلم لهم ولي أمر
أو أحد أفراد عائلتهم في أمريكا..
أو أحد أفراد عائلتهم في أمريكا..
10:19
and we should make sure
that they're in facilities
that they're in facilities
202
607728
2660
فعلينا أن نحرص على وجودهم في أماكن
10:22
where they're able to go to school
203
610412
1641
تُمكّنِهم من الذهاب للمدارس
10:24
and have proper food and health care.
204
612077
2865
وتوفر لهم الغذاء الملائم والرعاية الصحية،
10:26
And if we're able to find
a sponsor or family member,
a sponsor or family member,
205
614966
3172
وإذا كان بوسعنا إيجاد من يتولى أمرهم
أو أحد أفراد عائلتهم
أو أحد أفراد عائلتهم
10:30
let's get them into that custody,
206
618162
2254
فلنأت به إلى أماكن الاحتجاز تلك
10:32
while they're waiting
for their immigration court case.
for their immigration court case.
207
620440
3818
أثناء انتظاره لقرار محكمة الهجرة،
10:36
That's the other issue here.
208
624282
1600
وهذه هي المشكلة الأخرى هنا؛
10:37
When you have a backlog of cases --
209
625906
1799
فإذا تراكمت عليكم القضايا؛
10:39
I think it's now 900,000 cases
that are backlogged --
that are backlogged --
210
627729
4271
فقد بلغ عدد القضايا المتراكمة الآن 900 ألف
على ما أظن،
على ما أظن،
10:44
we should be able to do
an immigration hearing
an immigration hearing
211
632024
2585
يجدر بنا أن نكون قادرين
على عقد جلسة استماع حول الهجرة،
على عقد جلسة استماع حول الهجرة،
10:46
within nine months.
212
634633
1257
في غضون 9 أشهر،
10:47
I think most of the legal community
thinks that is enough time
thinks that is enough time
213
635914
3430
أعتقد أن معظم الأوساط القانونية ترى
أن هذه المدة كافية
أن هذه المدة كافية
10:51
to do something like this,
214
639368
1415
للقيام بأمرٍ كهذا،
10:52
so that we can facilitate
whether someone, an individual,
whether someone, an individual,
215
640807
5870
حتى نستطيع تسهيل الإجراءات
سواء على من كانت لديهم القدرة
سواء على من كانت لديهم القدرة
10:58
is able to stay in the United States
216
646701
1740
على الإقامة في الولايات المتحدة
11:00
or they're going to have to be returned
back to their home country,
back to their home country,
217
648465
3151
أو من كان عليهم العودة إلى بلادهم
11:03
rather than being in this limbo
for five years.
for five years.
218
651640
2318
بدلًا من بقائهم في هذه المتاهة لخمس سنوات.
11:05
AM: If we think about
the asylum system today,
the asylum system today,
219
653982
2540
آ.م: إذا نظرنا إلى نظام اللجوء اليوم
11:08
where people are coming and saying
that they have a credible threat,
that they have a credible threat,
220
656546
3523
حيث يأتي الناس ويقولون بأنهم يواجهون
تهديدًا حقيقيًا
تهديدًا حقيقيًا
11:12
that they will be persecuted back home,
221
660093
2016
حيث سيتعرضون للاضطهاد
إذا عادوا إلى أوطانهم
إذا عادوا إلى أوطانهم
11:14
and we think about the fact
that on average,
that on average,
222
662133
2150
ثم نظرنا إلى أنه في المتوسط
11:16
it's about two years for someone
to get an asylum hearing,
to get an asylum hearing,
223
664307
3103
يستغرق حصول الفرد على جلسة استماع
لطلب اللجوء حوالي سنتين،
لطلب اللجوء حوالي سنتين،
11:19
that many people are not represented
as they go through that process,
as they go through that process,
224
667434
4355
وإلى أن العديد من الأشخاص لا يمثلهم أحد
بينما يعانون في هذا الإجراء،
بينما يعانون في هذا الإجراء،
11:23
it makes me think about something
225
671813
1587
يقودني ذلك للنظر في مقولة
11:25
that they say in the health care
space all the time,
space all the time,
226
673424
2432
يرددونها في مراكز الرعاية الصحية
طيلة الوقت
طيلة الوقت
11:27
which is that every system
is perfectly designed
is perfectly designed
227
675880
2647
وهي: أن كل نظام مصممٌ بإتقان
11:30
to get the results it gets.
228
678551
2177
ليحصِّل ما يحصّله من النتائج.
11:32
And so as you think about this
229
680752
1436
فمن خلال نظرك في هذا
11:34
and think about how we would
redesign this system
redesign this system
230
682212
4175
والتفكير في كيفية إعادة تصميمنا
لهذا النظام
لهذا النظام
11:38
to not do what we're doing,
231
686411
1442
كي لا نقع في ما نقوم به الآن؛
11:39
which is years and years
of detention and separations and hardship
of detention and separations and hardship
232
687877
5173
والذي هو عبارة عن سنوات وسنوات
من الاحتجازات والتفريق والتشديد
من الاحتجازات والتفريق والتشديد
11:45
for people seeking --
233
693074
1201
على من يسعون إلى..
11:46
and again, asylum being a lawful
United States government process --
United States government process --
234
694299
4462
وأكرر، من كون اللجوء السياسي
إجراءً قانونيًا من الحكومة الأمريكية...
إجراءً قانونيًا من الحكومة الأمريكية...
11:50
for people seeking
to enter our country lawfully.
to enter our country lawfully.
235
698785
3500
لمن يسعون إلى دخول بلادنا قانونيًا.
11:54
What should we do?
236
702309
1200
ما الذي ينبغي علينا فعله؟
11:56
WH: I tried to increase
by four billion dollars
by four billion dollars
237
704500
2730
و.هـ: أنا حاولت بأربعة مليارات دولار
11:59
the amount of resources that HHS has
238
707254
3203
زيادة حجم الموارد في وزارة الصحة
12:02
in order to specifically deal,
ultimately, with children.
ultimately, with children.
239
710481
3794
في سبيل الاهتمام بالأطفال تحديدًا.
12:06
I think we need more immigration judges
in order to process these cases,
in order to process these cases,
240
714299
5175
أظن أننا بحاجة إلى زيادة عدد القضاة
المتخصصين في شؤون الهجرة
المتخصصين في شؤون الهجرة
من أجل استيعاب تلك القضايا،
12:11
and I think we need to ensure
that folks can get representation.
that folks can get representation.
241
719498
5087
وأظن أننا بحاجة إلى أن نضمن
للناس توفير من يمثلهم،
للناس توفير من يمثلهم،
12:17
I've been able to work with a number
of lawyers up and down the border
of lawyers up and down the border
242
725009
4518
فقد تمكنتُ من العمل مع عددٍ من المحامين
خارج الحدود وداخلها
خارج الحدود وداخلها
12:21
to make sure they are being able
to get access to the folks
to get access to the folks
243
729551
4429
للتأكد من إمكانية وصولهم إلى الأشخاص
الذين يواجهون هذه المشاكل،
الذين يواجهون هذه المشاكل،
12:26
that are having these problems.
244
734004
2707
12:28
And so this is something
that we should be able to design.
that we should be able to design.
245
736735
3729
فهذا أمرٌ يجدر بنا أن نكون قادرين
على إعداده،
على إعداده،
12:32
And ultimately, when it comes to children,
246
740488
2563
وفي النهاية، عندما يتعلق الأمر بالأطفال؛
12:35
we should be doing everything we can
when they're in our custody,
when they're in our custody,
247
743075
3180
فعلينا بذل ما بوسعنا حال وجودهم في حضانتنا
12:38
in order to take care of them.
248
746279
2240
في سبيل رعايتهم.
12:41
AM: So I have two more questions for you
249
749030
1928
آ.ن: في جعبتي سؤالان أخيران لك
12:42
before I'm going to let you
go back to work.
go back to work.
250
750982
2055
قبل أن أتركك تعود لعملك.
12:45
The first is about our focus
in the United States
in the United States
251
753061
4254
يتمحور الأول حول تركيزنا
في الولايات المتحدة
في الولايات المتحدة
12:49
on the questions of immigration.
252
757339
1849
على مسائل الهجرة،
12:51
Because if you look
at some of the statistics,
at some of the statistics,
253
759212
2183
لأنك إن نظرت إلى بعض الإحصاءات
12:53
you see that of people
who are undocumented
who are undocumented
254
761419
2984
سترى أن من لا يحملون الوثائق الرسمية
12:56
in the United States,
255
764427
1309
في الولايات المتحدة؛
12:57
the majority of people
have overstayed on visas,
have overstayed on visas,
256
765760
3508
أغلب المقيمين الذين انتهت تأشيراتهم
13:01
they haven't come through the border.
257
769292
1804
لم يدخلوا عبر الحدود،
13:03
If you look at the people
who try to enter the country
who try to enter the country
258
771120
2759
وإذا نظرت إلى من يحاولون دخول البلاد
13:05
who are on the terrorist watch list,
259
773903
1806
ممن هم على قائمة الإرهاب
13:07
they enter overwhelmingly
through the airports
through the airports
260
775733
2971
فهم يدخلون بصورة كبيرة من المطارات
13:10
and not through the border.
261
778728
1317
وليس من الحدود،
13:12
If we look at drugs
coming into the United States,
coming into the United States,
262
780069
2341
وإذا نظرنا إلى المخدرات التي تدخل
الولايات المتحدة
الولايات المتحدة
13:14
which has been a huge part
of this conversation,
of this conversation,
263
782434
2278
والتي مثلت جزءًا كبيرًا من هذا الحديث؛
13:16
the vast majority of those drugs
come through our ports
come through our ports
264
784736
3278
فإن الغالبية العظمى من هذه المخدرات
تدخل من موانئنا
تدخل من موانئنا
13:20
and through other points of entry,
265
788038
2182
ومن بعض المنافذ الأخرى
13:22
not through backpacks
on people crossing the border.
on people crossing the border.
266
790244
3562
وليس في حقائب ظهر يحملها أشخاص
يعبرون الحدود.
يعبرون الحدود.
13:25
So the thing I always ask
267
793830
1262
فالأمر الذي يحيرني دائمًا
13:27
and I always worry about with government,
268
795116
2126
ودائمًا ما يثير قلقي حيال الحكومة
13:29
is that we focus so much on one thing,
269
797266
3357
هو أننا نصب تركيزنا بقوة على أمرٍ واحد،
13:32
and my question for you
is whether we are focused
is whether we are focused
270
800647
3184
وسؤالي لك؛ هل بتركيزنا هذا
13:35
in this conversation nationally
about the border,
about the border,
271
803855
2303
على ذلك الحوار القومي عن الحدود
13:38
every day and every minute of every day,
272
806182
2609
في كل يوم وفي كل دقيقة تمُر،
13:40
whether we're looking
completely in the wrong direction.
completely in the wrong direction.
273
808815
3542
هل نحن بذلك ننظر في الاتجاه الخطأ تمامًا؟
13:46
WH: I would agree with your premise.
274
814021
2159
و.هـ: أنا أتفق معك في فرضيتك،
13:48
When you have --
275
816537
1150
عندما تكون...
13:49
let's start with the economic benefits.
276
817711
1874
فلنبدأ بالمزايا الاقتصادية؛
13:51
When you have 3.6 percent unemployment,
277
819609
2108
عندما تكون نسبة البطالة لديك 3,6%
13:53
what does that mean?
278
821741
1167
فعلامَ يدل ذلك؟
يدل ذلك على أنك بحاجة إلى كوادر
في كل القطاعات
في كل القطاعات
13:54
That means you need folks
in every industry,
in every industry,
279
822932
2135
13:57
whether it's agriculture
or artificial intelligence.
or artificial intelligence.
280
825091
2509
سواء كانت زراعية أو ذكاء اصطناعي،
13:59
So why aren't we streamlining
legal immigration?
legal immigration?
281
827624
2969
فلماذا إذًا لا نسهل الهجرة الشرعية؟
14:02
We should be able
to make this market based
to make this market based
282
830617
2579
ينبغي أن نكون قادرين على جعل ذلك
معتمِدًا على طلب السوق
معتمِدًا على طلب السوق
14:05
in order to have folks come in
283
833220
2306
حتى نأتي بالكوادر من الخارج
14:07
and be productive members of our society.
284
835550
2762
حيث يكونون أفرادًا منتجين في مجتمعنا،
14:10
When it comes to the drug issue
you're talking about,
you're talking about,
285
838336
2955
وأما فيما يتعلق بقضية المخدرات
التي تتحدثين عنها؛
التي تتحدثين عنها؛
14:13
yes, it's in our ports of entry,
286
841315
1651
نعم، فهي تدخل من موانئنا؛
14:14
but it's also coming in to our shores.
287
842990
1881
لكنها أيضًا تدخل عبر سواحلنا،
14:16
Coast Guard is only able to action
288
844895
2137
فليس بوسع خفر السواحل سوى التعامل مع
14:19
25 percent of the known
intelligence they have
intelligence they have
289
847056
3640
25% من المعلومات المتوفرة لديهم
14:22
on drugs coming into our country.
290
850720
2365
عن المخدرات التي تدخل البلاد،
14:25
The metric that we should
be measuring [is]
be measuring [is]
291
853109
3463
فالمقياس الذي ينبغي أن نزن به الأمور هو
14:28
are we seeing a decrease of deaths
from overdose from drugs overseas,
from overdose from drugs overseas,
292
856596
5034
هل نشهد انخفاضًا في معدل الوفيات
التي سببها المخدرات القادمة من الخارج؟
التي سببها المخدرات القادمة من الخارج؟
14:33
are we seeing a decrease
in illegal immigration?
in illegal immigration?
293
861654
3629
هل نرى انخفاضًا في أعداد
الهجرة غير الشرعية؟
الهجرة غير الشرعية؟
14:37
It's not how many miles of fencing
that we have ultimately built.
that we have ultimately built.
294
865307
5532
وليس بكمّ الأميال التي بنينا بها أسوارًا،
14:42
And so we have benefited
295
870863
2064
فقد أبلت لنا بلاءً حسنًا
14:44
from the brain drain
of every other country
of every other country
296
872951
2015
هجرة الكفاءات من شتى الدول
14:46
for the last couple of decades.
297
874990
1507
في العقدين الماضيين،
14:48
I want to see that continue,
298
876521
1389
وأريد أن يستمر ذلك
14:49
and I want to see that continue
with the hardworking drain.
with the hardworking drain.
299
877934
2825
وأريد أن يستمر ذلك في استقطاب
من يعملون بجد،
من يعملون بجد،
وأخصّ إليك معلومة مفادها
14:52
And I can sell you this:
300
880783
1174
14:53
at last Congress, Pete Aguilar,
a Democrat from California, and I
a Democrat from California, and I
301
881981
4691
في المؤتمر الأخير، أنا وبيت أغيلار
-وهو أحد الديموقراطيين من كاليفورنيا-
-وهو أحد الديموقراطيين من كاليفورنيا-
حصلنا على نص تشريعي يدعى
وثيقة الولايات المتحدة الأمريكية
وثيقة الولايات المتحدة الأمريكية
14:58
had a piece of legislation
called the USA Act:
called the USA Act:
302
886696
2436
15:01
strong border security,
streamline legal immigration,
streamline legal immigration,
303
889156
3350
وفيه تأمين قوي للحدود
وتسهيل الهجرة الشرعية
وتسهيل الهجرة الشرعية
15:04
fix DACA -- 1.2 million kids who have
only known the United States of America
only known the United States of America
304
892530
4730
وإقرار برنامج داكا؛
فلدينا 1,2 مليون طفل
لم يعرفوا أمريكا سوى وطنًا لهم،
لم يعرفوا أمريكا سوى وطنًا لهم،
15:09
as their home --
305
897284
1174
فهؤلاء الأطفال، بل علي القول
هؤلاء الشبان والشابات
هؤلاء الشبان والشابات
15:10
these kids, or I should say
young men and women,
young men and women,
306
898482
2245
15:12
they are already Americans,
307
900751
1301
هم أمريكيون أصلًا،
15:14
let's not have them go through
any more uncertainty
any more uncertainty
308
902076
3906
فلنتجنب أن نكون سببًا
في معاناتهم من المزيد من الشكوك،
في معاناتهم من المزيد من الشكوك،
15:18
and make that ultimately happen.
309
906006
2111
ولنجعل ذلك حقيقيًا.
15:20
We had 245 people that were willing
to sign this bill into law,
to sign this bill into law,
310
908141
4020
لدينا 245 شخصًا مستعدون للتوقيع
على اعتماد مشروع القانون هذا،
على اعتماد مشروع القانون هذا،
15:24
it wasn't allowed to come forward
under a Republican speaker,
under a Republican speaker,
311
912185
3825
فلم يسمح بتقديم ذلك القانون
تحت الإدارة الجمهورية للمجلس،
تحت الإدارة الجمهورية للمجلس،
15:28
and also the current Democratic speaker
hasn't brought this bill
hasn't brought this bill
312
916034
3802
وكذلك الرئيس الديموقراطي للمجلس
لم يتقدم بمشروع القانون هذا
لم يتقدم بمشروع القانون هذا
15:31
through in something
that we would be able to pass.
that we would be able to pass.
313
919860
2674
في خطوة عملية حيث يمكننا تمريره.
15:34
AM: So I want to close,
314
922558
1625
آ.م: في الختام؛
15:36
and you are, perhaps, most famous --
I don't know if that's fair --
I don't know if that's fair --
315
924207
4860
ربما أنت الأكثر شهرة..
لا أعلم إن كان ذلك الوصف دقيقًا؛
لا أعلم إن كان ذلك الوصف دقيقًا؛
15:41
but you took a road trip
with Beto O'Rourke
with Beto O'Rourke
316
929091
2299
لكنك ذهبت في رحلة مع بيتو أوروك
15:43
from your district to Washington, DC,
317
931414
2654
من دائرتك إلى واشنطن العاصمة
15:46
and you've become known
for reaching across the aisle
for reaching across the aisle
318
934092
2484
وقد عُرفتَ بمد يدك للطرف الآخر
15:48
and engaging in these
bipartisan conversations.
bipartisan conversations.
319
936600
3222
والانخراط في حوارات الأحزاب
15:51
And one of the things
I've seen you say repeatedly
I've seen you say repeatedly
320
939846
2914
وأحد الأشياء التي رأيتك تكرر قولها
15:54
is to talk about how we are all united.
321
942784
3372
ألا وهو حديثك عن كيف أننا جميعًا متحدون،
15:58
And I think, when we think
about the language of immigration
about the language of immigration
322
946180
3001
وأظن أننا إذا نظرنا إلى اللغة المستخدمة
مع الهجرة
مع الهجرة
16:01
and we start hearing words
about enemies and militarization,
about enemies and militarization,
323
949205
4250
ونبدأ في سماع كلمات من نوعية
الأعداء والجماعات المسلحة،
الأعداء والجماعات المسلحة،
16:05
I think the real question is:
How do we convince all Americans
How do we convince all Americans
324
953479
4796
أظن السؤال الحقيقي هنا هو
كيف نقنع كل الأمريكيين
كيف نقنع كل الأمريكيين
16:10
to understand what you say
that more unites us than divides us?
that more unites us than divides us?
325
958299
4910
ليتفهموا أن ما تقوله يوحدنا
أكثر من كونه يفرقنا؟
أكثر من كونه يفرقنا؟
16:16
WH: Crisscrossing a district like mine
that's truly 50-50 --
that's truly 50-50 --
326
964274
2954
و.هـ: في مقاطعة مثل دائرتي،
والتي هي بالفعل 50-50،
والتي هي بالفعل 50-50،
16:19
50 percent Democrat,
50 percent Republican,
50 percent Republican,
327
967252
2009
50% ديموقراطيين،
و50% جمهوريين،
و50% جمهوريين،
16:21
it's been very clear to me
that way more unites us than divides us.
that way more unites us than divides us.
328
969285
3902
كان ذلك واضحًا جليًا لي
بأن ذلك يوحدنا أكثر بكثير من كونه يفرقنا.
بأن ذلك يوحدنا أكثر بكثير من كونه يفرقنا.
16:25
And if we focus on those things
that we agree on,
that we agree on,
329
973211
2318
وإن ركزنا على الأمور التي نتفق فيها
16:27
we'll all be better off.
330
975553
1341
سنكون أفضل حالًا،
16:28
And I'm not going to get
a perfect attendance award
a perfect attendance award
331
976918
2905
أنا لن أحصل على جائزة الحضور المثالي
16:31
for going to church,
332
979847
1191
من أجل ذهابي للكنيسة،
16:33
but I do remember when Jesus
was in the Second Temple
was in the Second Temple
333
981062
3210
ولكني أتذكر عندما كان المسيح
في المعبد الثاني
في المعبد الثاني
16:36
and the Pharisees asked him
what's the most important commandment,
what's the most important commandment,
334
984296
3130
وسأله الفريسيون عن الوصية العظمى
16:39
and he said to "Love thy Lord God
with all your heart, mind and soul."
with all your heart, mind and soul."
335
987450
3365
فقال: "أن تحب ربك بكل قلبك وروحك وعقلك."
16:42
But people forget he also said,
"Equally as important,
"Equally as important,
336
990839
2961
ولكن الناس نسوا ما قاله أيضًا:
"ولا يقل عن ذلك أهميةً
"ولا يقل عن ذلك أهميةً
16:45
is to love thy neighbor like thyself."
337
993824
2102
أن تحب جارك كحبك لنفسك."
16:47
And if we remember that
and realize what it would mean,
and realize what it would mean,
338
995950
4169
فلو استحضرنا ذلك واستشعرنا ماذا يعني
16:52
and what you would
have to be going through
have to be going through
339
1000143
2016
وما المعاناة التي ستخوضها
16:54
to be living in a situation
340
1002183
2325
إذا كنت تعيش في ظروف
16:56
that you may send your child
on a 3,000-mile perilous journey,
on a 3,000-mile perilous journey,
341
1004532
4966
التي قد تجبرك على إرسال طفلك في رحلةٍ
محفوفة بالمخاطر لـ3000 ميل
محفوفة بالمخاطر لـ3000 ميل
17:01
because that's what you think
the only thing for their future,
the only thing for their future,
342
1009522
3492
لأنك تعتقد بأن ذلك
هو الشيء الوحيد لمستقبله
هو الشيء الوحيد لمستقبله
17:05
the only thing that you can do
to make sure their future is bright,
to make sure their future is bright,
343
1013038
3150
بأن ذلك هو العمل الوحيد الذي بوسعك
لتؤمّن له مستقبلًا مشرقًا،
لتؤمّن له مستقبلًا مشرقًا،
17:08
if we all remember that situation,
344
1016212
2087
إذا استحضرنا جميعًا ذلك الموقف
17:10
and think what we would do
in that situation,
in that situation,
345
1018323
3169
وفكرنا فيم كنا لنفعله في ذلك الموقف
17:13
I think we'd also be better off.
346
1021516
1746
أظن أن ذلك أيضًا سيجعلنا بحالٍ أفضل.
17:15
AM: Thank you, Congressman.
Thank you so much for joining us tonight.
Thank you so much for joining us tonight.
347
1023905
3467
آ.م: شكرًا لك، حضرة النائب،
شكرًا جزيلًا على انضمامك لنا الليلة.
شكرًا جزيلًا على انضمامك لنا الليلة.
17:19
(Applause)
348
1027396
2357
(تصفيق)
ABOUT THE SPEAKERS
Will Hurd - PoliticianCongressman Will Hurd represents the 23rd District of Texas in the U.S. House of Representatives, serving constituents across 29 counties and two time zones from San Antonio to El Paso.
Why you should listen
A San Antonio native and Texas A&M Computer Science graduate, Congressman Will Hurd was an undercover officer in the CIA working on national and cybersecurity for nearly a decade. Since his election to Congress in 2014, he has focused on delivering bipartisan results for the 800,000 Texans he calls his "bosses" by working with anyone, regardless of politics and party. Texas Monthly and Politico Magazine have both dubbed him "the Future of the GOP."
Will Hurd | Speaker | TED.com
Anne Milgram - Criminal justice reformer
Anne Milgram is committed to using data and analytics to fight crime.
Why you should listen
Anne Milgram is focused on reforming systems through smart data, analytics and technology. She is currently a Professor of Practice and Distinguished Scholar in Residence at New York University School of Law, where she is building a Criminal Justice Innovation Lab, dedicated to using data and technology to transform the American criminal justice system. She also teaches seminars on criminal justice policy and human trafficking. Milgram began her career as a criminal prosecutor, serving in state, local and federal prosecution offices. She then became the Attorney General of the State of New Jersey, where she served as the Chief Law Enforcement Officer for the State and oversaw the Camden Police Department.
Though her work, Milgram seeks to bring the best of the modern world -- data, technology and analytics -- to bear in an effort to transform outdated systems and practices. Milgram is centered on creating a paradigm shift in how we think about innovation and reform in the criminal justice system and beyond.
Milgram graduated summa cum laude from Rutgers University and holds a Master of Philosophy in social and political theory from the University of Cambridge. She received her law degree from New York University School of Law.
Anne Milgram | Speaker | TED.com