TEDIndia 2009
Shashi Tharoor: Why nations should pursue soft power
シャシ・タルール: なぜ国家はソフト・パワーを追及すべきか
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シャシ・タルールはインドが急速に超大国なりつつあり、それも貿易や政治を通してだけでなく、ソフト・パワー、すなわち己の文化を食、音楽、技術、ボリウッドを通して世界と分かち合う力を通してであると語ります。長期的には軍事力ばかりでなく世界中の想いや心を動かす能力の方が大事だと論じます。
Shashi Tharoor - Politician and writer
After a long career at the UN, and a parallel life as a novelist, Shashi Tharoor became a member of India's Parliament. He spent 10 months as India's Minister for External Affairs, building connections between India and the world. Full bio
After a long career at the UN, and a parallel life as a novelist, Shashi Tharoor became a member of India's Parliament. He spent 10 months as India's Minister for External Affairs, building connections between India and the world. Full bio
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00:15
As an Indian, and now as a politician
0
0
2000
インド人として また現在は政治家
00:17
and a government minister,
1
2000
2000
そして閣僚として
00:19
I've become rather concerned about
2
4000
2000
インドに対する過大評価である
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the hype we're hearing about our own country,
3
6000
2000
「インドが世界のリーダーになる」という話や
00:23
all this talk about India becoming a world leader,
4
8000
2000
ましてや「我々が次の超大国になる」という話が
00:25
even the next superpower.
5
10000
2000
気がかりになっています
00:27
In fact, the American publishers of my book,
6
12000
2000
実際 私の著書
『The Elephant, The Tiger and the Cellphone』も
『The Elephant, The Tiger and the Cellphone』も
00:29
"The Elephant, The Tiger and the Cell Phone,"
7
14000
2000
実際 私の著書
『The Elephant, The Tiger and the Cellphone』も
『The Elephant, The Tiger and the Cellphone』も
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added a gratuitous subtitle saying,
8
16000
2000
アメリカでは よけいな副題が付きました
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"India: The next 21st-century power."
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18000
2000
「インド：次の21世紀大国」
00:35
And I just don't think that's what India's all about,
10
20000
2000
しかし それがインドだとは思いませんし
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or should be all about.
11
22000
2000
それだけであるべきではないと思います
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Indeed, what worries me is the entire notion of world leadership
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24000
4000
実は世界のリーダという
概念自体に悩まされます
概念自体に悩まされます
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seems to me terribly archaic.
13
28000
2000
ひどく古風に思えるんです
00:45
It's redolent of James Bond movies
14
30000
2000
ジェームズ・ボンド映画や
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and Kipling ballads.
15
32000
2000
キプリングのバラードを思わせます
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After all, what constitutes a world leader?
16
34000
2000
そもそも 世界リーダーの条件は何でしょう？
00:51
If it's population, we're on course to top the charts.
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36000
3000
人口だとすれば我々はトップに向かっています
00:54
We will overtake China by 2034.
18
39000
4000
2034年までには 中国を追い越します
00:58
Is it military strength? Well, we have the world's fourth largest army.
19
43000
3000
軍事力でしょうか？
我々の軍隊の規模は世界第4位です
我々の軍隊の規模は世界第4位です
01:01
Is it nuclear capacity? We know we have that.
20
46000
2000
核の保有なら？
きちんと持っています
きちんと持っています
01:03
The Americans have even recognized it,
21
48000
2000
アメリカだって認めてますから
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in an agreement.
22
50000
2000
協定ではね
01:07
Is it the economy? Well, we have now
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52000
2000
では経済力でしょうか？今やインドは
01:09
the fifth-largest economy in the world
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54000
2000
購買力平価説に基づけば
01:11
in purchasing power parity terms.
25
56000
2000
世界で5番目に大きな経済大国であり
01:13
And we continue to grow. When the rest of the world took a beating last year,
26
58000
3000
更に成長を続けています
去年 世界中が打撃を受けたのに対して
去年 世界中が打撃を受けたのに対して
01:16
we grew at 6.7 percent.
27
61000
3000
6.7％の成長を遂げました
01:19
But, somehow, none of that adds up to me,
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64000
4000
しかし これ以外にも この21世紀に
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to what I think India really can aim to contribute in the world,
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68000
5000
インドが世界に貢献するべきものは
01:28
in this part of the 21st century.
30
73000
2000
もっと何かあると思うんです
01:30
And so I wondered, could
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75000
3000
そこで私は考えました もしかしたら
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what the future beckons for India to be all about
32
78000
3000
世界がインドに対して望むものは
01:36
be a combination of these things allied to something else,
33
81000
3000
今述べたものと共にさらに
01:39
the power of example,
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84000
2000
理想となるようなパワー
01:41
the attraction of India's culture,
35
86000
3000
インド文化の魅力
01:44
what, in other words, people like to call "soft power."
36
89000
5000
俗に言う「ソフト・パワー」なんじゃないかと
01:49
Soft power is a concept invented by a Harvard academic,
37
94000
3000
「ソフト・パワー」は 私の友人でもあるハーバード学者
01:52
Joseph Nye, a friend of mine.
38
97000
2000
ジョセフ・ナイが発案した概念で
01:54
And, very simply, and I'm really cutting it short because of the time limits here,
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99000
4000
時間がないので簡潔に言うと
01:58
it's essentially the ability of a country to attract others
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103000
3000
基本的には 国の持つ文化や政治的価値
02:01
because of its culture, its political values,
41
106000
2000
外交政策などが
02:03
its foreign policies.
42
108000
2000
他国を引きつける力です
02:05
And, you know, lots of countries do this. He was writing initially about the States,
43
110000
3000
いろんな国が使っています
ナイは最初アメリカについて書いたのですが
ナイは最初アメリカについて書いたのですが
02:08
but we know the Alliance Francaise
44
113000
2000
アリアンス・フランセーズなんかは
02:10
is all about French soft power, the British Council.
45
115000
3000
フランスのソフト・パワーの例ですし
ブリティッシュ・カウンシルもそう
ブリティッシュ・カウンシルもそう
02:13
The Beijing Olympics were an exercise in Chinese soft power.
46
118000
3000
北京オリンピックは
中国のソフト・パワーの行使でしたね
中国のソフト・パワーの行使でしたね
02:16
Americans have the Voice of America and the Fulbright scholarships.
47
121000
4000
アメリカは国営放送ボイス・オブ・アメリカや
フルブライト奨学金がありますね
フルブライト奨学金がありますね
02:20
But, the fact is, in fact,
48
125000
2000
しかし 現実には
02:22
that probably Hollywood and MTV and McDonalds
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3000
ハリウッド MTV マクドナルドの方が
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have done more for American soft power
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2000
政府による活動よりも
02:27
around the world than any specifically government activity.
51
132000
3000
世界中で アメリカのソフト・パワーを広めているんです
02:30
So soft power is something that really emerges
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135000
3000
つまりソフト・パワーは
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partly because of governments,
53
138000
2000
政府による働きかけでもありますが
02:35
but partly despite governments.
54
140000
2000
政府以外のものからも生じるんです
02:37
And in the information era we all live in today,
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142000
3000
今日のような 情報社会時代では
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what we might call the TED age,
56
145000
3000
TED時代とも呼べますが
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I'd say that countries are increasingly being judged
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148000
3000
国々はますますグローバル社会に
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by a global public that's been fed
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151000
3000
評価されています
02:49
on an incessant diet of Internet news,
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154000
3000
社会はインターネットニュースや
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of televised images,
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157000
2000
テレビから流れるイメージ
02:54
of cellphone videos, of email gossip.
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159000
3000
携帯ビデオやゴシップメールで溢れています
02:57
In other words, all sorts of communication devices
62
162000
3000
言いかえれば 様々なコミュニケーションツールが
03:00
are telling us the stories of countries,
63
165000
2000
その国の意図に関わらず
03:02
whether or not the countries concerned want people to hear those stories.
64
167000
5000
国々の物語を私達に伝えているんです
03:07
Now, in this age, again, countries with access
65
172000
2000
さて この時代では
03:09
to multiple channels of communication
66
174000
2000
多様なコミュニケーション手段
03:11
and information have a particular advantage.
67
176000
2000
情報手段を持つ国は特に有利です
03:13
And of course they have more influence, sometimes, about how they're seen.
68
178000
4000
時にはどう見られるかに対して
影響力もあるでしょう
影響力もあるでしょう
03:17
India has more all-news TV channels
69
182000
2000
インドには世界のどの国よりも
03:19
than any country in the world,
70
184000
2000
多くのニュースチャンネルがあり
03:21
in fact in most of the countries in this part of the world put together.
71
186000
4000
この地域の国すべてを合わせた
ものを上回ります
ものを上回ります
03:25
But, the fact still is that it's not just that.
72
190000
2000
しかし それだけではありません
03:27
In order to have soft power, you have to be connected.
73
192000
3000
ソフト・パワーを持つには
「つながり」も大切です
「つながり」も大切です
03:30
One might argue that India has become
74
195000
2000
現在のインドのつながり方は
03:32
an astonishingly connected country.
75
197000
2000
ものすごいと思われるでしょう
03:34
I think you've already heard the figures.
76
199000
2000
すでに数字を聞かれたと思いますが
03:36
We've been selling 15 million cellphones a month.
77
201000
4000
今や毎月1500万台の携帯を売り上げており
03:40
Currently there are 509 million cellphones
78
205000
3000
5億と9百万台の携帯電話が
03:43
in Indian hands, in India.
79
208000
2000
インド人の手にあるのです
03:45
And that makes us larger than the U.S. as a telephone market.
80
210000
4000
つまり 電話マーケットの規模としては
アメリカを超えています
アメリカを超えています
03:49
In fact, those 15 million cellphones
81
214000
3000
実はこの1500万台という数字は
03:52
are the most connections that any country,
82
217000
2000
電気通信の歴史上
03:54
including the U.S. and China,
83
219000
2000
アメリカや中国を含め
03:56
has ever established in the history of telecommunications.
84
221000
3000
どの国よりも速く つながっているのを示します
03:59
But, what perhaps some of you don't realize
85
224000
2000
しかし 皆さんは我々がここに至った
04:01
is how far we've come to get there.
86
226000
2000
長い道のりを ご存知でしょうか？
04:03
You know, when I grew up in India,
87
228000
2000
私がインドで育った頃は
04:05
telephones were a rarity.
88
230000
2000
電話なんて非常に珍しいものでした
04:07
In fact, they were so rare that elected members of Parliament
89
232000
2000
珍しいあまり 国会議員たちは
04:09
had the right to allocate 15 telephone lines
90
234000
3000
15本の電話回線の割り当てを
彼らの選ぶ人たちに
彼らの選ぶ人たちに
04:12
as a favor to those they deemed worthy.
91
237000
2000
とりはからう 権利を持っていました
04:14
If you were lucky enough to be a wealthy businessman
92
239000
3000
幸運にも裕福なビジネスマンであったり
04:17
or an influential journalist, or a doctor or something, you might have a telephone.
93
242000
3000
影響力のあるジャーナリストや
医者であれば電話を持てたのです
医者であれば電話を持てたのです
04:20
But sometimes it just sat there.
94
245000
2000
しかし 持っているだけだったりします
04:22
I went to high school in Calcutta.
95
247000
2000
私はカルカッタの高校に通っていたのですが
04:24
And we would look at this instrument sitting in the front foyer.
96
249000
2000
正面玄関に電話が設置されていました
04:26
But half the time we would pick it up
97
251000
2000
しかし期待して受話器を手にしても
04:28
with an expectant look on our faces,
98
253000
2000
大半の場合は
04:30
there would be no dial tone.
99
255000
2000
発信音はありませんでした
04:32
If there was a dial tone and you dialed a number,
100
257000
2000
仮に発信音があってダイアルを回したとしても
04:34
the odds were two in three you wouldn't get the number you were intending to reach.
101
259000
4000
３回に２回は間違った相手につながってしまい
04:38
In fact the words "wrong number" were more popular than the word "Hello."
102
263000
3000
「お間違えです」という受け答えが
「もしもし」より一般的だったようです
「もしもし」より一般的だったようです
04:41
(Laughter)
103
266000
1000
（笑）
04:42
If you then wanted to connect to another city,
104
267000
2000
また 市外にかけようならば
04:44
let's say from Calcutta you wanted to call Delhi,
105
269000
2000
例えばカルカッタからデリーに電話したいとすると
04:46
you'd have to book something called a trunk call,
106
271000
2000
長距離電話の呼び出しを予約し
04:48
and then sit by the phone all day, waiting for it to come through.
107
273000
3000
一日中電話のそばで
繋がるのを待たなければなりませんでした
繋がるのを待たなければなりませんでした
04:51
Or you could pay eight times the going rate
108
276000
3000
もしくは8倍の料金を払って
04:54
for something called a lightning call.
109
279000
2000
「稲妻コール」というものを使えたのですが
04:56
But, lightning struck rather slowly in our country in those days,
110
281000
2000
当時 わが国では稲妻が落ちるのが遅くて
04:58
so, it was like about a half an hour for a lightning call to come through.
111
283000
4000
稲妻コールが繋がるのに30分はかかっていました
05:02
In fact, so woeful was our telephone service
112
287000
3000
電話サービスのあまりの悲惨さに
05:05
that a Member of Parliament stood up in 1984 and complained about this.
113
290000
4000
1984年に国会議員が
そのことについて抗議したのですが
そのことについて抗議したのですが
05:09
And the Then-Communications Minister replied in a lordly manner
114
294000
3000
当時の通信大臣は横柄にこう答えました
05:12
that in a developing country
115
297000
2000
「途上国では
05:14
communications are a luxury, not a right,
116
299000
2000
通信は権利ではなくぜいたくであり
05:16
that the government had no obligation to provide better service,
117
301000
4000
よりよいサービスを提供するのは政府の責任ではない
05:20
and if the honorable Member wasn't satisfied with his telephone,
118
305000
2000
むしろ議員が自分の電話に不満があるのなら
05:22
could he please return it, since there was an eight-year-long waiting list
119
307000
3000
8年のウェーティングリストがあるのだから
05:25
for telephones in India.
120
310000
3000
返していただけないか？」とね
05:28
Now, fast-forward to today and this is what you see:
121
313000
2000
現代に飛び 周囲を見回すと
05:30
the 15 million cell phones a month.
122
315000
2000
月に1500万台の携帯が売られています
05:32
But what is most striking is who is carrying those cell phones.
123
317000
4000
そこで印象的なのは
誰が携帯を持っているか です
誰が携帯を持っているか です
05:36
You know, if you visit friends in the suburbs of Delhi,
124
321000
3000
例えば デリーの郊外を訪ねると
05:39
on the side streets you will find a fellow with a cart
125
324000
3000
道端で16世紀にデザインされたような
05:42
that looks like it was designed in the 16th century,
126
327000
3000
カートを引いた人を見かけます
05:45
wielding a coal-fired steam iron
127
330000
3000
18世紀に発明されたであろう
05:48
that might have been invented in the 18th century.
128
333000
2000
石炭で熱したアイロンを巧みに使う彼は
05:50
He's called an isthri wala. But he's carrying a 21st-century instrument.
129
335000
3000
「アイロンかけ屋さん」ですが
21世紀の道具を持っています
21世紀の道具を持っています
05:53
He's carrying a cell phone because most incoming calls are free,
130
338000
3000
なぜ携帯を持っているかというと
大概受信料がタダなので
大概受信料がタダなので
05:56
and that's how he gets orders from the neighborhood,
131
341000
2000
携帯で近所からの注文を受け
05:58
to know where to collect clothes to get them ironed.
132
343000
4000
アイロンをかける服を集めるわけです
06:02
The other day I was in Kerala, my home state,
133
347000
3000
先日 私は故郷のケーララ州にいたのですが
06:05
at the country farm of a friend,
134
350000
2000
都会から20キロ離れた
06:07
about 20 kilometers away from any place you'd consider urban.
135
352000
4000
友人の畑に行きましてね
06:11
And it was a hot day and he said, "Hey, would you like some fresh coconut water?"
136
356000
3000
暑い日だったので
「ココナッツジュースでも飲むかい？」と聞かれ
「ココナッツジュースでも飲むかい？」と聞かれ
06:14
And it's the best thing and the most nutritious and refreshing thing you can drink
137
359000
3000
熱帯地方の暑い日に
こんな体によく 美味しいものはないので
こんな体によく 美味しいものはないので
06:17
on a hot day in the tropics, so I said sure.
138
362000
3000
「もちろん」と答えました
06:20
And he whipped out his cellphone, dialed the number,
139
365000
2000
彼が携帯をスッと取り出しダイアルすると
06:22
and a voice said, "I'm up here."
140
367000
2000
「今上にいるよ」と声がしました
06:24
And right on top of the nearest coconut tree,
141
369000
2000
すぐ傍のココナツの木のてっぺんにいたのは
06:26
with a hatchet in one hand and a cell phone in the other,
142
371000
3000
片手に斧 もう片手には携帯を持つ
06:29
was a local toddy tapper,
143
374000
2000
地元の樹液採取者で
06:31
who proceeded to bring down the coconuts for us to drink.
144
376000
3000
木を下りて我々が飲む
ココナツを持ってきてくれました
ココナツを持ってきてくれました
06:34
Fishermen are going out to sea and carrying their cell phones.
145
379000
3000
漁師も海に出るときは携帯を持ち
06:37
When they catch the fish they call all the market towns along the coast
146
382000
3000
魚を捕まえると港の市場に電話し
06:40
to find out where they get the best possible prices.
147
385000
2000
どこで最高の価格で売れるか探します
06:42
Farmers now, who used to have to spend half a day of backbreaking labor
148
387000
4000
農場主もかつては 半日がかりで
06:46
to find out if the market town was open,
149
391000
2000
市場が開いているのかを
06:48
if the market was on,
150
393000
2000
苦労して調べたり
06:50
whether the product they'd harvested could be sold, what price they'd fetch.
151
395000
3000
収穫したものが売れるか どの価格で下ろせるか
06:53
They'd often send an eight year old boy all the way on this trudge
152
398000
3000
このような情報を得るために
8歳の男の子を町に送り
8歳の男の子を町に送り
06:56
to the market town to get that information and come back,
153
401000
2000
のこのこと行って戻ってくるのを待って
06:58
then they'd load the cart.
154
403000
2000
それから荷車を積んでいました
07:00
Today they're saving half a day's labor with a two minute phone call.
155
405000
4000
今はこの半日労働を
2分の電話で済ませてます
2分の電話で済ませてます
07:04
So this empowerment of the underclass
156
409000
3000
ですから 社会の底辺の人々の
力を引き出せたことが
力を引き出せたことが
07:07
is the real result of India being connected.
157
412000
3000
インド全体がつながった真の成果なのです
07:10
And that transformation is part of where India is heading today.
158
415000
5000
この変革はインドが現在向かっている方向の一部ですが
07:15
But, of course that's not the only thing about India that's spreading.
159
420000
3000
インドが広めているのはそれだけではありません
07:18
You've got Bollywood. My attitude to Bollywood is best summarized
160
423000
3000
ボリウッドがあります
私のボリウッドに対する考えは
私のボリウッドに対する考えは
07:21
in the tale of the two goats at a Bollywood garbage dump --
161
426000
3000
ボリウッドのゴミ捨て場にいる
２匹のヤギの話でまとめられます－
２匹のヤギの話でまとめられます－
07:24
Mr. Shekhar Kapur, forgive me --
162
429000
4000
シェーカル・カプール監督ごめんなさいね－
07:28
and they're chewing away on cans of celluloid discarded by a Bollywood studio.
163
433000
4000
ヤギたちはボリウッドのスタジオが捨てた
フイルムを食べていて
フイルムを食べていて
07:32
And the first goat, chewing away, says, "You know, this film is not bad."
164
437000
3000
１匹が噛みながら 「この映画悪くないよ」と言うと
07:35
And the second goat says, "No, the book was better."
165
440000
4000
もう１匹が 「いやー､ 本のほうが良かったよ」と言うのです
07:39
(Laughter)
166
444000
6000
（笑）
07:45
I usually tend to think that the book is usually better,
167
450000
3000
私は大抵 本のほうが良いと思っているのですが
07:48
but, having said that,
168
453000
2000
それでもやはり
07:50
the fact is that Bollywood is now
169
455000
2000
ボリウッドは今や
07:52
taking a certain aspect of Indian-ness and Indian culture around the globe,
170
457000
4000
特定のインドらしさや
インド文化を世界に広めています
インド文化を世界に広めています
07:56
not just in the Indian diaspora in the U.S. and the U.K.,
171
461000
3000
それもアメリカやイギリス在住の
インド系移民の間だけでなく
インド系移民の間だけでなく
07:59
but to the screens of Arabs and Africans, of Senegalese and Syrians.
172
464000
4000
アラブ諸国やアフリカ
セネガルやシリアでも上映されています
セネガルやシリアでも上映されています
08:03
I've met a young man in New York whose illiterate mother
173
468000
3000
ニューヨークで読み書きのできない
母を持つ男性に会いました
母を持つ男性に会いました
08:06
in a village in Senegal
174
471000
2000
彼の母はセネガルの村に住んでいるのですが
08:08
takes a bus once a month to the capital city of Dakar,
175
473000
3000
わざわざボリウッド映画を見るためだけに
08:11
just to watch a Bollywood movie.
176
476000
2000
毎月一度バスで首都ダカールまで行くそうです
08:13
She can't understand the dialogue.
177
478000
2000
会話も理解出来なければ
08:15
She's illiterate, so she can't read the French subtitles.
178
480000
3000
彼女はフランス語字幕を読むこともできません
08:18
But these movies are made to be understood despite such handicaps,
179
483000
3000
しかし これらの映画は
そんなハンデがあっても楽しめるように作られ
そんなハンデがあっても楽しめるように作られ
08:21
and she has a great time in the song and the dance and the action.
180
486000
3000
彼女は歌やダンスにアクションを大いに楽しみ
08:24
She goes away with stars in her eyes about India, as a result.
181
489000
4000
結果 インドについて目をキラキラさせて帰るのです
08:28
And this is happening more and more.
182
493000
2000
こんな現象がどんどん増えています
08:30
Afghanistan, we know what a serious security problem
183
495000
3000
アフガニスタンは世界各国にとって
08:33
Afghanistan is for so many of us in the world.
184
498000
3000
重要な安全保障の問題です
08:36
India doesn't have a military mission there.
185
501000
2000
インドはアフガニスタンに
軍隊を送っていませんが
軍隊を送っていませんが
08:38
You know what was India's biggest asset in Afghanistan in the last seven years?
186
503000
4000
過去7年間 アフガニスタンで
インドが最も威力を発したものは？
インドが最も威力を発したものは？
08:42
One simple fact:
187
507000
2000
実はこれです
08:44
you couldn't try to call an Afghan at 8:30 in the evening.
188
509000
3000
夜8時半にアフガン人が
電話に出なくなったこと
電話に出なくなったこと
08:47
Why? Because that was the moment
189
512000
2000
それはなぜか？その時刻は
08:49
when the Indian television soap opera,
190
514000
2000
インドのメロドラマが
08:51
"Kyunki Saas Bhi Kabhi Bahu Thi," dubbed into Dari, was telecast on Tolo T.V.
191
516000
6000
放映される時間だからです
Todo TVにてダリー語に吹きかえられ
Todo TVにてダリー語に吹きかえられ
08:57
And it was the most popular television show in Afghan history.
192
522000
3000
アフガンの歴史上
最も人気のあるテレビ番組になりました
最も人気のあるテレビ番組になりました
09:00
Every Afghan family wanted to watch it.
193
525000
2000
どのアフガン家庭もこの番組を見るために
09:02
They had to suspend functions at 8:30.
194
527000
2000
8時半には やってることをやめてしまいます
09:04
Weddings were reported to be interrupted
195
529000
3000
聞くところでは 結婚式さえも
09:07
so guests could cluster around the T.V. set,
196
532000
2000
ゲストがテレビの前に集まれるよう中断され
09:09
and then turn their attention back to the bride and groom.
197
534000
3000
終わってから花嫁と花婿の元に戻った
という話もありました
という話もありました
09:12
Crime went up at 8:30. I have read a Reuters dispatch --
198
537000
3000
8時半には犯罪が増えました
ロイターのレポートなので
ロイターのレポートなので
09:15
so this is not Indian propaganda, a British news agency --
199
540000
3000
インドのプロパガンダではなく
イギリス通信社の報道ですが
イギリス通信社の報道ですが
09:18
about how robbers in the town of Musarri Sharif*
200
543000
3000
マザーリシャリーフの町では泥棒が
09:21
stripped a vehicle of its windshield wipers,
201
546000
3000
車のワイパー
09:24
its hubcaps, its sideview mirrors,
202
549000
3000
ホイールキャップ サイドミラー
09:27
any moving part they could find, at 8:30,
203
552000
3000
取れるもの全てを
8時半に盗んだと伝えています
8時半に盗んだと伝えています
09:30
because the watchmen were busy watching the T.V. rather than minding the store.
204
555000
3000
なぜならその時間 警備員が
テレビに気をとられていたからです
テレビに気をとられていたからです
09:33
And they scrawled on the windshield in a reference to the show's heroine,
205
558000
4000
更にドラマのヒロインにちなんで
「トゥルシ・ジンダバード：
「トゥルシ・ジンダバード：
09:37
"Tulsi Zindabad": "Long live Tulsi."
206
562000
3000
トゥルシ 万歳」と窓に落書きまでされたのです
09:40
(Laughter)
207
565000
1000
（笑）
09:41
That's soft power. And that is what India is developing
208
566000
4000
これぞソフト・パワーであり それこそインドが
09:45
through the "E" part of TED:
209
570000
2000
TEDのEの部分
自国のエンターテイメント産業を通して
自国のエンターテイメント産業を通して
09:47
its own entertainment industry.
210
572000
2000
発展させているものです
09:49
The same is true, of course -- we don't have time for too many more examples --
211
574000
3000
あまり多くの例を出す時間はありませんが
09:52
but it's true of our music, of our dance,
212
577000
3000
我々の音楽やダンス
09:55
of our art, yoga, ayurveda, even Indian cuisine.
213
580000
4000
アート､ヨガ､アーユルヴェーダ医学
インド料理だってそうです
インド料理だってそうです
09:59
I mean, the proliferation of Indian restaurants
214
584000
3000
私が70年代に留学生として初めて海外へ渡ったときから
10:02
since I first went abroad as a student, in the mid '70s,
215
587000
3000
現代までのインド料理店の急増ぶりといったら！
10:05
and what I see today, you can't go to a mid-size town in Europe or North America
216
590000
4000
今やヨーロッパや北米の中規模の町で
インド料理店のない町なんて
インド料理店のない町なんて
10:09
and not find an Indian restaurant. It may not be a very good one.
217
594000
3000
ないくらいですよね
おいしくないかもしれませんが
おいしくないかもしれませんが
10:12
But, today in Britain, for example,
218
597000
2000
例えばイギリスでは
10:14
Indian restaurants in Britain
219
599000
3000
インド料理店のほうが
10:17
employ more people than the coal mining,
220
602000
2000
炭鉱業､造船業､鉄鋼業界を合わせたより
10:19
ship building and iron and steel industries combined.
221
604000
3000
より多くの人材を雇っています
10:22
So the empire can strike back.
222
607000
2000
そう 帝国は逆襲できるのです
10:24
(Applause)
223
609000
7000
（拍手）
10:31
But, with this increasing awareness of India,
224
616000
2000
さて アフガニスタンの話や
10:33
with you and with I, and so on,
225
618000
2000
私やあなた方を通して
10:35
with tales like Afghanistan,
226
620000
2000
インドに対する意識が上がるほど
10:37
comes something vital in the information era,
227
622000
3000
現在の情報社会に重要なことが
10:40
the sense that in today's world
228
625000
3000
何だかわかってきます
10:43
it's not the side of the bigger army that wins,
229
628000
3000
それは現代では
軍の大きい側が勝つのではなく
軍の大きい側が勝つのではなく
10:46
it's the country that tells a better story that prevails.
230
631000
3000
より良い物語を語れる国こそが優勢ということです
10:49
And India is, and must remain, in my view, the land of the better story.
231
634000
5000
私の見解ではインドこそがより良い物語を持つ国であり
あり続けなければなりません
あり続けなければなりません
10:54
Stereotypes are changing. I mean, again, having gone to the U.S.
232
639000
3000
ステレオタイプは変わりつつあります
10:57
as a student in the mid '70s,
233
642000
2000
留学生として滞在した70年代アメリカでの
10:59
I knew what the image of India was then, if there was an image at all.
234
644000
3000
インドに対するイメージを知っていますが
11:02
Today, people in Silicon Valley and elsewhere
235
647000
3000
現在ではシリコンバレーや他の場所でも
11:05
speak of the IITs, the Indian Institutes of Technology
236
650000
3000
IIT（インド工科大学）に対してかつてMIT
11:08
with the same reverence they used to accord to MIT.
237
653000
4000
(マサチューセッツ工科大学）に示していたほどの
敬意を示しています
敬意を示しています
11:12
This can sometimes have unintended consequences. OK.
238
657000
2000
これは時に予想外の結果をもたらします
11:14
I had a friend, a history major like me,
239
659000
3000
私と同じく歴史学専攻の友人がいたのですが
11:17
who was accosted at Schiphol Airport in Amsterdam,
240
662000
3000
アムステルダムのスキポール空港にて
11:20
by an anxiously perspiring European saying,
241
665000
2000
不安で汗だくのヨーロッパ人に呼び止められ
11:22
"You're Indian, you're Indian! Can you help me fix my laptop?"
242
667000
3000
「あなたインド人 インド人ですよね！
ラップトップを直してもらえませんか？」と
ラップトップを直してもらえませんか？」と
11:25
(Laughter)
243
670000
2000
頼まれたそうです（笑）
11:27
We've gone from the image of India as
244
672000
3000
インドのイメージは
11:30
land of fakirs lying on beds of nails,
245
675000
3000
釘のベッドに横たわる托鉢僧や
11:33
and snake charmers with the Indian rope trick,
246
678000
3000
縄を操る蛇使いなどのイメージから
11:36
to the image of India as a land of mathematical geniuses,
247
681000
3000
数学や コンピュータの天才
ソフトウェアのプロの国という
ソフトウェアのプロの国という
11:39
computer wizards, software gurus.
248
684000
2000
イメージに変わってきました
11:41
But that too is transforming the Indian story around the world.
249
686000
5000
これも世界中でインドの物語を変えているのです
11:46
But, there is something more substantive to that.
250
691000
2000
しかし さらに本質的なものもあります
11:48
The story rests on a fundamental platform
251
693000
2000
この話は複数政党制度という
11:50
of political pluralism.
252
695000
2000
基本的な政策基盤の上に成り立っています
11:52
It's a civilizational story to begin with.
253
697000
2000
もっとも これは 文明の物語でもあります
11:54
Because India has been an open society for millennia.
254
699000
5000
インドは数千年もの間オープンな社会でしたから
11:59
India gave refuge to the Jews, fleeing the destruction of the first temple
255
704000
5000
インドは バビロニア人やローマ人による
神殿の破壊から逃れたユダヤ人に
神殿の破壊から逃れたユダヤ人に
12:04
by the Babylonians, and said thereafter by the Romans.
256
709000
3000
住む場所を与えました
12:07
In fact, legend has is that when Doubting Thomas, the Apostle, Saint Thomas,
257
712000
5000
伝説によると 不信のトマス､ 使徒 聖トマスが
12:12
landed on the shores of Kerala, my home state,
258
717000
2000
私の故郷ケーララの海岸にたどり着いた時
12:14
somewhere around 52 A.D.,
259
719000
2000
紀元52年あたりの話ですが
12:16
he was welcomed on shore by a flute-playing Jewish girl.
260
721000
3000
彼は海岸で笛を吹くユダヤ人の少女に
迎えられた と伝えられています
迎えられた と伝えられています
12:19
And to this day remains the only Jewish diaspora
261
724000
4000
未だにユダヤ人の歴史上で
12:23
in the history of the Jewish people, which has never encountered
262
728000
2000
ユダヤ人移住者が一度も反ユダヤ主義に
12:25
a single incident of anti-semitism.
263
730000
3000
直面しなかった国がインドです
12:28
(Applause)
264
733000
6000
（拍手）
12:34
That's the Indian story.
265
739000
2000
これぞインドの物語です
12:36
Islam came peacefully to the south,
266
741000
2000
南部にはイスラム教が円満に来ましたし
12:38
slightly more differently complicated history in the north.
267
743000
2000
北部での歴史はもう少し複雑でしたが
12:40
But all of these religions have found a place and a welcome home in India.
268
745000
5000
様々な宗教はすべてインドで
迎え入れられ居場所を見つけたのです
迎え入れられ居場所を見つけたのです
12:45
You know, we just celebrated, this year, our general elections,
269
750000
3000
今年 総選挙がありましたが
12:48
the biggest exercise in democratic franchise in human history.
270
753000
3000
これは人類史上最大の
民主主義選挙権の行使でした
民主主義選挙権の行使でした
12:51
And the next one will be even bigger, because our voting population
271
756000
2000
我々の投票人口は
毎年2000万人ずつ増えているので
毎年2000万人ずつ増えているので
12:53
keeps growing by 20 million a year.
272
758000
3000
次回の選挙は より大きなものになるでしょう
12:56
But, the fact is
273
761000
2000
しかし 事実として
12:58
that the last elections, five years ago,
274
763000
2000
5年前行われた前回の選挙は
13:00
gave the world extraordinary phenomenon
275
765000
2000
世界に驚くべき現象を見せました
13:02
of an election being won by a woman political leader
276
767000
4000
イタリア系でカトリック教徒のソニア・ガンディー
13:06
of Italian origin and Roman Catholic faith, Sonia Gandhi,
277
771000
3000
という女性の政治家が選挙に勝ち
13:09
who then made way for a Sikh, Mohan Singh,
278
774000
3000
シーク教徒のマンモハン･シンを
首相に任命し
首相に任命し
13:12
to be sworn in as Prime Minister
279
777000
2000
彼は宣誓就任をイスラム教徒である―
13:14
by a Muslim, President Abdul Kalam,
280
779000
3000
アブドゥル・カラーム大統領の前で行いました
13:17
in a country 81 percent Hindu.
281
782000
2000
81％がヒンズー教徒の国でのことです
13:19
(Applause)
282
784000
9000
（拍手）
13:28
This is India, and of course it's all the more striking
283
793000
3000
これがより衝撃的な理由は
13:31
because it was four years later that we all applauded
284
796000
2000
その4年後 世界が称賛した出来事ですが
13:33
the U.S., the oldest democracy in the modern world,
285
798000
4000
220年以上 自由で公平な選挙の歴史を持つ
13:37
more than 220 years of free and fair elections,
286
802000
3000
世界最古の民主主義国家であるアメリカが
13:40
which took till last year to elect a president or a vice president
287
805000
4000
白人､男性､クリスチャンでない大統領
または副大統領を
または副大統領を
13:44
who wasn't white, male or Christian.
288
809000
2000
やっと去年になって選出したからです
13:46
So, maybe -- oh sorry, he is Christian, I beg your pardon --
289
811000
3000
なので--失礼しました 彼はクリスチャンですね
13:49
and he is male, but he isn't white.
290
814000
2000
それに 男性ですが白人ではありません
13:51
All the others have been all those three.
291
816000
2000
以前はこの３つが揃った人ばかりだった
13:53
(Laughter)
292
818000
2000
（笑）
13:55
All his predecessors have been all those three,
293
820000
2000
前任の大統領は皆
この３つを兼ね備えていたと
この３つを兼ね備えていたと
13:57
and that's the point I was trying to make.
294
822000
2000
言いたかったんです
13:59
(Laughter)
295
824000
1000
（笑）
14:00
But, the issue is
296
825000
2000
しかし
14:02
that when I talked about that example,
297
827000
2000
この例の核心は
14:04
it's not just about talking about India, it's not propaganda.
298
829000
5000
インドの宣伝でも
プロパガンダでもありません
プロパガンダでもありません
14:09
Because ultimately, that electoral outcome
299
834000
3000
だいたい 選挙の結果は
14:12
had nothing to do with the rest of the world.
300
837000
2000
インド以外の国には関係なく
14:14
It was essentially India being itself.
301
839000
2000
本質的にはインドが
インドらしくしていただけです
インドらしくしていただけです
14:16
And ultimately, it seems to me,
302
841000
2000
それが結局は
14:18
that always works better than propaganda.
303
843000
2000
プロパガンダより有効だと思うんです
14:20
Governments aren't very good at telling stories.
304
845000
3000
政府は物語を語るのが
あまり上手ではありません
あまり上手ではありません
14:23
But people see a society for what it is,
305
848000
2000
けれど 人々はありのままの社会を見ます
14:25
and that, it seems to me, is what ultimately
306
850000
2000
私はそれが結局
14:27
will make a difference in today's information era,
307
852000
4000
現代の情報社会の時代 TED時代で
14:31
in today's TED age.
308
856000
2000
重要なことだと思います
14:33
So India now is no longer
309
858000
3000
現在のインドの国民が望むことは
14:36
the nationalism of ethnicity or language or religion,
310
861000
4000
もはや人種・言語・宗教主義ではありません
14:40
because we have every ethnicity known to mankind, practically,
311
865000
2000
なぜなら ありとあらゆる人種が共存し
14:42
we've every religion know to mankind,
312
867000
2000
ありとあらゆる宗教が信仰されているからです
14:44
with the possible exception of Shintoism,
313
869000
2000
まあ 神道は例外ですが
14:46
though that has some Hindu elements somewhere.
314
871000
3000
あれもヒンドゥー教の要素がどこか少しあります
14:49
We have 23 official languages that are recognized in our Constitution.
315
874000
5000
憲法に認められた言語が23言語あり
14:54
And those of you who cashed your money here
316
879000
2000
インドの通貨に両替された方は
14:56
might be surprised to see how many scripts there are
317
881000
3000
ルピーに書かれた金額を表す
14:59
on the rupee note, spelling out the denominations.
318
884000
2000
言語の多さに驚かれたのではないでしょうか
15:01
We've got all of that.
319
886000
2000
これらすべてがあります
15:03
We don't even have geography uniting us,
320
888000
2000
我々を統一する地理すらないのです
15:05
because the natural geography of the subcontinent
321
890000
3000
なぜなら山や海で自然に囲まれた
15:08
framed by the mountains and the sea was hacked
322
893000
2000
亜大陸の地理は1947年の
パキスタンとの分割で
パキスタンとの分割で
15:10
by the partition with Pakistan in 1947.
323
895000
3000
変えられてしまったからです
15:13
In fact, you can't even take the name of the country for granted,
324
898000
3000
実は国名すら考えさせられます
15:16
because the name "India" comes from the river Indus,
325
901000
2000
「インド」という名はパキスタンに流れている
15:18
which flows in Pakistan.
326
903000
2000
インダス川から来ているのですからね
15:20
But, the whole point is that India
327
905000
3000
でも ポイントは インドという国は
15:23
is the nationalism of an idea.
328
908000
2000
ある考えでまとまった国家だということです
15:25
It's the idea of an ever-ever-land,
329
910000
3000
古代文明から生まれた
15:28
emerging from an ancient civilization,
330
913000
2000
エバーランドというアイデアで
15:30
united by a shared history,
331
915000
2000
ともにした歴史でひとつになり
15:32
but sustained, above all, by pluralist democracy.
332
917000
3000
何より多元的民主主義により
維持されているのです
維持されているのです
15:35
That is a 21st-century story as well as an ancient one.
333
920000
4000
これは21世紀の話であると同時に
古代からあるものなんです
古代からあるものなんです
15:39
And it's the nationalism of an idea that
334
924000
3000
そして この国を支えているのは
15:42
essentially says you can endure differences of caste, creed,
335
927000
4000
階級や信念
肌の色､文化､食事
肌の色､文化､食事
15:46
color, culture, cuisine, custom and costume, consonant, for that matter,
336
931000
5000
習慣､ 服装､ そして言葉の発音まで
違いをすべて許容しながらも
違いをすべて許容しながらも
15:51
and still rally around a consensus.
337
936000
3000
合意の基に話し合えるというアイデアです
15:54
And the consensus is of a very simple principle,
338
939000
2000
この合意はとてもシンプルな原則で
15:56
that in a diverse plural democracy like India
339
941000
4000
それはインドのような多元的民主主義では
16:00
you don't really have to agree on everything all the time,
340
945000
4000
どのように異議を唱えるかという
16:04
so long as you agree on the ground rules
341
949000
2000
ルールにさえ同意すれば
16:06
of how you will disagree.
342
951000
2000
すべてに賛成する必要はないというものです
16:08
The great success story of India,
343
953000
2000
多くの学者やジャーナリストが
16:10
a country that so many learned scholars and journalists
344
955000
3000
50年代と60年代に崩壊するだろうと
16:13
assumed would disintegrate, in the '50s and '60s,
345
958000
3000
予測した国である インドの成功の鍵は
16:16
is that it managed to maintain consensus on how to survive without consensus.
346
961000
5000
合意なしに生き延びるという
合意を保持できたことです
合意を保持できたことです
16:21
Now, that is the India that is emerging into the 21st century.
347
966000
4000
これぞ21世紀に 存在感を増してくるインドです
16:25
And I do want to make the point
348
970000
2000
ここで要点を述べたいのですが
16:27
that if there is anything worth celebrating about India,
349
972000
3000
インドについて称賛するに値するものは
16:30
it isn't military muscle, economic power.
350
975000
2000
軍事力でも経済力でもありません
16:32
All of that is necessary,
351
977000
2000
それらも 全て必要なんですが
16:34
but we still have huge amounts of problems to overcome.
352
979000
3000
まだ多大な問題を我々は抱えています
16:37
Somebody said we are super poor, and we are also super power.
353
982000
3000
インドは「非常に貧しい超大国」だと
言った人がいますが
言った人がいますが
16:40
We can't really be both of those.
354
985000
2000
両方であることはあり得ません
16:42
We have to overcome our poverty. We have to deal with the
355
987000
2000
この貧困に打ち勝たねばなりません
16:44
hardware of development,
356
989000
2000
港や道路 空港などの
16:46
the ports, the roads, the airports,
357
991000
2000
発展に伴う機械設備
16:48
all the infrastructural things we need to do,
358
993000
2000
すべての基幹施設に対処しなければなりません
16:50
and the software of development,
359
995000
2000
それに
16:52
the human capital, the need for the ordinary person in India
360
997000
4000
人的資本ですね インドの庶民が
16:56
to be able to have a couple of square meals a day,
361
1001000
3000
１日に最低2食 十分な食事が取れたり
16:59
to be able to send his or her children
362
1004000
2000
子供たちをまともな学校へ
17:01
to a decent school,
363
1006000
2000
送れたり
17:03
and to aspire to work a job
364
1008000
2000
人生に好機をもたらし変化させられる
17:05
that will give them opportunities in their lives
365
1010000
3000
仕事につきたいと願えたり
17:08
that can transform themselves.
366
1013000
2000
出来る必要があります
17:10
But, it's all taking place, this great adventure of conquering those challenges,
367
1015000
4000
我々が無視出来ないチャレンジを克服する
17:14
those real challenges which none of us can pretend don't exist.
368
1019000
3000
偉大な冒険は起きているのです
17:17
But, it's all taking place in an open society,
369
1022000
3000
それも とてもオープンな社会
17:20
in a rich and diverse and plural civilization,
370
1025000
3000
豊かで多様な複合文明で起きているのです
17:23
in one that is determined to liberate and fulfill
371
1028000
3000
この文明は人々の
独創的なエネルギーを解放し
独創的なエネルギーを解放し
17:26
the creative energies of its people.
372
1031000
2000
期待に応えることでしょう
17:28
That's why India belongs at TED,
373
1033000
3000
だからこそインドはTEDにふさわしく
17:31
and that's why TED belongs in India.
374
1036000
2000
TEDもまたインドにふさわしいのです
17:33
Thank you very much.
375
1038000
2000
ありがとうございました
17:35
(Applause)
376
1040000
13000
(拍手)
ABOUT THE SPEAKER
Shashi Tharoor - Politician and writerAfter a long career at the UN, and a parallel life as a novelist, Shashi Tharoor became a member of India's Parliament. He spent 10 months as India's Minister for External Affairs, building connections between India and the world.
Why you should listen
In May 2009, Shashi Tharoor was elected to Parliament, representing the Thiruvananthapuram constituency in Kerala. For 10 months, he also served as Minister for External Affairs, charged with helping India engage with the world. Follow him on Twitter, @shashitharoor, or his YouTube channel, to get a look in at his whirlwind life of service.
Before entering politics, Tharoor spent almost three decades with the UN as a refugee worker and peace-keeper, working as a senior adviser to the Secretary-General. Meanwhile, he maintained a parallel career as a writer, producing three novels, a biography of Nehru and several collections of essays on literature and global affairs (plus hundreds of articles for magazines and journals). He was the UN Under-Secretary General for Communications and Public Information under Kofi Annan, and was India's candidate in 2006 for the post of Secretary-General. He left the UN in 2007.
His latest book is Shadows Across the Playing Field: 60 Years of India-Pakistan Cricket, written with former Pakistan foreign secretary (and cricket legend) Shaharyar Khan.
Shashi Tharoor | Speaker | TED.com