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Laura Rovner: What happens to people in solitary confinement
Laura Rovner: Ce qui arrive aux prisonniers à l'isolement
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Imaginez devoir vivre sans contact humain significatif pendant des années, voire des décennies, dans une cellule de la taille d'une petite d'une salle de bains. Voici la réalité de ceux qui vivent à l'isolement, une forme d'emprisonnement régulièrement imposée dans les prisons américaines. Dans cette conférence édifiante, l'avocate des droits civiques Laura Rovner nous emmène dans l'ADX, la seule prison « supermax » du gouvernement fédéral, et nous décrit les effets déshumanisants de la solitude à long terme sur l'esprit, la personnalité et la perception de soi. En émerge un plaidoyer puissant pour abolir l'isolement -- et la preuve l'intrication de nos impôts, de la sécurité publique et de nos valeurs. « Les prisons sont administrées en notre nom et à notre place, » nous dit-elle. « Nous devons être témoins. »
Laura Rovner - Law professor
Laura Rovner lectures and writes about the rights of people incarcerated in prisons and jails, particularly about solitary confinement. Full bio
Laura Rovner lectures and writes about the rights of people incarcerated in prisons and jails, particularly about solitary confinement. Full bio
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00:12
The drive through the world's
most secure prison is beautiful.
most secure prison is beautiful.
0
753
3738
Le chemin qui mène à la prison la plus
sécurisée du monde est magnifique.
sécurisée du monde est magnifique.
00:16
The federal government's
only supermax prison, known as ADX,
only supermax prison, known as ADX,
1
4515
3953
La seule prison « supermax » du
gouvernement fédéral, aussi appelée ADX,
gouvernement fédéral, aussi appelée ADX,
00:20
is 90 miles south of Denver.
2
8492
2133
se situe à 145 kilomètres de Denver.
00:22
Standing outside the building,
3
10649
1849
Lorsqu'on fait face au bâtiment,
00:24
ADX looks like a newish
suburban middle school.
suburban middle school.
4
12522
3103
l'ADX ressemble à un collège de province
flambant neuf.
flambant neuf.
00:27
(Laughter)
5
15649
1619
(Rires)
00:29
The lobby is clean and bright;
6
17292
2611
La réception est propre et lumineuse,
il y a de grandes fenêtres, de belles vues
dégagées sur les montagnes ;
dégagées sur les montagnes ;
00:31
there's big windows
and clear views of the mountains;
and clear views of the mountains;
7
19927
3198
00:35
and a polite front-desk attendant
with a kiosk selling travel mugs.
with a kiosk selling travel mugs.
8
23149
4174
un agent d'accueil poli et un kiosque
vendant des tasses de voyage.
vendant des tasses de voyage.
00:39
(Laughter)
9
27347
1921
(Rires)
Sur le mur, il y a une grande plaque
sur laquelle on peut lire :
sur laquelle on peut lire :
00:41
On the wall is a large plaque that reads,
10
29292
2618
00:43
"The best prize that life offers
is the chance to work hard
is the chance to work hard
11
31934
3080
« La meilleure récompense de la vie
est la chance de travailler dur
est la chance de travailler dur
00:47
at work worth doing."
12
35038
1400
pour un travail qui en vaut la peine. »
00:49
Just past it is a huge
framed photo of Alcatraz.
framed photo of Alcatraz.
13
37427
3266
Juste à côté, il y a une immense photo
encadrée d'Alcatraz.
encadrée d'Alcatraz.
00:53
And down the stairs,
at the end of a long hallway,
at the end of a long hallway,
14
41911
3126
Après avoir descendu les escaliers,
au bout d'un long couloir,
au bout d'un long couloir,
00:57
are 400 men decaying in isolation cells.
15
45061
3294
se trouvent 400 hommes agonisant
dans des cellules d'isolement.
dans des cellules d'isolement.
01:01
I work on cases involving
the constitutional rights of prisoners.
the constitutional rights of prisoners.
16
49792
3894
J'ai travaillé sur des affaires des droits
constitutionnels des prisonniers.
constitutionnels des prisonniers.
01:05
Now, people have differing views
about prisoners' rights.
about prisoners' rights.
17
53710
3356
Les gens ont des points de vue
différents sur les droits des prisonniers.
différents sur les droits des prisonniers.
01:09
But there's something
more people can agree on:
more people can agree on:
18
57511
2429
Mais il y a une chose sur laquelle
on peut être d'accord :
on peut être d'accord :
01:11
torture.
19
59964
1150
la torture.
Le gouvernement américain affirme
ne pas y recourir,
ne pas y recourir,
01:14
The US government
says it doesn't use torture,
says it doesn't use torture,
20
62130
2207
01:16
and we condemn other countries,
like Iran and North Korea,
like Iran and North Korea,
21
64361
2740
nous condamnons d'autres pays
comme l'Iran ou la Corée du Nord
comme l'Iran ou la Corée du Nord
01:19
for their use of torture.
22
67125
1667
pour leur usage de la torture.
01:21
But some people think the so-called
worst of the worst deserve it:
worst of the worst deserve it:
23
69496
3914
Certains pensent que les pires personnes
méritent le pire :
méritent le pire :
les terroristes, les tueurs en masse,
les gens vraiment « mauvais ».
les gens vraiment « mauvais ».
01:25
terrorists, mass murderers,
the really "bad" people.
the really "bad" people.
24
73434
3921
01:30
Now I personally believe
that no one deserves to be tortured
that no one deserves to be tortured
25
78071
2898
Personnellement, je pense que personne
ne mérite d'être torturé
ne mérite d'être torturé
01:32
by the US government.
26
80993
1324
par le gouvernement américain.
01:34
But that's me.
27
82341
1258
Mais c'est mon avis.
(Applaudissements)
01:35
(Applause)
28
83623
7000
01:42
No matter where you fall,
29
90647
1206
Peu importe votre avis,
01:43
there's a few things
I need you to understand
I need you to understand
30
91877
2182
vous devez comprendre plusieurs choses
avant que je ne continue.
avant que je ne continue.
01:46
before I continue.
31
94083
1200
01:47
First, we do torture people
here in America,
here in America,
32
95869
2668
Premièrement, nous torturons
des gens ici en Amérique,
des gens ici en Amérique,
01:50
tens of thousands of them every day.
33
98561
2342
des dizaines de milliers de personnes
chaque jour.
chaque jour.
01:52
It's called solitary confinement.
34
100927
2200
Ça s'appelle l'isolement cellulaire.
01:55
It's done in our names,
using our tax dollars,
using our tax dollars,
35
103513
2310
C'est fait en notre nom, avec nos impôts,
01:57
behind closed doors.
36
105847
1539
derrière des portes fermées.
01:59
And as a result,
37
107902
1358
Il en résulte que nous sommes
en train de compromettre
en train de compromettre
02:01
we're undermining the core values
of our justice system.
of our justice system.
38
109284
3143
les valeurs fondamentales
de notre système judiciaire.
de notre système judiciaire.
02:05
Built with state-of-the-art technology,
39
113477
1890
Construites avec des technologies
de pointe,
de pointe,
02:07
ADX has nearly perfected
solitary confinement.
solitary confinement.
40
115391
2906
les ADX ont rendu l'isolement
presque parfait.
presque parfait.
02:10
Each man spends 23 hours a day
41
118970
2068
Chaque homme passe 23 heures par jour
02:13
alone in a cell
the size of a small bathroom.
the size of a small bathroom.
42
121062
2862
seul dans une cellule de la taille
d'une petite salle de bains.
d'une petite salle de bains.
02:16
Virtually every aspect of his life
occurs in that cell.
occurs in that cell.
43
124537
3572
Presque tous les aspects de sa vie
se déroulent dans cette cellule.
se déroulent dans cette cellule.
02:20
But aside from sleeping and eating,
44
128133
2270
Mais à part dormir et manger,
02:22
which he does within
an arm's reach of his toilet,
an arm's reach of his toilet,
45
130427
2714
ce qu'il fait juste à côté
de ses toilettes,
de ses toilettes,
02:25
there aren't many aspects of life.
46
133165
1896
il n'a pas beaucoup d'aspects de vie.
02:27
Correctional officers push food trays
through slots in the doors
through slots in the doors
47
135680
4034
Les gardiens poussent
les plateaux de nourriture
les plateaux de nourriture
à travers des ouvertures,
02:31
and take the men
to solitary exercise cages
to solitary exercise cages
48
139738
2437
et emmènent les hommes dans
des cages d'exercice solitaire
des cages d'exercice solitaire
02:34
that are referred to
by prisoners and staff alike,
by prisoners and staff alike,
49
142199
2595
qui sont appelées par les prisonniers
et les gardiens,
et les gardiens,
02:36
without irony, as dog runs.
50
144818
2310
sans ironie, des parcs à chien.
02:39
Other than that,
51
147992
1395
Hormis cela,
02:41
these men are locked in cement closets,
52
149411
2007
ils sont enfermés
dans des placards en béton,
dans des placards en béton,
02:43
all day, every day.
53
151442
1801
toute la journée, tous les jours.
02:45
Two steps forward, two steps back.
54
153577
2326
Deux pas en avant, deux pas en arrière.
02:47
That's it.
55
155927
1150
C'est tout.
Ils ne peuvent pas voir les montagnes
avoisinantes ni les arbres --
avoisinantes ni les arbres --
02:49
They can't see the nearby
mountains or any trees --
mountains or any trees --
56
157673
2992
02:52
"nothing living, not so much
as a blade of grass,"
as a blade of grass,"
57
160689
2706
« rien de vivant, pas même
un brin d'herbe »,
un brin d'herbe »,
02:55
is how one man in ADX described it.
58
163419
2333
comme le décrit un homme dans l'ADX.
02:58
Some people report that after years
of not looking at anything
of not looking at anything
59
166435
3107
Certaines personnes ont dit qu'après
des années à ne rien regarder
des années à ne rien regarder
03:01
further than 10 feet away,
60
169566
1722
à plus de trois mètres,
03:03
their eyesight has deteriorated so much
61
171312
1975
leur vue s'est tellement dégradée
03:05
that they can't focus
on faraway objects anymore.
on faraway objects anymore.
62
173311
2849
qu'elles ne peuvent plus voir
clairement les objets lointains.
clairement les objets lointains.
03:08
The isolation is so deep and profound
63
176748
2147
L'isolement est si profond et si radical
03:10
that one of our clients would lie
on the floor of his cell for hours,
on the floor of his cell for hours,
64
178919
3880
qu'un de nos clients se couchait sur
le sol de sa cellule pendant des heures,
le sol de sa cellule pendant des heures,
03:14
just hoping to catch a glimpse
of someone's feet
of someone's feet
65
182823
2255
espérant apercevoir les pieds de quelqu'un
03:17
as they walked past the door of his cell.
66
185102
2300
qui passerait devant la porte
de sa cellule.
de sa cellule.
03:19
Another befriended a wasp
that flew into his cell,
that flew into his cell,
67
187924
3024
Un autre a apprivoisé une guêpe
qui était entrée dans sa cellule,
qui était entrée dans sa cellule,
03:22
feeding it and talking to it
like a friend.
like a friend.
68
190972
2658
lui donnant à manger et lui parlant
comme à un ami.
comme à un ami.
03:26
Some try to communicate
with fellow prisoners
with fellow prisoners
69
194551
2111
Certains communiquaient avec des camarades
en criant à travers les canalisations
des douches.
des douches.
03:28
by yelling through the shower drains.
70
196686
2335
03:31
Still though, many of these men
lost their voices
lost their voices
71
199045
2365
Pourtant, nombre de ces hommes
ont perdu leur voix
ont perdu leur voix
03:33
after talking with us for just an hour.
72
201434
2363
après nous avoir parlé pendant
à peine une heure.
à peine une heure.
03:36
Their vocal cords were out of practice
speaking for that long.
speaking for that long.
73
204593
3055
Leurs cordes vocales avaient perdu
leur capacité par manque de pratique.
leur capacité par manque de pratique.
03:41
We know the impact
of long-term isolation is devastating.
of long-term isolation is devastating.
74
209188
3968
Les conséquences de l'isolement
à long terme sont dévastatrices.
à long terme sont dévastatrices.
03:45
This borders on common sense.
75
213180
1934
C'est du bon sens.
03:47
It's why harsh prison systems
and torture regimes
and torture regimes
76
215895
2597
C'est pourquoi les prisons dures
et les régimes usant de la torture
et les régimes usant de la torture
03:50
routinely use solitary
as a form of severe punishment.
as a form of severe punishment.
77
218516
3156
ont régulièrement recours à l'isolement
comme forme de punition sévère ;
comme forme de punition sévère ;
03:54
And why none of us would tolerate
having a loved one,
having a loved one,
78
222188
3468
et pourquoi aucun d'entre nous ne pourrait
supporter de confiner un être cher,
supporter de confiner un être cher,
03:57
like a parent or a child,
79
225680
2223
comme un parent ou un enfant,
03:59
locked alone in a small bathroom
for days, let alone years.
for days, let alone years.
80
227927
4261
seul dans une petite salle de bains
pendant des jours,
encore moins des années.
encore moins des années.
04:05
Or decades.
81
233069
1150
Ou des décennies.
04:07
In the course of representing
that first client at ADX,
that first client at ADX,
82
235866
2578
En représentant notre premier client
à l'ADX,
à l'ADX,
nous avons appris qu'un autre homme,
Tommy Silverstein,
Tommy Silverstein,
04:10
we learned about another man,
Tommy Silverstein,
Tommy Silverstein,
83
238468
2683
04:13
who the Federal Bureau of Prisons
put in solitary confinement
put in solitary confinement
84
241175
2874
que le Bureau fédéral des prisons
avait placé à l'isolement
avait placé à l'isolement
04:16
under a "no human contact" order in 1983,
85
244073
3615
avec pour ordre « aucun contact humain »
en 1983,
en 1983,
04:19
after he killed a corrections officer.
86
247712
2119
après qu'il avait tué un gardien.
04:22
Tommy was 31 years old.
87
250355
2021
Tommy avait 31 ans.
04:25
Now he's 66.
88
253355
1603
Il en a maintenant 66.
04:27
He's been in solitary
confinement for 35 years.
confinement for 35 years.
89
255363
3030
Il a été placé à l'isolement
pendant 35 ans.
pendant 35 ans.
04:32
Struggling to find the words
to capture his experience of ADX,
to capture his experience of ADX,
90
260488
3246
Peinant à trouver ses mots pour raconter
son histoire dans l'ADX,
son histoire dans l'ADX,
04:35
Tommy, who has become
an accomplished artist,
an accomplished artist,
91
263758
3127
Tommy, qui était devenu
un artiste accompli,
un artiste accompli,
04:38
drew it instead.
92
266909
1571
a choisi de la dessiner.
04:41
Unless we start to change
how we treat prisoners in this country,
how we treat prisoners in this country,
93
269800
3556
À moins de changer la façon dont nous
traitons les prisonniers dans ce pays,
traitons les prisonniers dans ce pays,
04:45
he'll probably be there
for the rest of his life.
for the rest of his life.
94
273380
3213
il y restera probablement
pour le reste de sa vie.
pour le reste de sa vie.
John McCain et Nelson Mandela
ont tous deux raconté que,
ont tous deux raconté que,
04:49
Both John McCain and Nelson Mandela
95
277736
1792
04:51
said that of all the horrors
they suffered in prison,
they suffered in prison,
96
279552
2914
de toutes les horreurs
qu'ils avaient subies en prison,
qu'ils avaient subies en prison,
04:54
solitary confinement was the worst.
97
282490
2595
l'isolement était la pire de toutes.
04:57
That's because solitary
puts people at risk
puts people at risk
98
285109
2040
Car l'isolement pousse les personnes
04:59
of losing their grasp on who they are,
99
287173
2618
à perdre la conscience
qu'ils ont d'eux-mêmes,
qu'ils ont d'eux-mêmes,
05:01
of how and whether
they're connected to a larger world.
they're connected to a larger world.
100
289815
3000
et comment et s'ils sont connectés
à un monde plus vaste.
à un monde plus vaste.
05:05
As psychologist Dr. Craig Haney explains,
101
293523
2452
Comme l'explique
le psychologue Craig Haney,
le psychologue Craig Haney,
05:07
that's because human identity
is socially created.
is socially created.
102
295999
3095
c'est parce que l'identité humaine
est créée socialement.
est créée socialement.
05:11
We understand ourselves through
our relationships with other people.
our relationships with other people.
103
299761
3334
Nous nous connaissons à travers les
relations que nous avons avec les autres.
relations que nous avons avec les autres.
05:15
Solitary confinement can make you change
what you think about yourself.
what you think about yourself.
104
303633
4285
L'isolement peut modifier
ce que vous pensez de vous-même.
ce que vous pensez de vous-même.
05:19
It can make you doubt
whether you even have a self.
whether you even have a self.
105
307942
2932
Il peut même vous faire douter
de si vous avez un « moi ».
de si vous avez un « moi ».
05:23
Some people in solitary
aren't even sure they exist,
aren't even sure they exist,
106
311435
3659
A l'isolement, certains ne sont
même plus sûrs qu'ils existent,
même plus sûrs qu'ils existent,
05:27
so they'll mouth off
to a corrections officer
to a corrections officer
107
315118
2706
alors ils deviennent insolents
envers les gardiens de prison
envers les gardiens de prison
05:29
and end up getting shackled or beaten.
108
317848
2451
et finissent par être menottés ou battus.
05:32
But at least then, they know they exist.
109
320323
2600
Mais au moins ainsi,
ils savent qu'ils existent.
ils savent qu'ils existent.
05:36
Over time, some of the men in ADX
break down in obvious ways,
break down in obvious ways,
110
324120
4984
Avec le temps, certains hommes de l'ADX
craquent de façon évidente,
craquent de façon évidente,
05:41
like banging their heads
on the walls of their cells
on the walls of their cells
111
329128
2579
se frappant la tête contre les murs
de leur cellule
de leur cellule
05:43
or smearing themselves with feces.
112
331731
2285
ou se maculant eux-mêmes d'excréments.
05:46
Or attempting suicide,
some of them successfully.
some of them successfully.
113
334823
3267
Ou en essayant de se suicider -
et certains y parviennent.
et certains y parviennent.
05:50
Many people cut themselves
114
338514
1424
Beaucoup de personnes se mutilent
05:51
just to feel the pain that keeps them
tethered to the real world.
tethered to the real world.
115
339962
3592
juste pour sentir la douleur
qui les relie au monde réel.
qui les relie au monde réel.
05:56
Others adjust,
116
344300
1672
D'autres s'adaptent,
05:57
showing no outward sign of mental illness.
117
345996
2891
ne montrant pas de signes extérieurs
de maladie mentale.
de maladie mentale.
06:00
But there's grave harm
in the adjustment itself.
in the adjustment itself.
118
348911
3036
Mais cette adaptation est déjà
un grave préjudice.
un grave préjudice.
06:04
That's because the experience
of long-term isolation
of long-term isolation
119
352606
2651
Parce que l'expérience
de l'isolement à long terme
de l'isolement à long terme
06:07
can paradoxically lead
to social withdrawal.
to social withdrawal.
120
355281
3253
peut, paradoxalement,
mener à un retrait social.
mener à un retrait social.
06:10
At first, people are starved
for human contact,
for human contact,
121
358558
2564
Au début, les gens manquent
cruellement de contact humain,
cruellement de contact humain,
06:13
but over time,
122
361146
1185
mais avec le temps,
06:14
it becomes disorienting, even frightening.
123
362355
2571
cela devient désorientant,
voire effrayant.
voire effrayant.
06:16
They can't handle it anymore.
124
364950
1814
Ils ne peuvent plus le supporter.
06:20
All of this amounts
to a prolonged social death.
to a prolonged social death.
125
368133
2731
Tout cela mène à
une mort sociale prolongée.
une mort sociale prolongée.
06:23
The men in ADX are stuck
in suspended animation.
in suspended animation.
126
371245
3476
Les hommes de l'ADX sont bloqués
dans un espace intemporel.
dans un espace intemporel.
06:27
Not really part of this world,
127
375261
1786
Ils ne font pas vraiment
partie de ce monde,
partie de ce monde,
06:29
they're not really part of any world
that's fully and tangibly human.
that's fully and tangibly human.
128
377071
3531
ni d'aucun monde qui soit complètement
et tangiblement humain.
et tangiblement humain.
06:33
It's for all of these reasons
that international human rights law
that international human rights law
129
381395
3888
C'est pour toutes ces raisons que le droit
international des droits de l'homme
international des droits de l'homme
06:37
prohibits the use
of long-term solitary confinement.
of long-term solitary confinement.
130
385307
2700
interdit l'usage de l'isolement
à long terme.
à long terme.
06:41
In fact, the UN has called on governments
to ban the use of solitary
to ban the use of solitary
131
389046
3532
De fait, les Nations-Unies ont appelé
tous les gouvernements à bannir
tous les gouvernements à bannir
l'usage de l'isolement
pour plus de 15 jours.
pour plus de 15 jours.
06:44
for more than 15 days.
132
392602
1799
06:47
As of today,
133
395522
1642
Aujourd'hui,
06:49
Tommy Silverstein has been
in solitary for 12,815 days.
in solitary for 12,815 days.
134
397188
4668
Tommy Silverstein a été en confinement
pendant 12 815 jours.
pendant 12 815 jours.
06:55
Now in judging other countries'
human rights records,
human rights records,
135
403887
2763
En étudiant les bilans d'autres pays
sur les droits de l'homme,
sur les droits de l'homme,
06:58
the US State Department has called
the use of long-term solitary
the use of long-term solitary
136
406674
3221
le département d'État a défini
l'usage de l'isolement
l'usage de l'isolement
07:01
a human rights violation.
137
409919
1642
comme une violation des droits de l'homme.
07:04
In 2009, for example,
138
412236
1730
Ainsi en 2009,
07:07
State Department condemned
Israel, Iran, Indonesia and Yemen
Israel, Iran, Indonesia and Yemen
139
415395
6107
le département d'État a condamné Israël,
l'Iran, l'Indonésie et le Yémen
l'Iran, l'Indonésie et le Yémen
07:13
for their use of solitary.
140
421526
1733
pour leurs usages de l'isolement.
07:15
But we allow it to happen on our own soil.
141
423994
2800
Mais nous l'autorisons
sur notre propre territoire.
sur notre propre territoire.
07:20
When a prison is located in the US
instead of China,
instead of China,
142
428073
4120
Lorsqu'une prison est basée
aux États-Unis plutôt qu'en Chine,
aux États-Unis plutôt qu'en Chine,
07:24
when it's run by the federal government
and not some rogue sheriff,
and not some rogue sheriff,
143
432217
4384
quand elle est dirigée par le gouvernement
fédéral et non par un shérif déviant,
fédéral et non par un shérif déviant,
07:28
when it has state-of-the-art technology
and gleaming floors,
and gleaming floors,
144
436625
3230
lorsqu'elle a des technologies de pointe
et des sols luisants,
et des sols luisants,
07:31
not overcrowded cells
and decrepit facilities,
and decrepit facilities,
145
439879
3075
pas de cellules surpeuplées
ni d'installations décrépies,
ni d'installations décrépies,
07:34
it's harder to believe
that torture happens there.
that torture happens there.
146
442978
2850
il est plus difficile de croire
que la torture y a cours.
que la torture y a cours.
07:38
But it's important to entertain the idea
that, sometimes, this too
that, sometimes, this too
147
446319
4746
Mais il est important
d'admettre que parfois,
d'admettre que parfois,
c'est aussi ce à quoi
ressemble la torture.
ressemble la torture.
07:43
is what torture looks like.
148
451089
1800
En tant qu'avocate des droits civiques,
07:45
As a civil rights lawyer,
149
453931
1271
07:47
I believe it's important
to ensure that people,
to ensure that people,
150
455226
3095
je crois qu'il est important
de s'assurer que les gens,
de s'assurer que les gens,
07:50
even those convicted of terrible crimes,
151
458345
2547
même ceux qui sont coupables
de crimes terribles,
de crimes terribles,
07:52
aren't tortured by our government.
152
460916
2399
ne soient pas torturés
par notre gouvernement.
par notre gouvernement.
07:55
And if this talk were a movie,
153
463339
1619
Et si cette conférence était un film,
07:56
I'd tell you next about how we fought
and fought and eventually won.
and fought and eventually won.
154
464982
4230
je vous dirais alors comment nous nous
sommes battus et comment nous avons gagné.
sommes battus et comment nous avons gagné.
08:02
But this isn't a movie.
155
470633
1579
Mais ce n'est pas un film.
08:04
So I'll tell you, instead,
about how deeply this injustice is hidden.
about how deeply this injustice is hidden.
156
472236
3476
Alors à la place, je vais vous dire
à quel point cette injustice est cachée.
à quel point cette injustice est cachée.
08:08
How difficult it is to expose it,
157
476117
2270
À quel point il est difficile
de l'exposer,
de l'exposer,
08:10
and why it's important that we do.
158
478411
2266
et pourquoi c'est important
que nous le fassions.
que nous le fassions.
08:14
You'd think that lawyers,
people who work in the justice system,
people who work in the justice system,
159
482165
3795
Vous pensez que les avocats, les gens qui
travaillent dans le système judiciaire
travaillent dans le système judiciaire
devraient être au courant
de ce qu'il se passe dans nos prisons.
de ce qu'il se passe dans nos prisons.
08:17
would know what happens in our prisons.
160
485984
2403
08:20
But I'm a lawyer, and I live
less than two hours away from ADX.
less than two hours away from ADX.
161
488736
3357
Mais je suis avocate, et j'habite à moins
de deux heures de l'ADX.
de deux heures de l'ADX.
08:24
And until we went
to see that first client,
to see that first client,
162
492638
2128
Et avant que nous n'ayons vu
ce premier client,
ce premier client,
08:26
I didn't know anything about it.
163
494790
2133
je n'en connaissais rien.
08:29
I don't think that's an accident.
164
497265
1943
Je ne pense pas que cela soit un accident.
08:32
ADX walls itself off from public scrutiny.
165
500225
2795
L'ADX se mure elle-même
et se cache du public.
et se cache du public.
08:35
In the 25 years since it opened,
166
503824
2460
Ouverte depuis 25 ans,
08:38
it's allowed only a single visit
by human rights organizations.
by human rights organizations.
167
506308
3318
elle n'a autorisé qu'une seule visite
des organisations des droits de l'homme.
des organisations des droits de l'homme.
08:42
Journalists are routinely denied entry.
168
510269
2595
Les journalistes s'en voient régulièrement
refuser l'accès.
refuser l'accès.
08:44
Mail is censored.
169
512888
1531
Le courrier est censuré.
08:47
And even when rare family visits occur,
170
515214
2380
Et même lors des rares visites familiales,
celles-ci sont surveillées
par un employé fédéral
par un employé fédéral
08:49
they're monitored
by an unseen government official
by an unseen government official
171
517618
2437
08:52
who can cut the visit off without notice
172
520079
2134
qui peut mettre fin à la visite
sans avertissement
sans avertissement
08:54
if he thinks that the prisoner
is talking in too much detail
is talking in too much detail
173
522237
2818
s'il pense que le prisonnier
parle trop en détail
parle trop en détail
des conditions de l'ADX.
08:57
about the conditions in ADX.
174
525079
1866
09:00
In China, in Russia,
they keep out the human rights observers,
they keep out the human rights observers,
175
528037
3754
En Chine, en Russie, ils gardent éloignés
les observateurs des droits humains,
les observateurs des droits humains,
09:03
keep out the media, keep out the UN.
176
531815
2400
les média, les Nations-Unies.
09:06
And so do we.
177
534712
1150
Tout comme nous.
09:08
ADX is, in the words of one journalist,
178
536776
2761
L'ADX est, selon les termes
d'un journaliste,
d'un journaliste,
09:11
"a black site on American soil."
179
539561
2000
« un lieu clandestin
sur le territoire américain ».
sur le territoire américain ».
09:14
We know that secrecy is a hallmark
of places that torture.
of places that torture.
180
542546
4714
Le secret est une caractéristique
des lieux où se déroule la torture.
des lieux où se déroule la torture.
09:19
But after years of shining a light,
181
547998
3373
Mais après des années à faire la lumière,
09:23
we now know more about
the conditions in Guantanamo
the conditions in Guantanamo
182
551395
3201
nous en savons maintenant plus
sur les conditions à Guantanamo
sur les conditions à Guantanamo
09:26
than we do at ADX.
183
554620
1714
que nous en savons sur celles de l'ADX.
09:29
Five years ago,
184
557343
1151
Il y a cinq ans,
09:30
when there was a hunger strike
and force-feeding at Guantanamo,
and force-feeding at Guantanamo,
185
558518
2991
il y a eu une grève de la faim et
de l'alimentation forcée à Guantanamo,
de l'alimentation forcée à Guantanamo,
09:33
the same thing was happening at ADX.
186
561533
2289
mais aussi à l'ADX.
09:35
But you probably didn't hear about it
187
563846
1810
Mais vous n'en avez sûrement
pas entendu parler
pas entendu parler
09:37
because the government
gagged family members and lawyers
gagged family members and lawyers
188
565680
2626
car le gouvernement a bâillonné
les familles et les avocats.
les familles et les avocats.
09:40
from talking about it.
189
568330
1452
09:42
But here's the thing:
190
570561
1627
Mais voilà :
09:44
the American criminal justice system
is supposed to be transparent.
is supposed to be transparent.
191
572212
3706
le système judiciaire américain
est censé être transparent.
est censé être transparent.
09:48
And before someone gets sent to prison,
192
576680
1873
Avant qu'une personne
ne soit envoyée en prison,
ne soit envoyée en prison,
09:50
that's largely true.
193
578577
1889
c'est largement vrai.
Les législateurs se réunissent en public,
débattent et définissent les lois
débattent et définissent les lois
09:53
Legislators meet in public
to debate and define the laws
to debate and define the laws
194
581347
2817
09:56
that prohibit criminal conduct.
195
584188
2067
qui interdisent
les comportements criminels.
les comportements criminels.
09:58
Citizens in our community
serve as jurors on criminal trials.
serve as jurors on criminal trials.
196
586883
3625
Les citoyens de notre communauté servent
de jurys lors de procès criminels.
de jurys lors de procès criminels.
10:02
And if you want to watch a trial,
197
590845
1786
Et si vous voulez regarder un procès,
les portes de la salle d'audience
sont grandes ouvertes.
sont grandes ouvertes.
10:04
the courtroom doors are wide open.
198
592655
2266
10:07
After the trial, though,
our commitment to transparency ends.
our commitment to transparency ends.
199
595774
3188
Cependant, après le procès, notre
engagement de transparence disparaît.
engagement de transparence disparaît.
10:11
With the prison door securely shut,
200
599875
2079
Les portes de la prison
fermement verrouillées,
fermement verrouillées,
10:13
what happens behind prison walls
201
601978
1826
ce qu'il se passe derrière les murs
10:15
stays behind prison walls.
202
603828
1733
reste derrière les murs de la prison.
10:17
And without the scrutiny
of the public gaze,
of the public gaze,
203
605970
2369
Et sans le contrôle du regard public,
10:20
the darkness festers.
204
608363
1400
l'obscurité se déploie.
10:23
Other than execution,
205
611601
1265
Hormis l'exécution,
10:24
incarceration is the most
intrusive power of the state:
intrusive power of the state:
206
612890
3352
l'incarcération est la forme de pouvoir
de l'État la plus intrusive :
de l'État la plus intrusive :
10:28
the deprivation of citizens' liberty.
207
616266
2467
elle prive le citoyen de sa liberté.
10:31
But no government institution
208
619385
1643
Mais aucune institution du gouvernement
10:33
is more opaque and less
accountable than prison.
accountable than prison.
209
621052
3349
n'est plus opaque et moins responsable
que la prison.
que la prison.
Même si les prisons sont soutenues
par les contribuables,
par les contribuables,
10:36
Even though prisons
are supported by tax payers
are supported by tax payers
210
624425
2386
10:38
and return 95 percent
of their residents to our communities.
of their residents to our communities.
211
626835
3432
et rendent 95 % de ses résidents
à nos communautés.
à nos communautés.
10:43
It's that secrecy that allows
the ADX to disappear people.
the ADX to disappear people.
212
631038
4539
C'est ce secret qui permet à l'ADX
de faire disparaître des personnes.
de faire disparaître des personnes.
10:49
And so we have an obligation,
said Justice Kennedy,
said Justice Kennedy,
213
637038
3690
Et ainsi nous avons l'obligation,
comme le dit le juge Kennedy,
comme le dit le juge Kennedy,
en tant que démocratie,
en tant que peuple,
en tant que peuple,
10:52
as a democracy and as a people,
214
640752
1836
10:54
"we should know what happens
after the prisoner is taken away."
after the prisoner is taken away."
215
642612
3263
« nous devrions savoir ce q'ili se passe
lorsque le prisonnier est emmené. »
lorsque le prisonnier est emmené. »
10:58
The prison system is the concern
and responsibility of every citizen.
and responsibility of every citizen.
216
646220
4171
Le système carcéral est la préoccupation
et la responsabilité de chaque citoyen.
et la responsabilité de chaque citoyen.
C'est votre système judiciaire.
11:02
This is your justice system.
217
650415
1540
11:03
These are your prisons.
218
651979
1533
Ce sont vos prisons.
11:06
Torture happens in the dark.
219
654360
2000
La torture se passe dans l'obscurité.
11:08
And so we need to embrace the admonition
that sunlight is the best disinfectant.
that sunlight is the best disinfectant.
220
656384
5034
Alors nous devons admettre que la lumière
est le meilleur désinfectant.
est le meilleur désinfectant.
11:13
Not only because we need to know
what happens inside ADX,
what happens inside ADX,
221
661442
3286
Non seulement parce que nous devons savoir
ce qu'il se passe dans l'ADX,
ce qu'il se passe dans l'ADX,
11:16
but because the knowing itself
can create change.
can create change.
222
664752
2706
mais parce que le savoir
peut créer le changement.
peut créer le changement.
11:20
There's an axiom in physics
called the uncertainty principle.
called the uncertainty principle.
223
668823
3317
Il existe un axiome en physique
appelé le principe d'incertitude.
appelé le principe d'incertitude.
11:25
It teaches that the mere
fact of observation
fact of observation
224
673101
3952
Il stipule que le simple fait d'observer
11:29
can alter, will alter,
225
677077
1833
peut altérer, et altère,
11:30
the subatomic reaction being observed.
226
678934
2534
la réaction subatomique observée.
11:34
In other words,
227
682204
1310
Autrement dit,
11:36
watching something affects its course.
228
684458
2534
observer une chose altérera
son comportement.
son comportement.
11:39
In a democracy like the US,
229
687577
2206
Dans une démocratie comme
celle des États-Unis,
celle des États-Unis,
11:41
prisons are administered in our name
and on our behalf.
and on our behalf.
230
689807
2979
les prisons sont administrées
en notre nom et à notre place.
en notre nom et à notre place.
11:45
The conditions in ADX
implicate our tax dollars,
implicate our tax dollars,
231
693500
3031
Les conditions dans l'ADX
impliquent l'argent de nos impôts,
impliquent l'argent de nos impôts,
la sécurité publique
11:48
public safety
232
696555
1484
et, plus que tout,
11:50
and, most of all,
233
698063
1190
la croyance que nous partageons en la
dignité inhérente à chaque être humain.
dignité inhérente à chaque être humain.
11:51
our shared belief in the inherent dignity
of every human being.
of every human being.
234
699277
3310
11:55
We have an obligation to bear witness.
235
703881
2385
Nous devons être témoins.
11:59
Thank you.
236
707079
1159
Merci.
12:00
(Applause)
237
708262
6261
(Applaudissements)
ABOUT THE SPEAKER
Laura Rovner - Law professorLaura Rovner lectures and writes about the rights of people incarcerated in prisons and jails, particularly about solitary confinement.
Why you should listen
Laura Rovner is a Professor of Law and Director of the Civil Rights Clinic at the University of Denver College of Law. Through her work at the clinic, she supervises law students representing incarcerated clients in constitutional litigation about prison conditions, such as indefinite solitary confinement, denial of outdoor exercise, lack of adequate medical and mental health care and the free exercise of religion. She is a recipient of the ACLU of Colorado's Edward Sherman Award for Outstanding Legal Work on Behalf of Further Civil Liberties in Colorado, the University of Denver's Distinguished Teaching Award and has been named as one of 5280 Magazine's "Top Lawyers in Civil Rights."
Rovner was a member of the litigation team that led to the creation of outdoor exercise yards at the State of Colorado's supermax prison, for which the team was selected as a finalist for the 2017 Trial Lawyer of the Year Award from the Public Justice Foundation. She has provided expert testimony before the European Court of Human Rights about conditions of confinement in the federal supermax prison and served on the Colorado legislature's Work Group on Serious Mental Illness in Long-term Isolated Confinement.
Rovner earned her JD from Cornell Law School and her Master of Laws degree from Georgetown.
Laura Rovner | Speaker | TED.com