TED@DuPont
Lori Gottlieb: How changing your story can change your life
Лори Готтлиб: Изменить историю — значит изменить свою жизнь
Filmed:
Readability: 3.2
2,463,841 views
Истории придают смысл жизни, но, когда эти истории неполные и вводят в заблуждение, они не только не проясняют всё, но и мешают нам. В своём выступлении психотерапевт и автор колонки советов Лори Готтлиб рассказывает, как отбросить истории, которые мы себе рассказываем, просто став редактором и переписав их с другой точки зрения.
Lori Gottlieb - Psychotherapist, author
Lori Gottlieb asks: What if the stories we tell ourselves are wrong? Full bio
Lori Gottlieb asks: What if the stories we tell ourselves are wrong? Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
I'm going to start
by telling you about an email
by telling you about an email
0
873
2262
Для начала расскажу вам об одном письме,
00:15
that I saw in my inbox recently.
1
3159
1809
которое я недавно увидела в почте.
00:17
Now, I have a pretty unusual inbox
2
5342
2825
Вообще, я получаю довольно
необычные письма,
необычные письма,
00:20
because I'm a therapist
3
8191
1436
потому что я психотерапевт
00:21
and I write an advice column
called "Dear Therapist,"
called "Dear Therapist,"
4
9651
3444
и автор колонки советов
«Дорогой психотерапевт!».
«Дорогой психотерапевт!».
00:25
so you can imagine what's in there.
5
13119
2444
Можете представить,
какие письма я получаю.
какие письма я получаю.
00:27
I mean, I've read thousands
of very personal letters
of very personal letters
6
15587
4231
То есть я прочла тысячи очень личных писем
00:31
from strangers all over the world.
7
19842
2266
от незнакомцев со всего мира.
00:34
And these letters range
from heartbreak and loss,
from heartbreak and loss,
8
22555
2293
Мне пишут как о потере и разбитом сердце,
00:36
to spats with parents or siblings.
9
24872
2350
так и о перепалках с родственниками.
00:39
I keep them in a folder on my laptop,
10
27246
2401
Для таких у меня есть папка на компьютере,
00:41
and I've named it
"The Problems of Living."
"The Problems of Living."
11
29671
2733
которую я назвала «Бытовуха».
00:44
So, I get this email,
I get lots of emails just like this,
I get lots of emails just like this,
12
32428
3405
Я получила это письмо,
похожее на множество других,
похожее на множество других,
00:47
and I want to bring you
into my world for a second
into my world for a second
13
35857
2358
и сейчас я бы хотела показать,
с чем я работаю,
с чем я работаю,
00:50
and read you one of these letters.
14
38239
2229
и прочесть одно из этих писем.
00:52
And here's how it goes.
15
40492
1534
Итак, вот оно:
00:58
"Dear Therapist,
16
46698
1777
«Дорогой Психотерапевт!
01:00
I've been married for 10 years
17
48499
1437
Я уже 10 лет замужем,
01:01
and things were good
until a couple of years ago.
until a couple of years ago.
18
49960
2682
и все было хорошо до недавнего времени.
01:04
That's when my husband
stopped wanting to have sex as much,
stopped wanting to have sex as much,
19
52666
2771
Мой муж не хочет секса как раньше,
01:07
and now we barely have sex at all."
20
55461
1849
и сейчас мы едва ли им занимаемся».
01:09
I'm sure you guys were not expecting this.
21
57334
2015
Уверена, вы не ожидали такого.
01:11
(Laughter)
22
59373
1001
(Смех)
01:12
"Well, last night I discovered
that for the past few months,
that for the past few months,
23
60398
3239
«Оказалось, что
последние несколько месяцев
последние несколько месяцев
01:15
he's been secretly having
long, late-night phone calls
long, late-night phone calls
24
63661
2541
он ночью, в тайне, звонит
и долго разговаривает
и долго разговаривает
01:18
with a woman at his office.
25
66226
1766
с коллегой.
01:20
I googled her, and she's gorgeous.
26
68016
2456
Я погуглила её, и она красотка.
01:22
I can't believe this is happening.
27
70496
1794
Я не могу в это поверить.
01:24
My father had an affair
with a coworker when I was young
with a coworker when I was young
28
72314
2674
Когда-то у моего отца
была интрижка с коллегой,
была интрижка с коллегой,
01:27
and it broke our family apart.
29
75012
2103
и это разрушило нашу семью.
01:29
Needless to say, I'm devastated.
30
77139
2365
Разумеется, я опустошена.
01:31
If I stay in this marriage,
31
79528
1337
Если я сохраню этот брак,
01:32
I'll never be able
to trust my husband again.
to trust my husband again.
32
80889
2111
то уже никогда не смогу
доверять своему мужу.
доверять своему мужу.
01:35
But I don't want to put our kids
through a divorce,
through a divorce,
33
83024
2389
Но я не хочу,
чтобы дети прошли через развод,
чтобы дети прошли через развод,
01:37
stepmom situation, etc.
34
85437
1841
знакомство с мачехой и все такое.
01:39
What should I do?"
35
87302
1200
Как мне быть?»
01:42
Well, what do you think she should do?
36
90743
3158
Что вы думаете по этому поводу?
01:46
If you got this letter,
37
94727
1238
Получи вы такое письмо,
01:47
you might be thinking
about how painful infidelity is.
about how painful infidelity is.
38
95989
3468
то думали бы о том,
как тяжело пережить измену,
как тяжело пережить измену,
01:51
Or maybe about how especially
painful it is here
painful it is here
39
99802
3135
или как тяжело именно этой женщине
01:54
because of her experience
growing up with her father.
growing up with her father.
40
102961
2666
из-за опыта её родителей.
01:58
And like me, you'd probably
have some empathy for this woman,
have some empathy for this woman,
41
106040
2862
И, как и я, вы бы посочувствовали ей,
02:00
and you might even have some,
42
108926
1412
и у вас, наверно, были бы,
02:02
how should I put this nicely,
43
110362
1444
как бы это помягче,
02:03
let's just call them "not-so-positive"
feelings for her husband.
feelings for her husband.
44
111830
3254
давайте скажем,
«не очень приятные» чувства к её мужу.
«не очень приятные» чувства к её мужу.
02:07
Now, those are the kinds of things
that go through my mind too,
that go through my mind too,
45
115108
2956
Я тоже думаю обо всём этом,
02:10
when I'm reading
these letters in my inbox.
these letters in my inbox.
46
118088
2008
когда читаю такие письма.
02:12
But I have to be really careful
when I respond to these letters
when I respond to these letters
47
120120
3079
Но я стараюсь очень
осторожно отвечать на них,
осторожно отвечать на них,
02:15
because I know that every letter I get
is actually just a story
is actually just a story
48
123223
3975
потому что знаю,
что эти письма, — просто истории,
что эти письма, — просто истории,
02:19
written by a specific author.
49
127222
1928
написанные определёнными авторами.
02:21
And that another version
of this story also exists.
of this story also exists.
50
129174
3048
И что существуют
другие версии этих историй.
другие версии этих историй.
02:24
It always does.
51
132246
1420
Всегда существуют.
02:26
And I know this
52
134166
1160
Я знаю это,
02:27
because if I've learned
anything as a therapist,
anything as a therapist,
53
135350
2252
потому что, работая психотерапевтом,
я поняла,
я поняла,
02:29
it's that we are all unreliable
narrators of our own lives.
narrators of our own lives.
54
137626
3331
что мы ненадёжные рассказчики
собственной жизни.
собственной жизни.
02:33
I am.
55
141306
1150
И я.
02:34
You are.
56
142973
1150
И вы.
02:36
And so is everyone you know.
57
144497
2233
И все ваши знакомые.
02:38
Which I probably shouldn't have told you
58
146754
1960
Не нужно было, наверное,
говорить об этом.
говорить об этом.
02:40
because now you're not
going to believe my TED Talk.
going to believe my TED Talk.
59
148738
2484
Теперь вы не поверите моему выступлению.
02:43
Look, I don't mean
that we purposely mislead.
that we purposely mislead.
60
151246
2365
Конечно же, это происходит ненамеренно.
02:45
Most of what people tell me
is absolutely true,
is absolutely true,
61
153635
3112
Почти всё, что рассказывают
мне люди, — правда.
мне люди, — правда.
02:48
just from their current points of view.
62
156771
2261
Правда с их точки зрения.
02:51
Depending on what
they emphasize or minimize,
they emphasize or minimize,
63
159056
2428
В зависимости от того,
что они выделяют или опускают,
что они выделяют или опускают,
02:53
what they leave in, what they leave out,
64
161508
1909
что рассказывают или скрывают,
02:55
what they see and want me to see,
65
163441
2016
что видят они
и что хотят, чтобы увидела я,
и что хотят, чтобы увидела я,
02:57
they tell their stories
in a particular way.
in a particular way.
66
165481
2674
они рассказывают истории по-особенному.
03:00
The psychologist Jerome Bruner
described this beautifully -- he said,
described this beautifully -- he said,
67
168179
3239
Психолог Джером Брунер описывает это так:
03:03
"To tell a story is, inescapably,
to take a moral stance."
to take a moral stance."
68
171442
4159
«Рассказать историю — значит занять
какую-то моральную позицию».
какую-то моральную позицию».
03:07
All of us walk around
with stories about our lives.
with stories about our lives.
69
175966
2635
Мы все ходим вокруг да около,
рассказывая о своей жизни.
рассказывая о своей жизни.
03:10
Why choices were made,
why things went wrong,
why things went wrong,
70
178625
2436
Почему сделали что-то,
почему всё пошло наперекосяк,
почему всё пошло наперекосяк,
03:13
why we treated someone a certain way --
71
181085
1873
почему относились так к другим,
03:14
because obviously, they deserved it --
72
182982
1993
очевидно, потому что они это заслужили.
03:16
why someone treated us a certain way --
73
184999
1938
Почему другие к нам так относятся,
03:18
even though, obviously, we didn't.
74
186961
1738
ведь мы этого точно не заслужили.
03:20
Stories are the way
we make sense of our lives.
we make sense of our lives.
75
188723
2952
Наши истории — это то,
как мы смотрим на жизнь.
как мы смотрим на жизнь.
03:23
But what happens when the stories we tell
76
191699
2690
Но что, если наши истории
03:26
are misleading or incomplete
or just wrong?
or just wrong?
77
194413
3523
обманчивы, неполны
или просто неправильны.
или просто неправильны.
03:30
Well, instead of providing clarity,
78
198929
1680
И вместо того, чтобы прояснять,
03:32
these stories keep us stuck.
79
200633
1858
лишь мешают нам.
03:34
We assume that our circumstances
shape our stories.
shape our stories.
80
202515
3222
Можно предположить, что истории
зависят от обстоятельств.
зависят от обстоятельств.
03:38
But what I found time and again in my work
81
206230
2033
Но я постоянно замечаю:
03:40
is that the exact opposite happens.
82
208287
1951
всё совершенно наоборот.
03:42
The way we narrate our lives
shapes what they become.
shapes what they become.
83
210262
3595
Наша жизнь зависит от того,
как мы о ней рассказываем.
как мы о ней рассказываем.
В этом и есть главная опасность,
03:46
That's the danger of our stories,
84
214989
1579
потому что истории могут нас запутать.
03:48
because they can really mess us up,
85
216592
1682
03:50
but it's also their power.
86
218298
1246
Но в этом так же их сила.
03:51
Because what it means
is that if we can change our stories,
is that if we can change our stories,
87
219568
2984
А это значит, что если мы
можем изменить свою историю,
можем изменить свою историю,
03:54
then we can change our lives.
88
222576
2055
то можем изменить и свою жизнь.
03:56
And today, I want to show you how.
89
224655
1897
И сегодня я хочу показать как.
03:59
Now, I told you I'm a therapist,
90
227624
1833
Я сказала, что я психотерапевт.
04:01
and I really am, I'm not being
an unreliable narrator.
an unreliable narrator.
91
229481
2873
И это правда. Не хочу быть
недостоверным рассказчиком.
недостоверным рассказчиком.
04:04
But if I'm, let's say, on an airplane,
92
232378
2206
Но, представьте, я в самолёте,
04:06
and someone asks what I do,
93
234608
1881
и кто-то спрашивает, кем я работаю,
04:08
I usually say I'm an editor.
94
236513
2124
Обычно я говорю, что я редактор.
04:11
And I say that partly
because if I say I'm a therapist,
because if I say I'm a therapist,
95
239017
2572
Ведь, скажи я, что работаю
психотерапевтом,
психотерапевтом,
04:13
I always get some awkward response, like,
96
241613
2984
мне сразу зададут нелепый вопрос, типа,
04:16
"Oh, a therapist.
97
244621
1675
«О, психотерапевт.
04:18
Are you going to psychoanalyze me?"
98
246320
2148
Вы меня проанализируете?»
04:20
And I'm thinking, "A : no,
99
248492
1564
И у меня в голове: «Во-первых, нет,
04:22
and B: why would I do that here?
100
250080
2404
и во-вторых, с чего я должна
этим заниматься?
этим заниматься?
04:24
If I said I was a gynecologist,
101
252508
1500
Будь я гинекологом,
04:26
would you ask if I were
about to give you a pelvic exam?"
about to give you a pelvic exam?"
102
254032
2667
вы бы спросили, осмотрю ли я вас?»
04:28
(Laughter)
103
256723
1975
(Смех)
04:31
But the main reason I say I'm an editor
104
259207
2262
Но вообще я представляюсь редактором,
04:33
is because it's true.
105
261493
1524
потому что оно так и есть.
04:35
Now, it's the job of all therapists
to help people edit,
to help people edit,
106
263041
2681
Работа любого психотерапевта —
помочь людям всё изменить.
помочь людям всё изменить.
04:37
but what's interesting
about my specific role as Dear Therapist
about my specific role as Dear Therapist
107
265746
3110
Но, что намного интереснее в роли
«Дорогого психотерапевта»,
«Дорогого психотерапевта»,
04:40
is that when I edit,
I'm not just editing for one person.
I'm not just editing for one person.
108
268880
2691
я помогаю измениться
не просто одному человеку.
не просто одному человеку.
04:43
I'm trying to teach a whole group
of readers how to edit,
of readers how to edit,
109
271595
2674
Я учу целую группу людей, как измениться,
04:46
using one letter each week as the example.
110
274293
2008
используя каждую неделю
письмо как пример.
письмо как пример.
04:48
So I'm thinking about things like,
111
276325
1643
Я думаю о том:
04:49
"What material is extraneous?"
112
277992
1778
«Что здесь лишнее?»
04:51
"Is the protagonist moving forward
or going in circles,
or going in circles,
113
279794
3246
«Идёт ли главный герой вперёд
или движется по кругу,
или движется по кругу,
04:55
are the supporting characters important
or are they a distraction?"
or are they a distraction?"
114
283064
3143
важны ли второстепенные персонажи,
или они лишь мешают?»
или они лишь мешают?»
04:58
"Do the plot points reveal a theme?"
115
286231
2133
«Соответствует ли сюжет теме?»
05:00
And what I've noticed
116
288699
1555
И вот, что я заметила.
05:02
is that most people's stories
tend to circle around two key themes.
tend to circle around two key themes.
117
290278
4000
Большинство историй крутятся
вокруг двух главных тем.
вокруг двух главных тем.
05:06
The first is freedom,
118
294302
1476
Первая — свобода.
05:07
and the second is change.
119
295802
1777
И вторая — изменение.
05:09
And when I edit,
120
297603
1230
Поэтому «редактируя»,
05:10
those are the themes that I start with.
121
298857
2092
я начинаю с этих тем.
05:12
So, let's take a look
at freedom for a second.
at freedom for a second.
122
300973
2698
Давайте ненадолго рассмотрим свободу.
05:15
Our stories about freedom go like this:
123
303695
2754
Все наши истории о свободе
похожи между собой.
похожи между собой.
05:18
we believe, in general,
124
306473
1865
Мы верим,
05:20
that we have an enormous
amount of freedom.
amount of freedom.
125
308362
3388
что у нас очень много свободы.
05:24
Except when it comes
to the problem at hand,
to the problem at hand,
126
312317
2080
Пока дело не касается насущных проблем.
05:26
in which case, suddenly,
we feel like we have none.
we feel like we have none.
127
314421
2500
Тогда мы чувствуем, что у нас её нет.
05:28
Many of our stories
are about feeling trapped, right?
are about feeling trapped, right?
128
316945
2658
Многие наши истории о том,
что мы будто в клетке, так?
что мы будто в клетке, так?
05:31
We feel imprisoned
by our families, our jobs,
by our families, our jobs,
129
319627
2475
Мы чувствуем себя в плену
своей семьи и работы,
своей семьи и работы,
05:34
our relationships, our pasts.
130
322126
2112
своих отношений и прошлого.
05:36
Sometimes, we even imprison ourselves
with a narrative of self-flagellation --
with a narrative of self-flagellation --
131
324599
3667
Иногда мы держим себя в плену
склонностью к самобичеванию.
склонностью к самобичеванию.
05:40
I know you guys all know these stories.
132
328290
1889
Уверена, вы все слышали такие истории.
05:42
The "everyone's life
is better than mine" story,
is better than mine" story,
133
330203
2249
История «Кому-то живётся лучше, чем мне»,
05:44
courtesy of social media.
134
332476
1246
благодаря соцсетям.
05:45
The "I'm an impostor" story,
the "I'm unlovable" story,
the "I'm unlovable" story,
135
333746
2572
История «Я обманщик»,
история «Я непривлекательный»,
история «Я непривлекательный»,
05:48
the "nothing will ever
work out for me" story.
work out for me" story.
136
336342
2198
история «У меня никогда ничего
не получится».
не получится».
05:50
The "when I say, 'Hey, Siri, '
and she doesn't answer,
and she doesn't answer,
137
338564
2537
История «Я говорю, "Привет, Сири",
а она не отвечает,
а она не отвечает,
05:53
that means she hates me" story.
138
341125
1517
значит, она меня ненавидит».
05:54
I see you, see, I'm not the only one.
139
342666
2061
Видите, я не одна такая.
05:57
The woman who wrote me that letter,
140
345532
1905
Женщина, написавшая мне письмо,
05:59
she also feels trapped.
141
347461
1888
тоже чувствует себя будто в клетке.
06:01
If she stays with her husband,
she'll never trust him again,
she'll never trust him again,
142
349373
2849
Если она останется с мужем,
то не сможет ему доверять,
то не сможет ему доверять,
06:04
but if she leaves,
her children will suffer.
her children will suffer.
143
352246
2405
но если она уйдёт, будут страдать дети.
06:07
Now, there's a cartoon
that I think is a perfect example
that I think is a perfect example
144
355040
2880
Вот мультик, который, как я считаю,
хорошо показывает,
хорошо показывает,
06:09
of what's really going on
in these stories.
in these stories.
145
357944
2524
что на самом деле происходит
в этих историях.
в этих историях.
06:12
The cartoon shows a prisoner
shaking the bars,
shaking the bars,
146
360492
2406
Мы видим пленника,
который трясёт решётку,
который трясёт решётку,
06:14
desperately trying to get out.
147
362922
2022
отчаянно пытаясь выбраться.
06:16
But on the right and the left, it's open.
148
364968
2191
Но справа и слева ничего нет.
06:19
No bars.
149
367183
1761
Никаких решеток.
06:20
The prisoner isn't in jail.
150
368968
2206
Пленник не сидит в тюрьме.
06:23
That's most of us.
151
371977
1175
Так с большинством.
06:25
We feel completely trapped,
152
373176
1603
Нам кажется, что мы в ловушке,
06:26
stuck in our emotional jail cells.
153
374803
2095
застряли в клетке,
созданной нашими эмоции.
созданной нашими эмоции.
06:28
But we don't walk
around the bars to freedom
around the bars to freedom
154
376922
2119
Но мы не ходим обходим решётку
в поисках свободы,
в поисках свободы,
06:31
because we know there's a catch.
155
379065
2134
потому что знаем, что здесь есть подвох.
06:33
Freedom comes with responsibility.
156
381223
2266
Со свободой приходит ответственность.
06:35
And if we take responsibility
for our role in the story,
for our role in the story,
157
383802
3849
И если мы возьмём на себя ответственность,
06:39
we might just have to change.
158
387675
2119
нам придётся измениться.
06:41
And that's the other common theme
that I see in our stories: change.
that I see in our stories: change.
159
389818
3238
И это вторая главная тема
наших историй — изменение.
наших историй — изменение.
06:45
Those stories sound like this:
160
393080
1476
Эти истории звучат так.
06:46
a person says, "I want to change."
161
394580
2206
Человек говорит: «Я хочу измениться».
06:48
But what they really mean is,
162
396810
1967
Но в действительно это значит:
06:50
"I want another character
in the story to change."
in the story to change."
163
398801
3223
«Я хочу, чтобы изменился
другой герой этой истории».
другой герой этой истории».
У психотерапевтов это называется так:
06:54
Therapists describe this dilemma as:
164
402476
1730
06:56
"If the queen had balls,
she'd be the king."
she'd be the king."
165
404230
2508
«Если бы да кабы, да во рту росли грибы».
06:58
I mean --
166
406762
1159
То есть...
06:59
(Laughter)
167
407945
1000
(Смех)
07:00
It makes no sense, right?
168
408969
1904
Это бессмысленно, так?
07:03
Why wouldn't we want the protagonist,
169
411923
1984
Почему бы не измениться
07:05
who's the hero of the story, to change?
170
413931
2405
главному герою этой истории?
07:08
Well, it might be because change,
171
416360
1627
Потому что любое изменение,
07:10
even really positive change,
172
418011
1730
пусть и хорошее изменение,
07:11
involves a surprising amount of loss.
173
419765
2592
влечёт за собой много потерь.
07:14
Loss of the familiar.
174
422381
1611
Потерю привычного.
07:16
Even if the familiar is unpleasant
or utterly miserable,
or utterly miserable,
175
424016
3333
Даже если это привычное
неприятно или крайне убого,
неприятно или крайне убого,
07:19
at least we know the characters
and setting and plot,
and setting and plot,
176
427373
2484
мы хотя бы знаем героев,
окружение и сюжет,
окружение и сюжет,
07:21
right down to the recurring
dialogue in this story.
dialogue in this story.
177
429881
2413
вплоть до повторяющегося диалога.
07:24
"You never do the laundry!"
178
432318
1318
«Ты вообще не стираешь!»
07:25
"I did it last time!"
179
433660
1213
«Я стирал в прошлый раз!»
07:26
"Oh, yeah? When?"
180
434897
1164
«Да?! И когда же?»
В этом есть некое странное спокойствие,
07:28
There's something oddly comforting
181
436085
1731
07:29
about knowing exactly
how the story is going to go
how the story is going to go
182
437840
2350
знать, как будет каждый раз
07:32
every single time.
183
440214
1452
развиваться история.
07:34
To write a new chapter
is to venture into the unknown.
is to venture into the unknown.
184
442170
3516
Написать новую главу — значит
шагнуть в неизвестность,
шагнуть в неизвестность,
07:37
It's to stare at a blank page.
185
445710
2206
значит посмотреть на пустую страницу.
07:39
And as any writer will tell you,
186
447940
1563
Любой писатель скажет вам,
07:41
there's nothing more terrifying
than a blank page.
than a blank page.
187
449527
2571
что нет ничего страшнее,
чем пустая страница.
чем пустая страница.
07:44
But here's the thing.
188
452476
1437
Но в этом вся суть.
07:45
Once we edit our story,
189
453937
2023
Написав одну главу,
07:47
the next chapter
becomes much easier to write.
becomes much easier to write.
190
455984
3134
другую будет написать легче.
07:51
We talk so much in our culture
about getting to know ourselves.
about getting to know ourselves.
191
459459
3294
Так много разговоров о том,
что нужно познавать себя.
что нужно познавать себя.
07:54
But part of getting to know yourself
is to unknow yourself.
is to unknow yourself.
192
462777
3587
Но частью познания себя
является незнание себя.
является незнание себя.
07:58
To let go of the one version of the story
you've been telling yourself
you've been telling yourself
193
466388
3588
Нужно отпустить прежнюю версию истории,
которую вы себе рассказываете,
которую вы себе рассказываете,
08:02
so that you can live your life,
194
470000
1826
чтобы жить своей жизнью,
08:03
and not the story
that you've been telling yourself
that you've been telling yourself
195
471850
2396
а не историей своей жизни,
которую вы себе рассказываете.
08:06
about your life.
196
474270
1150
08:07
And that's how we walk around those bars.
197
475897
2836
Вот как мы обходим решётки.
08:11
So I want to go back to the letter
from the woman, about the affair.
from the woman, about the affair.
198
479297
3341
И я хочу вернуться к письму женщины,
написавшей об измене.
написавшей об измене.
08:14
She asked me what she should do.
199
482662
2111
Она спросила, что ей делать.
08:16
Now, I have this word
taped up in my office:
taped up in my office:
200
484797
2449
У меня в офисе записано одно слово:
08:19
ultracrepidarianism.
201
487270
1984
ультракрепидарианизм.
08:21
The habit of giving advice or opinions
outside of one's knowledge or competence.
outside of one's knowledge or competence.
202
489278
4595
Привычка давать советы по вопросам,
лежащими вне компетенции советчика.
лежащими вне компетенции советчика.
08:25
It's a great word, right?
203
493897
1278
Хорошее слово, не так ли?
08:27
You can use it in all different contexts,
204
495199
1961
Можно использовать его в любой ситуациях.
08:29
I'm sure you will be using it
after this TED Talk.
after this TED Talk.
205
497184
2411
Уверена, после выступления
вы все будете употреблять его.
вы все будете употреблять его.
08:31
I use it because it reminds me
that as a therapist,
that as a therapist,
206
499619
2911
Мне оно напоминает о том,
что как психотерапевт
что как психотерапевт
08:34
I can help people to sort out
what they want to do,
what they want to do,
207
502554
2382
я могу помочь людям разобраться,
что они хотят делать,
что они хотят делать,
08:36
but I can't make
their life choices for them.
their life choices for them.
208
504960
2468
но не могу принимать за них решения.
08:39
Only you can write your story,
209
507754
2619
Только вы можете написать свою историю,
08:42
and all you need are some tools.
210
510397
2103
и всё, что вам нужно, пара приёмов.
08:44
So what I want to do
211
512524
1291
И сейчас я хочу
08:45
is I want to edit this woman's letter
together, right here,
together, right here,
212
513839
2793
изменить вместе с вами
письмо этой женщины,
письмо этой женщины,
08:48
as a way to show
how we can all revise our stories.
how we can all revise our stories.
213
516656
3032
чтобы показать, как можно иначе
посмотреть на историю.
посмотреть на историю.
08:51
And I want to start by asking you
214
519998
2174
И для начала хочу попросить вас
08:54
to think of a story
that you're telling yourself right now
that you're telling yourself right now
215
522196
3436
подумать об истории,
которую вы себе рассказываете
которую вы себе рассказываете
08:57
that might not be serving you well.
216
525656
2121
и которая может оказать вам плохую услугу.
08:59
It might be about a circumstance
you're experiencing,
you're experiencing,
217
527801
3064
Возможно, она о случае,
который вы пережили,
который вы пережили,
09:02
it might be about a person in your life,
218
530889
2428
о человеке в вашей жизни,
09:05
it might even be about yourself.
219
533341
1968
или даже о вас самих.
09:07
And I want you to look
at the supporting characters.
at the supporting characters.
220
535793
2932
И хочу, чтобы вы пригляделись
к второстепенным героям.
к второстепенным героям.
09:10
Who are the people who are helping you
221
538749
1825
Кто те люди, которые помогают вам
09:12
to uphold the wrong version of this story?
222
540598
3079
поддерживать неправильную версию истории?
Например, если бы женщина,
которая написала письмо,
которая написала письмо,
09:16
For instance, if the woman
who wrote me that letter
who wrote me that letter
223
544202
2413
рассказала о слукчившемся друзьям.
09:18
told her friends what happened,
224
546639
1523
09:20
they would probably offer her
what's called "idiot compassion."
what's called "idiot compassion."
225
548186
3005
Они бы, скорее всего, «тупо сожалели».
09:23
Now, in idiot compassion,
we go along with the story,
we go along with the story,
226
551215
2500
Итак, с тупым сожалением,
мы продолжаем историю.
мы продолжаем историю.
09:25
we say, "You're right, that's so unfair,"
227
553739
2356
Мы говорим: «Ты прав, это так
несправедливо», —
несправедливо», —
09:28
when a friend tells us that he didn't
get the promotion he wanted,
get the promotion he wanted,
228
556119
3111
когда друг говорит, что не получил
желаемого повышения,
желаемого повышения,
09:31
even though we know this has happened
several times before
several times before
229
559254
2771
хотя это повторяется уже в который раз,
09:34
because he doesn't really
put in the effort,
put in the effort,
230
562049
2048
потому что он не прилагает усилий,
09:36
and he probably
also steals office supplies.
also steals office supplies.
231
564121
2067
а ещё, скорее всего, крадёт канцтовары.
09:38
(Laughter)
232
566212
1000
(Смех)
09:39
We say, "Yeah, you're right, he's a jerk,"
233
567236
2546
Мы говорим: «Да, ты прав,
он такой придурок», —
он такой придурок», —
09:41
when a friend tells us
that her boyfriend broke up with her,
that her boyfriend broke up with her,
234
569806
2997
когда подруга говорит,
что парень бросил её,
что парень бросил её,
09:44
even though we know
that there are certain ways
that there are certain ways
235
572827
2206
хотя знаем, что иногда в отношениях
09:47
she tends to behave in relationships,
236
575057
1784
она ведёт себя некрасиво.
09:48
like the incessant texting
or the going through his drawers,
or the going through his drawers,
237
576865
2826
Постоянно пишет сообщения
или роется в его ящике,
или роется в его ящике,
09:51
that tend to lead to this outcome.
238
579715
1690
что и приводит к такому концу.
09:53
We see the problem, it's like,
239
581429
1650
Мы видим проблему, как если бы
09:55
if a fight breaks out
in every bar you're going to,
in every bar you're going to,
240
583103
2405
в каждом баре, в который вы идёте,
начиналась драка
начиналась драка
09:57
it might be you.
241
585532
1151
из-за вас.
09:58
(Laughter)
242
586707
2261
(Смех)
10:00
In order to be good editors,
we need to offer wise compassion,
we need to offer wise compassion,
243
588992
3699
Чтобы быть хорошим редактором,
нужно разумно сострадать
нужно разумно сострадать
10:04
not just to our friends, but to ourselves.
244
592715
2501
не только друзьям, но и самому себе.
10:07
This is what's called --
I think the technical term might be --
I think the technical term might be --
245
595240
2953
Это называется, думаю, это могло бы
стать научным термином,
стать научным термином,
10:10
"delivering compassionate truth bombs."
246
598217
2467
«сострадающая бомба правды».
10:13
And these truth bombs are compassionate,
247
601024
1929
И эта бомба правды
10:14
because they help us to see
what we've left out of the story.
what we've left out of the story.
248
602977
2879
помогает увидеть,
что осталось за историей.
что осталось за историей.
10:17
The truth is,
249
605880
1160
Вообще,
10:19
we don't know if this woman's husband
is having an affair,
is having an affair,
250
607064
2722
мы не знаем, изменяет ли муж
этой женщине,
этой женщине,
10:21
or why their sex life
changed two years ago,
changed two years ago,
251
609810
2748
почему два года назад изменилась их
сексуальная жизнь,
сексуальная жизнь,
10:24
or what those late-night
phone calls are really about.
phone calls are really about.
252
612582
3127
о чём были те ночные звонки.
10:27
And it might be
that because of her history,
that because of her history,
253
615733
2111
И, возможно, в её истории
10:29
she's writing a singular
story of betrayal,
story of betrayal,
254
617868
2611
получается рассказ о предательстве,
10:32
but there's probably something else
255
620503
1902
но, скорее всего, есть что-то ещё,
10:34
that she's not willing
to let me, in her letter,
to let me, in her letter,
256
622429
2944
чего она не хочет мне рассказывать,
10:37
or maybe even herself, to see.
257
625397
2000
а, может, и себе тоже.
10:40
It's like that guy
who's taking a Rorschach test.
who's taking a Rorschach test.
258
628143
2309
Прямо как парень,
который проходил тест Роршаха.
который проходил тест Роршаха.
10:42
You all know what Rorschach tests are?
259
630476
1850
Вы знаете что это за тест?
10:44
A psychologist shows you some ink blots,
they look like that,
they look like that,
260
632350
2984
Психотерапевт показывает
вам чернильные пятна, как вот это,
вам чернильные пятна, как вот это,
10:47
and asks, "What do you see?"
261
635358
2486
и спрашивает: «Что вы видите?»
10:50
So the guy looks
at his ink blot and he says,
at his ink blot and he says,
262
638287
2476
Парень смотрит на пятна и говорит:
10:52
"Well, I definitely don't see blood."
263
640787
3517
«Ну, я точно не вижу кровь».
10:57
And the examiner says,
264
645675
1659
И психотерапевт отвечает:
10:59
"Alright, tell me what else
you definitely don't see."
you definitely don't see."
265
647358
3454
«Хорошо, расскажите,
что ещё вы не видите?»
что ещё вы не видите?»
11:03
In writing, this is called point of view.
266
651622
2310
В письме это называет точкой зрения.
11:05
What is the narrator not willing to see?
267
653956
2753
Что рассказчик не хочет видеть?
11:08
So, I want to read you one more letter.
268
656733
2976
Сейчас я хочу прочитать вам
ещё одно письмо.
ещё одно письмо.
11:12
And it goes like this.
269
660797
2245
Вот оно.
11:16
"Dear Therapist,
270
664860
1643
«Дорогой психотерапевт!
Помогите мне
наладить отношения с женой.
наладить отношения с женой.
11:19
I need help with my wife.
271
667701
1896
В последнее время
её раздражает всё, что я делаю.
её раздражает всё, что я делаю.
11:21
Lately, everything I do irritates her,
272
669621
1904
11:23
even small things, like the noise
I make when I chew.
I make when I chew.
273
671549
3072
даже такая мелочь, как чавканье.
11:27
At breakfast,
274
675214
1183
За завтраком
11:28
I noticed that she even tries
to secretly put extra milk in my granola
to secretly put extra milk in my granola
275
676421
3310
я заметил, что она пытается тайком
подлить мне молока в мюсли,
подлить мне молока в мюсли,
11:31
so it won't be as crunchy."
276
679755
1286
чтобы они не хрустели».
11:33
(Laughter)
277
681065
1380
(Смех)
11:34
"I feel like she became critical of me
after my father died two years ago.
after my father died two years ago.
278
682469
4111
«Мне кажется, что после смерти моего отца
два года назад, она стала придирчивой.
два года назад, она стала придирчивой.
11:38
I was very close with him,
279
686604
1278
Мы были очень близки с ним.
11:39
and her father left when she was young,
280
687906
1888
А её отец умер, когда она была ребёнком,
11:41
so she couldn't relate
to what I was going through.
to what I was going through.
281
689818
2563
поэтому ей не понять,
что я сейчас испытываю.
что я сейчас испытываю.
На работе у меня есть друг,
у него тоже умер отец пару месяцев назад,
у него тоже умер отец пару месяцев назад,
11:44
There's a friend at work
whose father died a few months ago,
whose father died a few months ago,
282
692405
2833
11:47
and who understands my grief.
283
695262
1690
он понимает моё горе.
11:48
I wish I could talk to my wife
like I talk to my friend,
like I talk to my friend,
284
696976
3088
Хотел бы я поговорить с женой так же,
как и с другом,
как и с другом,
11:52
but I feel like she barely
tolerates me now.
tolerates me now.
285
700088
2730
но вижу, что сейчас,
она меня едва переносит.
она меня едва переносит.
11:54
How can I get my wife back?"
286
702842
1866
Как мне вернуть жену?»
11:57
OK.
287
705318
1150
Хорошо.
11:58
So, what you probably picked up on
288
706961
2365
Итак, первое, что вы,
скорее всего, заметили,
скорее всего, заметили,
12:01
is that this is the same story
I read you earlier,
I read you earlier,
289
709350
2928
это та же история,
которую я уже вам читала.
которую я уже вам читала.
12:04
just told from another
narrator's point of view.
narrator's point of view.
290
712302
2571
Только рассказана она
с другой точки зрения.
с другой точки зрения.
12:06
Her story was about
a husband who's cheating,
a husband who's cheating,
291
714897
2397
Её история была о предательстве мужа,
12:09
his story is about a wife
who can't understand his grief.
who can't understand his grief.
292
717318
3348
а его — о жене,
не способной понять его горе.
не способной понять его горе.
12:13
But what's remarkable,
is that for all of their differences,
is that for all of their differences,
293
721159
3318
Но что примечательно,
несмотря на различия,
несмотря на различия,
12:16
what both of these stories are about
is a longing for connection.
is a longing for connection.
294
724501
3904
обе эти истории о стремлении к близости.
12:20
And if we can get out
of the first-person narration
of the first-person narration
295
728825
2381
И если мы отойдём
от рассказа первого рассказчика
от рассказа первого рассказчика
12:23
and write the story
from another character's perspective,
from another character's perspective,
296
731230
2722
и напишем историю с точки зрения
другого рассказчика,
другого рассказчика,
12:25
suddenly that other character
becomes much more sympathetic,
becomes much more sympathetic,
297
733976
2873
этот герой неожиданно
станет восприниматься лучше,
станет восприниматься лучше,
12:28
and the plot opens up.
298
736873
1801
и полностью раскроется сюжет.
12:31
That's the hardest step
in the editing process,
in the editing process,
299
739342
2801
Это самое сложное в изменении,
12:34
but it's also where change begins.
300
742167
2267
но именно здесь оно начинается.
12:36
What would happen
if you looked at your story
if you looked at your story
301
744786
3540
Что изменится, взгляни вы на свою историю
12:40
and wrote it from another
person's point of view?
person's point of view?
302
748350
2888
с точки зрения другого человека?
12:43
What would you see now
from this wider perspective?
from this wider perspective?
303
751667
3460
Что вы увидите с более широкого ракурса?
12:47
That's why, when I see people
who are depressed,
who are depressed,
304
755991
2239
Вот почему, когда люди в депрессии,
12:50
I sometimes say,
305
758254
1151
я иногда говорю:
12:51
"You are not the best person
to talk to you about you right now,"
to talk to you about you right now,"
306
759429
3119
«Ты сейчас не в лучшем состоянии,
чтобы разговаривать о себе».
чтобы разговаривать о себе».
12:54
because depression distorts our stories
in a very particular way.
in a very particular way.
307
762572
3074
Потому что депрессия
искажает наши истории.
искажает наши истории.
12:57
It narrows our perspectives.
308
765670
1556
Сужает их.
12:59
The same is true when we feel
lonely or hurt or rejected.
lonely or hurt or rejected.
309
767250
3333
Тоже самое происходит и с чувством
одиночества и обиды.
одиночества и обиды.
13:02
We create all kinds of stories,
310
770607
1619
Мы пишем наши истории,
13:04
distorted through a very narrow lens
311
772250
1779
искажённые узким ракурсом,
13:06
that we don't even know
we're looking through.
we're looking through.
312
774053
2317
и мы даже не понимаем этого.
13:08
And then, we've effectively become
our own fake-news broadcasters.
our own fake-news broadcasters.
313
776680
3754
Так мы сами создаем ложные истории.
13:13
I have a confession to make.
314
781482
1866
Признаюсь,
13:15
I wrote the husband's version
of the letter I read you.
of the letter I read you.
315
783998
3018
письмо от мужа написала я.
13:19
You have no idea how much time I spent
316
787040
1825
Вы и не представляете, как много времени
13:20
debating between granola
and pita chips, by the way.
and pita chips, by the way.
317
788889
2437
я потратила на выбор
между мюсли и чипсами.
между мюсли и чипсами.
13:23
I wrote it based on all
of the alternative narratives
of the alternative narratives
318
791350
3138
Я написала его, основываясь
на всех подобных письмах,
на всех подобных письмах,
13:26
that I've seen over the years,
319
794512
1444
которые прочла за много лет,
13:27
not just in my therapy practice,
but also in my column.
but also in my column.
320
795980
3719
не только на работе,
но и ведя колонку советов.
но и ведя колонку советов.
13:31
When it's happened
321
799723
1237
Когда два человека
13:32
that two people involved
in the same situation
in the same situation
322
800984
2246
с одной историей
13:35
have written to me,
unbeknownst to the other,
unbeknownst to the other,
323
803254
2476
пишут мне, не зная, что написал другой.
13:37
and I have two versions of the same story
324
805754
1992
Так в моей почте отказываются две версии
13:39
sitting in my inbox.
325
807770
1333
одной истории.
13:41
That really has happened.
326
809546
1688
Такое, правда, было.
13:43
I don't know what the other version
of this woman's letter is,
of this woman's letter is,
327
811901
2927
Я не знаю другой версии истории
этой женщины,
этой женщины,
13:46
but I do know this:
328
814852
1469
но я точно знаю:
13:48
she has to write it.
329
816345
1333
она должна написать её.
13:50
Because with a courageous edit,
330
818082
2045
Не боясь изменить что-то,
13:52
she'll write a much more nuanced version
of her letter that she wrote to me.
of her letter that she wrote to me.
331
820151
3802
она сможет написать более продуманную
историю своего письма.
историю своего письма.
13:55
Even if her husband
is having an affair of any kind --
is having an affair of any kind --
332
823977
2626
Даже если её муж изменяет ей,
13:58
and maybe he is --
333
826627
1730
а, возможно, так и есть,
14:00
she doesn't need to know
what the plot is yet.
what the plot is yet.
334
828381
3063
ей пока не нужно знать сюжет.
14:04
Because just by virtue of doing an edit,
335
832096
2888
Потому что изменение
14:07
she'll have so many more possibilities
for what the plot can become.
for what the plot can become.
336
835008
3312
даст ей возможность написать любой сюжет.
14:11
Now, sometimes it happens
that I see people who are really stuck,
that I see people who are really stuck,
337
839277
3555
Бывает, что я встречаю
вправду потерянных людей,
вправду потерянных людей,
14:14
and they're really invested
in their stuckness.
in their stuckness.
338
842856
2928
которые сами же всё и усугубляют.
14:18
We call them help-rejecting complainers.
339
846126
2576
Мы их называем «жалующиеся и
отвергающие помощь»,
отвергающие помощь»,
14:20
I'm sure you know people like this.
340
848726
1674
Уверена, вы знаете, о ком речь.
14:22
They're the people who,
when you try to offer them a suggestion,
when you try to offer them a suggestion,
341
850424
3056
Ты предлагаешь им помощь,
14:25
they reject it with, "Yeah, no,
that will never work, because ..."
that will never work, because ..."
342
853504
4849
а они отказываются, приговаривая:
«Да нет, из этого ничего не выйдет...»
«Да нет, из этого ничего не выйдет...»
14:30
"Yeah, no, that's impossible,
because I can't do that."
because I can't do that."
343
858801
3318
«Да нет, это невозможно,
я не смогу этого сделать».
я не смогу этого сделать».
14:34
"Yeah, I really want more friends,
but people are just so annoying."
but people are just so annoying."
344
862143
4206
«Да, я хочу завести больше друзей,
но все люди такие надоедливые».
но все люди такие надоедливые».
14:38
(Laughter)
345
866373
2048
(Смех)
14:40
What they're really rejecting
346
868445
1777
На самом же деле они отказываются
14:42
is an edit to their story
of misery and stuckness.
of misery and stuckness.
347
870246
3400
изменять свои истории о нытье
и слабохарактерности.
и слабохарактерности.
14:46
And so, with these people,
I usually take a different approach.
I usually take a different approach.
348
874300
3214
И с такими людьми я работаю иначе.
14:49
And what I do is I say something else.
349
877538
2659
И что же я делаю —
начинаю говорить о другом.
начинаю говорить о другом.
14:52
I say to them,
350
880221
2007
Я говорю им:
14:54
"We're all going to die."
351
882252
1896
«Мы все умрём».
14:56
I bet you're really glad
I'm not your therapist right now.
I'm not your therapist right now.
352
884834
2769
Думаю, вы сейчас рады,
что я не ваш психотерапевт.
что я не ваш психотерапевт.
15:00
Because they look back at me
353
888056
1349
Потому что они смотрят
15:01
the way you're looking back
at me right now,
at me right now,
354
889429
2071
на меня так же, как и вы сейчас.
15:03
with this look of utter confusion.
355
891524
1659
Взглядом полным замешательства.
15:05
But then I explain that there's a story
356
893207
2095
А потом я объясняю, что есть история,
15:07
that gets written
about all of us, eventually.
about all of us, eventually.
357
895326
2777
которую напишут о каждом из нас.
15:10
It's called an obituary.
358
898127
1600
Это некролог.
15:12
And I say that instead of being
authors of our own unhappiness,
authors of our own unhappiness,
359
900603
4413
И вместо того, чтобы быть авторами
наших несчастий,
наших несчастий,
15:17
we get to shape these stories
while we're still alive.
while we're still alive.
360
905040
3285
у нас есть возможность изменять истории,
пока мы живы.
пока мы живы.
15:21
We get to be the hero
and not the victim in our stories,
and not the victim in our stories,
361
909016
2627
Мы должны быть героями в наших историях,
а не жертвами,
а не жертвами,
15:23
we get to choose what goes on the page
that lives in our minds
that lives in our minds
362
911667
2905
мы должны решать, что написать
на странице своей жизни
на странице своей жизни
15:26
and shapes our realities.
363
914596
1667
и какую действительность создавать.
15:29
I tell them that life is about deciding
which stories to listen to
which stories to listen to
364
917096
3863
Я говорю им, что только нам решать,
какие истории слушать,
какие истории слушать,
15:32
and which ones need an edit.
365
920983
1682
а какие изменять.
15:34
And that it's worth the effort
to go through a revision
to go through a revision
366
922689
3016
Нам стоит пересмотреть свои истории,
15:37
because there's nothing more important
to the quality of our lives
to the quality of our lives
367
925729
3166
потому что то, какой будет наша жизнь,
15:40
than the stories
we tell ourselves about them.
we tell ourselves about them.
368
928919
2184
зависит от историй,
которые мы рассказываем.
которые мы рассказываем.
15:43
I say that when it comes
to the stories of our lives,
to the stories of our lives,
369
931127
3341
Когда дело касается твоей истории жизни,
15:46
we should be aiming for our own
personal Pulitzer Prize.
personal Pulitzer Prize.
370
934492
3881
нужно стремиться к Пулитцеровской премии.
15:50
Now, most of us aren't
help-rejecting complainers,
help-rejecting complainers,
371
938397
2869
Большинство из нас не «жалующиеся
и отвергающие помощь»,
и отвергающие помощь»,
15:53
or at least we don't believe we are.
372
941290
2353
или, по крайней мере, мы так не думаем.
15:55
But it's a role
that is so easy to slip into
that is so easy to slip into
373
943667
2627
Но очень легко войти в эту роль,
15:58
when we feel anxious
or angry or vulnerable.
or angry or vulnerable.
374
946318
3211
когда чувствуешь беспокойство,
злость и беззащитность.
злость и беззащитность.
16:01
So the next time
you're struggling with something,
you're struggling with something,
375
949553
2563
И в следующий раз,
когда будете с чем-то бороться,
когда будете с чем-то бороться,
16:04
remember,
376
952140
1429
помните,
16:05
we're all going to die.
377
953593
1523
мы все умрем.
16:07
(Laughter)
378
955140
1429
(Смех)
16:08
And then pull out your editing tools
379
956593
2508
Затем вооружитесь набором редактора
16:11
and ask yourself:
380
959125
1619
и задайте себе вопрос:
16:12
what do I want my story to be?
381
960768
2952
«Какой должна быть моя история?»
16:16
And then, go write your masterpiece.
382
964929
3406
И напишите шедевр.
16:20
Thank you.
383
968716
1159
Спасибо.
16:21
(Applause)
384
969899
2627
(Аплодисменты)
ABOUT THE SPEAKER
Lori Gottlieb - Psychotherapist, authorLori Gottlieb asks: What if the stories we tell ourselves are wrong?
Why you should listen
Lori Gottlieb is a natural storyteller -- and no wonder. She has crafted stories for film and television series as Hollywood executive, delved deep into her subjects' stories as a nationally recognized journalist and has helped people to change their stories through her weekly "Dear Therapist" column for "The Atlantic" and her clinical work as a psychotherapist.
In her latest New York Times bestselling book, Maybe You Should Talk to Someone, which is currently being adapted as a television series with Eva Longoria, she tells the stories of four of her patients, along with a fifth patient -- herself. She also serves as a member of the Advisory Council for Bring Change to Mind and as an advisor to the Aspen Institute, and she appears as a frequent expert on emotional health in media such as The Today Show, Good Morning America, The CBS Early Show, CNN, and NPR's "Fresh Air." Her new podcast, which will premiere in 2020, will be co-hosted with fellow TED speaker Guy Winch and executive produced by Katie Couric.
Lori Gottlieb | Speaker | TED.com