ABOUT THE SPEAKER
Laurie Santos - Cognitive psychologist
Laurie Santos studies primate psychology and monkeynomics -- testing problems in human psychology on primates, who (not so surprisingly) have many of the same predictable irrationalities we do.

Why you should listen

Laurie Santos runs the Comparative Cognition Laboratory (CapLab) at Yale, where she and collaborators across departments (from psychology to primatology to neurobiology) explore the evolutionary origins of the human mind by studying lemurs, capuchin monkeys and other primates. The twist: Santos looks not only for positive humanlike traits, like tool-using and altruism, but irrational ones, like biased decisionmaking.

In elegant, carefully constructed experiments, Santos and CapLab have studied how primates understand and categorize objects in the physical world -- for instance, that monkeys understand an object is still whole even when part of it is obscured. Going deeper, their experiments also search for clues that primates possess a theory of mind -- an ability to think about what other people think.

Most recently, the lab has been looking at behaviors that were once the province mainly of novelists: jealousy, frustration, judgment of others' intentions, poor economic choices. In one experiment, Santos and her team taught monkeys to use a form of money, tradeable for food. When certain foods became cheaper, monkeys would, like humans, overbuy. As we humans search for clues to our own irrational behaviors, Santos' research suggests that the source of our genius for bad decisions might be our monkey brains.

More profile about the speaker
Laurie Santos | Speaker | TED.com
TEDGlobal 2010

Laurie Santos: A monkey economy as irrational as ours

Laurie Santos : L'économie des singes aussi irrationnelle que la nôtre.

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Laurie Santos recherche les racines de l'irrationalité humaine en observant la prise de décision de nos cousins les primates. Une série d'expériences intelligentes en "singéconomie" nous montre que certains de nos choix idiots sont aussi effectués par les singes.
- Cognitive psychologist
Laurie Santos studies primate psychology and monkeynomics -- testing problems in human psychology on primates, who (not so surprisingly) have many of the same predictable irrationalities we do. Full bio

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I want to startdébut my talk todayaujourd'hui with two observationsobservations
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Je voudrais débuter ma présentation avec deux observations
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about the humanHumain speciesespèce.
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au sujet de l'espèce humaine.
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The first observationobservation is something that you mightpourrait think is quiteassez obviousévident,
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La première est quelque chose que vous pensez comme évident,
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and that's that our speciesespèce, HomoHomo sapienssapiens,
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c'est que notre espèce, Homo Sapiens,
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is actuallyréellement really, really smartintelligent --
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est vraiment très, très intelligente --
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like, ridiculouslyridiculement smartintelligent --
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dans le style, honteusement intelligente --
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like you're all doing things
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puisque qu'on fait tous des choses
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that no other speciesespèce on the planetplanète does right now.
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qu'aucune autre espèce sur la planète ne fait.
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And this is, of coursecours,
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Cela, bien sûr,
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not the first time you've probablyProbablement recognizedreconnu this.
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n'est pas la première fois que vous l'observez.
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Of coursecours, in additionune addition to beingétant smartintelligent, we're alsoaussi an extremelyextrêmement vainvain speciesespèce.
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Bien sûr, en plus d'être intelligents, nous sommes extrêmement vaniteux.
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So we like pointingpointant out the factfait that we're smartintelligent.
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Donc nous aimons faire remarquer que nous sommes intelligents.
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You know, so I could turntour to prettyjoli much any sagesauge
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Je peux citer n'importe quel sage
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from ShakespeareShakespeare to StephenStephen ColbertColbert
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de Shakespeare à Stephen Colbert
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to pointpoint out things like the factfait that
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pour démontrer le fait que
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we're noblenoble in reasonraison and infiniteinfini in facultiesfacultés
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nous sommes nobles dans notre raison et infinis dans nos facultés
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and just kindgentil of awesome-ergénial-er than anything elseautre on the planetplanète
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et une espèce plus merveilleuse que les autres sur la planète
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when it comesvient to all things cerebralcérébrale.
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quand il s'agit des choses cérébrales.
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But of coursecours, there's a secondseconde observationobservation about the humanHumain speciesespèce
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Mais bien sûr, il y a une deuxième chose sur l'espèce humaine
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that I want to focusconcentrer on a little bitbit more,
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sur laquelle je veux insister
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and that's the factfait that
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et c'est le fait que
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even thoughbien que we're actuallyréellement really smartintelligent, sometimesparfois uniquelyuniquement smartintelligent,
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même si nous sommes très intelligents, parfois extrêmement,
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we can alsoaussi be incrediblyincroyablement, incrediblyincroyablement dumbstupide
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nous sommes aussi incroyablement stupides
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when it comesvient to some aspectsaspects of our decisiondécision makingfabrication.
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sur certains aspects de notre prise de décision.
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Now I'm seeingvoyant lots of smirksricane out there.
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Je vois beaucoup de sourires en coin, ici.
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Don't worryinquiéter, I'm not going to call anyonen'importe qui in particularparticulier out
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Ne vous inquiétez, je ne vais pas vous détailler chacun
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on any aspectsaspects of your ownposséder mistakeserreurs.
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des aspects de vos propres erreurs.
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But of coursecours, just in the last two yearsannées
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Mais bien sûr, rien que ces deux dernières années
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we see these unprecedentedsans précédent examplesexemples of humanHumain ineptitudeineptie.
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nous avons vu ces exemples sans précédent de l'inaptitude des hommes.
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And we'venous avons watchedregardé as the toolsoutils we uniquelyuniquement make
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Nous avons vu comment ces outils que nous avons conçus
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to pulltirer the resourcesRessources out of our environmentenvironnement
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pour extraire les ressources de notre environnement
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kindgentil of just blowcoup up in our facevisage.
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nous ont explosé au visage.
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We'veNous avons watchedregardé the financialfinancier marketsles marchés that we uniquelyuniquement createcréer --
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Nous avons vu les marchés financiers que nous seuls avons créés --
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these marketsles marchés that were supposedsupposé to be foolproofà toute épreuve --
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ces marchés supposés infaillibles --
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we'venous avons watchedregardé them kindgentil of collapseeffondrer before our eyesles yeux.
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nous les avons vu s'effondrer sous nos yeux.
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But bothtous les deux of these two embarrassingembarrassant examplesexemples, I think,
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Mais aucun de ces deux exemples embarrassants, je pense,
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don't highlightMettez en surbrillance what I think is mostles plus embarrassingembarrassant
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ne souligne ce que je considère comme la plus embarrassante
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about the mistakeserreurs that humanshumains make,
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des erreurs humaines,
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whichlequel is that we'dmer like to think that the mistakeserreurs we make
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qui est qu'on aimerait croire que nos erreurs
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are really just the resultrésultat of a couplecouple badmal applespommes
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ne sont que le résultat de quelques fruits pourris
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or a couplecouple really sortTrier of FAILEN CAS D’ÉCHEC Blog-worthyBlog-digne decisionsles décisions.
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ou de quelques décisions de type RATÉ comme on dit sur les blogs.
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But it turnsse tourne out, what socialsocial scientistsscientifiques are actuallyréellement learningapprentissage
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Mais il semble que ce que les sociologues apprennent
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is that mostles plus of us, when put in certaincertain contextscontextes,
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est que la plupart de nous, dans certains cas,
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will actuallyréellement make very specificspécifique mistakeserreurs.
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ferons vraiment des erreurs très particulières.
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The errorsles erreurs we make are actuallyréellement predictableprévisible.
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En fait, les erreurs que nous faisons sont prévisibles.
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We make them again and again.
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Nous les faisons encore et encore.
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And they're actuallyréellement immuneimmunitaire to lots of evidencepreuve.
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Elles sont immunisées contre beaucoup de preuves.
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When we get negativenégatif feedbackretour d'information,
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Quand nous recevons un retour négatif,
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we still, the nextprochain time we're facevisage with a certaincertain contextle contexte,
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nous persistons, dans certaines conditions,
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tendtendre to make the sameMême errorsles erreurs.
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à faire les mêmes erreurs.
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And so this has been a realréal puzzlepuzzle to me
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Ceci a toujours été un mystère pour moi
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as a sortTrier of scholarérudit of humanHumain naturela nature.
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en tant qu'observateur de la nature humaine.
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What I'm mostles plus curiouscurieuse about is,
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Je suis particulièrement curieuse de comprendre
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how is a speciesespèce that's as smartintelligent as we are
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comment une espèce aussi intelligente que la nôtre
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capablecapable of suchtel badmal
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est capable de telles erreurs,
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and suchtel consistentcohérent errorsles erreurs all the time?
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si mauvaises et si répétées dans le temps?
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You know, we're the smartestle plus intelligent thing out there, why can't we figurefigure this out?
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Nous sommes les êtres les plus intelligents ici, pourquoi ne comprend-on pas?
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In some sensesens, where do our mistakeserreurs really come from?
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D'où viennent réellement nos erreurs?
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And havingayant thought about this a little bitbit, I see a couplecouple differentdifférent possibilitiespossibilités.
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J'y ai réfléchi un peu, et je vois plusieurs possibilités.
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One possibilitypossibilité is, in some sensesens, it's not really our faultfaute.
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L'une est, que d'une certaine façon, ce n'est pas vraiment notre faute.
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Because we're a smartintelligent speciesespèce,
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Parce que nous sommes intelligents,
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we can actuallyréellement createcréer all kindssortes of environmentsenvironnements
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nous pouvons créer toutes sortes d'environnements
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that are supersuper, supersuper complicatedcompliqué,
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qui sont vraiment très compliqués,
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sometimesparfois too complicatedcompliqué for us to even actuallyréellement understandcomprendre,
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quelquefois trop compliqués pour qu'on puisse les comprendre,
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even thoughbien que we'venous avons actuallyréellement createdcréé them.
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même si nous les avons créés.
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We createcréer financialfinancier marketsles marchés that are supersuper complexcomplexe.
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Nous avons créé des marchés financiers extrêmement complexes.
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We createcréer mortgagehypothèque termstermes that we can't actuallyréellement dealtraiter with.
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Nous avons créé des emprunts à terme que nous ne pouvons pas gérer.
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And of coursecours, if we are put in environmentsenvironnements where we can't dealtraiter with it,
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Et bien sûr, si nous sommes mis dans des environnements que nous ne pouvons gérer,
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in some sensesens makesfait du sensesens that we actuallyréellement
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cela semble cohérent que nous puissions
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mightpourrait messdésordre certaincertain things up.
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semer le désordre dans certaines choses.
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If this was the caseCas, we'dmer have a really easyfacile solutionSolution
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Si c'était le cas, nous aurions une solution très simple
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to the problemproblème of humanHumain errorErreur.
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au problème de l'erreur humaine.
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We'dNous le ferions actuallyréellement just say, okay, let's figurefigure out
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Nous dirions juste, OK, trouvons
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the kindssortes of technologiesles technologies we can't dealtraiter with,
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les technologies qu'on ne peut maîtriser,
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the kindssortes of environmentsenvironnements that are badmal --
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les environnements qui sont mauvais --
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get riddébarrasser of those, designconception things better,
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débarrassons-nous en, concevons mieux les choses,
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and we should be the noblenoble speciesespèce
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et nous devrions être l'espèce noble
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that we expectattendre ourselvesnous-mêmes to be.
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que nous espérons devenir.
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But there's anotherun autre possibilitypossibilité that I find a little bitbit more worryinginquiétant,
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3000
Mais il y a une autre possibilité que je trouve un peu plus inquiétante,
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whichlequel is, maybe it's not our environmentsenvironnements that are messedsali up.
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187000
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c'est que, peut- être que ce n'est pas notre environnement qui est désordonné.
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Maybe it's actuallyréellement us that's designedconçu badlymal.
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Peut-être est-ce nous qui sommes mal conçus.
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This is a hintallusion that I've gottenobtenu
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C'est un indice que j'ai eu
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from watchingen train de regarder the waysfaçons that socialsocial scientistsscientifiques have learnedappris about humanHumain errorsles erreurs.
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en observant la façon dont les sociologues ont appris des erreurs humaines.
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And what we see is that people tendtendre to keep makingfabrication errorsles erreurs
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Ce que nous constatons, c'est que les gens ont tendance à faire toujours
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exactlyexactement the sameMême way, over and over again.
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les mêmes erreurs, tout le temps.
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It feelsse sent like we mightpourrait almostpresque just be builtconstruit
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C'est comme si, d'une certaine façon, nous avions été conçus
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to make errorsles erreurs in certaincertain waysfaçons.
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pour faire des erreurs.
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This is a possibilitypossibilité that I worryinquiéter a little bitbit more about,
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C'est une possibilité qui m'inquiète un peu plus,
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because, if it's us that's messedsali up,
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parce que, si nous sommes ceux qui sont mal conçus,
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it's not actuallyréellement clearclair how we go about dealingtransaction with it.
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je ne vois pas comment on va s'en sortir.
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We mightpourrait just have to acceptAcceptez the factfait that we're errorErreur proneenclin
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On pourrait juste accepter le fait que nous sommes enclins à faire des erreurs
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and try to designconception things around it.
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et on pourrait concevoir les choses à partir de ça.
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So this is the questionquestion my studentsélèves and I wanted to get at.
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C'est le point que mes étudiants et moi-même voulions aborder.
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How can we tell the differencedifférence betweenentre possibilitypossibilité one and possibilitypossibilité two?
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3000
Comment pouvons-nous faire la différence entre ces deux possibilités ?
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What we need is a populationpopulation
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Nous avons besoin d'une population
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that's basicallyen gros smartintelligent, can make lots of decisionsles décisions,
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qui est intelligente, qui peut prendre des décisions,
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but doesn't have accessaccès to any of the systemssystèmes we have,
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mais qui n'a pas accès aux systèmes que nous avons,
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any of the things that mightpourrait messdésordre us up --
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à rien de ce qui pourrait mal tourner --
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no humanHumain technologyLa technologie, humanHumain cultureCulture,
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la technologie humaine, la culture humaine,
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maybe even not humanHumain languagela langue.
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236000
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ou peut-être même le langage humain.
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And so this is why we turnedtourné to these guys here.
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2000
C'est pour cela que nous nous sommes intéressés à ces gens ici.
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These are one of the guys I work with. This is a brownmarron capuchinCapucins monkeysinge.
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Voici un des gars avec qui je travaille. C'est un capucin marron.
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These guys are NewNouveau WorldMonde primatesprimates,
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Ce sont les primates du nouveau monde,
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whichlequel meansveux dire they brokecassé off from the humanHumain branchbranche
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245000
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ce qui signifie qu'ils ont divergé de la branche humaine
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about 35 millionmillion yearsannées agodepuis.
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247000
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il y a 35 millions d'années.
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This meansveux dire that your great, great, great great, great, great --
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249000
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Donc votre grand, grand, grand, grand, grand, grand --
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with about fivecinq millionmillion "greatsgrands noms" in there --
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il y a 5 millions de "grands" --
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grandmothergrand-mère was probablyProbablement the sameMême great, great, great, great
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253000
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grand-mère était la même que la grand, grand, grand...
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grandmothergrand-mère with fivecinq millionmillion "greatsgrands noms" in there
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255000
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grand-mère -- avec 5 millions de "grand" --
04:32
as HollyHolly up here.
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257000
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que Holly, ici même.
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You know, so you can take comfortconfort in the factfait that this guy up here is a really really distantloin,
110
259000
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Donc vous pouvez être rassurés car ce gars est un cousin très, très
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but albeitquoique evolutionaryévolutionniste, relativerelatif.
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éloigné, bien qu'évolué.
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The good newsnouvelles about HollyHolly thoughbien que is that
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La bonne nouvelle sur Holly est
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she doesn't actuallyréellement have the sameMême kindssortes of technologiesles technologies we do.
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266000
3000
qu'elle ne possède pas les mêmes technologies que nous.
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You know, she's a smartintelligent, very cutCouper creaturecréature, a primateprimate as well,
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269000
3000
Elle est intelligente, une très belle créature, un primate aussi,
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but she lacksmanque all the stuffdes trucs we think mightpourrait be messingMessing us up.
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272000
2000
mais elle n'a pas toutes ces choses qui semblent nous désordonner.
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So she's the perfectparfait testtester caseCas.
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274000
2000
Donc elle est un sujet de test parfait.
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What if we put HollyHolly into the sameMême contextle contexte as humanshumains?
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276000
3000
Que se passe-t-il si nous mettons Holly dans le même contexte que les humains ?
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Does she make the sameMême mistakeserreurs as us?
118
279000
2000
Fera-t-elle les mêmes erreurs que nous ?
04:56
Does she not learnapprendre from them? And so on.
119
281000
2000
Apprendra-t-elle de ces erreurs ?
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And so this is the kindgentil of thing we decideddécidé to do.
120
283000
2000
C'est le genre de chose que nous avons décidé de faire.
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My studentsélèves and I got very excitedexcité about this a fewpeu yearsannées agodepuis.
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285000
2000
Mes étudiants et moi étions très excités à ce sujet il y a quelques années.
05:02
We said, all right, let's, you know, throwjeter so problemsproblèmes at HollyHolly,
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287000
2000
Nous disions, OK, soumettons le problème à Holly,
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see if she messesmess these things up.
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289000
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voyons si elle sème le désordre.
05:06
First problemproblème is just, well, where should we startdébut?
124
291000
3000
Le premier problème est juste, eh bien, par où doit-on commencer ?
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Because, you know, it's great for us, but badmal for humanshumains.
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294000
2000
Parce que, c'est génial pour nous, mais pas pour les humains.
05:11
We make a lot of mistakeserreurs in a lot of differentdifférent contextscontextes.
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2000
Nous faisons beaucoup d'erreurs dans beaucoup de contextes différents.
05:13
You know, where are we actuallyréellement going to startdébut with this?
127
298000
2000
Par quoi doit-on commencer ?
05:15
And because we startedcommencé this work around the time of the financialfinancier collapseeffondrer,
128
300000
3000
Et puisque nous avons commencé en même temps que l'effondrement financier,
05:18
around the time when foreclosuresforclusions were hittingfrappe the newsnouvelles,
129
303000
2000
à l'époque où les subprimes faisaient la une.
05:20
we said, hhmmHHMM, maybe we should
130
305000
2000
nous nous sommes dit, hmm, on devrait peut-être
05:22
actuallyréellement startdébut in the financialfinancier domaindomaine.
131
307000
2000
commencer par le domaine financier.
05:24
Maybe we should look at monkey'sde singe economicéconomique decisionsles décisions
132
309000
3000
On devrait peut-être observer les décisions économiques des singes
05:27
and try to see if they do the sameMême kindssortes of dumbstupide things that we do.
133
312000
3000
et voir s'ils font le même genre de choses stupides que nous.
05:30
Of coursecours, that's when we hitfrappé a sortTrier secondseconde problemproblème --
134
315000
2000
Bien sûr, c'est le moment où on a rencontré un 2e type de problème --
05:32
a little bitbit more methodologicalméthodologique --
135
317000
2000
un peu plus méthodologique --
05:34
whichlequel is that, maybe you guys don't know,
136
319000
2000
qui est, peut-être que vous ne le savez pas,
05:36
but monkeyssinges don't actuallyréellement use moneyargent. I know, you haven'tn'a pas metrencontré them.
137
321000
3000
mais les singes n'utilisent pas d'argent. Je sais, vous ne les avez jamais rencontrés.
05:39
But this is why, you know, they're not in the queuequeue behindderrière you
138
324000
2000
Mais c'est pourquoi ils ne font pas la queue derrière vous
05:41
at the groceryépicerie storele magasin or the ATMATM -- you know, they don't do this stuffdes trucs.
139
326000
3000
au supermarché ou au distributeur -- ils ne font pas tout ça.
05:44
So now we facedface à, you know, a little bitbit of a problemproblème here.
140
329000
3000
Nous rencontrons donc un petit problème, là.
05:47
How are we actuallyréellement going to askdemander monkeyssinges about moneyargent
141
332000
2000
Comment poser des questions d'argent aux singes
05:49
if they don't actuallyréellement use it?
142
334000
2000
s'ils n'en utilisent pas ?
05:51
So we said, well, maybe we should just, actuallyréellement just sucksucer it up
143
336000
2000
Nous nous sommes dit, peut-être qu'on devrait juste faire avec
05:53
and teachapprendre monkeyssinges how to use moneyargent.
144
338000
2000
et apprendre aux singes à utiliser l'argent.
05:55
So that's just what we did.
145
340000
2000
Et c'est ce qu'on a fait.
05:57
What you're looking at over here is actuallyréellement the first unitunité that I know of
146
342000
3000
Ce que vous voyez est en fait la première devise
06:00
of non-humannon humain currencydevise.
147
345000
2000
non humaine, à ce que je sais.
06:02
We weren'tn'étaient pas very creativeCréatif at the time we startedcommencé these studiesétudes,
148
347000
2000
Nous n'avons pas été très créatifs au début de ces études,
06:04
so we just calledappelé it a tokenjeton.
149
349000
2000
donc on l'a simplement appelé un jeton.
06:06
But this is the unitunité of currencydevise that we'venous avons taughtenseigné our monkeyssinges at YaleYale
150
351000
3000
Mais c'est l'unité monétaire que nous avons enseignée à nos singes à Yale
06:09
to actuallyréellement use with humanshumains,
151
354000
2000
afin de les utiliser avec des humains,
06:11
to actuallyréellement buyacheter differentdifférent piecesdes morceaux of foodaliments.
152
356000
3000
pour acheter différentes sortes de nourriture.
06:14
It doesn't look like much -- in factfait, it isn't like much.
153
359000
2000
Ça ne ressemble pas beaucoup -- en fait, ce n'est pas
06:16
Like mostles plus of our moneyargent, it's just a piecepièce of metalmétal.
154
361000
2000
comme la plupart de notre monnaie, c'est juste un morceau de métal.
06:18
As those of you who'vequi a takenpris currenciesmonnaies home from your tripvoyage know,
155
363000
3000
Comme pour ceux d'entre vous qui ont ramené de l'argent de vos vacances,
06:21
onceune fois que you get home, it's actuallyréellement prettyjoli uselessinutile.
156
366000
2000
une fois à la maison, ça ne sert pas à grand-chose.
06:23
It was uselessinutile to the monkeyssinges at first
157
368000
2000
C'était inutile aux singes au début
06:25
before they realizedréalisé what they could do with it.
158
370000
2000
avant qu'ils ne réalisent ce qu'ils pouvaient faire avec.
06:27
When we first gavea donné it to them in theirleur enclosuresenceintes,
159
372000
2000
Quand on a commencé à leur donner dans leur cage,
06:29
they actuallyréellement kindgentil of pickedchoisi them up, lookedregardé at them.
160
374000
2000
ils les ont prises, les ont regardées.
06:31
They were these kindgentil of weirdbizarre things.
161
376000
2000
C'étaient des choses bizarres.
06:33
But very quicklyrapidement, the monkeyssinges realizedréalisé
162
378000
2000
Mais rapidement, les singes ont réalisé
06:35
that they could actuallyréellement handmain these tokensjetons over
163
380000
2000
qu'ils pouvaient les donner
06:37
to differentdifférent humanshumains in the lablaboratoire for some foodaliments.
164
382000
3000
à d'autres humains dans le laboratoire contre de la nourriture.
06:40
And so you see one of our monkeyssinges, MaydayMAYDAY, up here doing this.
165
385000
2000
Vous voyez un de nos singes, Mayday, en train de faire cela.
06:42
This is A and B are kindgentil of the pointspoints where she's sortTrier of a little bitbit
166
387000
3000
En A et B, elle est un peu
06:45
curiouscurieuse about these things -- doesn't know.
167
390000
2000
curieuse -- ne comprend pas.
06:47
There's this waitingattendre handmain from a humanHumain experimenterexpérimentateur,
168
392000
2000
Il y a cette main tendue de l'humain,
06:49
and MaydayMAYDAY quicklyrapidement figureschiffres out, apparentlyApparemment the humanHumain wants this.
169
394000
3000
et Mayday comprend rapidement, qu'apparemment l'homme veut ça.
06:52
HandsMains it over, and then getsobtient some foodaliments.
170
397000
2000
Elle lui donne, et reçoit de la nourriture.
06:54
It turnsse tourne out not just MaydayMAYDAY, all of our monkeyssinges get good
171
399000
2000
Il se trouve que tous nos singes, et pas seulement Mayday, sont bons
06:56
at tradingcommerce tokensjetons with humanHumain salesmanvendeur.
172
401000
2000
pour troquer des jetons avec les vendeurs humains.
06:58
So here'svoici just a quickrapide videovidéo of what this looksregards like.
173
403000
2000
Voici une petite vidéo de cela.
07:00
Here'sVoici MaydayMAYDAY. She's going to be tradingcommerce a tokenjeton for some foodaliments
174
405000
3000
Voici Mayday. Elle va échanger un jeton contre de la nourriture
07:03
and waitingattendre happilyHeureusement and gettingobtenir her foodaliments.
175
408000
3000
et elle attend, heureuse, et elle reçoit la nourriture.
07:06
Here'sVoici FelixFelix, I think. He's our alphaalpha malemâle; he's a kindgentil of biggros guy.
176
411000
2000
Voici Felix, je crois. C'est notre mâle alpha; c'est une armoire à glace.
07:08
But he too waitsattend patientlypatiemment, getsobtient his foodaliments and goesva on.
177
413000
3000
Mais lui aussi attend patiemment, reçoit sa nourriture et s'en va.
07:11
So the monkeyssinges get really good at this.
178
416000
2000
Les singes s'en sortent très bien.
07:13
They're surprisinglyétonnamment good at this with very little trainingentraînement.
179
418000
3000
Ils sont étonnamment bons avec très peu d'entrainement.
07:16
We just allowedpermis them to pickchoisir this up on theirleur ownposséder.
180
421000
2000
Nous les autorisons juste à prendre ça tout seul.
07:18
The questionquestion is: is this anything like humanHumain moneyargent?
181
423000
2000
La question est : y a-t-il quelque chose de similaire à l'argent humain ?
07:20
Is this a marketmarché at all,
182
425000
2000
Y a-t-il un marché,
07:22
or did we just do a weirdbizarre psychologist'sdu psychologue tricktour
183
427000
2000
ou est-ce qu'on a juste produit un tour psychologique
07:24
by gettingobtenir monkeyssinges to do something,
184
429000
2000
en faisant faire quelque chose aux singes,
07:26
looking smartintelligent, but not really beingétant smartintelligent.
185
431000
2000
paraissant intelligent, mais pas vraiment intelligent.
07:28
And so we said, well, what would the monkeyssinges spontaneouslyspontanément do
186
433000
3000
On s'est donc dit, bien, que feraient les singes spontanément
07:31
if this was really theirleur currencydevise, if they were really usingen utilisant it like moneyargent?
187
436000
3000
si c'était vraiment leur argent, s'ils l'utilisaient vraiment comme monnaie ?
07:34
Well, you mightpourrait actuallyréellement imagineimaginer them
188
439000
2000
Eh bien, vous devriez les imaginer
07:36
to do all the kindssortes of smartintelligent things
189
441000
2000
faire tout un tas de choses intelligentes
07:38
that humanshumains do when they startdébut exchangingéchanger des moneyargent with eachchaque other.
190
443000
3000
que font les hommes quand ils commencent à s'échanger de l'argent.
07:41
You mightpourrait have them startdébut payingpayant attentionattention to priceprix,
191
446000
3000
Vous les verriez commencer à faire attention au prix des choses,
07:44
payingpayant attentionattention to how much they buyacheter --
192
449000
2000
faire attention à combien ils achètent --
07:46
sortTrier of keepingen gardant trackPiste of theirleur monkeysinge tokenjeton, as it were.
193
451000
3000
comme garder une trace des jetons.
07:49
Do the monkeyssinges do anything like this?
194
454000
2000
Est-ce que les singes font des choses comme cela ?
07:51
And so our monkeysinge marketplacemarché was bornnée.
195
456000
3000
Et ainsi, la place de marché pour singe est née.
07:54
The way this workstravaux is that
196
459000
2000
Son fonctionnement est que
07:56
our monkeyssinges normallynormalement livevivre in a kindgentil of biggros zooZoo socialsocial enclosureenceinte.
197
461000
3000
nos singes vivent dans un gros zoo avec des clôtures sociales.
07:59
When they get a hankeringpenchant for some treatsgâteries,
198
464000
2000
Quand ils désirent une friandise,
08:01
we actuallyréellement allowedpermis them a way out
199
466000
2000
nous les autorisons à sortir
08:03
into a little smallerplus petit enclosureenceinte where they could enterentrer the marketmarché.
200
468000
2000
dans un petit enclos où ils peuvent entrer sur le marché.
08:05
UponDès enteringentrer the marketmarché --
201
470000
2000
Lorsque qu'ils entrent sur le marché --
08:07
it was actuallyréellement a much more funamusement marketmarché for the monkeyssinges than mostles plus humanHumain marketsles marchés
202
472000
2000
en fait, c'est un marché beaucoup plus sympa pour les singes que la plupart des marchés humains
08:09
because, as the monkeyssinges enteredentré the doorporte of the marketmarché,
203
474000
3000
car, en poussant la porte du marché, un homme
08:12
a humanHumain would give them a biggros walletporte-monnaie fullplein of tokensjetons
204
477000
2000
donne un lot de jetons aux singes
08:14
so they could actuallyréellement tradeCommerce the tokensjetons
205
479000
2000
afin qu'ils puissent les échanger
08:16
with one of these two guys here --
206
481000
2000
avec un de ces gars ici --
08:18
two differentdifférent possiblepossible humanHumain salesmenvendeurs
207
483000
2000
il y a deux sortes de vendeurs humains
08:20
that they could actuallyréellement buyacheter stuffdes trucs from.
208
485000
2000
chez qui ils peuvent acheter des choses.
08:22
The salesmenvendeurs were studentsélèves from my lablaboratoire.
209
487000
2000
Les vendeurs sont des étudiants de mon labo.
08:24
They dressedhabillé differentlydifféremment; they were differentdifférent people.
210
489000
2000
Ils s'habillent différemment; ce sont des personnes différentes.
08:26
And over time, they did basicallyen gros the sameMême thing
211
491000
3000
Au cours du temps, ils font toujours la même chose
08:29
so the monkeyssinges could learnapprendre, you know,
212
494000
2000
afin que les singes puissent apprendre
08:31
who soldvendu what at what priceprix -- you know, who was reliablefiable, who wasn'tn'était pas, and so on.
213
496000
3000
qui vend quoi, à quel prix, qui est fiable, qui ne l'est pas, etc.
08:34
And you can see that eachchaque of the experimentersexpérimentateurs
214
499000
2000
Vous constatez que chacun des expérimentateurs
08:36
is actuallyréellement holdingen portant up a little, yellowjaune foodaliments dishplat.
215
501000
3000
tient une petite assiette jaune
08:39
and that's what the monkeysinge can for a singleunique tokenjeton.
216
504000
2000
et c'est ce que les singes peuvent avoir contre un jeton.
08:41
So everything costsfrais one tokenjeton,
217
506000
2000
Donc chaque chose coûte un jeton,
08:43
but as you can see, sometimesparfois tokensjetons buyacheter more than othersautres,
218
508000
2000
Mais comme vous pouvez le voir, parfois un jeton permet d'acheter plus qu'un autre,
08:45
sometimesparfois more grapesraisins than othersautres.
219
510000
2000
parfois plus de raisin que les autres.
08:47
So I'll showmontrer you a quickrapide videovidéo of what this marketplacemarché actuallyréellement looksregards like.
220
512000
3000
Je vais vous montrer une petite vidéo de ce marché.
08:50
Here'sVoici a monkey-eye-viewsinge-oeil-vue. MonkeysSinges are shorterplus court, so it's a little shortcourt.
221
515000
3000
Le voici vu avec l'œil d'un singe. Les singes sont plus petits, donc c'est un peu petit.
08:53
But here'svoici HoneyMiel.
222
518000
2000
Voici Honey.
08:55
She's waitingattendre for the marketmarché to openouvrir a little impatientlyavec impatience.
223
520000
2000
Elle attend que le marché ouvre, un peu impatiente.
08:57
All of a suddensoudain the marketmarché openss'ouvre. Here'sVoici her choicechoix: one grapesraisins or two grapesraisins.
224
522000
3000
Soudainement, le marché ouvre. Voici son choix : un raisin ou deux raisins.
09:00
You can see HoneyMiel, very good marketmarché economistéconomiste,
225
525000
2000
Vous voyez que Honey, très bonne économiste,
09:02
goesva with the guy who givesdonne more.
226
527000
3000
va vers la personne qui donne le plus.
09:05
She could teachapprendre our financialfinancier advisersconseillers a fewpeu things or two.
227
530000
2000
Elle pourrait apprendre des choses à nos conseillers financiers.
09:07
So not just HoneyMiel,
228
532000
2000
Pas seulement Honey,
09:09
mostles plus of the monkeyssinges wentest allé with guys who had more.
229
534000
3000
mais la plupart des singes sont allés vers les gens qui donnaient plus.
09:12
MostPlupart of the monkeyssinges wentest allé with guys who had better foodaliments.
230
537000
2000
La plupart sont allés vers les gens qui avaient la meilleure nourriture.
09:14
When we introducedintroduit salesVentes, we saw the monkeyssinges paidpayé attentionattention to that.
231
539000
3000
Quand nous avons introduit les ventes, nous avons les singes y prêter attention.
09:17
They really caredsoigné about theirleur monkeysinge tokenjeton dollardollar.
232
542000
3000
Ils faisaient vraiment très attention à leur jeton.
09:20
The more surprisingsurprenant thing was that when we collaboratedcollaboré with economistséconomistes
233
545000
3000
Le plus surprenant c'est que lorsque nous collaborions avec les économistes
09:23
to actuallyréellement look at the monkeys'des singes dataLes données usingen utilisant economicéconomique toolsoutils,
234
548000
3000
pour observer les données sur les singes avec des outils économiques
09:26
they basicallyen gros matchedapparié, not just qualitativelypoint de vue qualitatif,
235
551000
3000
ils correspondaient, pas juste qualitativement,
09:29
but quantitativelyquantitativement with what we saw
236
554000
2000
mais quantitativement avec ce que les humains
09:31
humanshumains doing in a realréal marketmarché.
237
556000
2000
font dans un vrai marché.
09:33
So much so that, if you saw the monkeys'des singes numbersNombres,
238
558000
2000
Donc, si vous voyez les statistiques des singes,
09:35
you couldn'tne pouvait pas tell whetherqu'il s'agisse they camevenu from a monkeysinge or a humanHumain in the sameMême marketmarché.
239
560000
3000
vous ne pouvez pas dire s'ils viennent d'un singe ou d'un humain sur le même marché.
09:38
And what we'dmer really thought we'dmer doneterminé
240
563000
2000
Nous avons pensé avoir vraiment fait un truc
09:40
is like we'dmer actuallyréellement introducedintroduit something
241
565000
2000
comme introduire quelque chose
09:42
that, at leastmoins for the monkeyssinges and us,
242
567000
2000
qui, au moins pour les singes et nous,
09:44
workstravaux like a realréal financialfinancier currencydevise.
243
569000
2000
fonctionne comme une vraie devise financière.
09:46
QuestionQuestion is: do the monkeyssinges startdébut messingMessing up in the sameMême waysfaçons we do?
244
571000
3000
La question est : est-ce que les singes sèment le désordre de la même façon que nous ?
09:49
Well, we alreadydéjà saw anecdotallypour l’anecdote a couplecouple of signssignes that they mightpourrait.
245
574000
3000
Bien, nous avons déjà vu une série de signes qui vont en ce sens.
09:52
One thing we never saw in the monkeysinge marketplacemarché
246
577000
2000
Une chose que nous n'avons jamais vue sur le marché de singes
09:54
was any evidencepreuve of savingéconomie --
247
579000
2000
c'est une trace d'épargne --
09:56
you know, just like our ownposséder speciesespèce.
248
581000
2000
tout comme notre propre espèce.
09:58
The monkeyssinges enteredentré the marketmarché, spentdépensé theirleur entiretout budgetbudget
249
583000
2000
Les singes entrent sur le marché, dépensent tout leur budget
10:00
and then wentest allé back to everyonetoutes les personnes elseautre.
250
585000
2000
et retournent alors à leurs occupations.
10:02
The other thing we alsoaussi spontaneouslyspontanément saw,
251
587000
2000
L'autre chose que nous avons vue spontanément,
10:04
embarrassinglyembarrassante enoughassez,
252
589000
2000
assez embarrassante,
10:06
is spontaneousspontané evidencepreuve of larcenylarcin.
253
591000
2000
c'est la preuve de larcins.
10:08
The monkeyssinges would rip-offRIP-OFF the tokensjetons at everychaque availabledisponible opportunityopportunité --
254
593000
3000
Les singes ont volé les jetons à chaque occasion --
10:11
from eachchaque other, oftensouvent from us --
255
596000
2000
entre eux, souvent à nous --
10:13
you know, things we didn't necessarilynécessairement think we were introducingintroduire,
256
598000
2000
des choses que nous ne pensions pas forcément introduire,
10:15
but things we spontaneouslyspontanément saw.
257
600000
2000
mais des choses que nous avons vues spontanément.
10:17
So we said, this looksregards badmal.
258
602000
2000
Alors on s'est dit, ça semble mauvais.
10:19
Can we actuallyréellement see if the monkeyssinges
259
604000
2000
Est-ce qu'on peut vraiment voir si les singes
10:21
are doing exactlyexactement the sameMême dumbstupide things as humanshumains do?
260
606000
3000
font exactement les mêmes erreurs que les humains ?
10:24
One possibilitypossibilité is just kindgentil of let
261
609000
2000
Une possibilité est simplement de laisser
10:26
the monkeysinge financialfinancier systemsystème playjouer out,
262
611000
2000
le système financier des singes vivre sa vie
10:28
you know, see if they startdébut callingappel us for bailoutsplans de sauvetage in a fewpeu yearsannées.
263
613000
2000
pour voir s'ils nous appellent dans quelques années pour un sauvetage.
10:30
We were a little impatientimpatient so we wanted
264
615000
2000
Nous étions un peu impatients alors nous voulions
10:32
to sortTrier of speedla vitesse things up a bitbit.
265
617000
2000
accélérer un peu les choses.
10:34
So we said, let's actuallyréellement give the monkeyssinges
266
619000
2000
Alors nous nous sommes dit, donnons aux singes
10:36
the sameMême kindssortes of problemsproblèmes
267
621000
2000
les mêmes problèmes
10:38
that humanshumains tendtendre to get wrongfaux
268
623000
2000
que les humains ont tendance à aggraver
10:40
in certaincertain kindssortes of economicéconomique challengesdéfis,
269
625000
2000
dans certains défis économiques,
10:42
or certaincertain kindssortes of economicéconomique experimentsexpériences.
270
627000
2000
ou certains types d'expérience économique.
10:44
And so, sincedepuis the bestmeilleur way to see how people go wrongfaux
271
629000
3000
Puisque la meilleure façon de voir si les gens ont tort
10:47
is to actuallyréellement do it yourselftoi même,
272
632000
2000
c'est de le faire soi-même,
10:49
I'm going to give you guys a quickrapide experimentexpérience
273
634000
2000
Je vais vous montrer une expérience rapide
10:51
to sortTrier of watch your ownposséder financialfinancier intuitionsintuitions in actionaction.
274
636000
2000
pour voir vos propres intuitions financières en action.
10:53
So imagineimaginer that right now
275
638000
2000
Alors imaginez ça, maintenant,
10:55
I handedremis eachchaque and everychaque one of you
276
640000
2000
Je vous donne à chacun
10:57
a thousandmille U.S. dollarsdollars -- so 10 crispCrisp hundredcent dollardollar billsfactures.
277
642000
3000
milles dollars -- soit 10 billets de 100 dollars.
11:00
Take these, put it in your walletporte-monnaie
278
645000
2000
Prenez-les et mettez-les dans votre portefeuille
11:02
and spenddépenser a secondseconde thinkingen pensant about what you're going to do with it.
279
647000
2000
et passer une seconde à penser ce que vous allez en faire.
11:04
Because it's yoursle tiens now; you can buyacheter whateverpeu importe you want.
280
649000
2000
Parce que c'est le vôtre maintenant; vous pouvez acheter ce que vous voulez.
11:06
DonateFaire un don it, take it, and so on.
281
651000
2000
Donnez-le, prenez-le, etc.
11:08
SoundsSons great, but you get one more choicechoix to earnGagnez a little bitbit more moneyargent.
282
653000
3000
Ça a l'air sympa, mais vous avez un choix supplémentaire à faire pour gagner un peu plus d'argent.
11:11
And here'svoici your choicechoix: you can eithernon plus be riskyrisqué,
283
656000
3000
Voici ce choix: soit vous prenez des risques
11:14
in whichlequel caseCas I'm going to flipflip one of these monkeysinge tokensjetons.
284
659000
2000
et dans ce cas, je vais lancer un de ces jetons de singe.
11:16
If it comesvient up headstêtes, you're going to get a thousandmille dollarsdollars more.
285
661000
2000
Si c'est pile, je vous donne mille de plus.
11:18
If it comesvient up tailsqueues, you get nothing.
286
663000
2000
Si c'est face, vous n'avez rien de plus.
11:20
So it's a chancechance to get more, but it's prettyjoli riskyrisqué.
287
665000
3000
C'est donc une chance d'avoir plus, mais c'est risqué.
11:23
Your other optionoption is a bitbit safesûr. Your just going to get some moneyargent for sure.
288
668000
3000
L'autre option est plus sure. Vous allez juste recevoir de l'argent.
11:26
I'm just going to give you 500 bucksdollars.
289
671000
2000
Je vais juste vous donner 500 dollars.
11:28
You can stickbâton it in your walletporte-monnaie and use it immediatelyimmédiatement.
290
673000
3000
Vous les mettez dans votre poche et vous les utilisez tout de suite.
11:31
So see what your intuitionintuition is here.
291
676000
2000
Voyons quelle est votre intuition ici.
11:33
MostPlupart people actuallyréellement go with the play-it-safePlay-it-safe optionoption.
292
678000
3000
La plupart des gens choisit la sécurité.
11:36
MostPlupart people say, why should I be riskyrisqué when I can get 1,500 dollarsdollars for sure?
293
681000
3000
La plupart dit, pourquoi prendre des risques quand je peux avoir 1500 à coup sûr ?
11:39
This seemssemble like a good betpari. I'm going to go with that.
294
684000
2000
Ça semble être un bon choix. Je vais choisir ça.
11:41
You mightpourrait say, ehhein, that's not really irrationalirrationnel.
295
686000
2000
Vous pourriez dire, eh, ce n'est pas vraiment irrationnel.
11:43
People are a little risk-averseaversion au risque. So what?
296
688000
2000
Les gens ont une aversion pour le risque. Et alors ?
11:45
Well, the "so what?" comesvient when startdébut thinkingen pensant
297
690000
2000
Eh bien, le "et alors" vient quand on commence à penser
11:47
about the sameMême problemproblème
298
692000
2000
au même problème
11:49
setensemble up just a little bitbit differentlydifféremment.
299
694000
2000
mais posé d'une manière un peu différente.
11:51
So now imagineimaginer that I give eachchaque and everychaque one of you
300
696000
2000
Alors imaginez que je vous donne chacun
11:53
2,000 dollarsdollars -- 20 crispCrisp hundredcent dollardollar billsfactures.
301
698000
3000
2000 dollars -- 20 billets de 100 dollars.
11:56
Now you can buyacheter doubledouble to stuffdes trucs you were going to get before.
302
701000
2000
Maintenant vous pouvez acheter deux fois plus qu'avant.
11:58
Think about how you'dtu aurais feel stickingcollage it in your walletporte-monnaie.
303
703000
2000
Pensez à ce que vous ressentiriez à les mettre dans votre portefeuille.
12:00
And now imagineimaginer that I have you make anotherun autre choicechoix
304
705000
2000
Et imaginez que je vous ai fait prendre un autre choix.
12:02
But this time, it's a little bitbit worsepire.
305
707000
2000
Mais cette fois, c'est pire.
12:04
Now, you're going to be decidingdécider how you're going to loseperdre moneyargent,
306
709000
3000
Vous allez décider comment vous allez perdre l'argent,
12:07
but you're going to get the sameMême choicechoix.
307
712000
2000
mais vous allez avoir le même choix.
12:09
You can eithernon plus take a riskyrisqué lossperte --
308
714000
2000
Soit une perte risquée --
12:11
so I'll flipflip a coinpièce de monnaie. If it comesvient up headstêtes, you're going to actuallyréellement loseperdre a lot.
309
716000
3000
je lance une pièce. Si c'est face, vous perdez beaucoup.
12:14
If it comesvient up tailsqueues, you loseperdre nothing, you're fine, get to keep the wholeentier thing --
310
719000
3000
Si c'est pile, vous ne perdez rien, vous gardez tout --
12:17
or you could playjouer it safesûr, whichlequel meansveux dire you have to reachatteindre back into your walletporte-monnaie
311
722000
3000
ou alors vous jouez la tranquillité ce qui signifie que vous allez dans votre portefeuille
12:20
and give me fivecinq of those $100 billsfactures, for certaincertain.
312
725000
3000
et vous me donnez cinq de ces billets de 100 dollars.
12:23
And I'm seeingvoyant a lot of furrowedsillonnées browssourcils out there.
313
728000
3000
Je vois beaucoup de regards circonspects ici.
12:26
So maybe you're havingayant the sameMême intuitionsintuitions
314
731000
2000
Donc vous avez peut-être la même réaction
12:28
as the subjectssujets that were actuallyréellement testedtesté in this,
315
733000
2000
que les sujets de test qui,
12:30
whichlequel is when presentedprésenté with these optionsoptions,
316
735000
2000
au moment du choix,
12:32
people don't choosechoisir to playjouer it safesûr.
317
737000
2000
ne jouent pas la sécurité.
12:34
They actuallyréellement tendtendre to go a little riskyrisqué.
318
739000
2000
Ils ont tendance à prendre un peu de risque.
12:36
The reasonraison this is irrationalirrationnel is that we'venous avons givendonné people in bothtous les deux situationssituations
319
741000
3000
C'est irrationnel puisque dans les deux situations on leur a donné
12:39
the sameMême choicechoix.
320
744000
2000
le même choix.
12:41
It's a 50/50 shotcoup of a thousandmille or 2,000,
321
746000
3000
C'est un 50/50 pour 1000 ou 2000,
12:44
or just 1,500 dollarsdollars with certaintycertitude.
322
749000
2000
ou 1500 dollars avec certitude.
12:46
But people'sles gens intuitionsintuitions about how much riskrisque to take
323
751000
3000
Mais la réaction des gens sur le risque
12:49
variesvarie dependingen fonction, dépendemment on where they startedcommencé with.
324
754000
2000
varie en fonction du point de départ.
12:51
So what's going on?
325
756000
2000
Donc, que se passe-t-il ?
12:53
Well, it turnsse tourne out that this seemssemble to be the resultrésultat
326
758000
2000
Eh bien, il semble que ce soit le résultat
12:55
of at leastmoins two biasesbiais that we have at the psychologicalpsychologique levelniveau.
327
760000
3000
d'au moins deux biais que l'on a au niveau psychologique.
12:58
One is that we have a really harddifficile time thinkingen pensant in absoluteabsolu termstermes.
328
763000
3000
Un est que nous avons beaucoup de difficulté à penser en termes absolus.
13:01
You really have to do work to figurefigure out,
329
766000
2000
Il faut vraiment réfléchir pour se rendre compte que
13:03
well, one option'sde l’option a thousandmille, 2,000;
330
768000
2000
et bien, une option est 1000 / 2000;
13:05
one is 1,500.
331
770000
2000
l'autre est 1500.
13:07
InsteadAu lieu de cela, we find it very easyfacile to think in very relativerelatif termstermes
332
772000
3000
D'un autre côté, c'est très simple de ne penser qu'en termes relatifs
13:10
as optionsoptions changechangement from one time to anotherun autre.
333
775000
3000
comme les options changent d'une fois sur l'autre.
13:13
So we think of things as, "Oh, I'm going to get more," or "Oh, I'm going to get lessMoins."
334
778000
3000
On pense donc "Oh, je vais avoir plus" ou "Oh, je vais avoir moins".
13:16
This is all well and good, exceptsauf that
335
781000
2000
Tout est noir ou blanc, sauf que
13:18
changeschangements in differentdifférent directionsdirections
336
783000
2000
les changements dans des directions différentes
13:20
actuallyréellement effecteffet whetherqu'il s'agisse or not we think
337
785000
2000
ont un effet sur notre façon de penser
13:22
optionsoptions are good or not.
338
787000
2000
les choix comme blanc ou noir.
13:24
And this leadspistes to the secondseconde biasbiais,
339
789000
2000
Cela nous conduit au second biais,
13:26
whichlequel economistséconomistes have calledappelé lossperte aversionaversion.
340
791000
2000
que les économistes appellent l'aversion à la perte.
13:28
The ideaidée is that we really hatehaine it when things go into the redrouge.
341
793000
3000
L'idée est que nous détestons quand ça vire au rouge.
13:31
We really hatehaine it when we have to loseperdre out on some moneyargent.
342
796000
2000
On déteste perdre de l'argent.
13:33
And this meansveux dire that sometimesparfois we'llbien actuallyréellement
343
798000
2000
Et donc, parfois nous
13:35
switchcommutateur our preferencespréférences to avoidéviter this.
344
800000
2000
changeons nos préférences pour éviter cela.
13:37
What you saw in that last scenarioscénario is that
345
802000
2000
Ce que vous avez vu dans le dernier scénario, c'est que
13:39
subjectssujets get riskyrisqué
346
804000
2000
les sujets prennent des risques
13:41
because they want the smallpetit shotcoup that there won'thabitude be any lossperte.
347
806000
3000
car ils veulent tenter le petit essai dans lequel ils ne perdent pas.
13:44
That meansveux dire when we're in a riskrisque mindsetmentalité --
348
809000
2000
Ça signifie que quand on est guidé par le risque,
13:46
excuseexcuse me, when we're in a lossperte mindsetmentalité,
349
811000
2000
excusez-moi, quand on est guidé par la perte,
13:48
we actuallyréellement becomedevenir more riskyrisqué,
350
813000
2000
on prend plus de risques,
13:50
whichlequel can actuallyréellement be really worryinginquiétant.
351
815000
2000
et ça peut devenir un problème.
13:52
These kindssortes of things playjouer out in lots of badmal waysfaçons in humanshumains.
352
817000
3000
Ce genre de choses se manifeste de multiples mauvaises façons chez l'humain.
13:55
They're why stockStock investorsinvestisseurs holdtenir ontosur losingperdant stocksstocks longerplus long --
353
820000
3000
Voilà pourquoi les investisseurs gardent les actions qui baissent --
13:58
because they're evaluatingévaluation them in relativerelatif termstermes.
354
823000
2000
parce qu'ils les évaluent en termes relatifs.
14:00
They're why people in the housinglogement marketmarché refuseda refusé to sellvendre theirleur housemaison --
355
825000
2000
Voilà pourquoi les gens refusent de vendre leur maison --
14:02
because they don't want to sellvendre at a lossperte.
356
827000
2000
parce qu'ils ne veulent pas vendre à perte.
14:04
The questionquestion we were interestedintéressé in
357
829000
2000
La question qui nous intéresse est
14:06
is whetherqu'il s'agisse the monkeyssinges showmontrer the sameMême biasesbiais.
358
831000
2000
est-ce que les singes font pareil ?
14:08
If we setensemble up those sameMême scenariosscénarios in our little monkeysinge marketmarché,
359
833000
3000
Si on monte les mêmes scénarii dans notre petit marché singe,
14:11
would they do the sameMême thing as people?
360
836000
2000
feraient-ils comme les hommes ?
14:13
And so this is what we did, we gavea donné the monkeyssinges choicesles choix
361
838000
2000
C'est ce qu'on a fait, on a laissé le choix aux singes
14:15
betweenentre guys who were safesûr -- they did the sameMême thing everychaque time --
362
840000
3000
entre des gens sans danger -- qui font la même chose tout le temps --
14:18
or guys who were riskyrisqué --
363
843000
2000
ou des gens risqués --
14:20
they did things differentlydifféremment halfmoitié the time.
364
845000
2000
qui font différemment, la moitié du temps.
14:22
And then we gavea donné them optionsoptions that were bonusesbonus --
365
847000
2000
Et alors, on leur a donné des options qui étaient des bonus --
14:24
like you guys did in the first scenarioscénario --
366
849000
2000
comme vous-mêmes avez eues dans le premier scénario --
14:26
so they actuallyréellement have a chancechance more,
367
851000
2000
ils avaient donc une chance de plus,
14:28
or piecesdes morceaux where they were experiencingéprouver lossespertes --
368
853000
3000
ou des morceaux quand ils faisaient des pertes --
14:31
they actuallyréellement thought they were going to get more than they really got.
369
856000
2000
en fait, ils pensaient obtenir plus que ce qu'ils ont eu.
14:33
And so this is what this looksregards like.
370
858000
2000
Voici à quoi ça ressemble.
14:35
We introducedintroduit the monkeyssinges to two newNouveau monkeysinge salesmenvendeurs.
371
860000
2000
On a présenté aux singes deux nouveaux vendeurs.
14:37
The guy on the left and right bothtous les deux startdébut with one piecepièce of graperaisin,
372
862000
2000
Les personnes à gauche et à droite ont commencé avec un grain de raisin,
14:39
so it looksregards prettyjoli good.
373
864000
2000
ça paraissait bon.
14:41
But they're going to give the monkeyssinges bonusesbonus.
374
866000
2000
Mais ils vont commencer à donner des bonus.
14:43
The guy on the left is a safesûr bonusbonus.
375
868000
2000
La personne sur la gauche donne un bonus garanti.
14:45
All the time, he addsajoute one, to give the monkeyssinges two.
376
870000
3000
A chaque fois, il en ajoute un, pour en donner deux aux singes.
14:48
The guy on the right is actuallyréellement a riskyrisqué bonusbonus.
377
873000
2000
La personne sur la droite est un bonus risqué.
14:50
SometimesParfois the monkeyssinges get no bonusbonus -- so this is a bonusbonus of zerozéro.
378
875000
3000
Parfois, les singes n'ont rien -- donc un bonus de zéro.
14:53
SometimesParfois the monkeyssinges get two extrasupplémentaire.
379
878000
3000
Parfois, les singes en ont deux en plus.
14:56
For a biggros bonusbonus, now they get threeTrois.
380
881000
2000
Pour un gros bonus, ils en ont 3.
14:58
But this is the sameMême choicechoix you guys just facedface à.
381
883000
2000
Mais c'est le même choix que vous avez eu à affronter.
15:00
Do the monkeyssinges actuallyréellement want to playjouer it safesûr
382
885000
3000
Est-ce que les singes veulent jouer la sécurité
15:03
and then go with the guy who'squi est going to do the sameMême thing on everychaque trialprocès,
383
888000
2000
et iront voir la personne qui fait la même chose à chaque fois,
15:05
or do they want to be riskyrisqué
384
890000
2000
ou est-ce qu'ils veulent prendre des risques
15:07
and try to get a riskyrisqué, but biggros, bonusbonus,
385
892000
2000
et essayer d'obtenir le bonus risqué, mais gros,
15:09
but riskrisque the possibilitypossibilité of gettingobtenir no bonusbonus.
386
894000
2000
en prenant le risque de n'avoir aucun bonus.
15:11
People here playedjoué it safesûr.
387
896000
2000
Les gens ici ont joué la sécurité.
15:13
TurnsTour à tour out, the monkeyssinges playjouer it safesûr too.
388
898000
2000
Eh bien, les singes jouent aussi la sécurité.
15:15
QualitativelyPoint de vue qualitatif and quantitativelyquantitativement,
389
900000
2000
Qualitativement et quantitativement,
15:17
they choosechoisir exactlyexactement the sameMême way as people,
390
902000
2000
ils choisissent exactement comme les gens,
15:19
when testedtesté in the sameMême thing.
391
904000
2000
dans le même contexte.
15:21
You mightpourrait say, well, maybe the monkeyssinges just don't like riskrisque.
392
906000
2000
Vous pourriez dire, ok, peut-être que les singes n'aiment pas le risque.
15:23
Maybe we should see how they do with lossespertes.
393
908000
2000
Peut-être on devrait observer comment ils se comportent avec les pertes.
15:25
And so we rancouru a secondseconde versionversion of this.
394
910000
2000
Donc, on a programmé une deuxième version du test.
15:27
Now, the monkeyssinges meetrencontrer two guys
395
912000
2000
Maintenant, les singes rencontrent deux personnes
15:29
who aren'tne sont pas givingdonnant them bonusesbonus;
396
914000
2000
qui ne leur donnent pas de bonus;
15:31
they're actuallyréellement givingdonnant them lessMoins than they expectattendre.
397
916000
2000
ils leur donnent moins que ce qu'ils attendent.
15:33
So they look like they're startingdépart out with a biggros amountmontant.
398
918000
2000
Ils font comme s'ils allaient donner une grosse quantité.
15:35
These are threeTrois grapesraisins; the monkey'sde singe really psychedpsyched for this.
399
920000
2000
Voici 3 raisins; les singes sont vraiment dingues de ça.
15:37
But now they learnapprendre these guys are going to give them lessMoins than they expectattendre.
400
922000
3000
Mais maintenant, ils apprennent que ces personnes leur donnent moins qu'attendu.
15:40
They guy on the left is a safesûr lossperte.
401
925000
2000
La personne à gauche est une perte sure.
15:42
EveryChaque singleunique time, he's going to take one of these away
402
927000
3000
A chaque fois, il enlève un raisin
15:45
and give the monkeyssinges just two.
403
930000
2000
et n'en donne que deux aux singes.
15:47
the guy on the right is the riskyrisqué lossperte.
404
932000
2000
La personne sur la droite est une perte risquée.
15:49
SometimesParfois he givesdonne no lossperte, so the monkeyssinges are really psychedpsyched,
405
934000
3000
Parfois, il n'enlève rien, donc les singes sont vraiment excités,
15:52
but sometimesparfois he actuallyréellement givesdonne a biggros lossperte,
406
937000
2000
mais parfois il fait une grosse perte,
15:54
takingprise away two to give the monkeyssinges only one.
407
939000
2000
en enlevant 2 raisins pour n'en donner qu'un aux singes.
15:56
And so what do the monkeyssinges do?
408
941000
2000
Et que font les singes ?
15:58
Again, sameMême choicechoix; they can playjouer it safesûr
409
943000
2000
Encore, même choix; ils peuvent la jouer sécurité
16:00
for always gettingobtenir two grapesraisins everychaque singleunique time,
410
945000
3000
pour recevoir à chaque fois 2 raisins,
16:03
or they can take a riskyrisqué betpari and choosechoisir betweenentre one and threeTrois.
411
948000
3000
ou ils peuvent prendre un risque et choisir entre 1 et 3.
16:06
The remarkableremarquable thing to us is that, when you give monkeyssinges this choicechoix,
412
951000
3000
La chose remarquable pour nous est que, quand vous laissez le choix aux singes,
16:09
they do the sameMême irrationalirrationnel thing that people do.
413
954000
2000
ils font la même chose irrationnelle que les gens.
16:11
They actuallyréellement becomedevenir more riskyrisqué
414
956000
2000
Ils prennent plus de risque
16:13
dependingen fonction, dépendemment on how the experimentersexpérimentateurs startedcommencé.
415
958000
3000
en fonction du début de l'expérience.
16:16
This is crazyfou because it suggestssuggère that the monkeyssinges too
416
961000
2000
C'est fou car cela laisse à pense que les singes aussi
16:18
are evaluatingévaluation things in relativerelatif termstermes
417
963000
2000
évaluent les choses de manière relative
16:20
and actuallyréellement treatingtraitant lossespertes differentlydifféremment than they treattraiter gainsgains.
418
965000
3000
et traitent les pertes différemment des gains.
16:23
So what does all of this mean?
419
968000
2000
Donc, quelle est la conclusion ?
16:25
Well, what we'venous avons shownmontré is that, first of all,
420
970000
2000
Eh bien, ce que l'on a démontré est que, premièrement,
16:27
we can actuallyréellement give the monkeyssinges a financialfinancier currencydevise,
421
972000
2000
on peut donner aux singes une devise monétaire,
16:29
and they do very similarsimilaire things with it.
422
974000
2000
et ils font des choses similaires avec.
16:31
They do some of the smartintelligent things we do,
423
976000
2000
Ils font quelques-unes des choses intelligentes que l'on fait,
16:33
some of the kindgentil of not so niceagréable things we do,
424
978000
2000
quelques-unes des choses pas très bonnes que l'on fait,
16:35
like stealvoler it and so on.
425
980000
2000
comme voler, etc.
16:37
But they alsoaussi do some of the irrationalirrationnel things we do.
426
982000
2000
Mais ils font aussi quelques-unes des choses irrationnelles comme nous.
16:39
They systematicallysystématiquement get things wrongfaux
427
984000
2000
Ils comprennent systématiquement tout de travers,
16:41
and in the sameMême waysfaçons that we do.
428
986000
2000
de la même manière que nous.
16:43
This is the first take-homeramener à la maison messagemessage of the Talk,
429
988000
2000
C'est le premier message à méditer de la présentation
16:45
whichlequel is that if you saw the beginningdébut of this and you thought,
430
990000
2000
qui est que si vous avez vu le début et vous avez pensé,
16:47
oh, I'm totallytotalement going to go home and hirelouer a capuchinCapucins monkeysinge financialfinancier adviserconseiller.
431
992000
2000
oh, je vais rentrer chez moi et embaucher un capucin comme conseiller financier.
16:49
They're way cuterplus mignon than the one at ... you know --
432
994000
2000
Ils sont bien plus pertinents que celui de... vous savez --
16:51
Don't do that; they're probablyProbablement going to be just as dumbstupide
433
996000
2000
Ne faites pas ça; ils seront probablement aussi stupides
16:53
as the humanHumain one you alreadydéjà have.
434
998000
3000
que l'homme que vous avez déjà.
16:56
So, you know, a little badmal -- Sorry, sorry, sorry.
435
1001000
2000
Donc, dommage -- désolé, désolé, désolé.
16:58
A little badmal for monkeysinge investorsinvestisseurs.
436
1003000
2000
C'est dommage pour les investisseurs singes.
17:00
But of coursecours, you know, the reasonraison you're laughingen riant is badmal for humanshumains too.
437
1005000
3000
Mais bien sûr, la raison pour laquelle vous riez est mauvaise pour les hommes aussi.
17:03
Because we'venous avons answeredrépondu the questionquestion we startedcommencé out with.
438
1008000
3000
Car nous avons répondu à la question du début.
17:06
We wanted to know where these kindssortes of errorsles erreurs camevenu from.
439
1011000
2000
On voulait savoir d'où provenaient ces types d'erreur.
17:08
And we startedcommencé with the hopeespérer that maybe we can
440
1013000
2000
On avait commencé avec l'espoir que peut-être on pourrait
17:10
sortTrier of tweakTweak our financialfinancier institutionsinstitutions,
441
1015000
2000
un peu régler nos institutions financières,
17:12
tweakTweak our technologiesles technologies to make ourselvesnous-mêmes better.
442
1017000
3000
régler nos technologies pour faire mieux de nous-mêmes.
17:15
But what we'venous avons learnapprendre is that these biasesbiais mightpourrait be a deeperPlus profond partpartie of us than that.
443
1020000
3000
Mais ce qu'on a appris, c'est que ces biais pourraient être une part de nous plus profonde que ça.
17:18
In factfait, they mightpourrait be due to the very naturela nature
444
1023000
2000
En fait, ils pourraient être dus à la nature même
17:20
of our evolutionaryévolutionniste historyhistoire.
445
1025000
2000
de notre évolution.
17:22
You know, maybe it's not just humanshumains
446
1027000
2000
Peut-être, ce n'est pas que les humains
17:24
at the right sidecôté of this chainchaîne that's dunceyduncey.
447
1029000
2000
du bon côté de la chaîne qui sont stupides.
17:26
Maybe it's sortTrier of dunceyduncey all the way back.
448
1031000
2000
Peut-être qu'il y a de la bêtise tout du long.
17:28
And this, if we believe the capuchinCapucins monkeysinge resultsrésultats,
449
1033000
3000
Et ainsi, si on en croit les résultats des capucins
17:31
meansveux dire that these dunceyduncey strategiesstratégies
450
1036000
2000
cela signifie que ces stupides stratégies
17:33
mightpourrait be 35 millionmillion yearsannées oldvieux.
451
1038000
2000
peuvent avoir 35 millions d'années.
17:35
That's a long time for a strategystratégie
452
1040000
2000
C'est long pour une stratégie
17:37
to potentiallypotentiellement get changedmodifié around -- really, really oldvieux.
453
1042000
3000
pour être potentiellement changée -- vraiment très très long.
17:40
What do we know about other oldvieux strategiesstratégies like this?
454
1045000
2000
Que sait-on sur d'autres vieilles stratégies comme celle-ci ?
17:42
Well, one thing we know is that they tendtendre to be really harddifficile to overcomesurmonter.
455
1047000
3000
Eh bien, une chose que l'on sait est qu'elles ont tendance à être difficilement surmontables.
17:45
You know, think of our evolutionaryévolutionniste predilectionprédilection
456
1050000
2000
Pensez à notre prédilection
17:47
for eatingen mangeant sweetdoux things, fattygras things like cheesecakegâteau au fromage.
457
1052000
3000
à manger des sucreries, des choses grasses comme le cheese-cake.
17:50
You can't just shutfermer that off.
458
1055000
2000
Vous nous pouvez pas vous en empêcher.
17:52
You can't just look at the dessertdessert cartChariot as say, "No, no, no. That looksregards disgustingrépugnant to me."
459
1057000
3000
Vous ne pouvez pas simplement regarder la carte des desserts et dire "non, non, c'est dégoutant."
17:55
We're just builtconstruit differentlydifféremment.
460
1060000
2000
Nous sommes juste conçus différemment.
17:57
We're going to perceivepercevoir it as a good thing to go after.
461
1062000
2000
On le perçoit comme une bonne chose.
17:59
My guessdeviner is that the sameMême thing is going to be truevrai
462
1064000
2000
Mon sentiment est que c'est le même phénomène
18:01
when humanshumains are perceivingpercevoir
463
1066000
2000
quand les hommes perçoivent
18:03
differentdifférent financialfinancier decisionsles décisions.
464
1068000
2000
des décisions financières différentes.
18:05
When you're watchingen train de regarder your stocksstocks plummetplongeur into the redrouge,
465
1070000
2000
Lorsque vous voyez vos actions tomber dans le rouge,
18:07
when you're watchingen train de regarder your housemaison priceprix go down,
466
1072000
2000
quand vous voyez le prix de votre maison s'effondrer,
18:09
you're not going to be ablecapable to see that
467
1074000
2000
vous ne serez pas en mesure de voir cela
18:11
in anything but oldvieux evolutionaryévolutionniste termstermes.
468
1076000
2000
autrement que selon notre longue évolution.
18:13
This meansveux dire that the biasesbiais
469
1078000
2000
Cela signifie que les biais
18:15
that leadconduire investorsinvestisseurs to do badlymal,
470
1080000
2000
qui font que les investisseurs réagissent mal,
18:17
that leadconduire to the foreclosureforclusion crisiscrise
471
1082000
2000
produisant la crise des subprimes,
18:19
are going to be really harddifficile to overcomesurmonter.
472
1084000
2000
vont être très difficiles à surmonter.
18:21
So that's the badmal newsnouvelles. The questionquestion is: is there any good newsnouvelles?
473
1086000
2000
Voici donc les mauvaises nouvelles. La question est : y-a-t-il de bonnes nouvelles ?
18:23
I'm supposedsupposé to be up here tellingrécit you the good newsnouvelles.
474
1088000
2000
Je suis censée être ici pour vous annoncer de bonnes nouvelles.
18:25
Well, the good newsnouvelles, I think,
475
1090000
2000
Eh bien, les bonnes nouvelles, je pense,
18:27
is what I startedcommencé with at the beginningdébut of the Talk,
476
1092000
2000
sont au début de ma présentation,
18:29
whichlequel is that humanshumains are not only smartintelligent;
477
1094000
2000
les hommes ne sont pas seulement intelligents,
18:31
we're really inspirationallyInspirationally smartintelligent
478
1096000
2000
nous sommes inspirés intelligemment
18:33
to the restdu repos of the animalsanimaux in the biologicalbiologique kingdomRoyaume.
479
1098000
3000
contrairement au reste des animaux du royaume biologique.
18:36
We're so good at overcomingsurmonter les our biologicalbiologique limitationslimites --
480
1101000
3000
Nous sommes si bons à surmonter nos limites biologiques --
18:39
you know, I flewa volé over here in an airplaneavion.
481
1104000
2000
j'ai pris l'avion pour venir ici.
18:41
I didn't have to try to flaprabat my wingsailes.
482
1106000
2000
Je n'ai pas eu à essayer de battre des ailes.
18:43
I'm wearingportant contactcontact lenseslentilles now so that I can see all of you.
483
1108000
3000
Je porte des lentilles de contact, je peux donc tous vous voir.
18:46
I don't have to relycompter on my ownposséder near-sightednessmyopie.
484
1111000
3000
Je n'ai pas besoin de me soucier de ma myopie.
18:49
We actuallyréellement have all of these casescas
485
1114000
2000
Il y a tous ces cas
18:51
where we overcomesurmonter our biologicalbiologique limitationslimites
486
1116000
3000
où nous surmontons nos limites biologiques
18:54
throughpar technologyLa technologie and other meansveux dire, seeminglyapparemment prettyjoli easilyfacilement.
487
1119000
3000
grâce à la technologie et d'autres moyens, très simplement visiblement.
18:57
But we have to recognizereconnaître that we have those limitationslimites.
488
1122000
3000
Mais nous devons reconnaître nos limites.
19:00
And here'svoici the rubRUB.
489
1125000
2000
C'est ça le problème.
19:02
It was CamusCamus who onceune fois que said that, "Man is the only speciesespèce
490
1127000
2000
C'est Camus qui a dit "l'homme est la seule créature
19:04
who refusesrefuse to be what he really is."
491
1129000
3000
qui refuse d'être ce qu'elle est".
19:07
But the ironyironie is that
492
1132000
2000
Mais l'ironie est que
19:09
it mightpourrait only be in recognizingreconnaissant our limitationslimites
493
1134000
2000
sans doute, seul le fait de reconnaitre nos limites
19:11
that we can really actuallyréellement overcomesurmonter them.
494
1136000
2000
peut nous aider à les surmonter.
19:13
The hopeespérer is that you all will think about your limitationslimites,
495
1138000
3000
L'espoir est que chacun de vous réfléchira à ses limites
19:16
not necessarilynécessairement as unovercomableunovercomable,
496
1141000
3000
pas forcément comme insurmontables,
19:19
but to recognizereconnaître them, acceptAcceptez them
497
1144000
2000
mais juste les reconnaître et les accepter
19:21
and then use the worldmonde of designconception to actuallyréellement figurefigure them out.
498
1146000
3000
et enfin utiliser le monde du design pour les comprendre.
19:24
That mightpourrait be the only way that we will really be ablecapable
499
1149000
3000
Cela peut être le seul moyen pour nous permettre
19:27
to achieveatteindre our ownposséder humanHumain potentialpotentiel
500
1152000
2000
d'atteindre notre potentiel humain
19:29
and really be the noblenoble speciesespèce we hopeespérer to all be.
501
1154000
3000
et devenir cette espèce noble que nous espérons devenir.
19:32
Thank you.
502
1157000
2000
Merci.
19:34
(ApplauseApplaudissements)
503
1159000
5000
(Applaudissements)
Translated by Erick Dauvin
Reviewed by eric vautier

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ABOUT THE SPEAKER
Laurie Santos - Cognitive psychologist
Laurie Santos studies primate psychology and monkeynomics -- testing problems in human psychology on primates, who (not so surprisingly) have many of the same predictable irrationalities we do.

Why you should listen

Laurie Santos runs the Comparative Cognition Laboratory (CapLab) at Yale, where she and collaborators across departments (from psychology to primatology to neurobiology) explore the evolutionary origins of the human mind by studying lemurs, capuchin monkeys and other primates. The twist: Santos looks not only for positive humanlike traits, like tool-using and altruism, but irrational ones, like biased decisionmaking.

In elegant, carefully constructed experiments, Santos and CapLab have studied how primates understand and categorize objects in the physical world -- for instance, that monkeys understand an object is still whole even when part of it is obscured. Going deeper, their experiments also search for clues that primates possess a theory of mind -- an ability to think about what other people think.

Most recently, the lab has been looking at behaviors that were once the province mainly of novelists: jealousy, frustration, judgment of others' intentions, poor economic choices. In one experiment, Santos and her team taught monkeys to use a form of money, tradeable for food. When certain foods became cheaper, monkeys would, like humans, overbuy. As we humans search for clues to our own irrational behaviors, Santos' research suggests that the source of our genius for bad decisions might be our monkey brains.

More profile about the speaker
Laurie Santos | Speaker | TED.com

Data provided by TED.

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