TEDGlobal 2012
Mina Bissell: Experiments that point to a new understanding of cancer
Μίνα Μπίσελ: Πειράματα που οδηγούν προς μια νέα κατανόηση του καρκίνου
Filmed:
Readability: 3.4
1,094,158 views
Επί δεκαετίες, η ερευνήτρια Μίνα Μπίσελ, αναζητούσε μια επαναστατική ιδέα -- πως τα καρκινικά κύτταρα δεν γίνονται αυτόματα όγκοι, αλλά μάλλον εξαρτώνται από τα σήματα των κυττάρων που τα περιβάλλουν (το μικρο-περιβάλλον τους) για το πώς ν' αναπτυχθούν. Μοιράζεται μαζί μας τα δύο βασικά πειράματα, που απέδειξαν πως η επικρατούσα γνώση για την ανάπτυξη του καρκίνου ήταν λανθασμένη.
Mina Bissell - Cancer Researcher
Mina Bissell studies how cancer interacts with our bodies, searching for clues to how cancer's microenvironment influences its growth. Full bio
Mina Bissell studies how cancer interacts with our bodies, searching for clues to how cancer's microenvironment influences its growth. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:16
Now, I don't usually like cartoons,
0
432
2722
Συνήθως δε μου αρέσουν οι γελοιογραφίες,
00:19
I don't think many of them are funny,
1
3154
2510
δεν βρίσκω τις περισσότερες αστείες,
00:21
I find them weird. But I love this cartoon from the New Yorker.
2
5664
5223
...αλλά περίεργες.
Λατρεύω όμως αυτή από τον «Νιου Γιόρκερ».
Λατρεύω όμως αυτή από τον «Νιου Γιόρκερ».
00:26
(Text: Never, ever think outside the box.) (Laughter)
3
10887
2612
(Κείμενο: Ποτέ μην σκέφτεσαι έξω από το κουτί) (Γέλια)
00:29
So, the guy is telling the cat,
4
13499
2469
Ο τύπος λέει στη γάτα,
00:31
don't you dare think outside the box.
5
15968
5371
μη τυχόν και τολμήσει να σκεφτεί έξω από το κουτί.
00:37
Well, I'm afraid I used to be the cat.
6
21339
3307
Φοβάμαι πως ήμουν κάποτε αυτή η γάτα.
00:40
I always wanted to be outside the box.
7
24646
3058
Ήθελα πάντα να βρίσκομαι έξω από το κουτί.
00:43
And it's partly because I came to this field
8
27704
3482
Εν μέρει επειδή ήρθα σε αυτόν τον χώρο
00:47
from a different background, chemist and a bacterial geneticist.
9
31186
5213
από διαφορετικό υπόβαθρο: είμαι χημικός και γενετίστρια βακτηρίων.
00:52
So, what people were saying to me
10
36399
2602
Αυτά που μου έλεγαν λοιπόν
00:54
about the cause of cancer, sources of cancer,
11
39001
3191
σχετικά με τα αίτια του καρκίνου, την προέλευσή του,
00:58
or, for that matter, why you are who you are,
12
42192
3081
ή ακόμη και το γιατί είστε αυτοί που είστε,
01:01
didn't make sense.
13
45273
1874
δεν έβγαζαν νόημα.
01:03
So, let me quickly try and tell you why I thought that
14
47147
3047
Επιτρέψτε μου λοιπόν να προσπαθήσω να σας εξηγήσω στα γρήγορα γιατί
01:06
and how I went about it.
15
50194
2601
και πώς το προσέγγισα.
01:08
So, to begin with, however,
16
52795
2432
Για να ξεκινήσω όμως,
01:11
I have to give you a very, very quick lesson
17
55227
4426
θα πρέπει να σας δώσω ένα γρήγορο μάθημα
01:15
in developmental biology,
18
59653
1767
στην αναπτυξιακή βιολογία,
01:17
with apologies to those of you who know some biology.
19
61420
4062
ζητώντας συγγνώμη από όσους γνωρίζουν λίγη βιολογία.
01:21
So, when your mom and dad met,
20
65482
3014
Όταν λοιπόν συναντήθηκαν οι γονείς σας,
01:24
there is a fertilized egg,
21
68496
2674
έχουμε εδώ ένα γονιμοποιημένο ωάριο,
01:27
that round thing with that little blip.
22
71170
2121
αυτό το στρογγυλό πράγμα με το μικρό εξόγκωμα.
01:29
It grows and then it grows,
23
73291
3055
Αναπτύσσεται και αναπτύσσεται,
01:32
and then it makes this handsome man.
24
76346
4153
κι έπειτα δημιουργεί αυτόν τον όμορφο άνδρα.
01:36
(Applause)
25
80499
1415
(Χειροκρότημα)
01:37
So, this guy, with all the cells in his body,
26
81914
5658
Έτσι όλα τα κύτταρα στο σώμα αυτού του άνδρα,
01:43
all have the same genetic information.
27
87572
4212
έχουν την ίδια γενετική πληροφορία.
01:47
So how did his nose become his nose, his elbow his elbow,
28
91784
4375
Πώς λοιπόν συνέβη, η μύτη του να γίνει η μύτη του και ο αγκώνας του να γίνει ο αγκώνας του,
01:52
and why doesn't he get up one morning
29
96159
2176
και γιατί δεν ξυπνάει ένα πρωί
01:54
and have his nose turn into his foot?
30
98335
2560
με τη μύτη του να έχει πάρει τη θέση του ποδιού του;
01:56
It could. It has the genetic information.
31
100895
3240
Θα μπορούσε. Έχει τη γενετική πληροφορία.
02:00
You all remember, dolly,
32
104135
1208
Όλοι θυμάστε την Ντόλι
02:01
it came from a single mammary cell.
33
105343
2681
που προήλθε από ένα και μόνο κύτταρο του μαστού.
02:03
So, why doesn't it do it?
34
108024
1934
Γιατί λοιπόν δεν το κάνει;
02:05
So, have a guess of how many cells he has in his body.
35
109958
5503
Μαντέψτε πόσα κύτταρα έχει στο σώμα του.
02:11
Somewhere between 10 trillion to 70 trillion cells in his body.
36
115461
7402
Κάπου ανάμεσα στα 10 και στα 70 τρισεκατομμύρια κύτταρα.
02:18
Trillion!
37
122863
1640
Τρισεκατομμύρια!
02:20
Now, how did these cells, all with the same genetic material,
38
124503
4638
Πώς λοιπόν αυτά τα κύτταρα, όλα με το ίδιο γενετικό υλικό,
02:25
make all those tissues?
39
129141
2208
δημιουργούν όλους αυτούς τους ιστούς;
02:27
And so, the question I raised before
40
131349
3144
Το ερώτημα που έθεσα προηγουμένως,
02:30
becomes even more interesting if you thought about
41
134493
3614
γίνεται ακόμη πιο ενδιαφέρον εάν αναλογιστείτε
02:34
the enormity of this in every one of your bodies.
42
138107
4586
το απροσμέτρητο των κυττάρων σε καθένα από τα σώματά σας.
02:38
Now, the dominant cancer theory would say
43
142693
3000
Τώρα, η επικρατούσα θεωρία για τον καρκίνο λέει
02:41
that there is a single oncogene
44
145693
2312
πως υπάρχει ένα μοναδικό ογκογονίδιο
02:43
in a single cancer cell, and it would make you
45
148005
3704
σε ένα καρκινικό κύτταρο, που θα σας καθιστούσε
02:47
a cancer victim.
46
151709
2649
θύμα του καρκίνου.
02:50
Well, this did not make sense to me.
47
154358
3666
Αυτό δεν έβγαζε νόημα για μένα.
02:53
Do you even know how a trillion looks?
48
158024
3182
Έχετε ιδέα πώς μοιάζει ένα τρισεκατομμύριο;
02:57
Now, let's look at it.
49
161206
1719
Ας το δούμε...
02:58
There it comes, these zeroes after zeroes after zeroes.
50
162925
5041
Να το λοιπόν, μηδενικά, μετά από μηδενικά,
μετά από μηδενικά.
μετά από μηδενικά.
03:03
Now, if .0001 of these cells got mutated,
51
167966
6818
Εάν το 0,0001 αυτών των κυττάρων μεταλλαχθεί,
03:10
and .00001 got cancer, you will be a lump of cancer.
52
174784
5257
και το 0,00001 γίνει καρκινικό, θα γίνετε μια καρκινική μάζα.
03:15
You will have cancer all over you. And you're not.
53
180041
2296
Θα είχατε καρκίνο σε όλο σας το σώμα. Αλλά δεν έχετε.
03:18
Why not?
54
182337
2309
Γιατί όχι;
03:20
So, I decided over the years,
55
184646
3722
Αποφάσισα λοιπόν με τα χρόνια,
03:24
because of a series of experiments
56
188368
1928
εξαιτίας μιας σειράς πειραμάτων,
03:26
that this is because of context and architecture.
57
190296
4880
πως αυτό συμβαίνει λόγω του περιβάλλοντος και της αρχιτεκτονικής.
03:31
And let me quickly tell you
58
195176
2177
Επιτρέψτε μου να σας πω εν συντομία
03:33
some crucial experiment that was able to actually show this.
59
197353
3927
για ένα σημαντικό πείραμα που κατάφερε να το δείξει αυτό.
03:37
To begin with, I came to work with this virus
60
201280
3911
Αρχικά, ξεκίνησα να μελετώ τον ιό
03:41
that causes that ugly tumor in the chicken.
61
205191
3393
που προκαλεί αυτόν τον άσχημο όγκο στο κοτόπουλο.
03:44
Rous discovered this in 1911.
62
208584
3360
Ο Ράους τον ανακάλυψε το 1911.
03:47
It was the first cancer virus discovered,
63
211944
3565
Ήταν ο πρώτος ογκογόνος ιός που ανακαλύφθηκε,
03:51
and when I call it "oncogene," meaning "cancer gene."
64
215509
4891
και όταν το ονομάζω 'ογκογονίδιο', εννοώ 'καρκινικό γονίδιο'.
03:56
So, he made a filtrate, he took this filter
65
220400
2912
Έκανε λοιπόν ένα διήθημα, πήρε αυτό το φίλτρο
03:59
which was the liquid after he passed the tumor through a filter,
66
223312
4256
που ήταν το υγρό αφού είχε περάσει τον όγκο μέσα από ένα φίλτρο,
04:03
and he injected it to another chicken, and he got another tumor.
67
227568
4001
και έκανε με αυτό ένεση σε άλλο κοτόπουλο, απ' όπου πήρε έναν άλλο όγκο.
04:07
So, scientists were very excited,
68
231569
2711
Οι επιστήμονες ενθουσιάστηκαν
04:10
and they said, a single oncogene can do it.
69
234280
2168
και αποφάνθηκαν πως ένα ογκογονίδιο, μπορεί να το κάνει αυτό.
04:12
All you need is a single oncogene.
70
236448
2296
Το μόνο που χρειάζεται είναι ένα ογκογονίδιο.
04:14
So, they put the cells in cultures, chicken cells,
71
238744
2895
Έβαλαν λοιπόν κύτταρα κοτόπουλων σε καλλιέργειες,
04:17
dumped the virus on it,
72
241639
2035
έριξαν επάνω τους τον ιό,
04:19
and it would pile up,
73
243674
1449
ο οποίος συσσωρεύονταν,
04:21
and they would say, this is malignant and this is normal.
74
245123
3021
και έλεγαν πως αυτό είναι κακόηθες κι εκείνο φυσιολογικό.
04:24
And again this didn't make sense to me.
75
248144
2018
Αυτό επίσης δεν έβγαζε νόημα για μένα.
04:26
So for various reasons, we took this oncogene,
76
250162
3286
Για διάφορους λόγους λοιπόν, πήραμε αυτό το ογκογονίδιο,
04:29
attached it to a blue marker,
77
253448
2312
το συνδέσαμε σε έναν μπλε δείκτη,
04:31
and we injected it into the embryos.
78
255760
3008
και το εισάγαμε στα έμβρυα.
04:34
Now look at that. There is that beautiful feather in the embryo.
79
258768
4193
Δείτε τώρα αυτό. Υπάρχει αυτό το όμορφο πούπουλο στο έμβρυο.
04:38
Every one of those blue cells are a cancer gene
80
262961
4279
Καθένα απ' αυτά τα μπλε κύτταρα απεικονίζει ένα καρκινικό γονίδιο
04:43
inside a cancer cell, and they're part of the feather.
81
267240
4416
μέσα σε ένα καρκινικό κύτταρο, και είναι μέρος του πούπουλου.
04:47
So, when we dissociated the feather and put it in a dish,
82
271656
4600
Όταν λοιπόν αποσπάσαμε το πούπουλο και το βάλαμε σε ένα τρυβλίο,
04:52
we got a mass of blue cells.
83
276256
2712
πήραμε μια μάζα από μπλε κύτταρα.
04:54
So, in the chicken you get a tumor,
84
278968
1466
Έτσι από το κοτόπουλο παίρνεις έναν όγκο,
04:56
in the embryo you don't,
85
280434
1704
από το έμβρυο όμως όχι,
04:58
you dissociate, you put it in a dish, you get another tumor.
86
282138
3992
το αποκόπτεις, το βάζεις στο τρυβλίο και παίρνεις έναν άλλο όγκο.
05:02
What does that mean?
87
286130
1223
Τι σημαίνει αυτό;
05:03
That means that microenvironment
88
287353
2984
Αυτό σημαίνει ότι το μικρο-περιβάλλον
05:06
and the context which surrounds those cells
89
290337
4009
και το βιοχημικό πλαίσιο που περιβάλλει αυτά τα κύτταρα
05:10
actually are telling the cancer gene and the cancer cell what to do.
90
294346
6927
λένε, στην πραγματικότητα, στο καρκινικό γονίδιο και στο καρκινικό κύτταρο, τι να κάνουν.
05:17
Now, let's take a normal example.
91
301273
3312
Ας πάρουμε ένα κανονικό παράδειγμα.
05:20
The normal example, let's take the human mammary gland.
92
304585
3185
Ως κανονικό παράδειγμα, ας πάρουμε τον ανθρώπινο μαστικό αδένα.
05:23
I work on breast cancer.
93
307770
1480
Δουλεύω πάνω στον καρκίνο του μαστού.
05:25
So, here is a lovely human breast.
94
309250
3007
Ορίστε λοιπόν ένα όμορφο ανθρώπινο στήθος.
05:28
And many of you know how it looks,
95
312257
1948
Πολλοί από εσάς γνωρίζουν πώς φαίνεται,
05:30
except that inside that breast, there are all these
96
314205
2853
όμως μέσα σε αυτό το στήθος, υπάρχουν όλες αυτές
05:32
pretty, developing, tree-like structures.
97
317058
3377
οι όμορφες, αναπτυσσόμενες, δενδροειδείς δομές.
05:36
So, we decided that what we like to do
98
320435
2898
Αποφασίσαμε πως αυτό που θέλαμε να κάνουμε
05:39
is take just a bit of that mammary gland,
99
323333
2960
ήταν να πάρουμε λίγο από τον μαστικό αδένα,
05:42
which is called an "acinus,"
100
326293
2032
που ονομάζεται «κυψελίδα»,
05:44
where there are all these little things inside the breast
101
328325
3641
μικρά πράγματα τα οποία υπάρχουν μέσα στο στήθος,
05:47
where the milk goes, and the end of the nipple
102
331966
3543
όπου πηγαίνει το γάλα, και η άκρη της θηλής
05:51
comes through that little tube when the baby sucks.
103
335509
3544
έρχεται μέσα από αυτό το μικρό σωλήνα, όταν το μωρό θηλάζει.
05:54
And we said, wonderful! Look at this pretty structure.
104
339053
3407
Είπαμε, υπέροχα! Κοιτάξτε αυτήν την όμορφη δομή.
05:58
We want to make this a structure, and ask the question,
105
342460
3769
Θέλουμε να φτιάξουμε αυτή τη δομή και να θέσουμε το ερώτημα,
06:02
how do the cells do that?
106
346229
1704
πώς το κάνουν αυτό τα κύτταρα;
06:03
So, we took the red cells --
107
347933
1792
Πήραμε λοιπόν τα κόκκινα κύτταρα --
06:05
you see the red cells are surrounded by blue,
108
349725
3248
βλέπετε ότι τα κόκκινα κύτταρα είναι περιτριγυρισμένα από μπλε,
06:08
other cells that squeeze them, and behind it
109
352973
3329
άλλα κύτταρα που τα πιέζουν, και πίσω τους
06:12
is material that people thought was mainly inert,
110
356302
3718
υπάρχει υλικό που οι άνθρωποι πίστευαν πως είναι κυρίως αδρανές,
06:15
and it was just having a structure to keep the shape,
111
360020
3597
και είχε απλά μια δομή ώστε να διατηρεί το σχήμα,
06:19
and so we first photographed it
112
363617
2928
κι έτσι αρχικά το φωτογραφίσαμε
06:22
with the electron microscope years and years ago,
113
366545
2768
με το ηλεκτρονιακό μικροσκόπιο, χρόνια και χρόνια πριν.
06:25
and you see this cell is actually quite pretty.
114
369313
3056
Βλέπετε αυτό το κύτταρο, είναι πράγματι πολύ όμορφο.
06:28
It has a bottom, it has a top,
115
372369
2463
Έχει μια βάση, έχει μια κορυφή,
06:30
it is secreting gobs and gobs of milk,
116
374832
2681
και εκκρίνει πήγματα γάλακτος,
06:33
because it just came from an early pregnant mouse.
117
377513
3192
επειδή προήλθε από ένα πρώιμα γονιμοποιημένο ποντίκι.
06:36
You take these cells, you put them in a dish,
118
380705
2327
Παίρνεις αυτά τα κύτταρα, τα βάζεις σε ένα τρυβλίο,
06:38
and within three days, they look like that.
119
383032
3345
και μέσα σε τρεις ημέρες, γίνονται έτσι.
06:42
They completely forget.
120
386377
3160
Ξεχνούν εντελώς.
06:45
So you take them out, you put them in a dish,
121
389537
2800
Τα αφαιρείς λοιπόν, τα βάζεις σε ένα τρυβλίο,
06:48
they don't make milk. They completely forget.
122
392337
2663
δεν παράγουν γάλα. Ξεχνούν εντελώς.
06:50
For example, here is a lovely yellow droplet of milk
123
395000
4899
Για παράδειγμα, βλέπετε εδώ ένα όμορφο κίτρινο σταγονίδιο γάλακτος
06:55
on the left, there is nothing on the right.
124
399899
2255
στα αριστερά, ενώ δεν υπάρχει τίποτα στα δεξιά.
06:58
Look at the nuclei. The nuclei in the cell on the left
125
402154
3729
Κοιτάξτε τον πυρήνα. Ο πυρήνας στο κύτταρο στ' αριστερά
07:01
is in the animal, the one on the right is in a dish.
126
405883
3496
είναι μέσα στο ζώο, ενώ στα δεξιά είναι μέσα στο τρυβλίο.
07:05
They are completely different from each other.
127
409379
2736
Είναι εντελώς διαφορετικοί μεταξύ τους.
07:08
So, what does this tell you?
128
412115
2025
Τι σας λέει λοιπόν αυτό;
07:10
This tells you that here also, context overrides.
129
414140
4967
Σας λέει πως και εδώ, το περιβάλλον υπερισχύει.
07:15
In different contexts, cells do different things.
130
419107
3385
Σε διαφορετικά περιβάλλοντα, τα κύτταρα κάνουν διαφορετικά πράγματα.
07:18
But how does context signal?
131
422492
2745
Πώς όμως το περιβάλλον στέλνει σήματα;
07:21
So, Einstein said that
132
425237
2542
Ο Αϊνστάιν είπε:
07:23
"For an idea that does not first seem insane, there is no hope."
133
427779
6653
«Για μια ιδέα που δεν φαίνεται αρχικά παράλογη, δεν υπάρχει ελπίδα».
07:30
So, you can imagine the amount of skepticism
134
434432
5960
Μπορείτε να φανταστείτε το μέγεθος του σκεπτικισμού
07:36
I received -- couldn't get money,
135
440392
2401
που εισέπραξα -- δεν μπορούσα να πάρω χρήματα,
07:38
couldn't do a whole lot of other things,
136
442793
1943
δεν μπορούσα να κάνω πολλά άλλα πράγματα,
07:40
but I'm so glad it all worked out.
137
444736
1729
χαίρομαι όμως πολύ που όλα πήγαν καλά.
07:42
So, we made a section of the mammary gland of the mouse,
138
446465
3815
Κάναμε λοιπόν μια τομή στον μαστικό αδένα του ποντικού,
07:46
and all those lovely acini are there,
139
450280
3183
και όλες αυτές οι όμορφες κυψελίδες βρίσκονται εκεί,
07:49
every one of those with the red around them are an acinus,
140
453463
4211
κάθε μια απ' αυτές με το κόκκινο γύρω τους είναι κυψελίδα.
07:53
and we said okay, we are going to try and make this,
141
457674
3694
Είπαμε εντάξει, θα προσπαθήσουμε να το κάνουμε αυτό,
07:57
and I said, maybe that red stuff
142
461368
3232
κι έπειτα είπα πως ίσως αυτό το κόκκινο υλικό
08:00
around the acinus that people think there's just a structural scaffold,
143
464600
5125
γύρω από τις κυψελίδες, που οι άνθρωποι νομίζουν πως είναι απλά ένα δομικό ικρίωμα,
08:05
maybe it has information,
144
469725
1940
ίσως να περιέχει πληροφορίες,
08:07
maybe it tells the cells what to do, maybe it tells the nucleus what to do.
145
471665
4566
ίσως λέει στα κύτταρα τι να κάνουν, ίσως λέει στον πυρήνα τι να κάνει.
08:12
So I said, extracellular matrix, which is this stuff
146
476231
4283
Είπα πως η εξωκυττάρια θεμέλια ουσία, αυτό το υλικό
08:16
called ECM, signals and actually tells the cells what to do.
147
480514
4391
που ονομάζεται ECM, στέλνει σήματα και λέει στα κύτταρα τι να κάνουν.
08:20
So, we decided to make things that would look like that.
148
484905
3767
Αποφασίσαμε να φτιάξουμε πράγματα σαν αυτό.
08:24
We found some gooey material
149
488672
2880
Βρήκαμε κάποιο κολλώδες υλικό
08:27
that had the right extracellular matrix in it,
150
491552
2875
που είχε τη σωστή εξωκυττάρια θεμέλια ουσία,
08:30
we put the cells in it, and lo and behold,
151
494427
2539
βάλαμε τα κύτταρα μέσα, και ιδού,
08:32
in about four days, they got reorganized
152
496966
2821
σε τέσσερις περίπου ημέρες αναδιοργανώθηκαν.
08:35
and on the right, is what we can make in culture.
153
499787
3408
Στα δεξιά βλέπετε αυτό που μπορούμε να φτιάξουμε στην καλλιέργεια.
08:39
On the left is what's inside the animal, we call it in vivo,
154
503195
4496
Στ' αριστερά είναι αυτό που υπάρχει μέσα στο ζώο, το οποίο ονομάζουμε in vivo.
08:43
and the one in culture was full of milk,
155
507691
2584
Αυτό στην καλλιέργεια ήταν γεμάτο γάλα,
08:46
the lovely red there is full of milk.
156
510275
2800
εκείνο το όμορφο κόκκινο εκεί, είναι γεμάτο γάλα.
08:48
So, we Got Milk, for the American audience.
157
513075
3416
Έτσι «Έχουμε Γάλα», για το Αμερικάνικο κοινό.
08:52
All right. And here is this beautiful human cell,
158
516491
5344
Εντάξει. Κι εδώ έχουμε αυτό το όμορφο ανθρώπινο κύτταρο,
08:57
and you can imagine that here also, context goes.
159
521835
4946
και μπορείτε να φανταστείτε πως κι εδώ το πλαίσιο παίζει ρόλο.
09:02
So, what do we do now?
160
526781
2716
Τι κάνουμε λοιπόν τώρα;
09:05
I made a radical hypothesis.
161
529497
2224
Έκανα μια ριζοσπαστική υπόθεση.
09:07
I said, if it's true that architecture is dominant,
162
531721
6663
Αν είναι αλήθεια πως η αρχιτεκτονική είναι κυρίαρχη,
09:14
architecture restored to a cancer cell
163
538384
4486
αν η αρχιτεκτονική σ' ένα καρκινικό κύτταρο αποκατασταθεί,
09:18
should make the cancer cell think it's normal.
164
542870
2989
θα κάνει το καρκινικό κύτταρο να νομίζει πως είναι φυσιολογικό.
09:21
Could this be done?
165
545859
1484
Μπορεί αυτό να γίνει;
09:23
So, we tried it.
166
547343
2528
Το δοκιμάσαμε.
09:25
In order to do that, however,
167
549871
2038
Για να το κάνουμε αυτό ωστόσο,
09:27
we needed to have a method of distinguishing normal from malignant,
168
551909
4885
έπρεπε να έχουμε μια μέθοδο για να ξεχωρίζουμε το φυσιολογικό από το κακόηθες.
09:32
and on the left is the single normal cell,
169
556794
3997
Στ' αριστερά είναι ένα φυσιολογικό κύτταρο,
09:36
human breast, put in three-dimensional gooey gel
170
560791
3963
ανθρώπινο στήθος μέσα σε τριδιάστατη κολλώδη γέλη
09:40
that has extracellular matrix, it makes all these beautiful structures.
171
564754
3864
που έχει εξωκυττάρια θεμέλια ουσία και δημιουργεί
όλες αυτές τις όμορφες δομές.
όλες αυτές τις όμορφες δομές.
09:44
On the right, you see it looks very ugly,
172
568618
2888
Στα δεξιά, βλέπετε πως φαίνεται πολύ άσχημο,
09:47
the cells continue to grow,
173
571506
1648
τα κύτταρα συνεχίζουν ν' αναπτύσσονται,
09:49
the normal ones stop.
174
573154
1576
ενώ τα φυσιολογικά σταματούν.
09:50
And you see here in higher magnification
175
574730
2832
Βλέπετε εδώ, σε μεγαλύτερη μεγέθυνση,
09:53
the normal acinus and the ugly tumor.
176
577562
4352
την φυσιολογική κυψελίδα και τον άσχημο όγκο.
09:57
So we said, what is on the surface of these ugly tumors?
177
581914
4224
Αναρωτηθήκαμε, τι υπάρχει στην επιφάνεια αυτών των άσχημων όγκων;
10:02
Could we calm them down --
178
586138
2168
Μπορούμε να τους ηρεμήσουμε --
10:04
they were signaling like crazy and they have pathways all messed up --
179
588306
4920
μετέδιδαν σήματα σαν τρελά κι έχουν μπλεγμένες βιοχημικές οδούς --
10:09
and make them to the level of the normal?
180
593226
3064
και να τους επαναφέρουμε στα επίπεδα των φυσιολογικών;
10:12
Well, it was wonderful. Boggles my mind.
181
596290
4720
Λοιπόν, ήταν υπέροχο. Το μυαλό μου σάστισε.
10:16
This is what we got.
182
601010
2161
Αυτό ήταν το αποτέλεσμα.
10:19
We can revert the malignant phenotype.
183
603171
3679
Μπορούμε να αναστρέψουμε τον κακοήθη φαινότυπο.
10:22
(Applause)
184
606850
2568
(Χειροκρότημα)
10:25
And in order to show you that the malignant phenotype
185
609418
3112
Για να σας δείξω πώς ο κακοήθης φαινότυπος --
10:28
I didn't just choose one,
186
612530
1718
δεν επέλεξα μόνο ένα --
10:30
here are little movies, sort of fuzzy,
187
614248
2770
ιδού μερικά μικρά βίντεο, κάπως θολά,
10:32
but you see that on the left are the malignant cells,
188
617018
3656
αλλά βλέπετε ότι στ' αριστερά είναι τα κακοήθη κύτταρα,
10:36
all of them are malignant,
189
620674
1344
όλα τους είναι κακοήθη,
10:37
we add one single inhibitor in the beginning,
190
622018
4800
προσθέτουμε έναν αναστολέα στην αρχή,
10:42
and look what happens, they all look like that.
191
626818
3457
και δείτε τι συμβαίνει, όλα φαίνονται έτσι.
10:46
We inject them into the mouse, the ones on the right,
192
630275
3447
Αυτά που είναι δεξιά, τα βάζουμε στο ποντίκι,
10:49
and none of them would make tumors.
193
633722
2240
και κανένα δεν αναπτύσσει όγκους.
10:51
We inject the other ones in the mouse, 100 percent tumors.
194
635962
3536
Βάζουμε τα άλλα σε ποντίκια, το 100% αναπτύσσει όγκους.
10:55
So, it's a new way of thinking about cancer,
195
639498
2672
Είναι λοιπόν ένας νέος τρόπος προσέγγισης του καρκίνου,
10:58
it's a hopeful way of thinking about cancer.
196
642170
2400
ένας ελπιδοφόρος τρόπος προσέγγισης.
11:00
We should be able to be dealing with these things at this level,
197
644570
3976
Θα πρέπει να μπορούμε να τ' αντιμετωπίσουμε αυτά, σε τούτο το επίπεδο,
11:04
and these conclusions say that growth and malignant behavior
198
648546
5912
και τα συμπεράσματα λένε πως η αύξηση και η κακοήθης συμπεριφορά
11:10
is regulated at the level of tissue organization
199
654458
3872
ρυθμίζεται στο επίπεδο της οργάνωσης των ιστών
11:14
and that the tissue organization is dependent
200
658330
3992
και πως η οργάνωση των ιστών εξαρτάται
11:18
on the extracellular matrix and the microenvironment.
201
662322
3696
από την εξωκυττάρια θεμέλια ουσία και το μικρο-περιβάλλον.
11:21
All right, thus form and function interact dynamically and reciprocally.
202
666018
7631
Έτσι λοιπόν, η μορφή και η λειτουργία αλληλεπιδρούν
δυναμικά και αμοιβαία.
δυναμικά και αμοιβαία.
11:29
And here is another five seconds of repose,
203
673649
4120
Εδώ έχουμε άλλα πέντε δευτερόλεπτα ανάπαυσης,
11:33
is my mantra. Form and function.
204
677769
4422
είναι το μάντραμ μου. Μορφή και λειτουργία.
11:38
And of course, we now ask, where do we go now?
205
682191
3646
Φυσικά, αναρωτιόμαστε τώρα, πού πάμε από εδώ και μπρος;
11:41
We'd like to take this kind of thinking into the clinic.
206
685837
2995
Θέλουμε να μεταφέρουμε αυτόν τον συλλογισμό στην κλινική.
11:44
But before we do that, I'd like you to think
207
688832
3924
Πριν απ' αυτό όμως, θέλω να σκεφτείτε
11:48
that at any given time when you're sitting there,
208
692756
3588
πως σε κάθε στιγμή, όταν κάθεστε εδώ,
11:52
in your 70 trillion cells,
209
696344
3013
μέσα στα 70 τρισεκατομμύρια κύτταρά σας,
11:55
the extracellular matrix signaling to your nucleus,
210
699357
3473
η εξωκυττάρια θεμέλια ουσία μεταφέρει σήματα στον πυρήνα,
11:58
the nucleus is signaling to your extracellular matrix
211
702830
3078
ο πυρήνας μεταφέρει σήματα στην εξωκυττάρια θεμέλια ουσία,
12:01
and this is how your balance is kept and restored.
212
705908
5994
κι έτσι διατηρείται και αποκαθίσταται η ισορροπία σας.
12:07
We have made a lot of discoveries,
213
711902
2215
Κάναμε πολλές ανακαλύψεις,
12:10
we have shown that extracellular matrix talks to chromatin.
214
714117
3088
δείξαμε πως η εξωκυττάρια θεμέλια ουσία, μιλά με την χρωματίνη.
12:13
We have shown that there's little pieces of DNA
215
717205
3447
Δείξαμε πως υπάρχουν μικρά τμήματα του DNA
12:16
on the specific genes of the mammary gland
216
720652
3823
στα συγκεκριμένα γονίδια του μαστικού αδένα
12:20
that actually respond to extracellular matrix.
217
724475
2864
που αποκρίνονται στην εξωκυττάρια θεμέλια ουσία.
12:23
It has taken many years, but it has been very rewarding.
218
727339
3697
Χρειάστηκαν πολλά χρόνια, αλλά η ικανοποίηση ήταν μεγάλη.
12:26
And before I get to the next slide, I have to tell you
219
731036
4391
Πριν προχωρήσω στην επόμενη διαφάνεια, πρέπει να σας πω
12:31
that there are so many additional discoveries to be made.
220
735427
5112
πως υπάρχουν πολλές ακόμη ανακαλύψεις να γίνουν.
12:36
There is so much mystery we don't know.
221
740539
2528
Υπάρχει τόσο μυστήριο που δεν γνωρίζουμε.
12:38
And I always say to the students and post-docs I lecture to,
222
743067
4361
Πάντα λέω στους φοιτητές και στους μεταδιδακτορικούς, στους οποίους παραδίδω,
12:43
don't be arrogant, because arrogance kills curiosity.
223
747428
5663
να μην είναι αλαζόνες, διότι η αλαζονεία σκοτώνει την περιέργεια.
12:48
Curiosity and passion.
224
753091
2192
Την περιέργεια και το πάθος.
12:51
You need to always think, what else needs to be discovered?
225
755283
3897
Πρέπει πάντα να σκέφτεστε, «Τι άλλο υπάρχει ν' ανακαλύψω;»
12:55
And maybe my discovery needs to be added to
226
759180
2975
Ίσως η ανακάλυψή μου να χρειάζεται προσθήκες
12:58
or maybe it needs to be changed.
227
762155
1792
ή τροποποιήσεις.»
12:59
So, we have now made an amazing discovery,
228
763947
3504
Έχουμε κάνει τώρα μια εκπληκτική ανακάλυψη.
13:03
a post-doc in the lab who is a physicist asked me,
229
767451
3104
Μια μεταδιδακτορική φυσικός, στο εργαστήριο, με ρώτησε,
13:06
what do the cells do when you put them in?
230
770555
2177
τι κάνουν τα κύτταρα όταν τα βάζουμε μέσα;
13:08
What do they do in the beginning when they do?
231
772732
3294
Τι κάνουν στην αρχή όταν το κάνουν;
13:11
I said, I don't know, we couldn't look at them.
232
776026
1481
Είπα πως δεν ήξερα, δεν μπορέσαμε να τα δούμε.
13:13
We didn't have high images in the old days.
233
777507
2593
Δεν είχαμε εικόνες υψηλής ανάλυσης παλαιότερα.
13:16
So she, being an imager and a physicist,
234
780100
2695
Εκείνη λοιπόν, μια που είναι φυσικός και απεικονίστρια,
13:18
did this incredible thing.
235
782795
1744
έκανε αυτό το εκπληκτικό πράγμα.
13:20
This is a single human breast cell in three dimensions.
236
784539
4376
Αυτό είναι ένα μοναδικό ανθρώπινο μαστικό κύτταρο, σε τρεις διαστάσεις.
13:24
Look at it. It's constantly doing this.
237
788915
2528
Δείτε το. Το κάνει συνεχώς αυτό.
13:27
Has a coherent movement.
238
791443
2096
Έχει συνεκτική κίνηση.
13:29
You put the cancer cells there, and they do go all over,
239
793539
4334
Βάζεις τα καρκινικά κύτταρα εκεί, και πάνε πράγματι παντού,
13:33
they do this. They don't do this.
240
797873
1904
κάνουν αυτό. Δεν κάνουν αυτό.
13:35
And when we revert the cancer cell, it again does this.
241
799777
4008
Και όταν αποκαθιστούμε το καρκινικό κύτταρο, κάνει πάλι αυτό.
13:39
Absolutely boggles my mind.
242
803785
2184
Σαστίζει τελείως το μυαλό μου.
13:41
So the cell acts like an embryo. What an exciting thing.
243
805969
5344
Το κύτταρο λοιπόν, δρα σαν έμβρυο. Πόσο συναρπαστικό είναι αυτό.
13:47
So I'd like to finish with a poem.
244
811313
2856
Θα ήθελα να κλείσω με ένα ποίημα.
13:50
Well I used to love English literature,
245
814169
3064
Μου άρεσε πολύ η Αγγλική λογοτεχνία,
13:53
and I debated in college, which one should I do?
246
817233
2607
και αναρωτιόμουν στο σχολείο, τι απ' τα δυο να κάνω;
13:55
And unfortunately or fortunately, chemistry won.
247
819840
4612
Ευτυχώς η δυστυχώς, η χημεία επικράτησε.
14:00
But here is a poem from Yeats. I'll just read you the last two lines.
248
824452
5724
Έχω εδώ ένα ποίημα του Γιέιτς. Θα σας διαβάζω τους δύο τελευταίους στίχους.
14:06
It's called "Among the School Children."
249
830176
2659
Λέγεται «Ανάμεσα στα παιδιά του Σχολείου».
14:08
"O body swayed to music / O brightening glance /
250
832835
4521
«Ω σώμα που λικνίζεσαι στη μουσική / Ω φωτεινή ματιά /
14:13
How [can we know] the dancer from the dance?"
251
837356
3150
Πώς [μπορούμε εμείς] να ξεχωρίσουμε τον χορευτή απ' το χορό;»
14:16
And here is Merce Cunningham,
252
840506
1911
Κι εδώ είναι ο Μερς Κάνινγκχαμ,
14:18
I was fortunate to dance with him when I was younger,
253
842417
2984
είχα την τύχη να χορεύω μαζί του, όταν ήμουν νεότερη,
14:21
and here he is a dancer,
254
845401
2193
κι εδώ είναι χορευτής,
14:23
and while he is dancing, he is both the dancer and the dance.
255
847594
3304
και καθώς χορεύει, είναι ταυτόχρονα ο χορευτής και ο χορός.
14:26
The minute he stops, we have neither.
256
850898
3701
Μόλις σταματά, δεν έχουμε τίποτα απ' τα δύο.
14:30
So it's like form and function.
257
854599
3474
Το ίδιο συμβαίνει με τη μορφή και τη λειτουργία.
14:33
Now, I'd like to show you a current picture of my group.
258
858073
5779
Θα ήθελα τώρα να σας δείξω μια πρόσφατη φωτογραφία της ομάδας μου.
14:39
I have been fortunate to have had these magnificant
259
863852
3528
Ήμουν πολύ τυχερή που είχα αυτούς τους υπέροχους
14:43
students and post-docs who have taught me so much,
260
867380
3224
φοιτητές και μεταδιδακτορικούς, που μου έμαθαν τόσα,
14:46
and I have had many of these groups come and go.
261
870604
3263
και είχα όλες αυτές τις ομάδες που διαδέχτηκαν η μια την άλλη.
14:49
They are the future and I try to make them not be afraid
262
873867
4577
Είναι το μέλλον και προσπαθώ να τους κάνω να μην φοβούνται
14:54
of being the cat and being told,
263
878444
3703
να είναι η γάτα και να τους λένε
14:58
don't think outside the box.
264
882147
1593
να μην σκέφτονται έξω απ' το κουτί.
14:59
And I'd like to leave you with this thought.
265
883740
2495
Θα ήθελα να σας αφήσω με αυτή τη σκέψη.
15:02
On the left is water coming through the shore,
266
886235
4745
Στ' αριστερά βλέπετε το νερό που έρχεται μέσα από την ακτή,
15:06
taken from a NASA satellite.
267
890980
1895
φωτογραφημένο από έναν δορυφόρο της ΝΑΣΑ.
15:08
On the right, there is a coral.
268
892875
3049
Στα δεξιά βλέπετε ένα κοράλλι.
15:11
Now if you take the mammary gland and spread it
269
895924
4002
Εάν πάρετε έναν μαστικό αδένα και τον απλώσετε
15:15
and take the fat away, on a dish it looks like that.
270
899926
3445
μέσα σε ένα τρυβλίο και του αφαιρέσετε το λίπος, μοιάζει κάπως έτσι.
15:19
Do they look the same? Do they have the same patterns?
271
903371
3352
Σας φαίνεται πως μοιάζουν; Έχουν τα ίδια μοτίβα;
15:22
Why is it that nature keeps doing that over and over again?
272
906723
3952
Γιατί άραγε η φύση το κάνει αυτό συνεχώς;
15:26
And I'd like to submit to you
273
910675
2360
Θα ήθελα να καταθέσω
15:28
that we have sequenced the human genome,
274
913035
2177
ότι έχουμε την αλληλουχία του ανθρώπινου γονιδιώματος,
15:31
we know everything about the sequence of the gene,
275
915212
2880
γνωρίζουμε τα πάντα για την αλληλουχία του γονιδίου,
15:33
the language of the gene, the alphabet of the gene,
276
918092
2431
τη γλώσσα του γονιδίου, την αλφάβητο του γονιδίου,
15:36
But we know nothing, but nothing,
277
920523
3239
αλλά δεν γνωρίζουμε τίποτα, μα τίποτα,
15:39
about the language and alphabet of form.
278
923762
4663
για τη γλώσσα και την αλφάβητο της μορφής.
15:44
So, it's a wonderful new horizon,
279
928425
3044
Είναι ένας υπέροχος νέος ορίζοντας,
15:47
it's a wonderful thing to discover for the young
280
931469
3750
είναι ένα θαυμάσιο πεδίο ανακαλύψεων για τους νέους
15:51
and the passionate old, and that's me.
281
935219
2480
και για τους παθιασμένους γέρους σαν εμένα.
15:53
So go to it!
282
937699
2048
Γι' αυτό κυνηγήστε το!
15:55
(Applause)
283
939747
11500
(Χειροκρότημα)
ABOUT THE SPEAKER
Mina Bissell - Cancer ResearcherMina Bissell studies how cancer interacts with our bodies, searching for clues to how cancer's microenvironment influences its growth.
Why you should listen
Mina Bissell's groundbreaking research has proven that cancer is not only caused by cancer cells. It is caused by an interaction between cancer cells and the surrounding cellular micro-environment. In healthy bodies, normal tissue homeostasis and architecture inhibit the progression of cancers. But changes in the microenvironment--following an injury or a wound for instance--can shift the balance. This explains why many people harbor potentially malignant tumors in their bodies without knowing it and never develop cancer, and why tumors often develop when tissue is damaged or when the immune system is suppressed.
The converse can also be true. In a landmark 1997 experiment, mutated mammary cells, when dosed with an antibody and placed into a normal cellular micro-environment, behaved normally. This powerful insight from Bissell's lab may lead to new ways of treating existing and preventing potential cancers.
Mina Bissell | Speaker | TED.com