TEDGlobal 2012
Mina Bissell: Experiments that point to a new understanding of cancer
مینا بیسل: آزمایشاتی که منجر به درک جدیدی از سرطان میشوند
Filmed:
Readability: 3.4
1,094,158 views
پژوهشگر، مینا بیسل برای چند دهه، یک ایده انقلابی را دنبال کرده-- که یک سلول سرطانی به طور خودکار به یک تومور تبدیل نمی شود، اما بیشتر چگونگی رشد آن بسته به ردیف و محیط سلول (محیط داخل بافتی سلول) است. او دو مورد آزمایش کلیدی که ثابت میکنند باور غالب در مورد رشد سرطان اشتباه بوده، را مطرح میکند.
Mina Bissell - Cancer Researcher
Mina Bissell studies how cancer interacts with our bodies, searching for clues to how cancer's microenvironment influences its growth. Full bio
Mina Bissell studies how cancer interacts with our bodies, searching for clues to how cancer's microenvironment influences its growth. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:16
Now, I don't usually like cartoons,
0
432
2722
من معمولا کارتون دوست ندارم،
00:19
I don't think many of them are funny,
1
3154
2510
و فکر نمیکنم که خیلی از اونها خنده دار باشه،
00:21
I find them weird. But I love this cartoon from the New Yorker.
2
5664
5223
اونها را عجیب و غریب میبینم، اما این کارتون نیویورکر را عاشقش ام،
00:26
(Text: Never, ever think outside the box.) (Laughter)
3
10887
2612
( نوشته: هیچوقت خارج از چهار چوب فکر نکن.) ( خنده تماشگران)
00:29
So, the guy is telling the cat,
4
13499
2469
خُب، این مرد به گربه میگه، خارج از این چهار چوب فکر نکن.
(سرت رو بنداز پائین و متفاوت فکر نکن)
(سرت رو بنداز پائین و متفاوت فکر نکن)
00:31
don't you dare think outside the box.
5
15968
5371
خُب، این مرد به گربه میگه، خارج از این چهار چوب فکر نکن.
(سرت رو بنداز پائین و متفاوت فکر نکن)
(سرت رو بنداز پائین و متفاوت فکر نکن)
00:37
Well, I'm afraid I used to be the cat.
6
21339
3307
متاسفانه من مثل این گربه بودم.
00:40
I always wanted to be outside the box.
7
24646
3058
همیشه میخواستم خارج از چهارچوبی که برام تعیین شده، باشم.
00:43
And it's partly because I came to this field
8
27704
3482
و این تا حدودی مربوط به این میشه که من با زمینه تخصصی متفاوتی
00:47
from a different background, chemist and a bacterial geneticist.
9
31186
5213
که شیمیدان و یک متخصص ژنتیکِ باکتری باشه، به این میدانِ کاری آمدم.
00:52
So, what people were saying to me
10
36399
2602
خُب، آنچه مردم به من در مورد علت سرطان، عوامل سرطان،
00:54
about the cause of cancer, sources of cancer,
11
39001
3191
خُب، آنچه مردم به من در مورد علت سرطان، عوامل سرطان،
00:58
or, for that matter, why you are who you are,
12
42192
3081
و یا اصلا این موضوع که، چرا تبدیل به اینکه هستم شدم، میگفتن
01:01
didn't make sense.
13
45273
1874
برای من بی معنی بود.
01:03
So, let me quickly try and tell you why I thought that
14
47147
3047
خُب اجازه بدید که خیلی سریع به شما بگم که چرا من این فکر را کردم و چگونه درگیر این موضوع شدم.
01:06
and how I went about it.
15
50194
2601
خُب اجازه بدید که خیلی سریع به شما بگم که چرا من این فکر را کردم و چگونه درگیر این موضوع شدم.
01:08
So, to begin with, however,
16
52795
2432
خُب برای شروع،
01:11
I have to give you a very, very quick lesson
17
55227
4426
باید یه درس سریع از رشد بیولوژیکی به شما بدم،
01:15
in developmental biology,
18
59653
1767
باید یه درس سریع از رشد بیولوژیکی به شما بدم،
01:17
with apologies to those of you who know some biology.
19
61420
4062
با پوزش از کسانی که در مورد بیولوژی میدونند.
01:21
So, when your mom and dad met,
20
65482
3014
خُب هنگامی پدر و مادر شما آمیزش داشتند،
01:24
there is a fertilized egg,
21
68496
2674
این تخمک بارور شده،
01:27
that round thing with that little blip.
22
71170
2121
و این چیز گرد با این میله راداری شکل رشد می کنه، و رشد میکنه،
01:29
It grows and then it grows,
23
73291
3055
و این چیز گرد با این میله راداری شکل رشد می کنه، و رشد میکنه،
01:32
and then it makes this handsome man.
24
76346
4153
و سپس این مرد خوش تیپ را میسازه.
01:36
(Applause)
25
80499
1415
( تشویق تماشاگران)
01:37
So, this guy, with all the cells in his body,
26
81914
5658
خُب، همه سلولهای بدن این مرد، اطلاعات ژنتیکی مشابه دارند.
01:43
all have the same genetic information.
27
87572
4212
خُب، همه سلولهای بدن این مرد، اطلاعات ژنتیکی مشابه دارند.
01:47
So how did his nose become his nose, his elbow his elbow,
28
91784
4375
اینکه چطور دماغ و آرنجش به این صورت که هستند دراومدند.
01:52
and why doesn't he get up one morning
29
96159
2176
و چطوره که یه روز صبح از خواب بیدار نمیشه
01:54
and have his nose turn into his foot?
30
98335
2560
درحالیکه دماغش تبدیل به کف پاش شده باشه؟
01:56
It could. It has the genetic information.
31
100895
3240
این اتفاق میتونست بیافته. آن دارای اطلاعات ژنیتیکی ست.
02:00
You all remember, dolly,
32
104135
1208
همه شما دالی (گوسفندی آزمایشگاهی) را به خاطر میارین،
02:01
it came from a single mammary cell.
33
105343
2681
آن از طراحی روی سلول پستانداران بوجود آمد.
02:03
So, why doesn't it do it?
34
108024
1934
خُب، چرا این اینکار را نمیکنه؟
02:05
So, have a guess of how many cells he has in his body.
35
109958
5503
حدس بزنید که اون در بدنش چند تا سلول داره .
02:11
Somewhere between 10 trillion to 70 trillion cells in his body.
36
115461
7402
یه چیزی بین ۱۰ تا ۷۰ تریلیون سلول در بدنشه داره.
02:18
Trillion!
37
122863
1640
تریلیون!
02:20
Now, how did these cells, all with the same genetic material,
38
124503
4638
چگونه همه این سلولها، همه با مواد ژنتیکی مشابه، همه این بافتها را میسازند؟
02:25
make all those tissues?
39
129141
2208
چگونه همه این سلولها، همه با مواد ژنتیکی مشابه، همه این بافتها را میسازند؟
02:27
And so, the question I raised before
40
131349
3144
بنابراین، سوالی که قبلا مطرح کردم جالب تر میشه،
02:30
becomes even more interesting if you thought about
41
134493
3614
بنابراین، سوالی که قبلا مطرح کردم جالب تر میشه،
02:34
the enormity of this in every one of your bodies.
42
138107
4586
اگر در مورد عظمت بدن هرکدومتون فکر کنید.
02:38
Now, the dominant cancer theory would say
43
142693
3000
نظریه غالب در مورد سرطان میگه که یک "انکوژن"
02:41
that there is a single oncogene
44
145693
2312
نظریه غالب در مورد سرطان میگه که یک "انکوژن"
02:43
in a single cancer cell, and it would make you
45
148005
3704
در یک سلول سرطانی شما را قربانی سرطان میکنه.
02:47
a cancer victim.
46
151709
2649
در یک سلول سرطانی شما را قربانی سرطان میکنه.
02:50
Well, this did not make sense to me.
47
154358
3666
خوب این برای من معنی نداشت.
02:53
Do you even know how a trillion looks?
48
158024
3182
ایا میدونید که یک تریلون چه عددیه و چه جوریه؟
02:57
Now, let's look at it.
49
161206
1719
اجازه بدید که نگاهی بهش بندازیم.
02:58
There it comes, these zeroes after zeroes after zeroes.
50
162925
5041
صفر که بعد از صفر میاد.
03:03
Now, if .0001 of these cells got mutated,
51
167966
6818
اگر فقط ۰۰۰۱/ ۰ این سلول ها جهش یابند،
03:10
and .00001 got cancer, you will be a lump of cancer.
52
174784
5257
و ۰۰۰۰۱/ ۰ آنها سرطانی شوند، شما به یک توده سرطانی تبدیل خواهید شد.
03:15
You will have cancer all over you. And you're not.
53
180041
2296
و شما سرطان در تمامی بدنتون خواهید داشت. ولی شما [سرطانی] نیستید.
03:18
Why not?
54
182337
2309
چرا نیستید؟
03:20
So, I decided over the years,
55
184646
3722
بدین ترتیب، من در طی سالها و در پی یکسری آزمایشات
03:24
because of a series of experiments
56
188368
1928
بدین ترتیب، من در طی سالها و در پی یکسری آزمایشات
03:26
that this is because of context and architecture.
57
190296
4880
به این نتیجه رسیدم که این مسئله به بافت و ساختار (بافتی/سلولی) بستگی دارد.
03:31
And let me quickly tell you
58
195176
2177
اجازه بدید درباره برخی آزمایشات بسیار قاطع که در واقع قادر به نشان دادن این موضوع هستند با شما صحبت کنم.
03:33
some crucial experiment that was able to actually show this.
59
197353
3927
اجازه بدید درباره برخی آزمایشات بسیار قاطع که در واقع قادر به نشان دادن این موضوع هستند با شما صحبت کنم.
03:37
To begin with, I came to work with this virus
60
201280
3911
برای شروع، من با این ویروس که عامل یه تومور زشت در این مرغ است، کار کردم.
03:41
that causes that ugly tumor in the chicken.
61
205191
3393
برای شروع، من با این ویروس که عامل یه تومور زشت در این مرغ است، کار کردم.
03:44
Rous discovered this in 1911.
62
208584
3360
'روز' در سال ۱۹۱۱ این را کشف کرد.
03:47
It was the first cancer virus discovered,
63
211944
3565
این اولین ویروس سرطان بود که کشف شد،
03:51
and when I call it "oncogene," meaning "cancer gene."
64
215509
4891
وقتی که من میگم " اُنکوژن" یعنی " ژن سرطان".
03:56
So, he made a filtrate, he took this filter
65
220400
2912
او یک فیلتر ساخت و و تومور سرطان را که تبدیل به مایع شده بود فیلتر کرد،
03:59
which was the liquid after he passed the tumor through a filter,
66
223312
4256
او یک فیلتر ساخت و و تومور سرطان را که تبدیل به مایع شده بود فیلتر کرد،
04:03
and he injected it to another chicken, and he got another tumor.
67
227568
4001
او این را به مرغ دیگری تزریق کرد و یه توموردر بدنش زد.
04:07
So, scientists were very excited,
68
231569
2711
خُب دانشمندان خیلی هیجان زده شدند، و گفتند که یه " اُنکوژن" میتونه اینکار را بکنه.
04:10
and they said, a single oncogene can do it.
69
234280
2168
خُب دانشمندان خیلی هیجان زده شدند، و گفتند که یه " اُنکوژن" میتونه اینکار را بکنه.
04:12
All you need is a single oncogene.
70
236448
2296
همه انچه که شما نیاز دارید فقط یه آُنکوژن است.
04:14
So, they put the cells in cultures, chicken cells,
71
238744
2895
بنابراین اونها سلولهای مرغ رو در محیط کِشت، در آزمایشگاه قرار دادند،
04:17
dumped the virus on it,
72
241639
2035
ویروس را روی آن ریختند،
04:19
and it would pile up,
73
243674
1449
این بزرگ شد،
04:21
and they would say, this is malignant and this is normal.
74
245123
3021
و گفتند که این بدخیم است و طبیعیست که اینطور باشه.
04:24
And again this didn't make sense to me.
75
248144
2018
و دوباره، این برای من معنی نداشت.
04:26
So for various reasons, we took this oncogene,
76
250162
3286
بدین ترتیب به دلایل مختلفی ما این انکوژن را برداشتیم و
04:29
attached it to a blue marker,
77
253448
2312
به یه نشانگر آبی رنگ متصلش کردیم،
04:31
and we injected it into the embryos.
78
255760
3008
و به جنین (مرغ) تزریق کردیم.
04:34
Now look at that. There is that beautiful feather in the embryo.
79
258768
4193
حالا به این نگاه کنید. این پر زیبا در این در جنین وجود دارد.
04:38
Every one of those blue cells are a cancer gene
80
262961
4279
هر یک از این سلولهای آبی رنگ ژن سرطان
04:43
inside a cancer cell, and they're part of the feather.
81
267240
4416
در داخل یه سلول سرطانی ست و اونها بخشی از پر هستند.
04:47
So, when we dissociated the feather and put it in a dish,
82
271656
4600
وقتی که این پرها را جدا کردیم و در داخل ظرف قرار دادیم،
04:52
we got a mass of blue cells.
83
276256
2712
توده ای از سلول آبی رنگ بدست آوردیم.
04:54
So, in the chicken you get a tumor,
84
278968
1466
یه تومور در جوجه بوجود اومده،
04:56
in the embryo you don't,
85
280434
1704
ولی در جنینِ جوجه توموری نیست،
04:58
you dissociate, you put it in a dish, you get another tumor.
86
282138
3992
این را جدا میکنید در داخل ظرف دیگری قرار می دهید و یه تومور دیگه بدست می‌آورید.
05:02
What does that mean?
87
286130
1223
این به چه معنیه؟
05:03
That means that microenvironment
88
287353
2984
بدین معنیست که محیط میکروسکوپیِ درونی و بافتی که این سلول را احاطه کرده اند
05:06
and the context which surrounds those cells
89
290337
4009
بدین معنیست که محیط میکروسکوپیِ درونی و بافتی که این سلول را احاطه کرده اند
05:10
actually are telling the cancer gene and the cancer cell what to do.
90
294346
6927
در واقع کارهایی که ژن سرطان و سلول سرطانی باید بکنند را به آن دیکته میکنند.
05:17
Now, let's take a normal example.
91
301273
3312
اجازه بدید که یه مثال ساده بزنیم.
05:20
The normal example, let's take the human mammary gland.
92
304585
3185
این مثال ساده، بیاید غده پستان انسان را در نظر بگیریم.
05:23
I work on breast cancer.
93
307770
1480
من روی سرطان سینه کار میکنم.
05:25
So, here is a lovely human breast.
94
309250
3007
این یه سینه‌ی زیبای انسانه.
05:28
And many of you know how it looks,
95
312257
1948
خیلی از شما میدونید که این چه شکلیه،
05:30
except that inside that breast, there are all these
96
314205
2853
به جز اینکه در درون این سینه،
05:32
pretty, developing, tree-like structures.
97
317058
3377
این ساختارهای زیبا و درحال رشد و درخت مانند وجود دارند.
05:36
So, we decided that what we like to do
98
320435
2898
پس کاری که ما تصمیم به انجام آن گرفتیم این بود
05:39
is take just a bit of that mammary gland,
99
323333
2960
که فقط یه قطعه از غده پستان به نام "اکینوس" را در نظر بگیریم،
05:42
which is called an "acinus,"
100
326293
2032
که فقط یه قطعه از غده پستان به نام "اکینوس" را در نظر بگیریم،
05:44
where there are all these little things inside the breast
101
328325
3641
جایی که همه این چیزهای کوچک درون سینه قرار دارند
05:47
where the milk goes, and the end of the nipple
102
331966
3543
جایی که شیر جریان داره، و نوک پستان در انتهای این لوله جایی که کودک اون رو میمکه میرسه.
05:51
comes through that little tube when the baby sucks.
103
335509
3544
جایی که شیر جریان داره، و نوک پستان در انتهای این لوله جایی که کودک اون رو میمکه میرسه.
05:54
And we said, wonderful! Look at this pretty structure.
104
339053
3407
ما گفتیم این عالیه ،به این ساختار زیبا نگاه کنید.
05:58
We want to make this a structure, and ask the question,
105
342460
3769
میخواهیم یه ساختار برای این بسازیم و این سوال را بپرسیم،
06:02
how do the cells do that?
106
346229
1704
که سلول ها چگونه این کار را انجام میدن؟
06:03
So, we took the red cells --
107
347933
1792
پس ما سلولهای قرمز را گرفتیم--
06:05
you see the red cells are surrounded by blue,
108
349725
3248
میبینید که سلوهای قرمز با آبی احاطه شده، و سلولهای دیگه اونها را میفشارند،
06:08
other cells that squeeze them, and behind it
109
352973
3329
میبینید که سلوهای قرمز با آبی احاطه شده، و سلولهای دیگه اونها را میفشارند،
06:12
is material that people thought was mainly inert,
110
356302
3718
و در پشت اون ماده ای است که دیگران فکر میکردند که عمدتا بی اثره،
06:15
and it was just having a structure to keep the shape,
111
360020
3597
و این فقط به خاطر اینه که شکل و فرم سینه را نگه داره،
06:19
and so we first photographed it
112
363617
2928
خُب ما در ابتدا سالها پیش از اون با میکروسکوپ الکترونیکی عکس برداری کردیم،
06:22
with the electron microscope years and years ago,
113
366545
2768
خُب ما در ابتدا سالها پیش از اون با میکروسکوپ الکترونیکی عکس برداری کردیم،
06:25
and you see this cell is actually quite pretty.
114
369313
3056
میبینید که این سلولها چقدر زیبا هستند.
06:28
It has a bottom, it has a top,
115
372369
2463
این بخش زیر داره و یه بخش بالایی داره.
06:30
it is secreting gobs and gobs of milk,
116
374832
2681
مقدار زیادی شیر ترشح میکنه،
06:33
because it just came from an early pregnant mouse.
117
377513
3192
چون این از موشی که تازه حامله شده گرفته شده.
06:36
You take these cells, you put them in a dish,
118
380705
2327
این سلولها را میگیرید و در داخل ظرف آزمایشگاهی میگذارید،
06:38
and within three days, they look like that.
119
383032
3345
و طی سه روز اینها این شکلی میشوند.
06:42
They completely forget.
120
386377
3160
اونها کاملا فراموش می کنند [که شیر بدهند].
06:45
So you take them out, you put them in a dish,
121
389537
2800
سپس اونها بیرون بیارین، و در ظرف آزمایشگاهی قرار میدید،
06:48
they don't make milk. They completely forget.
122
392337
2663
و دیگه شیر نمیده. اونها کاملا شیر ساختن رو فراموش میکنند.
06:50
For example, here is a lovely yellow droplet of milk
123
395000
4899
برای مثال، اینجا یه قطره شیر در سمت چپه، وهیچی در سمت راست نیست.
06:55
on the left, there is nothing on the right.
124
399899
2255
برای مثال، اینجا یه قطره شیر در سمت چپه، وهیچی در سمت راست نیست.
06:58
Look at the nuclei. The nuclei in the cell on the left
125
402154
3729
نگاهی به هسته سلول بندازید. هسته سلول سمت چپ مربوط به حیوان
07:01
is in the animal, the one on the right is in a dish.
126
405883
3496
و در سمت راستی در ظرف آزمایشگاهیست.
07:05
They are completely different from each other.
127
409379
2736
آنها کاملا با هم متفاوتند.
07:08
So, what does this tell you?
128
412115
2025
این به شما چی میگه؟
07:10
This tells you that here also, context overrides.
129
414140
4967
این همچنین به شما میگه که بافت مهم تره.
07:15
In different contexts, cells do different things.
130
419107
3385
در بافت های مختلف، سلولها کارهای مختلفی میکنند.
07:18
But how does context signal?
131
422492
2745
اما بافت چگونه سیگنال میده؟
07:21
So, Einstein said that
132
425237
2542
خُب، انیشتن گفته "در ایده ای که در ابتدا به نظر دیوانگی نمیاد، امیدی نیست."
07:23
"For an idea that does not first seem insane, there is no hope."
133
427779
6653
خُب، انیشتن گفته "در ایده ای که در ابتدا به نظر دیوانگی نمیاد، امیدی نیست."
07:30
So, you can imagine the amount of skepticism
134
434432
5960
خُب، میتونید میزان شک و تردید دیگران را تصور کنید-- نتوانستم پولی دریافت کنم،
07:36
I received -- couldn't get money,
135
440392
2401
خُب، میتونید میزان شک و تردید دیگران را تصور کنید-- نتوانستم پولی دریافت کنم،
07:38
couldn't do a whole lot of other things,
136
442793
1943
نتوانستم کارهای دیگری را انجام بدهم، اما خوشحالم که این نتیجه داد.
07:40
but I'm so glad it all worked out.
137
444736
1729
نتوانستم کارهای دیگری را انجام بدهم، اما خوشحالم که این نتیجه داد.
07:42
So, we made a section of the mammary gland of the mouse,
138
446465
3815
ما یه بخش برای غده های پستان این موش را ساختیم،
07:46
and all those lovely acini are there,
139
450280
3183
و همه این سلولهای "آیچین" (سلول های گلوله ای مانند) در اینجا،
07:49
every one of those with the red around them are an acinus,
140
453463
4211
هر یک از اینها با که دورشون قرمز سلولهای "اسینس" (سلولهایی توت مانند) هستند،
07:53
and we said okay, we are going to try and make this,
141
457674
3694
گفتیم بسیار خوب، و سعی میکنیم این را بسازیم،
07:57
and I said, maybe that red stuff
142
461368
3232
گفتم این مواد قرمز رنگ در اطرافِ "اسینس"
08:00
around the acinus that people think there's just a structural scaffold,
143
464600
5125
که مردم فکر میکنند فقط نگه دارنده شکل و فرم (پستان) هست،
08:05
maybe it has information,
144
469725
1940
شاید حاوی اطلاعاتی باشه،
08:07
maybe it tells the cells what to do, maybe it tells the nucleus what to do.
145
471665
4566
شاید این به سلول بگه که چکار کنه، شاید به هسته سلول بگه چکار کنه.
08:12
So I said, extracellular matrix, which is this stuff
146
476231
4283
خُب ، گفتم 'ماتریس خارج سلولی' ( چیدمان سلولهای درون بافت که شکل بافت را تعیین میکنند)
08:16
called ECM, signals and actually tells the cells what to do.
147
480514
4391
که به اونها 'ای.سی.ام' میگن، سیگنال میده و در واقع میگه که سلول چکاری را بکنه.
08:20
So, we decided to make things that would look like that.
148
484905
3767
ما تصمیم گرفتیم که چیزی مثل این را بسازیم.
08:24
We found some gooey material
149
488672
2880
ما یه ماده چسبناک که 'ماتریس خارج سلولی' مناسبی داشت را پیدا کردیم،
08:27
that had the right extracellular matrix in it,
150
491552
2875
ما یه ماده چسبناک که 'ماتریس خارج سلولی' مناسبی داشت را پیدا کردیم،
08:30
we put the cells in it, and lo and behold,
151
494427
2539
ما سلول را در آن قرار دادیم، و بعد از گذشت حدود چهار روز، اونها قابل تشخیص بودند،
08:32
in about four days, they got reorganized
152
496966
2821
ما سلول را در آن قرار دادیم، و بعد از گذشت حدود چهار روز، اونها قابل تشخیص بودند،
08:35
and on the right, is what we can make in culture.
153
499787
3408
و در سمت راست، چیزی است که ما میتوانیم کشت کنیم.
08:39
On the left is what's inside the animal, we call it in vivo,
154
503195
4496
در سمت چپ چیزی که در درون حیوانه و ما به اون بخش زنده میگیم،
08:43
and the one in culture was full of milk,
155
507691
2584
و این کِشتِ آزمایشگاهی پر از شیر بود.
08:46
the lovely red there is full of milk.
156
510275
2800
سلولهای دوستداشتنی قرمز رنگ پر از شیر بودند.
08:48
So, we Got Milk, for the American audience.
157
513075
3416
بدین ترتیب ما شیر گرفتیم، برای حاضرینِ آمریکایی.
08:52
All right. And here is this beautiful human cell,
158
516491
5344
بسیار خوب. این سلول زیبای انسان است،
08:57
and you can imagine that here also, context goes.
159
521835
4946
میتونید تصور کنید که بافتها نیز اینجا هستند.
09:02
So, what do we do now?
160
526781
2716
خُب الان چکارکنیم؟
09:05
I made a radical hypothesis.
161
529497
2224
ما یه فرضیه بنیادی ساختیم.
09:07
I said, if it's true that architecture is dominant,
162
531721
6663
من گفتم که اگر این درست باشه که معماری و ساختارِ بافت غالب باشه،
09:14
architecture restored to a cancer cell
163
538384
4486
ترمیم ساختاریِ یه سلول سرطانی باید شرایطی را بسازه که سلول سرطانی فکر کنه این طبیعیه.
09:18
should make the cancer cell think it's normal.
164
542870
2989
ترمیم ساختاریِ یه سلول سرطانی باید شرایطی را بسازه که سلول سرطانی فکر کنه این طبیعیه.
09:21
Could this be done?
165
545859
1484
آیا میتونه این اتفاق بیفته؟
09:23
So, we tried it.
166
547343
2528
بنابر این ما این را امتحان کردیم.
09:25
In order to do that, however,
167
549871
2038
برای انجام این، ما نیاز به یک روش برای تشخیص سلول طبیعی از سلول بدخیم داشتیم،
09:27
we needed to have a method of distinguishing normal from malignant,
168
551909
4885
برای انجام این، ما نیاز به یک روش برای تشخیص سلول طبیعی از سلول بدخیم داشتیم،
09:32
and on the left is the single normal cell,
169
556794
3997
در سمت چپ یه سلول طبیعیه سینه انسانه،
09:36
human breast, put in three-dimensional gooey gel
170
560791
3963
که در ژل چسبنده سه بعدی قرار داده شده
09:40
that has extracellular matrix, it makes all these beautiful structures.
171
564754
3864
و این ماتریس خارج سلولی داره، و این ساختار زیبا را میسازه.
09:44
On the right, you see it looks very ugly,
172
568618
2888
در سمت راست، میبینید که این بسیار زشته،
09:47
the cells continue to grow,
173
571506
1648
و این سلول همینطور داره بزرگ میشه،
09:49
the normal ones stop.
174
573154
1576
سلول طبیعی رشدش متوقف می شه.
09:50
And you see here in higher magnification
175
574730
2832
با بزرگنمایی بالاتر شما میتونید "اسینس" طبیعی و تومور زشت را ببینید.
09:53
the normal acinus and the ugly tumor.
176
577562
4352
با بزرگنمایی بالاتر شما میتونید "اسینس" طبیعی و تومور زشت را ببینید.
09:57
So we said, what is on the surface of these ugly tumors?
177
581914
4224
خُب ما گفتیم در سطح این تومور کریه و بی قواره چیه؟
10:02
Could we calm them down --
178
586138
2168
میتونیم اینها را از فعالیت باز داریم--
10:04
they were signaling like crazy and they have pathways all messed up --
179
588306
4920
اینها مثل دیونه ها علامت و سیگنال میدهند و مسیر حرکتی در همی و به هم ریخته ای دارند--
10:09
and make them to the level of the normal?
180
593226
3064
آیا میتونیم اینها را به سطح اولیه خودشون برگردانیم؟
10:12
Well, it was wonderful. Boggles my mind.
181
596290
4720
خوب این شگفت انگیز بود. کله ام سوت کشید.
10:16
This is what we got.
182
601010
2161
چیزی که دریافتیم این بود.
10:19
We can revert the malignant phenotype.
183
603171
3679
ما میتونیم ویژگیهای بیوشیمیایی یا فیزیولوژیکی این تومور بدخیم به شرایط اولیه برگردونیم.
10:22
(Applause)
184
606850
2568
(تشویق تماشاگران)
10:25
And in order to show you that the malignant phenotype
185
609418
3112
برای نشان دادنِ [رجعت] ویژگیهای و بیوشیمیایی و فیزیولوژیکی به شما
10:28
I didn't just choose one,
186
612530
1718
من فقط یه نمونه همراهم نیاورده ام،
10:30
here are little movies, sort of fuzzy,
187
614248
2770
بلکه یک سری فیلم کوتاه که البته کمی تار هستند را به همراه دارم،
10:32
but you see that on the left are the malignant cells,
188
617018
3656
اما آنچه که شما در سمت چپ میبینید همه سلولهای بدخیمند،
10:36
all of them are malignant,
189
620674
1344
همه اونها بدخیمند،
10:37
we add one single inhibitor in the beginning,
190
622018
4800
ما در ابتدا ما یه بازدارنده را اضافه کردیم.
10:42
and look what happens, they all look like that.
191
626818
3457
ببینید چه اتفاقی می افته، همه مثل این می مونند.
10:46
We inject them into the mouse, the ones on the right,
192
630275
3447
ما این را به موش تزریق کردیم، اون که سمت راسته،
10:49
and none of them would make tumors.
193
633722
2240
و هیچکدوم توموری تولید نکردند.
10:51
We inject the other ones in the mouse, 100 percent tumors.
194
635962
3536
این یکی را به موش تزریق کردیم، صد در صد تومور (ساخته شد).
10:55
So, it's a new way of thinking about cancer,
195
639498
2672
خُب، این شیوه جدیدی برای فکر کردن به سرطانه،
10:58
it's a hopeful way of thinking about cancer.
196
642170
2400
این یه شیوه امیدوار کننده برای فکر کردن درباره سرطانه.
11:00
We should be able to be dealing with these things at this level,
197
644570
3976
ما باید قادر باشیم که با این چیزها (سرطان) در این سطح برخورد کنیم،
11:04
and these conclusions say that growth and malignant behavior
198
648546
5912
و این نتیجه گیری می گوید که رشد، رفتار تومور بدخیم
11:10
is regulated at the level of tissue organization
199
654458
3872
در سطح بافت تنطیم می شود
11:14
and that the tissue organization is dependent
200
658330
3992
وتنظیم این بافت وابسته به ماتریس خارج سلولی و محیط میکروسکوپیِ درونی بافت است.
11:18
on the extracellular matrix and the microenvironment.
201
662322
3696
وتنظیم این بافت وابسته به ماتریس خارج سلولی و محیط میکروسکوپیِ درونی بافت است.
11:21
All right, thus form and function interact dynamically and reciprocally.
202
666018
7631
بسیار خوب، در نتیجه شکل و عملکرد کنش و واکنشی پویا و متقابل دارند.
11:29
And here is another five seconds of repose,
203
673649
4120
و در اینجا آرامش پنج ثانیه ای دیگری در سرود جادویی من هست. شکل و عملکرد.
11:33
is my mantra. Form and function.
204
677769
4422
و در اینجا آرامش پنج ثانیه ای دیگری در سرود جادویی من هست. شکل و عملکرد.
11:38
And of course, we now ask, where do we go now?
205
682191
3646
البته ما سوال این را میکنیم که حالا به کجا باید برویم؟
11:41
We'd like to take this kind of thinking into the clinic.
206
685837
2995
ما علاقمندیم که این نوع تفکر را به سیستم درمانی ببیریم.
11:44
But before we do that, I'd like you to think
207
688832
3924
اما قبل از اینکه این کار را بکنیم، علاقمندم به این فکر کنید که تمامی زمانی که شما اینجا نشسته اید،
11:48
that at any given time when you're sitting there,
208
692756
3588
اما قبل از اینکه این کار را بکنیم، علاقمندم به این فکر کنید که تمامی زمانی که شما اینجا نشسته اید،
11:52
in your 70 trillion cells,
209
696344
3013
در ۷۰ تریلیون سلول بدن شما،
11:55
the extracellular matrix signaling to your nucleus,
210
699357
3473
ماتریس داخلی به هسته سلولهای شما سیگنال میفرستند،
11:58
the nucleus is signaling to your extracellular matrix
211
702830
3078
هسته های سلولها به ماتریس داخلی سیگنال میفرستند
12:01
and this is how your balance is kept and restored.
212
705908
5994
و این چیزیه که تعادل و بازسازی بدن شما را نگه میداره.
12:07
We have made a lot of discoveries,
213
711902
2215
ما کشفیات زیادی انجام دادیم،
12:10
we have shown that extracellular matrix talks to chromatin.
214
714117
3088
ما نشان دادیم که ماتریس خارج سلولی با کروماتین (ترکیب دی.ان.اِی و پروتئین که هسته را میسازند) حرف می زنند.
12:13
We have shown that there's little pieces of DNA
215
717205
3447
ما نشان دادیم که این بخش کوچکی از دی.ان.ای
12:16
on the specific genes of the mammary gland
216
720652
3823
در ژن خاصی از غده پستان وجود داره
12:20
that actually respond to extracellular matrix.
217
724475
2864
که در واقع به (سیگنال) ماتریس داخلی ماتریس واکنش نشان میدهد.
12:23
It has taken many years, but it has been very rewarding.
218
727339
3697
سالهای صرف این شد، ولی خیلی نتیجه بخش بود.
12:26
And before I get to the next slide, I have to tell you
219
731036
4391
و قبل از اینکه به اسلاید بعدی بروم، باید به شما بگویم
12:31
that there are so many additional discoveries to be made.
220
735427
5112
که کشفیات زیادی دیگری نیز باید صورت بگیرد.
12:36
There is so much mystery we don't know.
221
740539
2528
رازهای زیادی در اینجا وجود داره که ما اونها را نمیدونیم.
12:38
And I always say to the students and post-docs I lecture to,
222
743067
4361
من همواره به دانشجویان و پژوهشیگرانِ فوق دکترا میگویم،
12:43
don't be arrogant, because arrogance kills curiosity.
223
747428
5663
که متکبر نباشید زیرا که تکبر کنجکاوی را میکشد.
12:48
Curiosity and passion.
224
753091
2192
کنجکاوی و اشتیاق.
12:51
You need to always think, what else needs to be discovered?
225
755283
3897
ما همواره نیازمندیم که فکر کنیم که چه چیز دیگری نیاز داریم، که اون را کشف کنیم؟
12:55
And maybe my discovery needs to be added to
226
759180
2975
و شاید نیاز باشد که به کشف من چیزی افزوده شود و یا شاید این نیاز به تغییر داشته باشد.
12:58
or maybe it needs to be changed.
227
762155
1792
و شاید نیاز باشد که به کشف من چیزی افزوده شود و یا شاید این نیاز به تغییر داشته باشد.
12:59
So, we have now made an amazing discovery,
228
763947
3504
ما کشف فوق العاده ای انجام دادیم،
13:03
a post-doc in the lab who is a physicist asked me,
229
767451
3104
یه پژوهشگر فیزیکِ فوق دکترا که در آزمایشگاه کار میکنه از من پرسید،
13:06
what do the cells do when you put them in?
230
770555
2177
وقتی سلولها را داخل میگذاری، چه کاری میکنند؟
13:08
What do they do in the beginning when they do?
231
772732
3294
وقتی اونها عملی را میکنند در ابتدا اونها چه میکنند؟
13:11
I said, I don't know, we couldn't look at them.
232
776026
1481
گفتم، نمیدونم، نمیتونستیم بهشون نگاه کنیم.
13:13
We didn't have high images in the old days.
233
777507
2593
ما تصاویر [کیفیت] بالایی در گذشته نداشتیم.
13:16
So she, being an imager and a physicist,
234
780100
2695
و او که عکاس و فیزیک دان بود این کار فوق العاده را انجام داد.
13:18
did this incredible thing.
235
782795
1744
و او که عکاس و فیزیک دان بود این کار فوق العاده را انجام داد.
13:20
This is a single human breast cell in three dimensions.
236
784539
4376
این یک سلول منفرد سینه انسان در فضای سه بعدیست.
13:24
Look at it. It's constantly doing this.
237
788915
2528
به این نگاه کنید. این دائما اینکار را میکنه.
13:27
Has a coherent movement.
238
791443
2096
یه حرکت منسجم داره.
13:29
You put the cancer cells there, and they do go all over,
239
793539
4334
اگر سلولهای سرطانی را در آن قرار بدهید، اونها در همه اطراف میچرخند،
13:33
they do this. They don't do this.
240
797873
1904
اینطوری میشن. این کار رو نمیکنند.
13:35
And when we revert the cancer cell, it again does this.
241
799777
4008
هنگامی که سلول سرطان را بر میگردانید به انجا، این دوباره اینطوری میکنه.
13:39
Absolutely boggles my mind.
242
803785
2184
سرم کاملا از تعجب سوت میکشه.
13:41
So the cell acts like an embryo. What an exciting thing.
243
805969
5344
سلول مانند یه جنین عمل میکنه. چه چیز هیجان آوری.
13:47
So I'd like to finish with a poem.
244
811313
2856
علاقه دارم با یه شعر تموم کنم.
13:50
Well I used to love English literature,
245
814169
3064
من عاشق ادبیات انگلیسی بودم، و وقتی کالج بودم شک داشتم که کدوم را انتخاب کنم؟
13:53
and I debated in college, which one should I do?
246
817233
2607
من عاشق ادبیات انگلیسی بودم، و وقتی کالج بودم شک داشتم که کدوم را انتخاب کنم؟
13:55
And unfortunately or fortunately, chemistry won.
247
819840
4612
متاسفانه یا خوشبختانه، شیمی برنده شد.
14:00
But here is a poem from Yeats. I'll just read you the last two lines.
248
824452
5724
در اینجا شعری از 'یاتز' هست. فقط دو بیت آخر را براتون میخونم.
14:06
It's called "Among the School Children."
249
830176
2659
او میگوید" در میان دانش آموزان."
14:08
"O body swayed to music / O brightening glance /
250
832835
4521
" آه تَنی با موسیقی در پیچ و تابست/ آه روشنایی نگاه / آیا [می توان فهمید] که چگونه رقصنده به رقص شکل می دهد؟ "
14:13
How [can we know] the dancer from the dance?"
251
837356
3150
" آه تَنی با موسیقی در پیچ و تابست/ آه روشنایی نگاه / آیا [می توان فهمید] که چگونه رقصنده به رقص شکل می دهد؟ "
14:16
And here is Merce Cunningham,
252
840506
1911
این 'مرکو کاننینگوم' است،
14:18
I was fortunate to dance with him when I was younger,
253
842417
2984
من خوش سانش بودم که وقتی که جوان بودم با او برقصم،
14:21
and here he is a dancer,
254
845401
2193
اینجا، جایی است که او میرقصد،
14:23
and while he is dancing, he is both the dancer and the dance.
255
847594
3304
و در حالی که میرقصه ، اوهم رقصنده است و هم رقص.
14:26
The minute he stops, we have neither.
256
850898
3701
در لحظه ای که نمی رقصه، ما هیچ کدوم را نداریم.
14:30
So it's like form and function.
257
854599
3474
خُب این مثل شکل و عملکرد میمونه.
14:33
Now, I'd like to show you a current picture of my group.
258
858073
5779
علاقمندم یه عکس از گروهم را به شما نشان بدهم.
14:39
I have been fortunate to have had these magnificant
259
863852
3528
من بسیار خوشبخت بوده ام که این دانشجویان و پژوهشگران برجسته را
14:43
students and post-docs who have taught me so much,
260
867380
3224
که چیزهای بسیاری را به من یاد دادند، را در [کنارم] داشته باشم،
14:46
and I have had many of these groups come and go.
261
870604
3263
و من از این گروهای که آمدند و رفتند زیاد داشتم.
14:49
They are the future and I try to make them not be afraid
262
873867
4577
اونها آینده ما هستند و تلاش میکنم که اونها از اینکه گربه ای باشند که بهشان گفته شود متفاوت فکر نکن، نهراسند و نگران نباشند.
14:54
of being the cat and being told,
263
878444
3703
اونها آینده ما هستند و تلاش میکنم که اونها از اینکه گربه ای باشند که بهشان گفته شود متفاوت فکر نکن، نهراسند و نگران نباشند.
14:58
don't think outside the box.
264
882147
1593
اونها آینده ما هستند و تلاش میکنم که اونها از اینکه گربه ای باشند که بهشان گفته شود متفاوت فکر نکن، نهراسند و نگران نباشند.
14:59
And I'd like to leave you with this thought.
265
883740
2495
علاقمندم که با این فکر شما را ترک کنم.
15:02
On the left is water coming through the shore,
266
886235
4745
در سمت چپ آبی است که به طرف ساحل میاد،
15:06
taken from a NASA satellite.
267
890980
1895
که توسط ماهواره ناسا گرفته شده.
15:08
On the right, there is a coral.
268
892875
3049
در سمت راست، یک مرجان هست.
15:11
Now if you take the mammary gland and spread it
269
895924
4002
و حالا اگر شما یک غده پستان را بگیرید و آن را پخش کنید
15:15
and take the fat away, on a dish it looks like that.
270
899926
3445
و چربی اون را کنار بگذارید، بر روی یک بشقاب مثل این میشه.
15:19
Do they look the same? Do they have the same patterns?
271
903371
3352
آیا مثل هم می مونند؟ ایا اونها طرح و الگویی مشابه دارند؟
15:22
Why is it that nature keeps doing that over and over again?
272
906723
3952
چرا طبیعت این را بارها و بارها انجام میده؟
15:26
And I'd like to submit to you
273
910675
2360
و علاقمندم که این را به شما این را پیشنهاد کنم
15:28
that we have sequenced the human genome,
274
913035
2177
که ما توالی ژنوم انسانی را داریم،
15:31
we know everything about the sequence of the gene,
275
915212
2880
ما همه چیز را در مورد توالی ژن،
15:33
the language of the gene, the alphabet of the gene,
276
918092
2431
زبان ژن الفبای ژن را میدونیم ،
15:36
But we know nothing, but nothing,
277
920523
3239
ولی ما هیچ چیز، هیچ چیز در مورد زبان و الفبای شکل فرم ( سلولی) را نمی دونیم.
15:39
about the language and alphabet of form.
278
923762
4663
ولی ما هیچ چیز، هیچ چیز در مورد زبان و الفبای شکل فرم ( سلولی) را نمی دونیم.
15:44
So, it's a wonderful new horizon,
279
928425
3044
خُب این افق فوق العاده ایست،
15:47
it's a wonderful thing to discover for the young
280
931469
3750
این برای جوانان و پیرهای مشتاقی مثل من موضوعی بسیار عالی برای کشف کردنه.
15:51
and the passionate old, and that's me.
281
935219
2480
این برای جوانان و پیرهای مشتاقی مثل من موضوعی بسیار عالی برای کشف کردنه.
15:53
So go to it!
282
937699
2048
بنابر این بطرفش بروید!
15:55
(Applause)
283
939747
11500
( تشویق تماشگران)
ABOUT THE SPEAKER
Mina Bissell - Cancer ResearcherMina Bissell studies how cancer interacts with our bodies, searching for clues to how cancer's microenvironment influences its growth.
Why you should listen
Mina Bissell's groundbreaking research has proven that cancer is not only caused by cancer cells. It is caused by an interaction between cancer cells and the surrounding cellular micro-environment. In healthy bodies, normal tissue homeostasis and architecture inhibit the progression of cancers. But changes in the microenvironment--following an injury or a wound for instance--can shift the balance. This explains why many people harbor potentially malignant tumors in their bodies without knowing it and never develop cancer, and why tumors often develop when tissue is damaged or when the immune system is suppressed.
The converse can also be true. In a landmark 1997 experiment, mutated mammary cells, when dosed with an antibody and placed into a normal cellular micro-environment, behaved normally. This powerful insight from Bissell's lab may lead to new ways of treating existing and preventing potential cancers.
Mina Bissell | Speaker | TED.com