TEDGlobal 2009
Elaine Morgan: I believe we evolved from aquatic apes
Η Ελέιν Μόργκαν λέει πως εξελιχτήκαμε από υδρόβιους πιθήκους
Filmed:
Readability: 3.6
1,427,832 views
Η Ελέιν Μόργκαν είναι ισχυρός υποστηρικτής της υπόθεσης των υδρόβιων πιθήκων: της ιδέας ότι οι άνθρωποι εξελίχτηκαν από πρωτεύοντες προγόνους σε υγρά περιβάλλοντα. Ακούστε την μαχητική υποστήριξη της ιδέας - και τη θεωρία πάνω στο γιατί η επικρατούσα επιστήμη δεν την παίρνει στα σοβαρά.
Elaine Morgan - Aquatic ape theorist
Elaine Morgan, armed with an arsenal of television writing credits and feminist credentials, spent her life on a mission to prove humans evolved in water. Full bio
Elaine Morgan, armed with an arsenal of television writing credits and feminist credentials, spent her life on a mission to prove humans evolved in water. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
Well, this is 2009.
0
0
5000
Λοιπόν, είμαστε στο 2009.
00:17
And it's the Bicentenary of Charles Darwin.
1
5000
5000
Και είναι τα 200 χρόνια από τον Κάρολο Δαρβίνο.
00:22
And all over the world, eminent evolutionists
2
10000
3000
Ανά τον κόσμο, επιφανείς εξελικτικοί
00:25
are anxious to celebrate this.
3
13000
2000
αγωνιούν να τα γιορτάσουν.
00:27
And what they're planning to do is to enlighten us
4
15000
4000
Και αυτό που σχεδιάζουν να κάνουν είναι να μας διαφωτίσουν,
00:31
on almost every aspect
5
19000
2000
σχεδόν σε κάθε τι που αφορά
00:33
of Darwin and his life,
6
21000
2000
τον Δαρβίνο και τη ζωή του
00:35
and how he changed our thinking.
7
23000
2000
και το πώς άλλαξε τη σκέψη μας.
00:37
I say almost every aspect,
8
25000
3000
Λέω σχεδόν σε κάθε τι,
00:40
because there is one aspect of this story
9
28000
3000
γιατί υπάρχει μία πλευρά αυτής της ιστορίας
00:43
which they have thrown no light on.
10
31000
3000
την οποία δεν έχουμε διαλευκάνει.
00:46
And they seem anxious to skirt around it and step over it
11
34000
3000
Και δείχνουν να αγωνιούν να το αποφύγουν
00:49
and to talk about something else.
12
37000
2000
και να μιλήσουν για κάτι άλλο.
00:51
So I'm going to talk about it.
13
39000
2000
Επομένως θα μιλήσω εγώ γι' αυτό.
00:53
It's the question of, why are we so different from the chimpanzees?
14
41000
6000
Είναι το ερώτημα, γιατί είμαστε τόσο διαφορετικοί από τους χιμπατζήδες.
00:59
We get the geneticists keeping on telling us
15
47000
2000
Η γενετική συνεχώς μας λέει
01:01
how extremely closely we are related -- hardly any genes of difference,
16
49000
4000
πόσο εξαιρετικά στενά συγγενεύουμε, σχεδόν καμία γονιδιακή διαφορά,
01:05
very, very closely related.
17
53000
3000
πολύ μα πολύ στενή συγγένεια.
01:08
And yet, when you look at the phenotypes,
18
56000
3000
Και ωστόσο, όταν κοιτάς τους φαινότυπους,
01:11
there's a chimp, there's a man;
19
59000
2000
εδώ ένας χιμπατζής, εδώ ένας άνθρωπος,
01:13
they're astoundingly different,
20
61000
2000
είναι εκπληκτικά διαφορετικοί,
01:15
no resemblance at all.
21
63000
2000
καμία ομοιότητα.
01:17
I'm not talking about airy-fairy stuff
22
65000
2000
Δεν μιλάω για ελαφριά πράγματα,
01:19
about culture or psychology, or behavior.
23
67000
4000
την κουλτούρα ή την ψυχολογία ή τη συμπεριφορά.
01:23
I'm talking about ground-base, nitty-gritty,
24
71000
3000
Μιλάω για βασικές, ουσιώδεις,
01:26
measurable physical differences.
25
74000
2000
μετρήσιμες φυσικές διαφορές.
01:28
They, that one,
26
76000
2000
Εκείνοι, αυτός εδώ,
01:30
is hairy and walking on four legs.
27
78000
2000
είναι μαλλιαρός και περπατάει στα τέσσερα.
01:32
That one is a naked biped. Why?
28
80000
4000
Εκείνος είναι γυμνός, δίποδος. Γιατί;
01:36
I mean --
29
84000
2000
Εννοώ -
01:38
(Laughter)
30
86000
1000
(Γέλια)
01:39
if I'm a good Darwinist, I've got to believe
31
87000
2000
αν είμαι καλός Δαρβινιστής, πρέπει να πιστεψω
01:41
there's a reason for that.
32
89000
2000
ότι υπάρχει λόγος γι' αυτό.
01:43
If we changed so much, something must have happened.
33
91000
3000
Αν αλλάξαμε τόσο πολύ, κάτι πρέπει να συνέβη.
01:46
What happened?
34
94000
2000
Τι συνέβη;
01:48
Now 50 years ago, that was a laughably simple question.
35
96000
3000
Πριν από 50 χρόνια, αυτό ήταν ένα γελοιωδώς απλό ερώτημα.
01:51
Everybody knew the answer.
36
99000
2000
Όλοι ήξεραν την απάντηση.
01:53
They knew what happened.
37
101000
2000
Ήξεραν τι συνέβη.
01:55
The ancestor of the apes stayed in the trees;
38
103000
2000
Ο πρόγονος των πιθήκων έμεινε στα δέντρα.
01:57
our ancestors went out onto the plain.
39
105000
3000
Ο δικός μας πρόγονος βγήκε έξω στην πεδιάδα.
02:00
That explained everything.
40
108000
3000
Αυτό εξηγούσε τα πάντα.
02:03
We had to get up on our legs to peer over the tall grass,
41
111000
3000
Έπρεπε να σηκωθούμε στα πόδια μας, για να διακρίνουμε πάνω από το ψιλό γρασίδι
02:06
or to chase after animals,
42
114000
2000
ή για να κυνηγήσουμε ζώα
02:08
or to free our hands for weapons.
43
116000
2000
ή για να έχουμε τα χέρια μας ελεύθερα για όπλα.
02:10
And we got so overheated in the chase
44
118000
4000
Και ζεσταθήκαμε τόσο πολύ στο κυνήγι,
02:14
that we had to take off that fur coat and throw it away.
45
122000
4000
που αναγκαστήκαμε να βγάλουμε το γούνινο πανωφόρι μας και να το πετάξουμε.
02:18
Everybody knew that, for generations.
46
126000
3000
Όλοι το ήξεραν αυτό, για γενιές ολόκληρες.
02:21
But then, in the '90s, something began to unravel.
47
129000
4000
Αλλά αργότερα, τη δεκαετία του '90, κάτι άρχισε να αποκαλύπτεται.
02:25
The paleontologists themselves looked a bit more closely
48
133000
4000
Οι ίδιοι οι παλαιοντολόγοι κοίταξαν λίγο πιο προσεκτικά
02:29
at the accompanying microfauna
49
137000
4000
την σχετική μικρο-πανίδα
02:33
that lived in the same time and place as the hominids.
50
141000
4000
που ζούσε στον ίδιο χρόνο και τόπο με τα ανθρωποειδή.
02:37
And they weren't savanna species.
51
145000
3000
Και δεν ήταν είδη σαβάνας.
02:40
And they looked at the herbivores. And they weren't savanna herbivores.
52
148000
4000
Και κοίταξαν τα φυτοφάγα. Και δεν ήταν φυτοφάγα σαβάνας.
02:44
And then they were so clever, they found a way to analyze
53
152000
3000
Και ήταν τόσο έξυπνοι που βρήκαν έναν τρόπο να αναλύσουν
02:47
fossilized pollen.
54
155000
2000
απολιθωμένη γύρη.
02:49
Shock, horror.
55
157000
2000
Σοκ, τρόμος.
02:51
The fossilized pollen was not of savanna vegetation.
56
159000
5000
Η απολιθωμένη γύρη δεν προερχόταν από βλάστηση σαβάνας.
02:56
Some of it even came from lianas,
57
164000
2000
Κάποια προερχόταν ακόμα και από κληματσίδες,
02:58
those things that dangle in the middle of the jungle.
58
166000
3000
αυτά τα πράγματα που πλέκονται στη μέση της ζούγκλας.
03:01
So we're left with a situation where
59
169000
2000
Έτσι βρισκόμαστε σε μία κατάσταση όπου
03:03
we know that our earliest ancestors
60
171000
4000
γνωρίζουμε ότι οι πρώτοι μας πρόγονοι
03:07
were moving around on four legs in the trees,
61
175000
4000
περπατούσαν στα τέσσερα ανάμεσα στα δέντρα,
03:11
before the savanna ecosystem even came into existence.
62
179000
5000
πριν ακόμη το οικοσύστημα της σαβάνας αρχίσει να υφίσταται.
03:16
This is not something I've made up.
63
184000
3000
Αυτό δεν είναι κάτι που σκαρφίστηκα.
03:19
It's not a minority theory.
64
187000
2000
Δεν είναι θεωρία της μειοψηφίας.
03:21
Everybody agrees with it.
65
189000
2000
Όλοι συμφωνούν με αυτήν.
03:23
Professor Tobias came over from South Africa
66
191000
4000
Ο καθηγητής Τομπάιας ήρθε από τη Νότιο Αφρική
03:27
and spoke to University College London.
67
195000
3000
και μίλησε στο University College του Λονδίνου.
03:30
He said, "Everything I've been telling you for the last 20 years,
68
198000
3000
Είπε: «Όσα σας έλεγα τα τελευταία 20 χρόνια,
03:33
forget about it. It was wrong.
69
201000
3000
ξεχάστε τα. Ήταν λάθος.
03:36
We've got to go back to square one and start again."
70
204000
4000
Πρέπει να γυρίσουμε στο μηδέν και να ξαναρχίσουμε από εκεί».
03:40
It made him very unpopular. They didn't want to go back to square one.
71
208000
6000
Τον έκανε πολύ αντιδημοφιλή. Δεν ήθελαν να ξεκινήσουν πάλι από το μηδέν.
03:46
I mean, it's a terrible thing to happen.
72
214000
2000
Εννοώ, είναι τρομερό πράγμα να συμβεί.
03:48
You've got this beautiful paradigm.
73
216000
3000
Έχεις αυτό το όμορφο επιστημονικό μοντέλο.
03:51
You've believed it through generations.
74
219000
2000
Το πιστεύεις για γενιές.
03:53
Nobody has questioned it.
75
221000
2000
Κανένας δεν το έχει αμφισβητήσει.
03:55
You've been constructing fanciful things on top of it,
76
223000
4000
Έχεις χτίσει ευφάνταστα πράγματα πάνω του,
03:59
relying on it to be as solid as a rock.
77
227000
2000
βασιζόμενος σε αυτό, σαν να είναι βράχος.
04:01
And now it's whipped away from under you.
78
229000
3000
Και τώρα φεύγει κάτω από τα πόδια σου.
04:04
What do you do? What does a scientist do in that case?
79
232000
3000
Τι κάνεις; Τι κάνει ένας επιστήμονας σε αυτή την περίπτωση;
04:07
Well, we know the answer because
80
235000
2000
Λοιπόν, ξέρουμε την απάντηση, διότι
04:09
Thomas S. Kuhn
81
237000
3000
ο Τόμας Σ. Κουν
04:12
wrote a seminal treatise
82
240000
4000
έγραψε μια γόνιμη διατριβή
04:16
about this back in 1962.
83
244000
2000
σχετικά με αυτό το 1962.
04:18
He said what scientists do
84
246000
2000
Είπε ότι αυτό που κάνουν οι επιστήμονες,
04:20
when a paradigm fails
85
248000
4000
όταν ένα μοντέλο αποτυγχάνει,
04:24
is, guess what -- they carry on as if nothing had happened.
86
252000
3000
είναι, μαντέψτε, συνεχίζουν σαν να μη συνέβη τίποτα.
04:27
(Laughter)
87
255000
3000
(Γέλια)
04:30
If they haven't got a paradigm they can't ask the question.
88
258000
3000
Εάν δεν έχουν το μοντέλο, δεν μπορούν να κάνουν την ερώτηση.
04:33
So they say, "Yes it's wrong,
89
261000
2000
Έτσι λένε: «Ναι, είναι λάθος,
04:35
but supposing it was right ..."
90
263000
2000
αλλά υποθέτοντας ότι είναι σωστό...»
04:37
(Laughter)
91
265000
2000
(Γέλια)
04:39
And the only other option open to them
92
267000
4000
Και η μόνη επιλογή που έχουν
04:43
is to stop asking the questions.
93
271000
2000
είναι να σταματήσουν να κάνουν τις ερωτήσεις.
04:45
So that is what they have done now.
94
273000
4000
Αυτό λοιπόν έχουν κάνει τώρα.
04:49
That's why you don't hear them talking about it. It's yesterday's question.
95
277000
3000
Γι' αυτό δεν τους ακούς να μιλάνε γι' αυτό. Είναι χθεσινή ερώτηση.
04:52
Some of them have even elevated it into a principle.
96
280000
3000
Κάποιοι την έχουν αναγάγει σε αρχή.
04:55
It's what we ought to be doing.
97
283000
2000
Είναι αυτό που πρέπει να κάνουμε.
04:57
Aaron Filler from Harvard said,
98
285000
3000
Ο Άαρον Φίλερ από το Χάρβαρντ είπε:
05:00
"Isn't it time we stopped talking about selective pressures?
99
288000
4000
«Δεν είναι καιρός να σταματήσουμε να μιλάμε για επιλεκτικές πιέσεις;
05:04
I mean, why don't we talk about, well, there's chromosomes, and there's genes.
100
292000
3000
Εννοώ, γιατί να μην μιλήσουμε πράγματα όπως τα χρωμοσώματα και τα γονίδια.
05:07
And we just record what we see."
101
295000
3000
Και απλά να καταγράψουμε ό,τι βλέπουμε».
05:10
Charles Darwin must be spinning in his grave!
102
298000
3000
Θα τρίζουν τα κόκαλα του Κάρολου Δαρβίνου!
05:13
He knew all about that kind of science.
103
301000
3000
Ήξερε τα πάντα για αυτήν την επιστήμη.
05:16
And he called it hypothesis-free science.
104
304000
3000
Την αποκαλούσε ελεύθερη υποθετική επιστήμη.
05:19
And he despised it from the bottom of his heart.
105
307000
3000
Και την περιφρονούσε από τα βάθη της καρδιάς του.
05:22
And if you're going to say,
106
310000
3000
Και εάν θα πείτε:
05:25
"I'm going to stop talking about selective pressures,"
107
313000
2000
«Θα σταματήσω να μιλάω για επιλεκτικές πιέσεις»
05:27
you can take "The Origin of Species" and throw it out of the window,
108
315000
4000
μπορείτε να πάρετε το βιβλίο «Η καταγωγή των ειδών» και να το πετάξετε έξω από το παράθυρο,
05:31
for it's about nothing else but selective pressures.
109
319000
2000
γιατί περιγράφει επιλεκτικές πιέσεις και μόνο.
05:33
And the irony of it is,
110
321000
2000
Και η ειρωνεία είναι,
05:35
that this is one occasion of a paradigm collapse
111
323000
3000
πως αυτό είναι μια περίπτωση κατάρρευσης επιστημονικού μοντέλου,
05:38
where we didn't have to wait for a new paradigm to come up.
112
326000
4000
όπου δεν χρειάζεται να περιμένουμε να εμφανιστεί ένα νέο μοντέλο.
05:42
There was one waiting in the wings.
113
330000
2000
Περίμενε ήδη ένα στο περιθώριο.
05:44
It had been waiting there since 1960
114
332000
2000
Περίμενε από το 1960,
05:46
when Alister Hardy, a marine biologist,
115
334000
3000
όταν ο Άλιστερ Χάρντυ, ένας θαλάσσιος βιολόγος,
05:49
said, "I think what happened,
116
337000
2000
είπε: «Πιστεύω ότι αυτό που συνέβη,
05:51
perhaps our ancestors
117
339000
2000
ίσως οι πρόγονοι μας
05:53
had a more aquatic existence
118
341000
2000
είχαν μια πιο υδρόβια ύπαρξη,
05:55
for some of the time."
119
343000
3000
για κάποιο χρονικό διάστημα».
05:58
He kept it to himself for 30 years.
120
346000
2000
30 χρόνια το κράτησε για τον εαυτό του.
06:00
But then the press got hold of it and all hell broke loose.
121
348000
3000
'Όταν όμως το πήρε είδηση ο τύπος, άνοιξαν οι ασκοί του Αιόλου.
06:03
All his colleagues said, "This is outrageous.
122
351000
3000
Όλοι οι συνάδελφοί του είπαν: «Αυτό είναι εξωφρενικό.
06:06
You've exposed us to public ridicule!
123
354000
4000
Μας έχεις εκθέσει σε δημόσιο ρεζιλίκι!
06:10
You must never do that again."
124
358000
2000
Δεν πρέπει ποτέ να το ξανακάνεις αυτό».
06:12
And at that time, it became set in stone:
125
360000
3000
Και τότε, έγινε άγραφος νόμος:
06:15
the aquatic theory should be dumped
126
363000
3000
Η υδρόβια θεωρία θα έπρεπε να αποβάλλεται,
06:18
with the UFOs and the yetis,
127
366000
2000
μαζί με τα UFOs και με το χιονάνθρωπο Γιέτι,
06:20
as part of the lunatic fringe of science.
128
368000
4000
σαν μέρος της τρελής περιθωριακής επιστήμης.
06:24
Well I don't think that.
129
372000
2000
Λοιπόν, εγώ αυτό δεν το πιστεύω.
06:26
I think that Hardy had a lot going for him.
130
374000
2000
Εγώ πιστεύω ότι ο Χάρντυ είχε αρκετά επιχειρήματα.
06:28
I'd like to talk about just a handful
131
376000
3000
Θα ήθελα να μιλήσω για μια χούφτα,
06:31
of what have been called the
132
379000
2000
τα οποία ονομάζονται
06:33
hallmarks of mankind,
133
381000
2000
τα χαρακτηριστικά γνωρίσματα του ανθρώπου,
06:35
the things that made us different from everybody else,
134
383000
2000
τα πράγματα που μας κάνουν να ξεχωρίζουμε από όλους τους άλλους
06:37
and all our relatives.
135
385000
2000
και από τα ξαδέλφια μας.
06:39
Let's look at our naked skin.
136
387000
4000
Ας κοιτάξουμε το γυμνό μας δέρμα.
06:43
It's obvious that most of the things we think about
137
391000
4000
Είναι φανερό ότι από όσα θεωρούμε ότι
06:47
that have lost their body hair, mammals without body hair,
138
395000
3000
όσα έχουν χάσει το τρίχωμα του σώματος, τα θηλαστικά χωρίς τρίχωμα στο σώμα,
06:50
are aquatic ones, like the dugong, the walrus,
139
398000
3000
είναι υδρόβια, όπως το Ντιγκόνγκ, ο θαλάσσιος ίππος,
06:53
the dolphin, the hippopotamus, the manatee.
140
401000
4000
το δελφίνι, ο ιπποπόταμος, ο μανάτος.
06:57
And a couple of wallowers-in-mud like the babirusa.
141
405000
6000
Και μερικά κυλιόμενα στη λάσπη, όπως ο χοίρος των ανατολικών Ινδίων.
07:03
And you're tempted to think, well perhaps,
142
411000
2000
Και μπαίνει κανείς στο πειρασμό να σκεφθεί, μήπως
07:05
could that be why we are naked?
143
413000
3000
θα μπορούσε να είναι αυτή η αιτία που είμαστε γυμνοί;
07:08
I suggested it and people said, "No no no.
144
416000
2000
Το πρότεινα και ο κόσμος είπε: «Όχι όχι όχι.
07:10
I mean, look at the elephant.
145
418000
2000
Εννοώ, κοίτα τον ελέφαντα.
07:12
You've forgotten all about the elephant haven't you?"
146
420000
2000
Ξέχασες τελείως τον ελέφαντα, έτσι δεν είναι;»
07:14
So back in 1982 I said,
147
422000
3000
Έτσι το 1982 είπα:
07:17
"Well perhaps the elephant had an aquatic ancestor."
148
425000
3000
«Ίσως και ο ελέφαντας να είχε έναν υδρόβιο πρόγονο».
07:20
Peals of merry laughter!
149
428000
3000
Τρανταχτό χαρούμενο γέλιο!
07:23
"That crazy woman. She's off again. She'll say anything won't she?"
150
431000
3000
«Η τρελή γυναίκα. Ξέφυγε πάλι. Θα πεί οτιδήποτε, μα οτιδήποτε;»
07:26
But by now, everybody agrees that the elephant had an aquatic ancestor.
151
434000
6000
Όμως ήδη, όλοι συμφωνούν ότι ο ελέφαντας είχε έναν υδρόβιο πρόγονο.
07:32
This has come 'round to be that all those naked pachyderms
152
440000
3000
Αυτό συνεπάγεται ότι όλα τα γυμνά παχύδερμα
07:35
have aquatic ancestors.
153
443000
2000
έχουν υδρόβιους προγόνους.
07:37
The last exception was supposed to be the rhinoceros.
154
445000
2000
Η τελεταία εξαίρεση υποτίθεται ήταν ο ρινόκερος.
07:39
Last year in Florida they found extinct ancestor of a rhinoceros
155
447000
4000
Πέρυσι στη Φλόριντα βρήκαν έναν εξαφανισμένο πρόγονο του ρινόκερου
07:43
and said, "Seems to have spent most of its time in the water."
156
451000
4000
και είπαν: «Φαίνεται ότι ξόδευε τον περισσότερο χρόνο του στο νερό».
07:47
So this is a close connection between nakedness and water.
157
455000
5000
Επομένως υπάρχει μια στενή σύνδεση μεταξύ γύμνιας και νερού.
07:52
As an absolute connection, it only works one way.
158
460000
3000
Ως απόλυτη σύνδεση, λειτουργεί μονόδρομα.
07:55
You can't say all aquatic animals are naked,
159
463000
4000
Δεν μπορείτε να πείτε ότι όλα τα υδρόβια ζώα είναι γυμνά,
07:59
because look at the sea otter.
160
467000
2000
δείτε την θαλάσσια ενυδρίδα.
08:01
But you can say
161
469000
2000
Όμως, μπορείτε να πείτε
08:03
that every animal that has become naked
162
471000
4000
ότι κάθε ζώο που έμεινε γυμνό
08:07
has been conditioned by water, in its own lifetime,
163
475000
3000
είχε προσαρμοστεί στο νερό, κατά τη διάρκεια της ζωής του
08:10
or the lifetime of its ancestors. I think this is significant.
164
478000
4000
ή κατά την διάρκεια της ζωής των προγόνων του. Πιστεύω ότι αυτό είναι σημαντικό.
08:14
The only exception is the naked Somalian mole-rat,
165
482000
4000
Η μόνη εξαίρεση είναι ο γυμνός τυφλοπόντικας της Σομαλίας,
08:18
which never puts its nose above the surface of the ground.
166
486000
4000
που ποτέ δεν βγάζει τη μύτη του πάνω απο την επιφάνεια του εδάφους.
08:22
And take bipedality.
167
490000
2000
Και δείτε τον διποδισμό.
08:24
Here you can't find anybody to compare it with,
168
492000
3000
Σε αυτή την περίτπωση δεν υπάρχει κάτι ανάλογο για σύγκριση,
08:27
because we're the only animal that walks upright on two legs.
169
495000
5000
διότι είμαστε το μοναδικό ζώο που περπατά όρθιο στα δυο πόδια.
08:32
But you can say this: all the apes and all the monkeys
170
500000
3000
Εντούτοις, μπορεί λεχθεί το εξής: Όλοι οι πίθηκοι και όλες οι μαϊμούδες
08:35
are capable of walking on two legs,
171
503000
2000
είναι ικανοί να περπατάνε στα δυο πόδια,
08:37
if they want to, for a short time.
172
505000
2000
άμα θελήσουν, για μικρό χρονικό διάστημα.
08:39
There is only one circumstance in which they
173
507000
3000
Υπάρχει μόνο μια κατάσταση στην οποία
08:42
always, all of them, walk on two legs,
174
510000
3000
πάντα, και όλοι τους, περπατάνε στα δυο πόδια,
08:45
and that is when they are wading through water.
175
513000
3000
και αυτή είναι όταν περπατάνε μέσα στο νερό.
08:48
Do you think that's significant?
176
516000
2000
Πιστεύετε ότι αυτό είναι σημαντικό;
08:50
David Attenborough thinks it's significant,
177
518000
2000
Ο Ντέιβιντ Αττένμπορο πιστεύει ότι είναι σημαντικό,
08:52
as the possible beginning of our bipedalism.
178
520000
4000
σαν πιθανή αρχή του ανθρώπινου διποδισμού.
08:56
Look at the fat layer.
179
524000
2000
Κοιτάξτε το στρώμα λίπους.
08:58
We have got, under our skin, a layer of fat, all over:
180
526000
4000
Έχουμε κάτω απο το δέρμα μας, και παντού, ένα στρώμα λίπους,
09:02
nothing in the least like that in any other primate.
181
530000
4000
που δεν έχει καμία ομοιότητα με αυτό κανενός άλλου πρωτεύοντος.
09:06
Why should it be there?
182
534000
2000
Γιατι να υπάρχει εκεί;
09:08
Well they do know, that if you look at other aquatic mammals,
183
536000
3000
Λοιπόν, γνωρίζουμε ότι σε άλλα υδρόβια θηλαστικά,
09:11
the fat that in most land mammals
184
539000
2000
το λίπος, στα περισσότερα θηλαστικά της ξηράς,
09:13
is deposited inside the body wall,
185
541000
3000
αποθηκεύεται στο εσωτερικό του σώματος,
09:16
around the kidneys and the intestines and so on,
186
544000
4000
γύρω απο τα νεφρά και τα έντερα και πάει λέγοντας,
09:20
has started to migrate to the outside,
187
548000
2000
άρχισε να μεταναστεύει προς τα έξω
09:22
and spread out in a layer inside the skin.
188
550000
4000
και να απλώνεται σε ένα στρώμα εντός του δέρματος.
09:26
In the whale it's complete:
189
554000
2000
Στη φάλαινα είναι ολοκληρωμένο:
09:28
no fat inside at all, all in blubber outside.
190
556000
3000
κανένα λίπος εντός, όλο το λίπος φάλαινας είναι εξωτερικά.
09:31
We cannot avoid the suspicion
191
559000
3000
Δεν μπορούμε να αποφύγουμε την υποψία
09:34
that in our case it's started to happen.
192
562000
3000
ότι στη δική μας περίπτωση άρχισε να συμβαίνει.
09:37
We have got skin lined with this layer.
193
565000
4000
Το δέρμα μας είναι γεμάτο από τέτοια λεπτά στρώματα.
09:41
It's the only possible explanation of why humans,
194
569000
3000
Είναι η μόνη πιθανή επεξήγηση γιατί κάποιοι ανθρώποι,
09:44
if they're very unlucky,
195
572000
3000
εάν είναι πολύ άτυχοι,
09:47
can become grossly obese,
196
575000
3000
μπορούν να γίνουν αποκρουστικά παχύσαρκοι,
09:50
in a way that would be totally impossible for any other primate, physically impossible.
197
578000
4000
με τέτοιον τρόπο που αυτό θα ήταν αδύνατο, ανατομικά αδύνατο, για οποιοδήποτε άλλο πρωτεύον.
09:54
Something very odd, matter-of-factly, never explained.
198
582000
4000
Κάτι πολύ περιέργο, γεγονός που δεν εξηγήθηκε ποτέ.
09:58
The question of why we can speak.
199
586000
2000
Η ερώτηση γιατί είμαστε ικανοί για ομιλία.
10:00
We can speak.
200
588000
2000
Είμαστε ικανοί για ομιλία.
10:02
And the gorilla can't speak. Why?
201
590000
3000
Και ο γορίλλας δεν είναι ικανό για ομιλία. Γιατί;
10:05
Nothing to do with his teeth or his tongue or his lungs or anything like that --
202
593000
4000
Δεν έχει να κάνει με τα δόντια ή με τη γλώσσα ή με τα πνευμόνια ή οτιδήποτε παρόμοιο.
10:09
purely has to do with its conscious control of its breath.
203
597000
5000
Έχει να κάνει ξεκάθαρα με τον συνειδητό έλεγχο της αναπνοής του.
10:14
You can't even train a gorilla to say "Ah" on request.
204
602000
5000
Δεν μπορείτε να εκπαιδεύσετε ένα γορίλα να πεί «Α» κατόπιν αιτήσεως.
10:19
The only creatures that have got conscious control of their breath
205
607000
5000
Τα μόνα πλάσματα που έχουν συνειδητό έλεγχο της αναπνοής τους,
10:24
are the diving animals and the diving birds.
206
612000
3000
είναι τα καταδυόμενα ζώα και τα καταδυόμενα πουλιά.
10:27
It was an absolute precondition for our being able to speak.
207
615000
5000
Ήταν απόλυτη προϋπόθεση για την ικανότητα μας για ομιλία.
10:32
And then again, there is the fact that we are streamlined.
208
620000
4000
Και επιπλέον, είναι και το γεγονός ότι είμαστε αεροδυναμικοί.
10:36
Trying to imagine a diver
209
624000
2000
Προσπαθήστε να φανταστείτε έναν δύτη,
10:38
diving into water -- hardly makes a splash.
210
626000
2000
που βουτάει στο νερό - με δυσκολία ακούγεται πλατάγημα.
10:40
Try to imagine a gorilla
211
628000
3000
Φανταστείται τον γορίλα
10:43
performing the same maneuver,
212
631000
3000
να εκτελεί τον ίδιο ελιγμό
10:46
and you can see that, compared with gorilla,
213
634000
2000
και θα διαπιστώσετε ότι, με σύγριση με τον γορίλα,
10:48
we are halfway to being shaped like a fish.
214
636000
3000
είμαστε κατά το ήμισυ διαμορφωμένοι σαν ψάρια.
10:51
I am trying to suggest that, for 40-odd years,
215
639000
3000
Προσπαθώ να προτείνω, εδώ και 40 σχεδόν χρόνια,
10:54
this aquatic idea has been miscategorized as lunatic fringe,
216
642000
5000
ότι η υδρόβια ιδέα έχει λανθασμένα κατηγοριοποιηθεί σαν ακραίο παράδοξο,
10:59
and it is not lunatic fringe.
217
647000
3000
και δεν είναι ακραίο παράδοξο.
11:02
And the ironic thing about it is that
218
650000
3000
Και η ειρωνεία της υπόθεσης είναι ότι
11:05
they are not staving off the aquatic theory
219
653000
3000
δεν αποκρούουν την υδρόβια θεωρία,
11:08
to protect a theory of their own,
220
656000
2000
για να προστατέψουν μια δική τους θεωρία,
11:10
which they've all agreed on, and they love.
221
658000
2000
στην οποία έχουν συμφωνήσει και την αγαπάνε.
11:12
There is nothing there.
222
660000
2000
Δεν υπάρχει τίποτα εκεί.
11:14
They are staving off the aquatic theory
223
662000
2000
Αποκρουούν την υδρόβια θεωρία,
11:16
to protect a vacuum.
224
664000
2000
για να προστατέψουν ένα κενό.
11:18
(Laughter)
225
666000
3000
(Γέλιο)
11:21
(Applause)
226
669000
5000
(Χειροκροτήματα)
11:26
How do they react when I say these things?
227
674000
3000
Πώς αντιδράνε σε αυτά τα πράγματα που λέω;
11:29
One very common reaction I've heard about 20 times
228
677000
4000
Μια κοινή αντίδραση που άκουσα περίπου 20 φορές
11:33
is, "But it was investigated.
229
681000
2000
είναι: «Μα έχει διερευνηθεί.
11:35
They conducted a serious investigation of this at the beginning,
230
683000
4000
Διεξήχθησαν μια σειρά από σοβαρές έρευνες επ' αυτού στην αρχή,
11:39
when Hardy put forward his article."
231
687000
4000
όταν ο Χάρντυ είχε δημοσιεύσει το άρθρο του».
11:43
I don't believe it.
232
691000
3000
Δεν το πιστεύω.
11:46
For 35 years I've been looking for any evidence
233
694000
3000
Για 35 χρόνια έψαχνα για οποιαδήποτε απόδειξη,
11:49
of any incident of that kind,
234
697000
2000
για οποιοδήποτε περιστατικό τέτοιου είδους,
11:51
and I've concluded that that's one of the urban myths.
235
699000
3000
και κατέληξα στο συμπέρασμα πως αυτό είναι αστικός μύθος.
11:54
It's never been done.
236
702000
3000
Δεν έχει γίνει ποτέ.
11:57
I ask people sometimes, and they say,
237
705000
2000
Ενίοτε, ρωτάω ανθρώπους και μου λένε:
11:59
"I like the aquatic theory!
238
707000
2000
«Μου αρέσει η υδρόβια θεωρία!»
12:01
Everybody likes the aquatic theory.
239
709000
2000
Σε όλους τους αρέσει η υδρόβια θεωρία.
12:03
Of course they don't believe it, but they like it."
240
711000
2000
Φυσικά δεν την πιστεύουν, αλλά τους αρέσει.
12:05
Well I say, "Why do you think it's rubbish?"
241
713000
4000
Λέω λοιπόν: «Γιατί πιστεύετε ότι είναι ανοησία;»
12:09
They say "Well ...
242
717000
2000
Λένε: «Λοιπόν ...
12:11
everybody I talk to says it's rubbish.
243
719000
3000
Όλοι εκείνοι, με τους οποίους το συζήτησα, λένε ότι είναι ανοησία.
12:14
And they can't all be wrong, can they?"
244
722000
2000
Και δεν μπορεί να είναι όλοι τους λάθος, έτσι δεν είναι;»
12:16
The answer to that, loud and clear, is, "Yes! They can all be wrong."
245
724000
4000
Η απάντηση σε αυτό, δυνατά και καθαρά, είναι: «Ναι! Μπορεί να είναι όλοι τους λάθος».
12:20
History is strewn with the cases when they've all got it wrong.
246
728000
4000
Η ιστορία είναι γεμάτη απο περιπτώσεις που ήταν όλοι τους λάθος.
12:24
(Applause)
247
732000
8000
(Χειροκροτήματα)
12:32
And if you've got a scientific problem like that,
248
740000
2000
Και εάν υπάρχει ένα τέτοιο επιστημονικό πρόβλημα,
12:34
you can't solve it by holding a head count,
249
742000
3000
δεν λύνεται με την κατά κεφαλήν μέτρηση,
12:37
and saying, "More of us say yes than say no."
250
745000
3000
λέγοντας: «Η πλειοψηφία λέει αυτό και όχι το άλλο».
12:40
(Laughter)
251
748000
1000
(Γέλιο)
12:41
Apart from that, some of the heads count more than others.
252
749000
4000
Εκτός από αυτό, κάποιοι μετράνε περισσότερο από υπόλοιπους.
12:45
Some of them have come over.
253
753000
3000
Κάποιοι από αυτούς πείστηκαν να αλλάξουν στρατόπεδο.
12:48
There was Professor Tobias. He's come over.
254
756000
3000
Ο καθηγητής Τομπάιας. Αυτός άλλαξε.
12:51
Daniel Dennett, he's come over.
255
759000
2000
Ο Ντάνιελ Ντέννετ, αυτός άλλαξε.
12:53
Sir David Attenborough, he's come over.
256
761000
4000
Ο Σερ Ντέιβιντ Αττένμπορο, αυτός άλλαξε.
12:57
Anybody else out there? Come on in.
257
765000
2000
Υπάρχει κάποιος άλλος εκει έξω; Ελάτε μέσα.
12:59
The water is lovely.
258
767000
2000
Το νερό είναι υπέροχο.
13:01
(Applause)
259
769000
3000
(Χειροκροτήματα)
13:04
And now we've got to look to the future.
260
772000
5000
Και τώρα πρέπει να κοιτάξουμε το μέλλον.
13:09
Ultimately one of three things is going to happen.
261
777000
4000
Τελικά ένα από τα τρια πράγματα θα συμβεί.
13:13
Either they will go on for the next 40 years, 50 years, 60 years.
262
781000
5000
Είτε θα συνεχίσουν για τα επόμενα 40 χρόνια, 50 χρόνια, 60 χρόνια:
13:18
"Yeah well we don't talk about that. Let's talk about something interesting."
263
786000
4000
«Ναι, λοιπόν δεν μιλάμε για αυτό. Άς μιλήσουμε για κάτι πιο ενδιαφέρον».
13:22
That would be very sad.
264
790000
2000
Αυτό θα ήταν πολύ λυπηρό.
13:24
The second thing that could happen
265
792000
2000
Το δεύτερο πράγμα που θα μπορούσε να συμβεί
13:26
is that some young genius will arrive,
266
794000
2000
είναι ότι κάποια νέα ιδιοφυΐα θα έλθει
13:28
and say, "I've found it.
267
796000
2000
και θα πει: «Το βρήκα.
13:30
It was not the savanna, it was not the water, it was this!"
268
798000
4000
Δεν ήταν η σαβάνα, δεν ήταν το νερό, ήταν αυτό»!
13:34
No sign of that happening either.
269
802000
3000
Δεν υπάρχει κάποιο σημάδι και γι' αυτό ότι θα γίνει.
13:37
I don't think there is a third option.
270
805000
2000
Δεν νομίζω πως υπάρχει τρίτη επιλογή.
13:39
So the third thing that might happen is
271
807000
3000
Οπότε, το τρίτο πράγμα που μπορεί να συμβεί, είναι
13:42
a very beautiful thing.
272
810000
3000
ένα ωραίο πράγμα.
13:45
If you look back at the early years of the last century,
273
813000
3000
Αν κοιτάξετε πίσω στα πρώτα χρόνια του περασμένου αιώνα,
13:48
there was a stand-off, a lot of bickering and bad feeling
274
816000
4000
υπήρχε ένα αδιέξοδο, διαπληκτισμοί και άσχημα συναισθήματα,
13:52
between the believers in Mendel,
275
820000
2000
μεταξύ των οπαδών του Μέντελ
13:54
and the believers in Darwin.
276
822000
3000
και των οπαδών του Δαρβίνου.
13:57
It ended with a new synthesis:
277
825000
3000
Κατέληξε σε μια νέα σύνθεση:
14:00
Darwin's ideas and Mendel's ideas
278
828000
3000
Οι ιδέες του Δαρβίνου και του Μέντελ
14:03
blending together.
279
831000
2000
συνδυάστηκαν σε ένα μίγμα.
14:05
And I think the same thing will happen here.
280
833000
3000
Και πιστεύω ότι το ίδιο πράγμα θα γίνει και εδώ.
14:08
You'll get a new synthesis.
281
836000
3000
Θα πάρετε μια νέα σύνθεση.
14:11
Hardy's ideas and Darwin's ideas
282
839000
2000
Οι ιδέες του Χάρντυ και του Δαρβίνου
14:13
will be blended together.
283
841000
2000
θα αναμειχθούν μαζί.
14:15
And we can move forward from there,
284
843000
2000
Και τότε θα μπορούμε να κοιτάξουμε μπροστά
14:17
and really get somewhere.
285
845000
2000
και πραγματικά να καταλήξουμε κάπου.
14:19
That would be a beautiful thing.
286
847000
3000
Αυτό θα ήταν πολύ ωραίο πράγμα.
14:22
It would be very nice for me if it happened soon.
287
850000
3000
Θα ήταν πολύ ωραίο για εμένα, εάν συνέβαινε σύντομα.
14:25
(Laughter)
288
853000
11000
(Γέλιο)
14:36
Because I'm older now than George Burns was when he said,
289
864000
5000
Διότι εγώ είμαι μεγαλύτερη από ότι ήταν ο Τζώρτζ Μπερνς, όταν είπε:
14:41
"At my age, I don't even buy green bananas."
290
869000
4000
«Στην ηλικία μου, δεν αγοράζω ούτε άγουρες μπανάνες».
14:45
(Laughter)
291
873000
6000
(Γέλιο)
14:51
So if it's going to come and it's going to happen,
292
879000
3000
Επομένως εάν πρόκειται να έρθει και να συμβεί,
14:54
what's holding it up?
293
882000
2000
τότε τι το εμποδίζει να πραγματοποιηθεί;
14:56
I can tell you that in three words.
294
884000
3000
Μπορώ να σας πω σε τρεις λέξεις.
14:59
Academia says no.
295
887000
4000
Η Ακαδημία λέει όχι.
15:03
They decided in 1960,
296
891000
2000
Αποφάσισαν το 1960,
15:05
"That belongs with the UFOs and the yetis."
297
893000
3000
«Πώς αυτό ανήκει με τα UFO και τους χιονάνθρωπους».
15:08
And it's not easy to change their minds.
298
896000
4000
Και δεν είναι εύκολο να αλλάξεις τη γνώμη τους.
15:12
The professional journals
299
900000
2000
Τα επιστημονικά περιοδικά
15:14
won't touch it with a barge pole.
300
902000
2000
δεν το αγγίζούν ούτε κατ΄ ελάχιστο.
15:16
The textbooks don't mention it.
301
904000
3000
Τα σχολικά βιβλία δεν το αναφέρουν.
15:19
The syllabus doesn't mention even the fact that we're naked,
302
907000
3000
Η διδακτέα ύλη δεν αναφέρει καν το γεγονός ότι είμαστε γυμνοί,
15:22
let alone look for a reason to it.
303
910000
3000
πόσο μάλλον μία αιτία για αυτό.
15:25
"Horizon," which takes its cue from the academics,
304
913000
3000
«Ο ορίζοντας», που διαμορφώνεται από ακαδημαϊκούς,
15:28
won't touch it with a barge pole.
305
916000
2000
δεν το αγγίζει ούτε κατ΄ ελάχιστο.
15:30
So we never hear the case put for it,
306
918000
4000
Οπότε η υπόθεση αυτή ποτέ δεν ακούγεται,
15:34
except in jocular references
307
922000
3000
παρά μόνο σε παιγνιώδη σχόλια,
15:37
to people on the lunatic fringe.
308
925000
2000
για ανθρώπους του παράδοξου και του ακραίου.
15:39
I don't know quite where this diktat comes from.
309
927000
6000
Δεν γνωρίζω από που ακριβώς προέρχεται αυτή η εντολή.
15:45
Somebody up there
310
933000
2000
Κάποιος εκεί πάνω
15:47
is issuing the commandment,
311
935000
4000
εκδίδει την εντολή,
15:51
"Thou shalt not believe in the aquatic theory.
312
939000
4000
«Οὐ πιστεύσεις εις την υδρόβια θεωρία".
15:55
And if you hope to make progress in this profession,
313
943000
3000
Και εάν ελπίζετε να σταδιοδρομήσετε σε αυτό το επάγγελμα,
15:58
and you do believe it, you'd better keep it to yourself,
314
946000
4000
και όντως πιστεύετε σε αυτό, καλύτερα να το κρατήσετε για τον εαυτό σας,
16:02
because it will get in your way."
315
950000
2000
διότι θα σταθεί εμπόδιο στο δρόμο σας.
16:04
So I get the impression that some parts
316
952000
3000
Οπότε σχηματίζω την εντύπωση ότι κάποια μέλη
16:07
of the scientific establishment
317
955000
3000
του επιστημονικού κατεστημένου
16:10
are morphing into a kind of priesthood.
318
958000
4000
μεταμορφώνονται σε ένα είδος ιερατείου.
16:14
But you know, that makes me feel good,
319
962000
4000
Όμως, ξέρετε, αυτό με κάνει να νιώθω καλά,
16:18
because Richard Dawkins has told us
320
966000
3000
διότι ο Ρίτσαρντ Ντόκινς μάς είπε
16:21
how to treat a priesthood.
321
969000
2000
πώς να αντιμετωπίσουμε το ιερατείο.
16:23
(Laughter)
322
971000
2000
(Γέλιο)
16:25
He says, "Firstly, you've got to refuse to give it
323
973000
3000
Λέει: «Πρώτα, πρέπει να αρνηθείς να του δώσεις
16:28
all the excessive awe and reverence
324
976000
3000
όλο το υπερβολικό δέος και τον σεβασμό
16:31
it's been trained to receive."
325
979000
2000
που έχει συνηθίσει να δέχεται».
16:33
Right. I'll go ahead with that.
326
981000
2000
Σωστά. Αυτό θα το εφαρμόσω.
16:35
And secondly, he says,
327
983000
2000
Και δεύτερον, λέει:
16:37
"You must never be afraid to rock the boat."
328
985000
3000
«Ποτέ να μην φοβάσαι να ταράζεις νερά».
16:40
I'll go along with that too.
329
988000
2000
Και αυτό θα το εφαρμόσω.
16:42
Thank you very much.
330
990000
2000
Σας ευχαριστώ πάρα πολύ.
16:44
(Applause)
331
992000
20000
(Χειροκροτήματα)
ABOUT THE SPEAKER
Elaine Morgan - Aquatic ape theoristElaine Morgan, armed with an arsenal of television writing credits and feminist credentials, spent her life on a mission to prove humans evolved in water.
Why you should listen
Television writer and scientific theorist Elaine Morgan may have been known for penning the popular British TV series Dr. Finlay's Casebook, but for decades the Welsh feminist writer championed human evolutionary theories using aquatic species. She wrote six books about the aquatic ape theory, derived from ancient Greek philosophies about human evolution.
Taking a less male-centric approach to evolutionary theory, Morgan's adventure was chronicled in the 1998 BBC documentary The Aquatic Ape. She was an award-winning television writer (she won two BAFTAs and Writers' Guild honors) for Campion, How Green Was My Valley and Testament of Youth. Morgan died in July 2013 at age 92.
Elaine Morgan | Speaker | TED.com