TEDGlobal 2009
Elaine Morgan: I believe we evolved from aquatic apes
Элейн Морган утверждает, что мы произошли от водных обезьян
Filmed:
Readability: 3.6
1,427,832 views
Элейн Морган является преданным сторонником гипотезы водных обезьян: предположения, что люди произошли от приматов, которые обитали в водных ареалах. Послушайте ее вдохновенную защиту этой идеи -- и ее теорию того, почему общепринятая наука не воспринимает эту гипотезу серьёзно.
Elaine Morgan - Aquatic ape theorist
Elaine Morgan, armed with an arsenal of television writing credits and feminist credentials, spent her life on a mission to prove humans evolved in water. Full bio
Elaine Morgan, armed with an arsenal of television writing credits and feminist credentials, spent her life on a mission to prove humans evolved in water. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
Well, this is 2009.
0
0
5000
Итак, на дворе 2009.
00:17
And it's the Bicentenary of Charles Darwin.
1
5000
5000
И со дня рождения Чаpльза Дарвина прошло двести лет.
00:22
And all over the world, eminent evolutionists
2
10000
3000
И по всему миру выдающиеся эволюционисты
00:25
are anxious to celebrate this.
3
13000
2000
в предвкушении празднования этого события.
00:27
And what they're planning to do is to enlighten us
4
15000
4000
Они хотят показать нам
00:31
on almost every aspect
5
19000
2000
почти со всех сторон
00:33
of Darwin and his life,
6
21000
2000
Дарвина и его жизнь,
00:35
and how he changed our thinking.
7
23000
2000
и то, как он изменил наше мышление.
00:37
I say almost every aspect,
8
25000
3000
Я говорю "почти" со всех сторон,
00:40
because there is one aspect of this story
9
28000
3000
потому что есть один аспект истории
00:43
which they have thrown no light on.
10
31000
3000
который они не освещают.
00:46
And they seem anxious to skirt around it and step over it
11
34000
3000
Они стараются всеми силами не замечать его
00:49
and to talk about something else.
12
37000
2000
и говорить о чем-либо другом.
00:51
So I'm going to talk about it.
13
39000
2000
Я буду говорить об этом аспекте.
00:53
It's the question of, why are we so different from the chimpanzees?
14
41000
6000
А конкретно о вопросе, почему мы так сильно отличаемся от шимпанзе?
00:59
We get the geneticists keeping on telling us
15
47000
2000
Генетики не устают повторять нам
01:01
how extremely closely we are related -- hardly any genes of difference,
16
49000
4000
насколько сильно мы схожи, едва ли обнаружено какое-либо генетическое отличие,
01:05
very, very closely related.
17
53000
3000
очень очень близкие родственники.
01:08
And yet, when you look at the phenotypes,
18
56000
3000
И все же, если взглянуть на фенотипы,
01:11
there's a chimp, there's a man;
19
59000
2000
есть шимпанзе, и есть человек,
01:13
they're astoundingly different,
20
61000
2000
они разительно отличаются,
01:15
no resemblance at all.
21
63000
2000
почти ничего общего.
01:17
I'm not talking about airy-fairy stuff
22
65000
2000
Я не имею в виду какие-то абстрактные вещи
01:19
about culture or psychology, or behavior.
23
67000
4000
как культура, психология или поведение.
01:23
I'm talking about ground-base, nitty-gritty,
24
71000
3000
Я говорю о вполне приземленных,
01:26
measurable physical differences.
25
74000
2000
измеряемых физических различиях.
01:28
They, that one,
26
76000
2000
Например, одни
01:30
is hairy and walking on four legs.
27
78000
2000
покрыты шерстью и ходят на четырех ногах.
01:32
That one is a naked biped. Why?
28
80000
4000
Другие ходят на двух ногах и почти не имеют шерсти. Почему?
01:36
I mean --
29
84000
2000
Я хочу сказать --
01:38
(Laughter)
30
86000
1000
(Смех)
01:39
if I'm a good Darwinist, I've got to believe
31
87000
2000
если я прилежная ученица Дарвина, то я должна думать,
01:41
there's a reason for that.
32
89000
2000
что этому есть причина.
01:43
If we changed so much, something must have happened.
33
91000
3000
Раз мы так сильно изменились, должно быть, что-то случилось.
01:46
What happened?
34
94000
2000
Что случилось?
01:48
Now 50 years ago, that was a laughably simple question.
35
96000
3000
50 лет назад это был до смешного простой вопрос.
01:51
Everybody knew the answer.
36
99000
2000
Все знали ответ.
01:53
They knew what happened.
37
101000
2000
Все знали, что случилось.
01:55
The ancestor of the apes stayed in the trees;
38
103000
2000
Предки обезьян остались жить на деревьях.
01:57
our ancestors went out onto the plain.
39
105000
3000
Наши предки переселились на равнины.
02:00
That explained everything.
40
108000
3000
Это все объясняло.
02:03
We had to get up on our legs to peer over the tall grass,
41
111000
3000
Нам пришлось встать на ноги, чтобы выглядывать из высокой травы
02:06
or to chase after animals,
42
114000
2000
или гнаться за животными,
02:08
or to free our hands for weapons.
43
116000
2000
или освободить наши руки для орудий.
02:10
And we got so overheated in the chase
44
118000
4000
И мы так перегревались в погоне за животными,
02:14
that we had to take off that fur coat and throw it away.
45
122000
4000
что пришлось "снять" меховую шубу и выбросить ее.
02:18
Everybody knew that, for generations.
46
126000
3000
Все это знали давным-давно.
02:21
But then, in the '90s, something began to unravel.
47
129000
4000
Но в 90-е кое-что начало проясняться.
02:25
The paleontologists themselves looked a bit more closely
48
133000
4000
Палеонтологи присмотрелись повнимательнее
02:29
at the accompanying microfauna
49
137000
4000
к сопутствующей микрофауне,
02:33
that lived in the same time and place as the hominids.
50
141000
4000
которая существовала в то же время и в тех же местах, что и гоминиды.
02:37
And they weren't savanna species.
51
145000
3000
И оказалось, что эта микрофауна нетипична для саванны.
02:40
And they looked at the herbivores. And they weren't savanna herbivores.
52
148000
4000
Тогда они обратили внимание на травоядных. И те тоже оказались нетипичны для саванны.
02:44
And then they were so clever, they found a way to analyze
53
152000
3000
Они даже смогли проанализировать
02:47
fossilized pollen.
54
155000
2000
окаменелую пыльцу.
02:49
Shock, horror.
55
157000
2000
Шок, ужас.
02:51
The fossilized pollen was not of savanna vegetation.
56
159000
5000
Пыльца принадлежала растениям нетипичным для саванны.
02:56
Some of it even came from lianas,
57
164000
2000
Часть этой пыльцы указывала на лианы,
02:58
those things that dangle in the middle of the jungle.
58
166000
3000
которые обычно растут в джунглях.
03:01
So we're left with a situation where
59
169000
2000
Вот как выглядит положение дел:
03:03
we know that our earliest ancestors
60
171000
4000
мы знаем, что наши самые ранние предки
03:07
were moving around on four legs in the trees,
61
175000
4000
передвигались на четырех ногах и жили на деревьях
03:11
before the savanna ecosystem even came into existence.
62
179000
5000
до того, как появилась экосистема саванны.
03:16
This is not something I've made up.
63
184000
3000
Я это не выдумала.
03:19
It's not a minority theory.
64
187000
2000
Это не какая-то незначительная теория.
03:21
Everybody agrees with it.
65
189000
2000
С этой точкой зрения согласны все.
03:23
Professor Tobias came over from South Africa
66
191000
4000
Профессор Тобиас из ЮАР
03:27
and spoke to University College London.
67
195000
3000
выступал в University College в Лондоне.
03:30
He said, "Everything I've been telling you for the last 20 years,
68
198000
3000
Он сказал, забудьте все, что я говорил вам последние 20 лет.
03:33
forget about it. It was wrong.
69
201000
3000
Это не верно. Я заблуждался.
03:36
We've got to go back to square one and start again."
70
204000
4000
Нам нужно вернуться на исходную позицию и начать заново.
03:40
It made him very unpopular. They didn't want to go back to square one.
71
208000
6000
Это сделало его очень непопулярным. Никто не хотел начинать все сначала.
03:46
I mean, it's a terrible thing to happen.
72
214000
2000
Это очень неприятное событие
03:48
You've got this beautiful paradigm.
73
216000
3000
У вас есть прекрасная парадигма.
03:51
You've believed it through generations.
74
219000
2000
Вы верили в нее поколениями.
03:53
Nobody has questioned it.
75
221000
2000
Никто не подвергал ее сомнению.
03:55
You've been constructing fanciful things on top of it,
76
223000
4000
Вы строили интересные теории на её основе,
03:59
relying on it to be as solid as a rock.
77
227000
2000
воспринимая ее как надежное основание.
04:01
And now it's whipped away from under you.
78
229000
3000
И вдруг это основание у вас выбивают из-под ног.
04:04
What do you do? What does a scientist do in that case?
79
232000
3000
Что делать? Что ученый делает в такой ситуации?
04:07
Well, we know the answer because
80
235000
2000
Ответ нам известен, т.к.
04:09
Thomas S. Kuhn
81
237000
3000
Томас С. Кун
04:12
wrote a seminal treatise
82
240000
4000
написал целый трактат
04:16
about this back in 1962.
83
244000
2000
об этом в 1962 году.
04:18
He said what scientists do
84
246000
2000
Он писал, что ученые,
04:20
when a paradigm fails
85
248000
4000
когда рушится парадигма, делают
04:24
is, guess what -- they carry on as if nothing had happened.
86
252000
3000
угадайте что... они притворяются, что ничего не произошло.
04:27
(Laughter)
87
255000
3000
(Смех)
04:30
If they haven't got a paradigm they can't ask the question.
88
258000
3000
Если у них нет парадигмы, они не могут задавать вопросы.
04:33
So they say, "Yes it's wrong,
89
261000
2000
Поэтому они говорят: "Да, парадигма не верна,
04:35
but supposing it was right ..."
90
263000
2000
но предположим, она была бы верна ... "
04:37
(Laughter)
91
265000
2000
(Смех)
04:39
And the only other option open to them
92
267000
4000
Единственный альтернативный путь для них -
04:43
is to stop asking the questions.
93
271000
2000
это перестать задавать вопросы.
04:45
So that is what they have done now.
94
273000
4000
И это именно то, что случилось.
04:49
That's why you don't hear them talking about it. It's yesterday's question.
95
277000
3000
Сейчас они об этом не говорят. Это вчерашний день.
04:52
Some of them have even elevated it into a principle.
96
280000
3000
Некоторые из них даже возвели это в принцип.
04:55
It's what we ought to be doing.
97
283000
2000
Мы делаем то, что нужно делать.
04:57
Aaron Filler from Harvard said,
98
285000
3000
Аарон Филлер из Гарварда сказал
05:00
"Isn't it time we stopped talking about selective pressures?
99
288000
4000
"Не пора ли нам перестать обсуждать естественный отбор?
05:04
I mean, why don't we talk about, well, there's chromosomes, and there's genes.
100
292000
3000
Давайте лучше поговорим о хромосомах и генах.
05:07
And we just record what we see."
101
295000
3000
И просто будем систематизировать наши наблюдения".
05:10
Charles Darwin must be spinning in his grave!
102
298000
3000
Чарльз Дарвин, наверняка, в гробу перевернулся!
05:13
He knew all about that kind of science.
103
301000
3000
Он был знаком с таким видом науки.
05:16
And he called it hypothesis-free science.
104
304000
3000
И он называл ее наукой без гипотез.
05:19
And he despised it from the bottom of his heart.
105
307000
3000
И он презирал ее всем своим сердцем.
05:22
And if you're going to say,
106
310000
3000
И если вы хотите сказать,
05:25
"I'm going to stop talking about selective pressures,"
107
313000
2000
"Я перестаю говорить о естественном отборе",
05:27
you can take "The Origin of Species" and throw it out of the window,
108
315000
4000
вы можете взять книгу "Происхождение Видов" и выбросить ее в окно.
05:31
for it's about nothing else but selective pressures.
109
319000
2000
Там нет ничего кроме естественного отбора.
05:33
And the irony of it is,
110
321000
2000
И ирония в том,
05:35
that this is one occasion of a paradigm collapse
111
323000
3000
что как раз в случае крушения этой парадигмы
05:38
where we didn't have to wait for a new paradigm to come up.
112
326000
4000
нам не нужно было искать новую.
05:42
There was one waiting in the wings.
113
330000
2000
Нас ждала уже готовая парадигма
05:44
It had been waiting there since 1960
114
332000
2000
Она ждала с 1960 года
05:46
when Alister Hardy, a marine biologist,
115
334000
3000
когда Алистер Харди, морской биолог,
05:49
said, "I think what happened,
116
337000
2000
сказал: "Я думаю, что,
05:51
perhaps our ancestors
117
339000
2000
возможно, наши предки
05:53
had a more aquatic existence
118
341000
2000
вели водный образ жизни
05:55
for some of the time."
119
343000
3000
в какой-то момент времени".
05:58
He kept it to himself for 30 years.
120
346000
2000
Он ни с кем не делился этой идеей в течение 30 лет.
06:00
But then the press got hold of it and all hell broke loose.
121
348000
3000
Но она все же попала в прессу, и началось.
06:03
All his colleagues said, "This is outrageous.
122
351000
3000
Все его коллеги сказали: "Это возмутительно.
06:06
You've exposed us to public ridicule!
123
354000
4000
Вы выставили нас на посмешище!
06:10
You must never do that again."
124
358000
2000
Больше никогда так не делайте".
06:12
And at that time, it became set in stone:
125
360000
3000
Именно тогда укрепилось мнение:
06:15
the aquatic theory should be dumped
126
363000
3000
водная теория должна быть отвергнута
06:18
with the UFOs and the yetis,
127
366000
2000
наравне с НЛО и снежным человеком
06:20
as part of the lunatic fringe of science.
128
368000
4000
как лженаука.
06:24
Well I don't think that.
129
372000
2000
Я так не считаю.
06:26
I think that Hardy had a lot going for him.
130
374000
2000
Я думаю, у Харди было много идей, заслуживающих внимания.
06:28
I'd like to talk about just a handful
131
376000
3000
Я бы хотела поговорить
06:31
of what have been called the
132
379000
2000
о том, что называется
06:33
hallmarks of mankind,
133
381000
2000
признаками человечества -
06:35
the things that made us different from everybody else,
134
383000
2000
то, что сделало нас отличными от всех
06:37
and all our relatives.
135
385000
2000
наших родственников.
06:39
Let's look at our naked skin.
136
387000
4000
Начнем с нашей голой кожи.
06:43
It's obvious that most of the things we think about
137
391000
4000
Очевидно, что все виды, которые
06:47
that have lost their body hair, mammals without body hair,
138
395000
3000
утратили шерсть, млекопитающие без шерсти,
06:50
are aquatic ones, like the dugong, the walrus,
139
398000
3000
эти виды - водные, например, дюгонь, морж,
06:53
the dolphin, the hippopotamus, the manatee.
140
401000
4000
дельфин, гиппопотам, ламантин.
06:57
And a couple of wallowers-in-mud like the babirusa.
141
405000
6000
И пара любителей-поваляться-в-грязи, таких как бабирусса.
07:03
And you're tempted to think, well perhaps,
142
411000
2000
И невольно начинаешь думать, может быть,
07:05
could that be why we are naked?
143
413000
3000
мы не имеем шерсти по той же самой причине?
07:08
I suggested it and people said, "No no no.
144
416000
2000
Я предложила эту идею и люди сказали: "Нет, нет, нет.
07:10
I mean, look at the elephant.
145
418000
2000
Например, посмотрите на слона.
07:12
You've forgotten all about the elephant haven't you?"
146
420000
2000
Про слона-то вы, похоже, забыли, да?"
07:14
So back in 1982 I said,
147
422000
3000
И в 1982 году я сказала,-
07:17
"Well perhaps the elephant had an aquatic ancestor."
148
425000
3000
"Тогда, возможно, у слона был водный предок".
07:20
Peals of merry laughter!
149
428000
3000
Как весело все вокруг смеялись!
07:23
"That crazy woman. She's off again. She'll say anything won't she?"
150
431000
3000
"Совсем женщина с ума сошла. Говорит всякую ерунду".
07:26
But by now, everybody agrees that the elephant had an aquatic ancestor.
151
434000
6000
Но сейчас все сходятся на мнении, что у слона был водный предок.
07:32
This has come 'round to be that all those naked pachyderms
152
440000
3000
Сейчас принято считать, что все голые "толстокожие"
07:35
have aquatic ancestors.
153
443000
2000
имеют водного предка.
07:37
The last exception was supposed to be the rhinoceros.
154
445000
2000
Последним исключением считались носороги.
07:39
Last year in Florida they found extinct ancestor of a rhinoceros
155
447000
4000
В прошлом году во Флориде был найден исчезнувший предок носорогов,
07:43
and said, "Seems to have spent most of its time in the water."
156
451000
4000
который, как считается, проводил большую часть времени в воде.
07:47
So this is a close connection between nakedness and water.
157
455000
5000
Т.е. отсутствие шерсти и жизнь в воде очень тесно связаны.
07:52
As an absolute connection, it only works one way.
158
460000
3000
Связь эта абсолютна только в одном направлении.
07:55
You can't say all aquatic animals are naked,
159
463000
4000
Нельзя сказать, что все водные животные голые --
07:59
because look at the sea otter.
160
467000
2000
взять, к примеру, морскую выдру.
08:01
But you can say
161
469000
2000
Но можно сказать,
08:03
that every animal that has become naked
162
471000
4000
что все животные, которые утратили шерсть,
08:07
has been conditioned by water, in its own lifetime,
163
475000
3000
были подвержены воздействию воды в течение их жизни
08:10
or the lifetime of its ancestors. I think this is significant.
164
478000
4000
или жизни их предков. Я считаю, что это важно.
08:14
The only exception is the naked Somalian mole-rat,
165
482000
4000
Единственное исключение - голый Сомалийский крот.
08:18
which never puts its nose above the surface of the ground.
166
486000
4000
Который никогда не выходит на поверхность.
08:22
And take bipedality.
167
490000
2000
И возьмите, к примеру, двуногость.
08:24
Here you can't find anybody to compare it with,
168
492000
3000
Нет животного для сравнения.
08:27
because we're the only animal that walks upright on two legs.
169
495000
5000
Только мы ходим на двух ногах.
08:32
But you can say this: all the apes and all the monkeys
170
500000
3000
Но можно сказать, что все обезьяны
08:35
are capable of walking on two legs,
171
503000
2000
способны ходить на двух ногах,
08:37
if they want to, for a short time.
172
505000
2000
если они этого хотят, в течение короткого периода времени.
08:39
There is only one circumstance in which they
173
507000
3000
Есть только одно обстоятельство, которое всегда
08:42
always, all of them, walk on two legs,
174
510000
3000
вынуждает их всех ходить на двух ногах
08:45
and that is when they are wading through water.
175
513000
3000
а именно, когда они переходят воду вброд.
08:48
Do you think that's significant?
176
516000
2000
Вы считаете это стоящим внимания?
08:50
David Attenborough thinks it's significant,
177
518000
2000
Дэвид Аттенбороу считает этот факт достойным внимания.
08:52
as the possible beginning of our bipedalism.
178
520000
4000
Возможно, это причина того, что мы стали двуногими.
08:56
Look at the fat layer.
179
524000
2000
Теперь посмотрите на жировой слой.
08:58
We have got, under our skin, a layer of fat, all over:
180
526000
4000
Под нашей кожей мы имеем слой жира по всему телу.
09:02
nothing in the least like that in any other primate.
181
530000
4000
Ничего подобного нет ни у одного другого вида приматов.
09:06
Why should it be there?
182
534000
2000
В чем может быть причина?
09:08
Well they do know, that if you look at other aquatic mammals,
183
536000
3000
Известно, что в случае водных млекопитающих,
09:11
the fat that in most land mammals
184
539000
2000
жир, который у земных млекопитающих
09:13
is deposited inside the body wall,
185
541000
3000
находится внутри тела,
09:16
around the kidneys and the intestines and so on,
186
544000
4000
вокруг почек и других внутренностей,
09:20
has started to migrate to the outside,
187
548000
2000
начал мигрировать к поверхности тела
09:22
and spread out in a layer inside the skin.
188
550000
4000
и распределятся в подкожном слое.
09:26
In the whale it's complete:
189
554000
2000
У китов этот процесс окончен.
09:28
no fat inside at all, all in blubber outside.
190
556000
3000
Внутри нет жира, весь жир под кожей.
09:31
We cannot avoid the suspicion
191
559000
3000
Трудно не предположить,
09:34
that in our case it's started to happen.
192
562000
3000
что в нашем случае этот процесс начался.
09:37
We have got skin lined with this layer.
193
565000
4000
У нас есть слой подкожного жира.
09:41
It's the only possible explanation of why humans,
194
569000
3000
Это единственное возможное объяснение, почему люди,
09:44
if they're very unlucky,
195
572000
3000
если им очень не повезет,
09:47
can become grossly obese,
196
575000
3000
могут очень сильно потолстеть,
09:50
in a way that would be totally impossible for any other primate, physically impossible.
197
578000
4000
что не может случиться ни с одним другим приматом, это физически невозможно.
09:54
Something very odd, matter-of-factly, never explained.
198
582000
4000
Очень странный факт, объяснение которому не было найдено.
09:58
The question of why we can speak.
199
586000
2000
Почему мы можем говорить?
10:00
We can speak.
200
588000
2000
Мы можем говорить.
10:02
And the gorilla can't speak. Why?
201
590000
3000
А горилла не может. Почему?
10:05
Nothing to do with his teeth or his tongue or his lungs or anything like that --
202
593000
4000
Это не имеет отношение к зубам, языку, легким и т.д.
10:09
purely has to do with its conscious control of its breath.
203
597000
5000
Причина в сознательном контроле дыхания.
10:14
You can't even train a gorilla to say "Ah" on request.
204
602000
5000
Невозможно научить гориллу говорить даже "Ааа" по команде.
10:19
The only creatures that have got conscious control of their breath
205
607000
5000
Единственные существа, которые могут сознательно контролировать свое дыхание -
10:24
are the diving animals and the diving birds.
206
612000
3000
это ныряющие животные и ныряющие птицы.
10:27
It was an absolute precondition for our being able to speak.
207
615000
5000
Это необходимое предусловие для того, чтобы мы могли говорить.
10:32
And then again, there is the fact that we are streamlined.
208
620000
4000
Кроме того, наше тело обтекаемо.
10:36
Trying to imagine a diver
209
624000
2000
Представьте себе человека,
10:38
diving into water -- hardly makes a splash.
210
626000
2000
ныряющего в воду. Почти нет брызг.
10:40
Try to imagine a gorilla
211
628000
3000
А теперь представьте гориллу,
10:43
performing the same maneuver,
212
631000
3000
делающую то же самое
10:46
and you can see that, compared with gorilla,
213
634000
2000
и вы увидите, что по сравнению с гориллой,
10:48
we are halfway to being shaped like a fish.
214
636000
3000
мы на полпути к изяществу водных обитателей.
10:51
I am trying to suggest that, for 40-odd years,
215
639000
3000
Я пытаюсь сказать, что 40 с лишним лет,
10:54
this aquatic idea has been miscategorized as lunatic fringe,
216
642000
5000
идея считалась ересью,
10:59
and it is not lunatic fringe.
217
647000
3000
но я так не считаю.
11:02
And the ironic thing about it is that
218
650000
3000
Ирония в том, что
11:05
they are not staving off the aquatic theory
219
653000
3000
никто не отметает водную теорию
11:08
to protect a theory of their own,
220
656000
2000
с целью защитить свою теорию,
11:10
which they've all agreed on, and they love.
221
658000
2000
с которой все согласны, и которой очарованы.
11:12
There is nothing there.
222
660000
2000
Такой теории просто нет.
11:14
They are staving off the aquatic theory
223
662000
2000
Они отвергают водную теорию,
11:16
to protect a vacuum.
224
664000
2000
чтобы защитить вакуум.
11:18
(Laughter)
225
666000
3000
(Смех)
11:21
(Applause)
226
669000
5000
(Аплодисменты)
11:26
How do they react when I say these things?
227
674000
3000
Как ученые реагируют на то, что я говорю?
11:29
One very common reaction I've heard about 20 times
228
677000
4000
Очень частая реакция, с которой я сталкивалась раз 20-ть
11:33
is, "But it was investigated.
229
681000
2000
"Эта теория была проверена.
11:35
They conducted a serious investigation of this at the beginning,
230
683000
4000
Было проведено серьезное исследование в самом начале,
11:39
when Hardy put forward his article."
231
687000
4000
когда Харди опубликовал статью".
11:43
I don't believe it.
232
691000
3000
Я не верю этому.
11:46
For 35 years I've been looking for any evidence
233
694000
3000
35 лет я искала доказательства проведения
11:49
of any incident of that kind,
234
697000
2000
этого исследования,
11:51
and I've concluded that that's one of the urban myths.
235
699000
3000
и я пришла к выводу, что это миф.
11:54
It's never been done.
236
702000
3000
Не было никакого исследования.
11:57
I ask people sometimes, and they say,
237
705000
2000
Иногда я задаю людям вопрос, и они говорят:
11:59
"I like the aquatic theory!
238
707000
2000
"Мне нравится водная теория!
12:01
Everybody likes the aquatic theory.
239
709000
2000
Всем нравится водная теория.
12:03
Of course they don't believe it, but they like it."
240
711000
2000
Конечно, никто в нее не верит, но всем она нравится".
12:05
Well I say, "Why do you think it's rubbish?"
241
713000
4000
Тогда я спрашиваю: "Почему вы считаете, что теория несостоятельна?"
12:09
They say "Well ...
242
717000
2000
Они отвечают: "Ну...
12:11
everybody I talk to says it's rubbish.
243
719000
3000
все, с кем я обсуждал ее, говорят, что это ерунда.
12:14
And they can't all be wrong, can they?"
244
722000
2000
А все ведь не могут одновременно ошибаться, правда?"
12:16
The answer to that, loud and clear, is, "Yes! They can all be wrong."
245
724000
4000
Ответ на это, конечно же: "Да! Все могут ошибаться".
12:20
History is strewn with the cases when they've all got it wrong.
246
728000
4000
История полна примеров, когда мы все заблуждались.
12:24
(Applause)
247
732000
8000
(Аплодисменты)
12:32
And if you've got a scientific problem like that,
248
740000
2000
И в случае подобной научной проблемы,
12:34
you can't solve it by holding a head count,
249
742000
3000
нельзя найти решение голосованием
12:37
and saying, "More of us say yes than say no."
250
745000
3000
и сказать "большинство 'за' ".
12:40
(Laughter)
251
748000
1000
(Смех)
12:41
Apart from that, some of the heads count more than others.
252
749000
4000
Кроме того, одни голоса имеют больше веса, чем другие.
12:45
Some of them have come over.
253
753000
3000
Кое-кто поверил в водную теорию.
12:48
There was Professor Tobias. He's come over.
254
756000
3000
Профессор Тобиас поверил.
12:51
Daniel Dennett, he's come over.
255
759000
2000
Даниел Деннет поверил.
12:53
Sir David Attenborough, he's come over.
256
761000
4000
Сэр Дэвид Аттенброу поверил.
12:57
Anybody else out there? Come on in.
257
765000
2000
Еще есть желающие? Прошу, присоединяйтесь.
12:59
The water is lovely.
258
767000
2000
Вода - это здорово.
13:01
(Applause)
259
769000
3000
(Аплодисменты)
13:04
And now we've got to look to the future.
260
772000
5000
А теперь давайте заглянем в будущее.
13:09
Ultimately one of three things is going to happen.
261
777000
4000
Случится одно из трех.
13:13
Either they will go on for the next 40 years, 50 years, 60 years.
262
781000
5000
Либо в течение следующих 40, 50, 60 лет они будут говорить:
13:18
"Yeah well we don't talk about that. Let's talk about something interesting."
263
786000
4000
"Нам не интересно это обсуждать, давайте поговорим о том, что нам интересно".
13:22
That would be very sad.
264
790000
2000
Это будет очень печально.
13:24
The second thing that could happen
265
792000
2000
Второй вариант,
13:26
is that some young genius will arrive,
266
794000
2000
появится молодой гений
13:28
and say, "I've found it.
267
796000
2000
и скажет "Я понял.
13:30
It was not the savanna, it was not the water, it was this!"
268
798000
4000
Это не саванна и не вода, это вот что!"
13:34
No sign of that happening either.
269
802000
3000
Ничего не предвещает такой вариант развития событий.
13:37
I don't think there is a third option.
270
805000
2000
Я не думаю, что есть что-то еще кроме саванны и воды.
13:39
So the third thing that might happen is
271
807000
3000
И, наконец, может произойти
13:42
a very beautiful thing.
272
810000
3000
чудесная вещь.
13:45
If you look back at the early years of the last century,
273
813000
3000
Если посмотреть назад на начало последнего столетия,
13:48
there was a stand-off, a lot of bickering and bad feeling
274
816000
4000
мы увидим противостояние. Споры и разногласия
13:52
between the believers in Mendel,
275
820000
2000
между последователями Менделя,
13:54
and the believers in Darwin.
276
822000
3000
и последователями Дарвина.
13:57
It ended with a new synthesis:
277
825000
3000
Конец этому положил синтез.
14:00
Darwin's ideas and Mendel's ideas
278
828000
3000
Идеи Дарвина и идеи Менделя
14:03
blending together.
279
831000
2000
сплетенные вместе.
14:05
And I think the same thing will happen here.
280
833000
3000
Я думаю, то же самое произойдет здесь.
14:08
You'll get a new synthesis.
281
836000
3000
Мы получим новую смесь.
14:11
Hardy's ideas and Darwin's ideas
282
839000
2000
Идеи Харди и Дарвина
14:13
will be blended together.
283
841000
2000
сольются в одну теорию.
14:15
And we can move forward from there,
284
843000
2000
И мы сможем двигаться вперед, основываясь на этом результате,
14:17
and really get somewhere.
285
845000
2000
и действительно добиться чего-то.
14:19
That would be a beautiful thing.
286
847000
3000
Это было бы замечательно.
14:22
It would be very nice for me if it happened soon.
287
850000
3000
В моих интересах, чтобы это случилось как можно скорее.
14:25
(Laughter)
288
853000
11000
(Смех)
14:36
Because I'm older now than George Burns was when he said,
289
864000
5000
Потому что я старше, чем Джордж Бёрнс был, когда он сказал
14:41
"At my age, I don't even buy green bananas."
290
869000
4000
"В моем возрасте я не рискую покупать зеленые бананы".
14:45
(Laughter)
291
873000
6000
(Смех)
14:51
So if it's going to come and it's going to happen,
292
879000
3000
Если этому суждено случиться, то
14:54
what's holding it up?
293
882000
2000
в чем загвоздка?
14:56
I can tell you that in three words.
294
884000
3000
Я могу изложить её в трех словах.
14:59
Academia says no.
295
887000
4000
Ученые говорят "нет".
15:03
They decided in 1960,
296
891000
2000
Они приняли решение в 1960 году
15:05
"That belongs with the UFOs and the yetis."
297
893000
3000
"Этой теории место рядом с НЛО и снежным человеком"
15:08
And it's not easy to change their minds.
298
896000
4000
и изменить их мнение непросто.
15:12
The professional journals
299
900000
2000
Профессиональные журналы
15:14
won't touch it with a barge pole.
300
902000
2000
не будут печатать работы в этой области.
15:16
The textbooks don't mention it.
301
904000
3000
В учебниках этого нет.
15:19
The syllabus doesn't mention even the fact that we're naked,
302
907000
3000
В образовательной программе даже нет упоминания того факта, что мы голые
15:22
let alone look for a reason to it.
303
910000
3000
и тем более, там не обсуждается причина этого.
15:25
"Horizon," which takes its cue from the academics,
304
913000
3000
Журнал "Горизонт", который равняется на научное сообщество,
15:28
won't touch it with a barge pole.
305
916000
2000
не будет публиковать эту теорию.
15:30
So we never hear the case put for it,
306
918000
4000
Поэтому мы ничего не слышим о ней,
15:34
except in jocular references
307
922000
3000
кроме тех случаев, когда в шутливой форме
15:37
to people on the lunatic fringe.
308
925000
2000
упоминают тех, кто занимается лженаукой.
15:39
I don't know quite where this diktat comes from.
309
927000
6000
Я не знаю наверняка, почему так происходит.
15:45
Somebody up there
310
933000
2000
Кто-то наверху
15:47
is issuing the commandment,
311
935000
4000
предписывает
15:51
"Thou shalt not believe in the aquatic theory.
312
939000
4000
"Не уверуй в водную теорию".
15:55
And if you hope to make progress in this profession,
313
943000
3000
И если вы надеетесь добиться чего-то в этой профессии,
15:58
and you do believe it, you'd better keep it to yourself,
314
946000
4000
и вы верите в эту теорию, не стоит об этом говорить никому.
16:02
because it will get in your way."
315
950000
2000
Это только помешает.
16:04
So I get the impression that some parts
316
952000
3000
У меня складывается впечатление,
16:07
of the scientific establishment
317
955000
3000
что некоторая часть ученого сообщества
16:10
are morphing into a kind of priesthood.
318
958000
4000
превращается в духовенство.
16:14
But you know, that makes me feel good,
319
962000
4000
Но это меня даже обнадеживает.
16:18
because Richard Dawkins has told us
320
966000
3000
Потому что Ричард Доукинс научил нас,
16:21
how to treat a priesthood.
321
969000
2000
как обходиться с духовенством.
16:23
(Laughter)
322
971000
2000
(Смех)
16:25
He says, "Firstly, you've got to refuse to give it
323
973000
3000
Он говорит: "Во-первых, нужно перестать
16:28
all the excessive awe and reverence
324
976000
3000
выказывать духовенству благоговение и почтение,
16:31
it's been trained to receive."
325
979000
2000
которое они были приучены получать".
16:33
Right. I'll go ahead with that.
326
981000
2000
Согласна. Я это могу сделать.
16:35
And secondly, he says,
327
983000
2000
И, во-вторых, он говорит:
16:37
"You must never be afraid to rock the boat."
328
985000
3000
"Никогда не стоит бояться раскачивать лодку".
16:40
I'll go along with that too.
329
988000
2000
И это я тоже могу сделать.
16:42
Thank you very much.
330
990000
2000
Большое вам спасибо.
16:44
(Applause)
331
992000
20000
(Аплодисменты)
ABOUT THE SPEAKER
Elaine Morgan - Aquatic ape theoristElaine Morgan, armed with an arsenal of television writing credits and feminist credentials, spent her life on a mission to prove humans evolved in water.
Why you should listen
Television writer and scientific theorist Elaine Morgan may have been known for penning the popular British TV series Dr. Finlay's Casebook, but for decades the Welsh feminist writer championed human evolutionary theories using aquatic species. She wrote six books about the aquatic ape theory, derived from ancient Greek philosophies about human evolution.
Taking a less male-centric approach to evolutionary theory, Morgan's adventure was chronicled in the 1998 BBC documentary The Aquatic Ape. She was an award-winning television writer (she won two BAFTAs and Writers' Guild honors) for Campion, How Green Was My Valley and Testament of Youth. Morgan died in July 2013 at age 92.
Elaine Morgan | Speaker | TED.com