TEDMED 2017
Frans de Waal: The surprising science of alpha males
프란스 드 봐알(Frans de Waal): 알파메일(우두머리 수컷)에 대한 놀라운 과학
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“알파메일(우두머리 수컷)”에 대한 이 놀라운 고찰을 통해 영장류학자인 프란스 드 봐알은 권력에 따라오는 특권과 비용을 탐구하며 우두머리를 고르는 방법에 있어서 인간과 영장류간의 놀라운 평행성을 끌어냅니다. 이 연구를 통해 알파메일에게서 기대치 못한 몇 가지 자질을 밝혀내는데요. 관대함, 공감능력, 평화유지까지 포함됩니다. 또한 인간 정치가들 사이의 권력투쟁에 대한 이해도를 높입니다. “누군가 크고 강하고 위협적이고 모두를 모욕한다고 해서 꼭 알파메일인 것은 아닙니다.”라고 드 봐알 박사는 말합니다.
Frans de Waal - Primatologist
Frans de Waal studies primate social behavior -- how they fight and reconcile, share and cooperate. Full bio
Frans de Waal studies primate social behavior -- how they fight and reconcile, share and cooperate. Full bio
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00:12
Well, I have known
many alpha males in my life,
many alpha males in my life,
0
720
2880
음, 제가 평생 동안 많은
알파메일(우두머리 수컷)을 알았는데요.
알파메일(우두머리 수컷)을 알았는데요.
00:16
chimpanzee alpha males,
1
4520
1560
침팬지 알파메일요.
00:19
and I'm going to talk
about what an alpha male is,
about what an alpha male is,
2
7000
3416
제가 할 이야기는
알파메일이 뭔가 하는 겁니다.
알파메일이 뭔가 하는 겁니다.
00:22
because I think we can all learn
a lot from our close relatives
a lot from our close relatives
3
10440
4016
왜냐하면 알파메일을 갖고있는
우리의 가까운 친척으로부터
우리의 가까운 친척으로부터
00:26
where we have alpha males.
4
14480
2096
많은 걸 배울 수 있다고 생각하거든요.
00:28
And as an example, I want to give you
Amos, a male that I knew
Amos, a male that I knew
5
16600
4456
제가 예를 들어 드리면,
제가 알았던 수컷 아모스는
제가 알았던 수컷 아모스는
00:33
who was a young male
and he was alpha male,
and he was alpha male,
6
21080
2216
젊은 수컷이었고 알파 메일이었어요.
00:35
he was very popular,
7
23320
1416
인기가 아주 많았어요.
00:36
but he got sick
8
24760
2096
그런데 병이 들었고
00:38
and he lost his position because,
you know, chimpanzee males
you know, chimpanzee males
9
26880
3176
지위를 잃게되는데,
왜냐하면 수컷 침팬지들은
왜냐하면 수컷 침팬지들은
00:42
they can spot from a mile away
if you are weak
if you are weak
10
30080
2856
1km 밖에서도 약한 개체를
알아볼 수 있거든요.
알아볼 수 있거든요.
00:44
and they went for him,
11
32960
1376
그래서 아모스는 공격을 받았고
00:46
and he lost his position,
and then he got sicker and sicker
and then he got sicker and sicker
12
34360
2976
지위를 잃고나서
병세가 점점 더 악화돼서
병세가 점점 더 악화돼서
00:49
until at some point we had to isolate him.
13
37360
2896
저희는 아모스를 격리해야 했죠.
00:52
The group lived on a grassy island,
14
40280
3736
무리는 풀로 덮인 섬에 살았는데
00:56
and we had to isolate him in a cage,
15
44040
2336
아모스를 우리에 가둬야했어요.
00:58
but we cracked open the cage
so that the rest of the chimps
so that the rest of the chimps
16
46400
2816
하지만 우리에 틈을 열어둬서
나머지 침팬지들이
나머지 침팬지들이
01:01
still had access to him.
17
49240
1496
아모스와 접촉할 수 있었어요.
01:02
And what happened was most touching.
18
50760
2136
아주 감동적인 일이 일어납니다.
01:04
Other chimps would bring food to him,
19
52920
2776
다른 침팬지들이 먹이를 가져다주고
01:07
they would bring wood wool to him,
20
55720
1936
나무 부스러기를 가져다줬어요.
01:09
which is this thing that they use
to sleep in and build nests out of,
to sleep in and build nests out of,
21
57680
3536
이건 침팬치들이 깔고자고
둥지를 짓는데 사용하는 겁니다.
둥지를 짓는데 사용하는 겁니다.
01:13
and females would put
the wood wool behind his back.
the wood wool behind his back.
22
61240
2856
암컷들은 나무 부스러기를
아모스 등 뒤에 괴어주곤 했어요.
아모스 등 뒤에 괴어주곤 했어요.
01:16
He was leaning heavily against the wall,
23
64120
1936
아모스는 벽에 무겁게 기대어 있었는데
01:18
and the way we do with pillows
to patients in a hospital,
to patients in a hospital,
24
66080
4376
우리가 병원의 환자들에게
베개를 괴어주는 것처럼,
베개를 괴어주는 것처럼,
01:22
they were putting
that stuff behind his back.
that stuff behind his back.
25
70480
2136
암컷들은 아모스의 등 뒤에
이런 것들을 괴어준 겁니다.
이런 것들을 괴어준 겁니다.
01:24
And I thought, this is the way
to go for an alpha male.
to go for an alpha male.
26
72640
3376
그리고 저는 이 것이 바로
알파메일의 길이라고 생각했어요.
알파메일의 길이라고 생각했어요.
01:28
He was loved and respected,
and everyone was taking care of him,
and everyone was taking care of him,
27
76040
3976
아모스는 사랑과 존경을 받았고
모두의 돌봄을 받았습니다.
모두의 돌봄을 받았습니다.
01:32
and this is not always how it goes,
28
80040
1696
항상 이런 것은 아닌데요.
01:33
because some males don't answer well
when they lose their position.
when they lose their position.
29
81760
3696
왜냐하면 지위를 잃고 잘 대응하지
못하는 수컷들도 있거든요.
못하는 수컷들도 있거든요.
01:37
So Amos was an example
of a male who was liked as a leader,
of a male who was liked as a leader,
30
85480
5176
그러니까 아모스는 지도자로서
사랑 받았던 수컷의 예시입니다.
사랑 받았던 수컷의 예시입니다.
01:42
and I think the term alpha male,
if you look it up on the internet,
if you look it up on the internet,
31
90680
3416
그리고 저는 알파메일이라는 용어가,
인터넷으로 검색을 해보면
인터넷으로 검색을 해보면
01:46
you will find all these business books
that tell you how to be an alpha male,
that tell you how to be an alpha male,
32
94120
3656
무슨 사업 책같은 게 나오면서
어떻게 알파메일이 되는지 써있는데
어떻게 알파메일이 되는지 써있는데
01:49
and what they mean
is how to beat up others
is how to beat up others
33
97800
2376
뭐라고 써있냐면
어떻게 남들을 두들겨 패서
어떻게 남들을 두들겨 패서
01:52
and beat them over the head
and let them know that you are boss
and let them know that you are boss
34
100200
2976
짓밟고 올라서고
누가 위인지를 알려줄 수 있는지
누가 위인지를 알려줄 수 있는지
01:55
and don't mess with me and so on.
35
103200
1736
나한테 까불지 마 뭐 이런 식이에요.
01:56
And basically an alpha male
for them is a bully.
for them is a bully.
36
104960
2800
그런 말을 하는 사람들에게
알파메일이란 그저 깡패예요.
알파메일이란 그저 깡패예요.
02:00
And I really don't like
that kind of description,
that kind of description,
37
108880
3616
저는 정말이지 그런 식의
묘사를 좋아하지 않는데요,
묘사를 좋아하지 않는데요,
02:04
because I am actually partly responsible
for the term "alpha male"
for the term "alpha male"
38
112520
4216
왜냐하면 제가 사실 "알파메일"
용어에 책임이 좀 있어요.
용어에 책임이 좀 있어요.
02:08
because I wrote this book
"Chimpanzee Politics,"
"Chimpanzee Politics,"
39
116760
2256
왜냐면 제가 이런 책을 썼거든요.
"침팬지의 정치"
"침팬지의 정치"
02:11
which was recommended by Newt Gingrich
to freshmen congressmen.
to freshmen congressmen.
40
119040
5456
뉴트 깅리치가 초임 의원들에게
추천한 책입니다.
추천한 책입니다.
02:16
I don't know what good it did,
but he recommended that book to them,
but he recommended that book to them,
41
124520
3736
좋을 게 뭐가 있었는지 모르겠는데
뉴트 깅리치가 이 책을 추천했고
뉴트 깅리치가 이 책을 추천했고
02:20
and after that the term
"alpha male" became very popular.
"alpha male" became very popular.
42
128280
2880
그 후에 이 "알파메일" 용어가
큰 인기를 끌었어요.
큰 인기를 끌었어요.
02:24
But I think it is used
in a mischaracterization.
in a mischaracterization.
43
132480
3256
하지만 저는 이 용어가
잘못 사용되고 있는 것 같아요.
잘못 사용되고 있는 것 같아요.
02:27
It's used in a very superficial way
44
135760
2336
아주 피상적으로 쓰이고 있는데
02:30
that doesn't relate
to what a real alpha male is.
to what a real alpha male is.
45
138120
2576
이는 실제로 알파메일이 무엇인지와
관계가 없습니다.
02:32
And so I'm here to explain what that is.
46
140720
2456
그래서 제가 진짜 뜻을
설명하려고 합니다.
설명하려고 합니다.
02:35
The term itself goes back
actually much further.
actually much further.
47
143200
2656
용어 자체의 기원은
아주 오래전으로 올라가는데요.
아주 오래전으로 올라가는데요.
02:37
It goes back to the '40s and '50s,
research on wolves,
research on wolves,
48
145880
3696
1940년대 50년대의
늑대 연구까지 올라갑니다.
늑대 연구까지 올라갑니다.
02:41
and basically the definition
is very simple.
is very simple.
49
149600
2096
기본적으로 정의 자체는
아주 간단합니다.
아주 간단합니다.
02:43
The highest ranking male
is the alpha male.
is the alpha male.
50
151720
2016
가장 지위가 높은 수컷이
알파메일(우두머리 수컷)입니다.
알파메일(우두머리 수컷)입니다.
02:45
The highest ranking female
is the alpha female.
is the alpha female.
51
153760
2256
가장 지위가 높은 암컷이
알파피메일(우두머리 암컷)이고요.
알파피메일(우두머리 암컷)이고요.
02:48
Every primate group
has one alpha male, one alpha female,
has one alpha male, one alpha female,
52
156040
3856
모든 영장류 무리에는 한 마리의
알파메일과 알파피메엘이 있어요.
알파메일과 알파피메엘이 있어요.
02:51
not more than that, there's only one.
53
159920
2056
딱 하나씩만 있습니다.
02:54
And I will explain how that goes.
54
162000
2200
어떻게 나타나는지 설명드릴게요.
02:57
So first, the body language.
55
165240
2216
우선 몸짓 언어인데요.
02:59
What you see here is two male chimpanzees
who are the same size,
who are the same size,
56
167480
4056
여기 보시는 두 마리 침팬지가
크기는 같지만
크기는 같지만
03:03
but one is walking upright,
has his hair up,
has his hair up,
57
171560
2416
하나는 꼿꼿하게 걸으면서
털도 곤두서있고
털도 곤두서있고
03:06
has a big rock in his hand,
and he's the alpha male.
and he's the alpha male.
58
174000
2576
손에 큰 돌을 쥐고있어요.
이 수컷이 알파메일입니다.
이 수컷이 알파메일입니다.
03:08
The other male is pant-grunting to him,
59
176600
2456
다른 수컷은 팬트-그런트
(순종적의미로 내는 소리)중이고요,
(순종적의미로 내는 소리)중이고요,
03:11
is being submissive to him
and bowing for him,
and bowing for him,
60
179080
3056
고분고분한 모습을 보이고
고개를 숙이고있죠.
고개를 숙이고있죠.
03:14
and that is the sort of ritual they need
to go through many times a day
to go through many times a day
61
182160
3376
이런 의식들을 하루에
여러 차례 치러야합니다.
여러 차례 치러야합니다.
03:17
in order to have a stable relationship.
62
185560
1880
안정적인 관계를 맺으려면 말이죠.
03:20
I'll show you a video from the field.
63
188400
2856
현장에서 찍은 영상을 보여드릴게요.
03:23
What you will see here
is a female pant-grunting to an alpha male
is a female pant-grunting to an alpha male
64
191280
3536
이 영상은 암컷이 알파메일에게
팬트 그런트하는 모습입니다.
팬트 그런트하는 모습입니다.
03:26
and you will see how that goes.
65
194840
1480
어떤 건지 보이시죠.
03:29
The male is approaching,
66
197120
1416
수컷이 다가오자
03:30
she grunts at him.
67
198560
1336
암컷이 소리를 냅니다.
03:31
(Chimpanzee grunts)
68
199920
1496
(침팬지가 소리를 내다)
03:33
He has all his hair up
69
201440
2216
수컷은 털을 다 세우고
03:35
and he displays.
70
203680
1320
과시를 하죠.
03:39
I'm actually standing far too close.
71
207240
2376
사실 제가 너무 가까이 서있어요.
03:41
A chimpanzee is far stronger than I am,
72
209640
3016
침팬지는 저보다 훨씬 힘이 센데,
03:44
and I just was not very prudent,
this particular video.
this particular video.
73
212680
3816
제가 그다지 신중하지 않았습니다.
이 영상에서는요.
이 영상에서는요.
03:48
So what you saw him do
74
216520
3136
이 수컷이 보여준 모습이 뭐냐면
03:51
is he was lifting himself up
and standing on two legs,
and standing on two legs,
75
219680
2976
몸을 높게 세우고 두 발을 딛고 서서는
03:54
and putting his arms out.
76
222680
1256
팔은 바깥쪽으로 벌리고있죠.
03:55
That's called the bipedal swagger.
77
223960
1656
직립 과시자세인데요.
03:57
It's a very common posture
in high-ranking males,
in high-ranking males,
78
225640
2736
지위가 높은 수컷들에게
아주 흔한 자세입니다.
아주 흔한 자세입니다.
04:00
and it's very recognizable
because humans do this kind of stuff.
because humans do this kind of stuff.
79
228400
3056
알아보기가 아주 쉬운데요
사람들도 이런 걸 하거든요.
사람들도 이런 걸 하거든요.
04:03
(Laughter)
80
231480
1216
(웃음)
04:04
Humans do this all the time.
81
232720
1360
사람들이 늘상 하는 행동이에요.
04:07
And what I really like
about this particular picture
about this particular picture
82
235240
3376
제가 이 사진에서
정말 마음에 드는 것은
정말 마음에 드는 것은
04:10
is the two old guys to the side.
83
238640
2120
옆에 있는 나이든 남자 두 명입니다.
04:13
This is very chimpanzee.
84
241480
1736
아주 침팬지스러워요.
04:15
In chimpanzees,
85
243240
1376
침팬지의 사회에서
04:16
we have usually old males
who are over the hill,
who are over the hill,
86
244640
3176
보통은 나이든 수컷들은
한물간 무리들로
한물간 무리들로
04:19
who cannot be alpha male
themselves anymore,
themselves anymore,
87
247840
3016
그들 스스로는 더이상
알파메일이 될 수 없어요.
알파메일이 될 수 없어요.
04:22
but they start playing games
and forming coalitions,
and forming coalitions,
88
250880
2816
하지만 게임을 시작하고
연맹을 형성하고
연맹을 형성하고
04:25
and behind the backs of others.
89
253720
1896
다른 침팬지들 뒤를 봐줘요.
04:27
And they become extremely influential,
90
255640
1855
그리고 아주 큰 영향력을 행사하는데
04:29
and you may actually have old males
91
257519
2097
실제의 알파메일보다
04:31
who are more influential
than the alpha male himself.
than the alpha male himself.
92
259640
3336
더 큰 영향력을 행사하는
나이든 수컷이 있을 수 있습니다.
나이든 수컷이 있을 수 있습니다.
04:35
Just as an example,
93
263000
1616
예를 보여드리면
04:36
the three males
that I used to work with most
that I used to work with most
94
264640
2416
제가 오래전에
더치 동물원에서 일 했을 때
더치 동물원에서 일 했을 때
04:39
at the Dutch zoo long ago, where I worked,
95
267080
2456
가장 연구를 많이했던
수컷 세 마리가 있는데요,
수컷 세 마리가 있는데요,
04:41
and the middle male here
is a 17-year-old alpha male.
is a 17-year-old alpha male.
96
269560
4336
여기 중간에 있는 수컷이
17살짜리 알파메일입니다.
17살짜리 알파메일입니다.
04:45
The male who is grooming
on the side is twice as old,
on the side is twice as old,
97
273920
4336
옆에서 털고르기를 받고있는
수컷은 나이가 두 배 많은데요.
수컷은 나이가 두 배 많은데요.
04:50
and this old male has made him the leader.
98
278280
2776
이 나이든 수컷이 알파메일을
대장으로 만들었습니다.
대장으로 만들었습니다.
04:53
So you can imagine that that old male
has an enormous amount of power,
has an enormous amount of power,
99
281080
3336
나이든 수컷의 권력이 엄청나다는
것을 상상할 수 있겠죠.
것을 상상할 수 있겠죠.
04:56
because he has made
the alpha male alpha male.
the alpha male alpha male.
100
284440
2336
왜냐하면 이 수컷이 알파메일을
대장으로 만들었으니까요.
대장으로 만들었으니까요.
04:58
The male on the right
101
286800
1656
오른쪽에 있는 수컷이
05:00
is individually the strongest male.
102
288480
2456
개체로서는 가장 강합니다.
05:02
In captivity, you can test it out,
103
290960
2736
포획 환경에서는 시험해볼 수 있어요,
05:05
and you can know that this male
has no trouble with either one.
has no trouble with either one.
104
293720
3576
다른 수컷들과 일대일로는
문제가 없다는 걸 알 수 있습니다.
문제가 없다는 걸 알 수 있습니다.
05:09
He has only trouble
with the combination of the two.
with the combination of the two.
105
297320
2736
다만 문제는
이 둘의 조합이 문제인 겁니다.
이 둘의 조합이 문제인 겁니다.
05:12
And so the coalition formation
that goes on in chimpanzee society
that goes on in chimpanzee society
106
300080
4176
그러니까 침팬지의 사회에서
이런 연맹이 형성되기 때문에
이런 연맹이 형성되기 때문에
05:16
makes it much more complex than you think.
107
304280
2056
그 사회가 생각보다 훨씬 복잡해집니다.
05:18
It means, for example,
108
306360
1816
무슨 뜻이냐면, 예를 들면
05:20
that the smallest male in a group
can be the alpha male.
can be the alpha male.
109
308200
2976
무리 중에 가장 작은 수컷이
알파메일이 될 수 있어요.
알파메일이 될 수 있어요.
05:23
You don't need to be
the biggest and strongest male.
the biggest and strongest male.
110
311200
2456
가장 크고 가장 강한
수컷일 필요가 없습니다.
수컷일 필요가 없습니다.
05:25
The smallest male, if he has
the right friends and keeps them happy,
the right friends and keeps them happy,
111
313680
3696
제일 작아도 적절한 친구들을
계속 만족시켜주거나
계속 만족시켜주거나
05:29
or he has female support,
112
317400
1496
암컷의 지지가 있거나 하면
05:30
he can be the alpha male.
113
318920
2336
알파메일이 될 수 있어요.
05:33
So the coalition system
makes everything complex,
makes everything complex,
114
321280
3456
그러니까 연맹 체계가
모든 것을 복잡하게 만들어요.
모든 것을 복잡하게 만들어요.
05:36
and I'm always waiting here in the US
115
324760
2376
저는 늘 여기 미국의
05:39
for the primaries,
the end of the primaries,
the end of the primaries,
116
327160
2096
예비선거를 기다리는데요,
예비선거의 결말을 기다려요.
예비선거의 결말을 기다려요.
05:41
because that's a moment
where you need to demonstrate unity.
where you need to demonstrate unity.
117
329280
3776
바로 그 순간에
결속력을 보여줘야 하거든요.
결속력을 보여줘야 하거든요.
05:45
Now let me first show you
how the unity is shown in chimpanzees.
how the unity is shown in chimpanzees.
118
333080
3576
이 결속력이 침팬지 사회에서
어떻게 나타나는지 보여드릴게요.
어떻게 나타나는지 보여드릴게요.
05:48
What you see here is two males on the left
119
336680
2256
여기 왼 쪽에 두 마리의 수컷들이
05:50
who are standing together.
120
338960
1256
같이 서 있는데요.
05:52
You also see the big
canine teeth that they have.
canine teeth that they have.
121
340240
2376
큰 송곳니도 보이시죠.
05:54
And they're standing together and they
demonstrate to the rest of the group,
demonstrate to the rest of the group,
122
342640
3576
이 둘이 같이 서서
나머지 무리들에게 보여줘요.
나머지 무리들에게 보여줘요.
05:58
"We are together. We are a unit."
123
346240
2576
"우리는 함께다. 우리는 하나다."
06:00
The males on the right
are walking together in synchrony.
are walking together in synchrony.
124
348840
2936
오른쪽에 있는 수컷들은
발 맞춰서 같이 걷고 있어요.
발 맞춰서 같이 걷고 있어요.
06:03
That's another way of demonstrating
that you are together.
that you are together.
125
351800
2816
이것도 그들이 하나임을
보여주는 방법입니다.
보여주는 방법입니다.
06:06
And so demonstrating unity
is extremely important
is extremely important
126
354640
3216
하나라는 것을 보여주는 게
연맹 체계 안에서는
연맹 체계 안에서는
06:09
in a coalition system,
127
357880
1616
매우 중요합니다.
06:11
and as I said, in the primaries
always I'm waiting for that moment
always I'm waiting for that moment
128
359520
3136
말씀드렸듯이, 예비선거 과정에서
저는 항상 기다리는 순간은
저는 항상 기다리는 순간은
06:14
because then you have
two members of the same party
two members of the same party
129
362680
2976
한 파벌 안의 두 개체가
계속해서 서로 싸워왔는데
계속해서 서로 싸워왔는데
06:17
who have been fighting with each other,
130
365680
1896
그 둘이 함께할 필요가 생기는
06:19
and they need to come
together at some moment.
together at some moment.
131
367600
2416
그 시점이에요.
06:22
And it leads to very awkward situations.
132
370040
2936
그럼 아주 어색한 상황이 됩니다.
06:25
People who don't like each other
need to embrace each other
need to embrace each other
133
373000
2816
서로 좋아하지 않는 사람들이
서로를 받아들여야하고
서로를 받아들여야하고
06:27
and stand together,
134
375840
1256
서로를 지지해야하고
06:29
and that's absolutely essential
for the unity of the party,
for the unity of the party,
135
377120
3496
이런 것이 파벌의 결속을 위해
절대적으로 필요하거든요.
절대적으로 필요하거든요.
06:32
and if you don't do that,
the party may fall apart.
the party may fall apart.
136
380640
2536
이렇게 하지 않으면
파벌이 무너질 수도 있습니다.
06:35
And so if it doesn't go well,
like in this particular case --
like in this particular case --
137
383200
2896
그래서 제대로 진행되지 않으면...
이런 경우 처럼 말이죠.
이런 경우 처럼 말이죠.
06:38
(Laughter)
138
386120
1296
(웃음)
06:39
then the party is in deep doo-doo
139
387440
1776
그러면 이 파벌은 깊은 똥통에 빠져요.
06:41
because they have not demonstrated unity.
140
389240
2560
결속력을 보여주지 못했거든요.
06:44
So that's a very important part
of the coalition system,
of the coalition system,
141
392320
3056
이 것이 연맹 체계의
아주 중요한 부분이고요.
아주 중요한 부분이고요.
06:47
and that's something that we share
between humans and chimpanzees.
between humans and chimpanzees.
142
395400
3360
이 것은 인간과 침팬지의 공통점입니다.
06:51
Now, how do you become an alpha male?
143
399920
3216
어떻게 알파메일이 되는 걸까요?
06:55
First of all, you need to be
impressive and intimidating
impressive and intimidating
144
403160
3696
우선은 강한 인상을 줘야하고,
위협적이어야 하며
위협적이어야 하며
06:58
and demonstrate your vigor on occasion
145
406880
1936
가끔은 정력도 보여줘야하고
07:00
and show that you are very strong,
146
408840
1620
자기가 아주 강하다는 것을
보여줘야해요.
보여줘야해요.
07:02
and there's all sorts
of ways of doing that.
of ways of doing that.
147
410484
2492
여러 가지 방법을 통해서
보여줄 수 있습니다.
07:05
But other things that you need to do
is you need to be generous.
is you need to be generous.
148
413000
3056
하지만 거기에 추가로 필요한 것은
관대해야 한다는 것입니다.
07:08
So, for example,
males who go on a campaign
males who go on a campaign
149
416080
2576
예를 들면, 대장을 끌어 내리기 위해서
07:10
to dethrone the leader,
150
418680
1256
유세를 벌이는 수컷들은
07:11
which may take two or three months
151
419960
2496
이 게 두 세달 정도 걸릴텐데요.
07:14
where they're testing
all the coalitions in the group,
all the coalitions in the group,
152
422480
2656
이 기간 동안 무리 내의
모든 연맹을 시험해봅니다.
모든 연맹을 시험해봅니다.
07:17
they also become extremely generous.
153
425160
1936
그리고 아주 관대해져요.
07:19
They share food very easily with everyone.
154
427120
2080
무리 전체와 먹이를
아주 잘 나눠 먹어요.
아주 잘 나눠 먹어요.
07:21
Or they start to tickle
the babies of the females.
the babies of the females.
155
429800
3016
아니면 암컷들의 아기들을
간지럽히기 시작합니다.
07:24
They're normally, male chimpanzees,
not particularly interested in infants,
not particularly interested in infants,
156
432840
3536
보통은, 수컷 침팬지들은 딱히
아기 침팬지에게 관심이 없는데요,
아기 침팬지에게 관심이 없는데요,
07:28
but when they are campaigning like that,
157
436400
2176
이렇게 유세를 할 때는
07:30
they get very interested in infants
and they tickle them,
and they tickle them,
158
438600
2696
아기들에게 관심이 아주 많아집니다.
아기들을 간지럽히고
07:33
and they try to curry favor
with the females.
with the females.
159
441320
2296
암컷들의 비위를 맞추려고
알랑거리죠.
07:35
(Laughter)
160
443640
1016
(웃음)
07:36
So in humans, of course,
161
444680
1256
사람들의 사회에서, 물론
07:37
I am always intrigued
by these men who are candidates
by these men who are candidates
162
445960
3016
저는 항상 대선 후보로 나오는
남자들이 아기들을 이렇게
07:41
and hold babies up like this.
163
449000
1416
들어올리는 걸 보면 흥미가 생기는데요.
07:42
This is not particularly
something that babies like --
something that babies like --
164
450440
2576
이 방법은 딱히
아이들이 선호하지는 않아요.
07:45
(Laughter)
165
453040
1016
(웃음)
07:46
but since it is a signal
to the rest of the world,
to the rest of the world,
166
454080
2576
하지만 이런 행동이
전 세계에 보내는 신호이기 때문에
07:48
they need to hold them in the air.
167
456680
2016
아기를 이렇게 공중에 들어올려야하죠.
07:50
And I was really intrigued by,
168
458720
2376
정말 재미있는 것은
07:53
when we had a female candidate
in the last election,
in the last election,
169
461120
2816
지난 번 대선 때 여성 후보자가
나왔을 때인데요.
나왔을 때인데요.
07:55
the way she held babies
was more like this,
was more like this,
170
463960
2336
여성 후보는 아기를 안는 방법이
이런 식에 더 가까웠죠.
07:58
which is what babies really like.
171
466320
2096
이게 아기들이 정말
좋아하는 방법이고요.
좋아하는 방법이고요.
08:00
But she of course
didn't need to send the message
didn't need to send the message
172
468440
2336
하지만 물론 그 여성 후보는
아기를 떨어뜨리지 않고
아기를 떨어뜨리지 않고
08:02
that she could hold a baby
without dropping it,
without dropping it,
173
470800
2216
안을 수 있다는 걸
보여줄 필요가 없었죠.
보여줄 필요가 없었죠.
08:05
which was what the man was doing.
174
473040
1976
남성 후보들이 하는 것처럼 말입니다.
08:07
So this is a very common tactic,
175
475040
1856
그러니까 이건 아주 흔한 전술이에요.
08:08
and male chimpanzees,
176
476920
1976
수컷 침팬지들은
08:10
they spend a lot of time
currying favor with all sorts of parties
currying favor with all sorts of parties
177
478920
3696
유세 기간동안에 많은 시간을 들여
무리 내의 온갖 파벌들에게
무리 내의 온갖 파벌들에게
08:14
when they are campaigning.
178
482640
1400
알랑거립니다.
08:17
Now, what are the privileges and the costs
179
485320
3936
알파메일이 되는 경우 따라오는
08:21
of being an alpha male?
180
489280
1680
특권과 비용은 무엇일까요?
08:23
The biggest privilege is females.
181
491960
2376
가장 큰 특권은 암컷들입니다.
08:26
Food is really irrelevant.
182
494360
1536
먹이는 사실 관계없어요.
08:27
Male chimpanzees
can go a week without food
can go a week without food
183
495920
2776
수컷 침팬지들은 발정중인 암컷이 있고
08:30
if there's a female in estrus
and they're sexually interested in her.
and they're sexually interested in her.
184
498720
3256
그 암컷에 관심이 있으면
먹이 없이 일주일은 지내요.
먹이 없이 일주일은 지내요.
08:34
Food is secondary to sex.
185
502000
2256
짝짓기에 비하면 먹이는 부차적입니다.
08:36
And so the male chimpanzees --
186
504280
1776
그래서 수컷 침팬지들의 경우….
08:38
and we evolutionary biologists, of course,
we have an explanation for this,
we have an explanation for this,
187
506080
4016
우리 진화생물학자들은
이에 대해 설명할 수 있는데요.
이에 대해 설명할 수 있는데요.
08:42
is that sex leads to reproduction,
188
510120
2696
짝짓기는 번식으로 이어지고
08:44
and reproductive success
is the measure of evolution.
is the measure of evolution.
189
512840
2536
번식의 성공은 진화의 척도입니다.
08:47
That's how everything evolves.
190
515400
1735
모든 것은 이렇게 진화합니다.
08:49
And so if males can enhance
their reproductive success
their reproductive success
191
517159
2777
그러니까 수컷이 높은 지위를 획득해서
08:51
by being high ranking,
192
519960
1416
번식 성공율을 향상시킬 수 있다면
08:53
you get automatically the ambition
to be high ranking in the males.
to be high ranking in the males.
193
521400
3936
자동적으로 높은 지위를
가지려는 야망이 생기겠죠.
가지려는 야망이 생기겠죠.
08:57
So that's the privilege.
194
525360
1680
그래서 암컷이 특권이고요.
09:00
The costs, one cost is of course
195
528040
3816
이제 치러야하는 비용 중 하나는
09:03
that you need to keep your partners happy.
196
531880
2056
물론 협력자들을 계속
만족시켜야 한다는 겁니다.
만족시켜야 한다는 겁니다.
09:05
So if you come to power
with the support of an old male,
with the support of an old male,
197
533960
3856
그러니까, 나이든 수컷의
지지를 받아 권력을 잡게 되면
지지를 받아 권력을 잡게 되면
09:09
you need to let that old male
mate with females.
mate with females.
198
537840
3016
그 나이든 수컷이 암컷들과
짝짓기를 하게 해줘야합니다.
짝짓기를 하게 해줘야합니다.
09:12
If you don't do that,
that old male is going to get mad at you,
that old male is going to get mad at you,
199
540880
3040
이렇게 하지 않으면
나이든 수컷이 화를 낼 거고
나이든 수컷이 화를 낼 거고
09:15
and you're going to lose him as a partner.
200
543960
2016
더 이상 협력해주지 않을 겁니다.
09:18
So there's a transaction going on.
201
546000
2096
그러니까 거래가 이루어지는 겁니다.
09:20
If you become alpha male this way,
you need to keep your partners happy.
you need to keep your partners happy.
202
548120
3936
이런 방법으로 알파메일이 되면
협력자들을 계속 만족시켜야 합니다.
협력자들을 계속 만족시켜야 합니다.
09:24
And so that's one of the costs.
203
552080
1496
이게 비용 중에 하나고요.
09:25
The second cost is that
everyone wants your position.
everyone wants your position.
204
553600
3416
두 번째 비용은 모두가 대장의
자리를 원한다는 겁니다.
자리를 원한다는 겁니다.
09:29
Alpha male position
is a very important position,
is a very important position,
205
557040
2856
알파메일의 자리는 아주 중요한 자리이고
09:31
and everyone wants to take it from you,
206
559920
2176
모두가 노리고있어서
09:34
and so you constantly
have to watch your back.
have to watch your back.
207
562120
2176
항상 뒤를 조심해야합니다.
09:36
You have to be extremely vigilant.
208
564320
1656
바짝 경계를 해야해요.
09:38
For example, you have to
disrupt the coalitions of others
disrupt the coalitions of others
209
566000
2696
예를 들면, 다른 침팬지들의
연맹을 방해해야하는데
연맹을 방해해야하는데
09:40
and that's what male
chimpanzees do quite a bit.
chimpanzees do quite a bit.
210
568720
2256
사실 수컷 침팬지들이
많이 하는 일입니다.
많이 하는 일입니다.
09:43
Divide and rule strategies, they have.
211
571000
2096
나눠서 정복한다는 전략입니다.
09:45
And so that's a very stressful situation,
and we actually have data on this.
and we actually have data on this.
212
573120
4336
아주 스트레스가 큰 상황인 거죠.
실제로 자료도 있습니다.
09:49
The data comes from the field,
213
577480
1896
현장에서 얻은 자료인데요.
09:51
from baboons not chimpanzees in this case,
214
579400
2616
이 경우에는 침팬지 자료는 아니고
개코원숭이 자료입니다.
개코원숭이 자료입니다.
09:54
where they did fecal samples
on the baboons
on the baboons
215
582040
2496
개코원숭이의 배설물을 수집해서
09:56
and they analyzed them
for glucocorticoids.
for glucocorticoids.
216
584560
2696
분석을 통해 글루코코티코이드를
찾아봤습니다.
찾아봤습니다.
09:59
And what you see here is a graph
217
587280
2296
여기 그래프를 보시면
10:01
where you see that the lower ranking
the male baboon is,
the male baboon is,
218
589600
3936
수컷 개코원숭이의 지위가 낮을 수록
10:05
the higher is his cortisol level
219
593560
2136
배설물 안의
10:07
in the feces,
220
595720
1256
코티졸 함량이 높습니다.
10:09
but the alpha male, as you see,
221
597000
2336
하지만 보시듯이 알파메일도
10:11
has just as high a level
as the lowest-ranking males,
as the lowest-ranking males,
222
599360
3136
가장 지위가 낮은 수컷과
같은 함량을 보입니다.
같은 함량을 보입니다.
10:14
and so you may think that being alpha male
is nice and dandy and is wonderful,
is nice and dandy and is wonderful,
223
602520
4496
알파메일이 되면
다 좋고 멋지고 훌륭하다 생각하겠지만
10:19
but it's actually
a very stressful position,
a very stressful position,
224
607040
2576
사실은 아주 스트레스가
많은 지위입니다.
많은 지위입니다.
10:21
and we can demonstrate
that physiologically.
that physiologically.
225
609640
2120
생리학적으로 보여줄 수 있습니다.
10:25
Now, what are the obligations?
226
613240
2576
그럼 의무는 무엇일까요?
10:27
And here, for me,
it gets really interesting,
it gets really interesting,
227
615840
2496
여기부터가 저에게는
아주 흥미로워지는 부분인데요.
아주 흥미로워지는 부분인데요.
10:30
and it deviates very much
from your typical image of the alpha male.
from your typical image of the alpha male.
228
618360
4240
여러분이 전형적으로 생각하는
알파메일의 모습과는 상당히 다릅니다.
알파메일의 모습과는 상당히 다릅니다.
10:35
The alpha male
has two sorts of obligations.
has two sorts of obligations.
229
623880
2240
알파메일에게는
두 가지 의무가 있습니다.
10:38
One is to keep the peace in the group.
230
626760
1976
하나는 무리 내의
평화를 유지하는 것입니다.
평화를 유지하는 것입니다.
10:40
We call that the control role,
231
628760
1456
이것을 통제 역할이라고 하는데요.
10:42
to control fights in the group,
232
630240
1736
무리 내의 싸움을 통제하는 것입니다.
10:44
and the second is to be the most empathic,
233
632000
2376
두 번째는 가장 큰
공감능력을 가지는 것입니다.
공감능력을 가지는 것입니다.
10:46
the consoler in chief, basically,
of the nation, so to speak.
of the nation, so to speak.
234
634400
2920
기본적으로, 말하자면,
국가의 위로 장관이 되는 것입니다.
국가의 위로 장관이 되는 것입니다.
10:49
So first of all, keeping the peace.
235
637800
1936
그러니까 우선은 평화 유지입니다.
10:51
This is a male who stops a fight
between two females.
between two females.
236
639760
2936
이 수컷이 두 암컷들 사이의
싸움을 중지시키고 있는데요.
10:54
Two females on the left and the right
237
642720
1816
왼 쪽과 오른 쪽에 있는 두 암컷들이
10:56
have been screaming and yelling
at each other over food,
at each other over food,
238
644560
2620
먹이를 두고 서로에게
소리를 지르고있었습니다.
10:59
because food is very
important for the females,
important for the females,
239
647204
2492
먹이는 암컷들에게 아주 중요하잖아요.
11:01
and so he stops the fight between them
and stands between them like this.
and stands between them like this.
240
649720
3696
그래서 수컷이 그 둘의 싸움을 멈추고
그 사이에 이렇게 서 있는 겁니다.
11:05
And it's very interesting to me
that alpha males, when they do this,
that alpha males, when they do this,
241
653440
3191
아주 흥미로운데요,
알파메일이 이런 행동을 할 때는
11:08
they become impartial.
242
656655
1240
중립적입니다.
11:10
They don't support their mom
or their best buddy.
or their best buddy.
243
658480
2576
자기의 어미라고 편을 들거나
제일 친한 친구 편을 들지 않아요.
11:13
No, no, they stop fights,
244
661080
2616
아뇨, 아뇨, 싸움을 중단시키고
11:15
and they come up
for the underdog in general.
for the underdog in general.
245
663720
2136
일반적으로는 약자의 편에 서 줍니다.
11:17
And this makes them
extremely popular in the group,
extremely popular in the group,
246
665880
3176
이런 행동을 하면 무리 내에서
인기가 치솟게되는데요.
인기가 치솟게되는데요.
11:21
because they provide security
247
669080
1976
왜냐하면 무리 내의 지위가
가장 낮은 개체들에게
가장 낮은 개체들에게
11:23
for the lowest-ranking
members of the group.
members of the group.
248
671080
2496
안전을 제공하기 때문입니다.
11:25
And so they become impartial,
249
673600
1816
그러니까 중립을 지키는 것인데
11:27
which is an unusual condition
for a chimpanzee to be in,
for a chimpanzee to be in,
250
675440
2656
사실 이건 침팬지가 처하기에는
특이한 상황입니다.
11:30
because they're usually
very fond of their friends and so on,
very fond of their friends and so on,
251
678120
2976
왜냐하면 보통은 자기 친구들이나
가까운 침팬지를 아주 좋아하거든요.
11:33
and these alpha males
who are good at this,
who are good at this,
252
681120
2056
그래서 중립을 잘 지키는 알파메일들은
11:35
they can be very effective
at keeping the peace in the group.
at keeping the peace in the group.
253
683200
2896
무리 내의 평화를 아주
효과적으로 유지할 수 있습니다.
11:38
And the second thing they do
is they show empathy for others.
is they show empathy for others.
254
686120
3256
두번째 역할은 다른 침팬지들에게
공감해주는 것입니다.
공감해주는 것입니다.
11:41
Now, I do an enormous amount
of research on empathy,
of research on empathy,
255
689400
2736
저는 공감능력에 대해 아주 많은
연구를 하고 있는데요.
연구를 하고 있는데요.
11:44
and I don't have time to go into it,
256
692160
1736
자세히 설명할 시간은 없지만
11:45
but empathy is nowadays a topic
that we study in rodents and dogs
that we study in rodents and dogs
257
693920
4056
공감능력이라는 것은 현재
설치류, 개, 코끼리, 영장류 등
설치류, 개, 코끼리, 영장류 등
11:50
and elephants and primates,
258
698000
2096
온갖 동물들을 대상으로
11:52
all sorts of animals.
259
700120
1240
활발히 연구되고 있습니다.
11:54
And what you see here is two bonobos.
260
702160
2656
여기 두 마리 보노보가 있는데요.
11:56
The one in front
261
704840
2176
앞에 있는 보노보가
11:59
has been beaten up in a fight.
262
707040
1456
싸우다가 두들겨 맞았어요.
12:00
The one in the back puts
her arms around her and consoles her.
her arms around her and consoles her.
263
708520
3296
뒤에 있는 암컷 보노보가
이 보노보를 안고 위로해줍니다.
이 보노보를 안고 위로해줍니다.
12:03
This is also actually how we measure
empathy in young children,
empathy in young children,
264
711840
3656
사실 이런 방법으로 우리가
아동들의 공감능력을 측정하는데요.
12:07
by looking at how they respond
to distressed individuals.
to distressed individuals.
265
715520
3496
힘들어하는 개체에게 반응하는 방법을
관찰함으로써 측정합니다.
관찰함으로써 측정합니다.
12:11
And high-ranking males,
they do a lot of this.
they do a lot of this.
266
719040
2296
그리고 지위가 높은 수컷들이
많이 하는 행동입니다.
12:13
High-ranking males provide an enormous
amount of comfort in the group,
amount of comfort in the group,
267
721360
4416
높은 지위의 수컷들은 무리 내에서
위로를 아주 많이 하는데요,
위로를 아주 많이 하는데요,
12:17
and they go to places
where there are earthquakes
where there are earthquakes
268
725800
2416
지진피해를 받은 곳이나
12:20
or hurricanes
269
728240
2056
허리케인 재해지역에 가서
12:22
and they provide comfort.
270
730320
1616
위로를 해 줍니다.
12:23
The pope does this.
The presidents do this.
The presidents do this.
271
731960
2136
교황이 하는 행동이에요.
대통령들이 하는 행동이죠.
12:26
All the leaders in the world
have to do this job.
have to do this job.
272
734120
2336
세계의 모든 지도자들은
이 역할을 해야합니다.
12:28
The queen does it and so on.
273
736480
1816
여왕도 하고 그런 거죠.
12:30
They all have to do this job,
274
738320
1416
모두 이 역할을 해야하는데
12:31
so providing consolation,
and that's a very important task.
and that's a very important task.
275
739760
3376
위로를 해주는 역할이요,
이게 아주 중요한 임무입니다.
12:35
And males who are good at these two,
276
743160
2016
이 두 가지를 잘 하는 수컷들,
12:37
keeping the peace and providing comfort,
277
745200
2416
그러니까 평화 유지와 위로를 잘 하면
12:39
they become extremely popular leaders,
278
747640
2016
아주 인기 많은 지도자가 됩니다.
12:41
and there's actually
some self-interest involved in it.
some self-interest involved in it.
279
749680
2816
사실 여기에는
자기 이해관계가 좀 얽혀있어요.
12:44
They don't do it just for the group,
280
752520
1816
꼭 무리를 위한 것만은 아니고
12:46
because it also stabilizes their position.
281
754360
2200
스스로의 지위도 안정되기 때문입니다.
12:49
The more popular
a male becomes as alpha male
a male becomes as alpha male
282
757400
2816
알파메일이 되는 수컷의
인기가 더 많을 수록
인기가 더 많을 수록
12:52
and the more the rest of them
respects them and looks up to them,
respects them and looks up to them,
283
760240
4696
나머지 무리들은
그를 더 존경하고 우러러보며
그를 더 존경하고 우러러보며
12:56
the better their position is defended
284
764960
1816
무리의 다른 개체가
그 지위에 도전하는 경우에도
그 지위에 도전하는 경우에도
12:58
in case it's going to be
challenged by somebody else,
challenged by somebody else,
285
766800
2496
지위를 더 잘 지켜낼 수 있습니다.
13:01
because then, of course, the whole group
is going to support that male
is going to support that male
286
769320
3296
왜냐하면, 그런 경우에, 당연히
자신들에게 잘 대해주는 개체를
자신들에게 잘 대해주는 개체를
13:04
because they want to keep
a leader who is good for them.
a leader who is good for them.
287
772640
2656
계속해서 지도자로
삼고싶어하기 때문입니다.
삼고싶어하기 때문입니다.
13:07
So the group is usually very supportive
of males who are good leaders,
of males who are good leaders,
288
775320
3366
그래서 일반적으로, 무리는
좋은 지도자에게 큰 지지를 보냅니다.
13:10
and it's not supportive at all of bullies.
289
778700
2276
깡패들은 전혀 지지하지 않습니다.
13:13
And when bullies lose their position,
290
781000
1816
깡패들이 지위를 잃게 될 때는
13:14
they may end up
in a very bad situation there.
in a very bad situation there.
291
782840
2200
아주 좋지 않은
상황에 처할 수 있습니다.
상황에 처할 수 있습니다.
13:17
This is data actually
on the consolation behavior.
on the consolation behavior.
292
785840
2536
위로 행동에 대한 실제 자료입니다.
13:20
This is data on consolation
in chimpanzees,
in chimpanzees,
293
788400
2936
침팬지 사회에서의
위로 행동에 대한 자료입니다.
13:23
and you see for the medium-
and low-ranking individuals,
and low-ranking individuals,
294
791360
3136
보시면, 중간 또는 낮은 지위의
개체들에게서는
13:26
the females do more of it than the males.
295
794520
2056
암컷들이 수컷보다
이 행동을 더 많이 하는데요.
이 행동을 더 많이 하는데요.
13:28
This is basically the whole community.
296
796600
2056
사실 전체 공동체가 이렇습니다.
13:30
And this is true for all
the mammal studies on empathy
the mammal studies on empathy
297
798680
2896
또한 포유류를 대상으로한
모든 공감능력 연구에서
13:33
is that females
have more of it than males.
have more of it than males.
298
801600
2336
수컷들보다 암컷들이
더 공감능력이 많은 것이 사실입니다.
13:35
But look at the alpha male.
299
803960
1616
하지만 알파메일을 보세요.
13:37
The alpha male does
far more than anybody else.
far more than anybody else.
300
805600
2456
알파메일의 경우 그 어떤 개체보다
훨씬 많이 위로 행동을 합니다.
훨씬 많이 위로 행동을 합니다.
13:40
And so that's the data on alpha males
being the consoler in chief, basically.
being the consoler in chief, basically.
301
808080
5080
이 자료를 보면 알파메일이
즉 위로 장관이라는 걸 알 수 있죠.
즉 위로 장관이라는 걸 알 수 있죠.
13:46
The last thing I want to say
is something about alpha females.
is something about alpha females.
302
814440
2920
제가 마지막으로 드리고싶은 말씀은
알파피메일에 대한 것입니다.
13:50
This is a picture of Mama,
the alpha female in the Arnhem zoo
the alpha female in the Arnhem zoo
303
818080
3456
마마의 사진인데요,
아른헴 동물원의 알파피메일입니다.
13:53
where I used to work,
304
821560
1216
제가 거기서 일했었는데요.
13:54
who is now all over the internet,
305
822800
1616
마마의 사진이 인터넷에 다 퍼졌어요.
13:56
I think a hundred million
clicks at the moment,
clicks at the moment,
306
824440
2216
마마가 59세의 나이로 죽는
영상이 지금 현재 수억 회
영상이 지금 현재 수억 회
13:58
for a video of her dying at the age of 59,
307
826680
2496
조회수를 기록한 것 같은데요.
14:01
which happened last year.
308
829200
1576
마마는 작년에 죽었습니다.
14:02
And Mama was an absolute
centrum of the group.
centrum of the group.
309
830800
2856
마마는 무리의 절대적인 중추였습니다.
14:05
So she was not physically capable
of dominating the males.
of dominating the males.
310
833680
4416
마마는 수컷들을 지배할
물리력은 없었습니다.
물리력은 없었습니다.
14:10
She ranked below the males,
but she was the center of the community,
but she was the center of the community,
311
838120
3896
수컷들보다 낮은 지위였지만
공동체의 중심이었으며
공동체의 중심이었으며
14:14
and if there was big trouble
in the community,
in the community,
312
842040
2176
공동체에 큰 어려움이 있을 때에는
14:16
everyone would end up in the arms of Mama.
313
844240
2296
모두가 마마의 품을 찾았습니다.
14:18
And so she was a very important figure.
314
846560
2216
따라서 마마는
아주 중요한 개체였습니다.
아주 중요한 개체였습니다.
14:20
And so I don't want to minimize
the position of alpha females
the position of alpha females
315
848800
3176
그래서 저는 침팬지 무리에서
알파피메일의 지위를
알파피메일의 지위를
14:24
in the chimpanzee group.
316
852000
1376
과소평가하고싶지 않습니다.
14:25
And then we have a species
that is equally close to us
that is equally close to us
317
853400
3376
우리에게 침팬지만큼
가까운 종족이 하나 있는데요.
가까운 종족이 하나 있는데요.
14:28
as the chimpanzee, the bonobo.
318
856800
1456
바로 보노보입니다.
14:30
We often forget about the bonobo,
but the bonobos have a matriarchal society
but the bonobos have a matriarchal society
319
858280
4696
보노보를 종종 잊어버리는데,
보노보의 사회는 모계사회입니다.
보노보의 사회는 모계사회입니다.
14:35
and the alpha individual
is a female, generally.
is a female, generally.
320
863000
4536
일반적으로 알파 개체는 암컷입니다.
14:39
Generally, it's a female
who is at the top of the community,
who is at the top of the community,
321
867560
2856
일반적으로 말해서
공동체의 대장은 암컷입니다.
공동체의 대장은 암컷입니다.
14:42
and we know much less
about how this is done
about how this is done
322
870440
2096
어떤 방식으로 이루어지는지
어떻게 그 지위에 올라가는지
어떻게 그 지위에 올라가는지
14:44
and how they get to that position,
and what they do with it,
and what they do with it,
323
872560
2856
그 지위에 올라가면 뭘 하는지
알려진 바가 훨씬 적은데요.
알려진 바가 훨씬 적은데요.
14:47
because we know much less
about bonobos in general.
about bonobos in general.
324
875440
2856
왜냐하면 보노보에 대해 전반적으로
알려진 바가 훨씬 적기 때문입니다.
알려진 바가 훨씬 적기 때문입니다.
14:50
But I do want to emphasize
325
878320
1336
하지만 제가 강조하고 싶은 것은
14:51
that the alpha in a group
doesn't need to be a male,
doesn't need to be a male,
326
879680
3456
무리의 우두머리가
수컷일 필요는 없다는 것이고
수컷일 필요는 없다는 것이고
14:55
and that actually in one
of our close relatives, it is a female.
of our close relatives, it is a female.
327
883160
3080
사실 가까운 친척 중 하나의 경우
우두머리가 암컷이라는 것입니다.
우두머리가 암컷이라는 것입니다.
14:59
So the message I want to leave you with
328
887160
2456
그래서 제가 여러분께
남기고싶은 이야기는
남기고싶은 이야기는
15:01
is that if you are looking
at men in our society
at men in our society
329
889640
4280
우리 사회에서, 가령,
가족이나 기업, 또는
가족이나 기업, 또는
15:07
who are the boss of, let's say,
330
895680
1496
워싱턴이나 어떤 집단이든간에
15:09
a family or a business
or Washington or whatever,
or Washington or whatever,
331
897200
3696
대장역할을 하는 남성을 보면
15:12
you call them alpha male,
332
900920
2376
그들을 알파메일이라고 부르는데
15:15
you should not insult chimpanzees
333
903320
2336
잘못된 용어 사용으로 침팬지들을
15:17
by using the wrong label.
334
905680
1736
모욕해서는 안된다는 겁니다.
15:19
(Laughter)
335
907440
1216
(웃음)
15:20
You should not call a bully an alpha male.
336
908680
2480
깡패를 알파메일이라고
불러서는 안됩니다.
불러서는 안됩니다.
15:23
Someone who is big and strong
and intimidates and insults everyone
and intimidates and insults everyone
337
911960
3616
누군가 크고 강하고 위협적이고
모두를 모욕한다고 해서
모두를 모욕한다고 해서
15:27
is not necessarily an alpha male.
338
915600
1616
꼭 알파메일인 것은 아닙니다.
15:29
An alpha male has all sorts of qualities,
339
917240
2056
알파메일은 온갖 자질을 갖고 있어요.
15:31
and I have seen bully
alpha males in chimpanzees,
alpha males in chimpanzees,
340
919320
2976
제가 침팬지 사회에서
깡패 알파메일을 본 적이 있는데
깡패 알파메일을 본 적이 있는데
15:34
they do occur,
341
922320
1256
실제로 그런 경우가 생깁니다.
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but most of the ones that we have
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923600
2736
하지만 대부분의 경우에는
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have leadership capacities
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1936
지도자의 능력을 갖추고있고
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and are integrated in their community,
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928320
2016
공동체에 잘 통합되어 있으며
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and, like Amos at the end,
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930360
1776
아모스가 최후에 그랬던 것처럼
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they are loved and respected,
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932160
1776
사랑과 존경을 받습니다.
15:45
and so it's a very different situation
than you may think.
than you may think.
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933960
2736
그러니까 일반적인 생각과는
아주 다른 상황입니다.
아주 다른 상황입니다.
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And I thank you.
348
936720
1256
감사합니다.
15:50
(Applause)
349
938000
3720
(박수)
ABOUT THE SPEAKER
Frans de Waal - PrimatologistFrans de Waal studies primate social behavior -- how they fight and reconcile, share and cooperate.
Why you should listen
Dutch/American biologist and ethologist Frans de Waal draws parallels between primate and human behavior, from peacemaking and morality to culture. Looking at human society through the lens of animal behavior, de Waal's first book, Chimpanzee Politics (1982), compares the schmoozing and scheming of chimpanzees involved in power struggles with that of human politicians. Named one of the 100 Most Influential People Today by Time Magazine, de Waal has written hundreds of peer-reviewed scientific articles, and his popular books have been translated in over 20 languages. He is a professor in Emory University's psychology department and Director of the Living Links Center at the Yerkes National Primate Research Center, in Atlanta. His next book is on animal and human emotions, entitled Mama's Last Hug (Norton, 2019).
Frans de Waal | Speaker | TED.com