TED Salon Doha Debates
Steven Petrow: 3 ways to practice civility
스티븐 페트로(Steven Petrow): 시빌리티(Civility, 시민 의식)를 실천하는 세 가지 방법
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시민 의식을 실천한다는 것은 무슨 뜻일까요? 언론인 스티브 페트로는 이에 대한 답을 단어의 본래 의미에서 찾으며 시빌리티(Civility)를 그저 대화를 딱딱하게 만드는 정치적 올바름 또는 검열로만 치부해서는 안되는 이유를 설명합니다. 시민 의식을 함양하기 위한 3가지 방법과 -- 서로 간의 차이에 대해 존중하며 얘기하는 방법을 배워보세요.
Steven Petrow - Journalist, author
Journalist Steven Petrow writes about manners and civility. Full bio
Journalist Steven Petrow writes about manners and civility. Full bio
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00:12
I want to start by telling you
two things about myself
two things about myself
0
857
2643
본격적인 시작에 앞서서
저에 대한 두 가지 이야기로
강연을 시작하겠습니다.
강연을 시작하겠습니다.
00:15
before I get into the full talk.
1
3524
2133
00:18
And the first is that I've been writing
about manners and civility
about manners and civility
2
6040
3144
첫 번째는 제가 책 저자로서
그리고 잡지 정기 기고자로서
그리고 잡지 정기 기고자로서
00:21
for more than 20 years,
3
9208
1171
20년 이상
00:22
as a book author
and as a magazine columnist.
and as a magazine columnist.
4
10403
2467
예의범절과 시민의식에 대한
글을 써 왔다는 겁니다.
글을 써 왔다는 겁니다.
00:25
The second is,
5
13902
1770
두 번째는
00:27
my friends know to be very wary
of inviting me over for dinner
of inviting me over for dinner
6
15696
4834
제 친구들이 저를 저녁 식사에
초대할 때 아주 조심한다는 건데요.
초대할 때 아주 조심한다는 건데요.
00:32
because any faux pas
that happens at the table
that happens at the table
7
20554
2310
왜냐면 만찬 중에
조금이라도 실수가 발생하면
조금이라도 실수가 발생하면
00:34
is likely to wind up in print.
8
22888
1651
활자로 찍힐 가능성이 높기 때문입니다.
00:36
(Laughter)
9
24563
1094
(웃음)
00:37
So, I'm watching, I can see back there
and I can see through the portals, too.
and I can see through the portals, too.
10
25681
3801
그러니까, 제가 지켜보고 있어요.
저기 뒤도, 문 너머도 볼 수 있어요.
저기 뒤도, 문 너머도 볼 수 있어요.
00:41
(Laughter)
11
29506
1150
(웃음)
00:43
So, speaking of dinner parties,
12
31855
1928
저녁 파티에 대한 얘긴데요.
00:45
I want to take you back to 2015
and a dinner party that I went to.
and a dinner party that I went to.
13
33807
4143
2015에 갔던 저녁 파티에 대해
얘기하고자 합니다.
얘기하고자 합니다.
00:51
To place this in time,
14
39395
1682
언제쯤이냐 하면
00:53
this was when Caitlyn Jenner
was first coming out,
was first coming out,
15
41101
3105
케이틀린 제너가 처음으로
성정체성을 밝히고
성정체성을 밝히고
00:56
shedding her identity as a Kardashian
16
44230
2579
카다시안으로서의 정체성을 벗고
00:58
and moving into her life
as a transgender activist.
as a transgender activist.
17
46833
3055
성전환 운동가로서의
삶으로 옮겨간 때였습니다.
삶으로 옮겨간 때였습니다.
01:02
I wrote a column
in People magazine at the time,
in People magazine at the time,
18
50230
2344
그때 제가 "피플"에 글을 기고했는데
01:04
talking about the importance of names
19
52598
1963
이름의 중요성과
01:06
and how names are our identity.
20
54585
2722
어떻게 이름이 정체성이 되는지
이름을 오용하거나 쓰지 않으면
이름을 오용하거나 쓰지 않으면
01:09
And that to misuse them or not to use them
erases us in a certain way.
erases us in a certain way.
21
57784
3984
어떻게 어떤 면으로는 정체성이
지워지는가에 대한 글이었습니다.
지워지는가에 대한 글이었습니다.
01:13
And especially with Caitlyn Jenner,
22
61792
1920
그리고 특히 케이틀린 제너에 대해서는
01:15
I talked about Caitlyn,
but also the use of her pronouns.
but also the use of her pronouns.
23
63736
3365
그 사람에 대한 얘기와 더불어 그녀의
대명사 사용에 대해서도 얘기했습니다.
대명사 사용에 대해서도 얘기했습니다.
01:19
Her pronouns.
24
67125
1150
그녀의 대명사요.
01:20
So I'm at this dinner --
delicious, wonderful, fun --
delicious, wonderful, fun --
25
68744
2643
맛있고, 훌륭하고, 재밌는
그런 파티에 참석하고 있는데
그런 파티에 참석하고 있는데
01:23
when my host goes on a rant
about Caitlyn Jenner.
about Caitlyn Jenner.
26
71411
4413
초대하신 분이 케이틀린 제너에
대해 계속 요란하게 불평하는 겁니다.
대해 계속 요란하게 불평하는 겁니다.
01:28
And she is saying that it is
disrespectful for Caitlyn Jenner
disrespectful for Caitlyn Jenner
27
76706
5136
그분 말씀으로는 케이틀린 제너가
새로운 이름과 새로운 대명사를
새로운 이름과 새로운 대명사를
01:33
to force her to use a new name
and to use these new pronouns.
and to use these new pronouns.
28
81866
4550
사용하도록 강요하는 것은 자기를
존중하지 않는 처사라는 거예요.
존중하지 않는 처사라는 거예요.
01:39
She's not buying it,
29
87530
1183
그분은 케이틀린의 말을
받아들이지 않았고
받아들이지 않았고
01:40
and I'm listening,
and because I do meditation,
and because I do meditation,
30
88737
3134
전 그 말을 듣고있다가,
제가 명상을 하거든요.
제가 명상을 하거든요.
01:43
I took my sacred pause before I responded.
31
91895
2819
몰래 일시 정지 시간을 갖고나서
제 대답을 시작했죠.
제 대답을 시작했죠.
01:46
(Laughter)
32
94738
1150
(웃음)
01:49
And I reminded her
that when she got married,
that when she got married,
33
97962
2357
그래서 제가 그분께 결혼하고 나서
01:52
she changed her name,
34
100343
1762
성명을 바꾸고 남편의 성을
따르지 않았냐고 말씀드렸어요.
따르지 않았냐고 말씀드렸어요.
01:54
and that she took the name of her husband.
35
102129
2293
01:56
And that's the name all of us now use.
36
104446
2533
그리고 그 이름을 지금 우리 모두가
사용하고 있다고요.
사용하고 있다고요.
01:59
We don't use it just
because it's her legal name,
because it's her legal name,
37
107466
2310
그게 법적인 성명이어서가 아니라
02:01
but we use it because it's respectful.
38
109800
1840
존중을 나타내는 방법이어서
그 이름을 사용하는 것이고
그 이름을 사용하는 것이고
02:04
Ditto for Miss Jenner.
39
112053
1467
제너 양의 경우도 똑같다고요.
02:06
She didn't buy it
and we didn't speak for years.
and we didn't speak for years.
40
114268
2261
그분은 제 말을 받아들이지 않았고
우리는 수년 동안 얘기를 하지 않았어요.
우리는 수년 동안 얘기를 하지 않았어요.
02:08
(Laughter)
41
116553
1825
(웃음)
02:10
So ...
42
118887
1286
그러니까...
02:13
I am known as the Civilist.
43
121538
2285
저는 시빌리스트(Civilist)로
알려져 있습니다.
알려져 있습니다.
02:15
And it's probably a word
that you're not that familiar with.
that you're not that familiar with.
44
123847
3667
아마 익숙하지 않은 단어일 겁니다.
02:20
It's not in common parlance
45
128053
1462
흔하게 쓰이는 말이 아닙니다.
02:21
and it comes from the Latin
and the French,
and the French,
46
129539
3022
라틴어와 프랑스어에서 온 말인데
02:24
and it means an individual
who tries to live by a moral code,
who tries to live by a moral code,
47
132585
4071
도덕적 규범에 따라 살고자 하며
선한 시민이 되고자 노력하는
선한 시민이 되고자 노력하는
02:28
who is striving to be a good citizen.
48
136680
2467
개인이라는 뜻을 가지고 있습니다.
02:31
The word "civility" is derived from that,
49
139863
2603
Civility(시빌리티, 공손함)이란
단어가 거기서 파생되었고
단어가 거기서 파생되었고
02:34
and the original definition of civility
50
142490
2262
시빌리티의 원래 정의는
02:36
is citizens willing to give of themselves
for the good of the city,
for the good of the city,
51
144776
4158
도시의 이익을 위해
연방의 이익을 위해 대의를 위해
연방의 이익을 위해 대의를 위해
02:40
for the good of the commonwealth,
for the larger good.
for the larger good.
52
148958
2921
시민들이 기꺼이
헌신하고자 하는 모습입니다.
헌신하고자 하는 모습입니다.
02:44
So, in this talk,
53
152427
1158
이 강연에서
02:45
you're going to learn
three new ways to be civil, I hope,
three new ways to be civil, I hope,
54
153609
3902
시민 의식을 실천하는
세 가지 새로운 방법을 배우셨으면 해요.
세 가지 새로운 방법을 배우셨으면 해요.
02:49
and it will be according
to the original definition of civility.
to the original definition of civility.
55
157535
4328
그것은 시빌리티의 원래 정의에
따르는 것이 될 겁니다
따르는 것이 될 겁니다
02:54
My first problem is:
56
162394
1956
제 첫 번째 문제는
02:57
civility is an obsolete word.
57
165403
1933
시빌리티라는 단어는 폐어라는 것입니다.
02:59
My second problem is:
58
167684
2079
제 두 번째 문제는
03:01
civility has become
a dirty word in this country.
a dirty word in this country.
59
169787
2405
이 나라에서 시빌리티가
더러운 단어가 됐다는 것입니다.
더러운 단어가 됐다는 것입니다.
03:04
And that is whether you lean right
or whether you lean left.
or whether you lean left.
60
172708
3126
우편향이냐 좌편향이냐의 얘기가 됐어요.
03:08
And in part, that's because modern usage
equates civility with decorum,
equates civility with decorum,
61
176410
5358
부분적으로는 현대 용법 따르면
시빌리티를 예의, 격식있는 예절,
시빌리티를 예의, 격식있는 예절,
03:13
with formal politeness, formal behavior.
62
181792
2745
격식을 갖춘 행동과 동일한 의미로
사용하기 때문입니다.
사용하기 때문입니다.
03:17
We've gotten away
from the idea of citizenship.
from the idea of citizenship.
63
185196
2746
시민 의식이라는 개념에서
멀어져 버렸습니다.
멀어져 버렸습니다.
03:20
So, let me start by talking a little bit
about my friends on the right,
about my friends on the right,
64
188792
3880
우편향 친구들 이야기를
조금 하는 걸로 시작하겠습니다.
조금 하는 걸로 시작하겠습니다.
03:24
who have conflated civility with
what they call political correctness.
what they call political correctness.
65
192696
3520
시빌리티를 자기들이 정치적 올바름이라고
부르는 것과 융합시켰는데요.
부르는 것과 융합시켰는데요.
03:28
And to them, callouts for civility
66
196982
2065
이들에게 시빌리티를 추구한다는 것은
03:31
are really very much like
what George Orwell wrote in "1984" --
what George Orwell wrote in "1984" --
67
199071
4324
조지 오웰이 "1984"에
쓴 것과 마찬가지입니다.
쓴 것과 마찬가지입니다.
03:35
he called it "newspeak."
68
203419
1269
조지 오웰은 "신언어"라고 불렀습니다.
03:37
And this was an attempt
to change the way we talk
to change the way we talk
69
205188
3492
이는 우리가 사용하는 언어를
강제적으로 바꿈으로써
강제적으로 바꿈으로써
03:40
by forcibly changing
the language that we use.
the language that we use.
70
208704
2365
우리가 얘기하는 방법을
바꾸려는 시도였습니다.
바꾸려는 시도였습니다.
03:43
To change our ideas
by changing the meaning of words.
by changing the meaning of words.
71
211093
3000
단어의 뜻을 바꿈으로써
생각을 바꾸려는 거죠.
생각을 바꾸려는 거죠.
03:46
And I think my dinner host
might have had some of that
might have had some of that
72
214784
3333
그리고 제 생각에는
저를 저녁 식사에 초대한 분이
저를 저녁 식사에 초대한 분이
03:50
rattling around there.
73
218141
1301
그런 생각을 좀
하고 계셨던 것 같아요.
하고 계셨던 것 같아요.
03:53
And I first personally understood, though,
74
221577
2136
도널드 트럼프가 후보자였던 때에
03:55
the right's problem with civility
75
223737
1647
저는 그에 대해 글을 기고한 후에야
우파 쪽에서 시빌리티를
우파 쪽에서 시빌리티를
03:57
when I wrote a column
about then-candidate Donald Trump.
about then-candidate Donald Trump.
76
225408
2678
문제 삼고 있다는 것을
개인적으로 처음 이해했습니다.
개인적으로 처음 이해했습니다.
04:01
And he had just said
77
229284
2015
도널드 트럼프가 그 때 막
04:03
he did not have time
for total political correctness,
for total political correctness,
78
231323
3730
자신은 완전한 정치적 올바름에
신경 쓸 시간이 없으며
신경 쓸 시간이 없으며
04:07
and he did not believe
the country did either.
the country did either.
79
235077
2239
국가적으로도 마찬가지일
거라고 말했습니다.
거라고 말했습니다.
04:09
And I took that to heart, it was very --
80
237340
4134
저는 그 말을 깊이 받아들였는데요,
그건 정말
그건 정말
04:14
The audience was very engaged
about that online, as you can imagine.
about that online, as you can imagine.
81
242498
3198
짐작하시듯이 그 말이 나오고나서
온라인에서 활발한 논의가 있었어요.
온라인에서 활발한 논의가 있었어요.
04:17
There was a thousand responses,
and this one stood out to me
and this one stood out to me
82
245720
4500
천 가지의 반응이 있었는데
이 말이 눈에 띄었어요.
이 말이 눈에 띄었어요.
04:22
because it was representative:
83
250244
2000
왜냐하면 이 말이 그들의
입장을 대변해 주거든요.
입장을 대변해 주거든요.
04:25
"Political correctness
is a pathological system
is a pathological system
84
253093
3246
"정치적 올바름이란
진보주의자가 반대자들에게
진보주의자가 반대자들에게
04:28
that lets liberals dominate
a conversation,
a conversation,
85
256363
2444
딱지를 붙이고 악마로 몰아붙여
04:30
label, demonize and shout down
the opposition."
the opposition."
86
258831
3133
입을 닫게 하여 대화를 장악하게 해주는
병적인 체계이다."
병적인 체계이다."
04:35
So I think, to the right,
civility translates into censure.
civility translates into censure.
87
263228
4468
제 생각엔 우편향인 사람들에게
시빌리티가 검열로 번역되는 것같아요.
시빌리티가 검열로 번역되는 것같아요.
04:41
So that's the right.
88
269117
1333
우편향 사람들 얘기는 이렇고요.
04:43
Now, my friends on the left
also have a problem with it.
also have a problem with it.
89
271211
3652
좌편향 친구들도
여기에 문제를 갖고 있습니다.
여기에 문제를 갖고 있습니다.
04:47
And for example, there have been those
90
275323
1827
예를 들면 트럼프 대통령의
04:49
who have harassed
Trump administration officials
Trump administration officials
91
277174
2387
국경 장벽을 옹호하는
트럼프 행정 사무 직원들을
트럼프 행정 사무 직원들을
04:51
who support the President's border wall.
92
279585
2691
괴롭히는 사람들이 있습니다.
04:54
They've been called out as rude,
they've been called out as nasty,
they've been called out as nasty,
93
282855
3175
그 사람들은 무례하다, 못됐다,
04:58
they've been called out as worse.
94
286054
1602
더 심한 말들도 들었습니다.
04:59
And after one such incident last year,
95
287680
2232
그리고 작년에 한 사건이 있은 후에
05:01
even the Washington Post --
96
289936
1874
"워싱턴 포스트" 조차도
05:03
you know, left-leaning
Washington Post --
Washington Post --
97
291834
2058
아시죠, 좌편향 "워싱턴 포스트"
05:05
wrote an editorial and sided with decorum.
98
293916
2156
사설을 작성해 예의의 편을 들었습니다.
05:08
And they argued that officials
should be allowed to dine in peace.
should be allowed to dine in peace.
99
296971
3651
그 직원들이 평화롭게
식사할 수 있어야한다고 주장했어요.
식사할 수 있어야한다고 주장했어요.
05:13
Hm.
100
301828
1150
흠.
05:15
"You know, the wall
is the real incivility here.
is the real incivility here.
101
303574
3200
"저기요, 그 장벽이야말로
진짜 인시빌리티(불손함)거든요.
진짜 인시빌리티(불손함)거든요.
05:19
The tear-gassing of kids,
the separation of families."
the separation of families."
102
307079
3016
아이들에게 최루 가스를 쏘고
이산 가족을 만들고 말이죠."
이산 가족을 만들고 말이죠."
05:22
That's what the protestors say.
103
310595
1794
반대자들이 하는 얘기입니다.
05:25
And imagine if we had sided,
in this country,
in this country,
104
313579
2106
이 나라에서 역사를 통틀어서 쭈욱
05:27
with decorum and courtesy
throughout our history.
throughout our history.
105
315709
3234
우리가 예의의 편을 들었다면
어땠을지 상상해보세요.
어땠을지 상상해보세요.
05:31
You know, I think about the suffragettes.
106
319306
2309
여성참정권론자에 대해 생각해봅니다.
05:34
They marched, they picketed.
107
322275
2284
그들은 행진을하고 팻말을 들었습니다.
05:37
They were chastised, they were arrested
108
325101
2555
1920년대에 여성의
투표권을 추구했기에
투표권을 추구했기에
05:39
for pursuing the vote
for women in the 1920s.
for women in the 1920s.
109
327680
2772
그들은 벌 받았고 체포당했습니다.
05:42
You know, I also think about
the Reverend Martin Luther King Jr.,
the Reverend Martin Luther King Jr.,
110
330934
3246
마틴 루터 킹 주니어 목사에
대해서도 생각해봅니다.
대해서도 생각해봅니다.
05:46
the father of American
nonviolent civil disobedience.
nonviolent civil disobedience.
111
334204
3254
미국 비폭력 시민 불복종
운동의 아버지죠.
운동의 아버지죠.
05:49
He was labeled as uncivil in his attempt
to promote racial and economic justice.
to promote racial and economic justice.
112
337784
5403
인종 및 경제적 정의를 증진시키려 했기에
무례한 사람이라는 딱지가 붙었습니다
무례한 사람이라는 딱지가 붙었습니다
05:56
So I think you get a sense
113
344916
1325
왜 시빌리티가 문제가 됐는지,
05:58
of why civility has become
a problem, a dirty word, here.
a problem, a dirty word, here.
114
346265
4027
더러운 단어가 됐는지
감을 잡으셨을 것같습니다.
감을 잡으셨을 것같습니다.
06:03
Now, does this mean we can't disagree,
that we can't speak our minds?
that we can't speak our minds?
115
351820
4187
그럼 남과 다른 의견을 가질 수 없고
내 생각을 말할 수 없다는 뜻일까요?
내 생각을 말할 수 없다는 뜻일까요?
06:08
Absolutely not.
116
356585
1508
전혀 아닙니다.
06:10
I recently spoke with
Dr. Carolyn Lukensmeyer.
Dr. Carolyn Lukensmeyer.
117
358775
2400
최근에 캐롤린 루큰스미어 박사와
얘기를 나눴습니다.
얘기를 나눴습니다.
06:13
She's kind of the guru
of civility in this country,
of civility in this country,
118
361514
2833
이 나라의 시빌리티 권위자라고
할 수 있는 분인데요.
할 수 있는 분인데요.
06:16
and the executive director of a body
119
364371
1834
국립시민담론원 상임이사입니다.
06:18
called the National Institute
for Civil Discourse.
for Civil Discourse.
120
366229
2467
06:20
And she told me,
121
368720
1151
그 분이 저에게 이렇게 말씀하셨습니다.
06:21
"Civility does not mean appeasement
or avoiding important differences.
or avoiding important differences.
122
369895
4341
"시빌리티는 상대방을 달래거나
중요한 차이점을 회피하는 게 아닙니다.
중요한 차이점을 회피하는 게 아닙니다.
06:26
It means listening and talking
about those differences with respect."
about those differences with respect."
123
374260
4262
시빌리티는 그러한 차이점에 대해
존중하며 듣고 이야기한다는 뜻입니다."
존중하며 듣고 이야기한다는 뜻입니다."
06:32
In a healthy democracy,
we need to do that.
we need to do that.
124
380696
3207
건강한 민주주의 사회에서는
그렇게 해야합니다.
그렇게 해야합니다.
06:35
And I call that respectful engagement.
125
383927
2533
저는 그것을 존중에 기반한
교류라고 부릅니다.
교류라고 부릅니다.
06:39
But civil discourse also needs rules,
it needs boundaries.
it needs boundaries.
126
387101
3239
하지만 시민 담론에는
규칙, 한계도 필요합니다.
규칙, 한계도 필요합니다.
06:43
For instance, there's a difference
127
391869
2270
예를 들면,
단순히 무례하거나 모욕적인 언어와
06:46
between language
that is simply rude or demeaning,
that is simply rude or demeaning,
128
394163
3341
06:49
and speech that invokes
hatred and intolerance.
hatred and intolerance.
129
397528
3565
증오 및 불관용을 야기하는
발언에는 차이가 있습니다.
발언에는 차이가 있습니다.
06:53
And specifically of groups.
130
401117
1912
특히 특정 집단을
대상으로 하는 경우말입니다.
대상으로 하는 경우말입니다.
06:55
And I'm thinking
of racial and ethnic groups,
of racial and ethnic groups,
131
403053
2103
저는 인종, 민족을 생각하고 있습니다.
06:57
I'm thinking of the LGBTQ community,
132
405180
2199
성소수자 집단을 생각하고
06:59
I'm thinking of the disabled.
133
407403
1777
장애인들을 생각하고 있습니다
07:02
We snowflakes
call this speech "hate speech."
call this speech "hate speech."
134
410523
3161
우리 섬세한 좌파들은 이를
"혐오 발언."이라고 부릅니다.
"혐오 발언."이라고 부릅니다.
07:06
And hate speech can lead to violence.
135
414318
2650
혐오 발언은
폭력으로 이어질 수 있습니다.
폭력으로 이어질 수 있습니다.
07:11
So, to that point, in the fall of 2018,
136
419048
3665
요점을 말하자면, 2018년 가을에
07:14
I wrote a column
about Dr. Christine Blasey Ford.
about Dr. Christine Blasey Ford.
137
422737
3156
저는 크리스틴 블래시 포드 박사에
대한 글을 기고했습니다.
대한 글을 기고했습니다.
07:18
You may remember her,
138
426269
1214
이분이 기억나실 수도 있는데요.
07:19
she was one of the women who accused
Supreme Court nominee Brett Kavanaugh
Supreme Court nominee Brett Kavanaugh
139
427507
4508
대법관 후보자 브렛 캐버노가
성폭행을 했다고 주장한 여성들 중 한 명입니다.
성폭행을 했다고 주장한 여성들 중 한 명입니다.
07:24
of sexual assault.
140
432039
1200
07:25
And among the responses,
141
433737
1475
글에 대한 반응의 일환으로
07:27
I received this message,
a personal message,
a personal message,
142
435236
3000
제가 이 개인적인 문자를 받았는데요.
07:30
which you can see here on the slide.
143
438968
2317
여기 슬라이드에서 보실 수 있습니다.
07:33
It's been largely redacted.
144
441309
1746
많은 부분이 삭제됐습니다.
07:35
(Laughter)
145
443079
1220
(웃음)
07:36
This message was 50 words long.
10 of them were the f-bomb.
10 of them were the f-bomb.
146
444323
3436
문자는 50단어 길이였는데 10단어는
씹- 어쩌구 하는 단어였어요.
씹- 어쩌구 하는 단어였어요.
07:40
And the Democrats were called out,
President Obama was called out,
President Obama was called out,
147
448498
3680
민주당을 비난하고 하고
오바마 대통령을 비난하고
오바마 대통령을 비난하고
07:44
and I was referred to in a pretty darn
vulgar and coarse way.
vulgar and coarse way.
148
452202
3661
저에 대해서는 꽤 심하게 저속하고
천박하게 얘기를 했어요.
천박하게 얘기를 했어요.
07:51
There was an explicit threat
in that message,
in that message,
149
459258
2422
문자에는 노골적인 위협이 포함되어있었고
07:53
and that is why my editors at The Post
sent it to authorities.
sent it to authorities.
150
461704
3143
"워싱턴 포스트"의 편집자들이
문자를 관련 정부 기관에 보냈습니다.
문자를 관련 정부 기관에 보냈습니다.
07:58
This came shortly before the pipe bombs
were sent to other media outlets,
were sent to other media outlets,
151
466108
3596
얼마 지나지 않아 파이프 폭탄이
다른 언론 단체에 배달돼서
다른 언론 단체에 배달돼서
08:01
so everybody was really
kind of on guard there.
kind of on guard there.
152
469728
2785
모두가 정말 경계를 하고 있었어요.
08:06
And the larger context was,
only a few months before,
only a few months before,
153
474252
2960
그리고 더 큰 문맥에서 보자면
겨우 수 개월 전에
겨우 수 개월 전에
08:09
five staffers had been killed
at a Maryland newspaper.
at a Maryland newspaper.
154
477236
2579
메릴랜드 신문사에서 직원들
다섯 명이 살해 당했습니다.
다섯 명이 살해 당했습니다.
08:11
They had been shot dead
by a reader with a grudge.
by a reader with a grudge.
155
479839
3437
앙심을 품은 독자에 의해 총살됐습니다.
08:16
"Shut up or else."
156
484174
1896
"입 다물어, 안 그러면."
08:20
And it was around that same time
157
488340
2794
그리고 그와 비슷한 시기에
08:23
that a different reader of mine
started stalking me online.
started stalking me online.
158
491158
3126
제 글의 독자 중 다른 사람이 저를
온라인 상에서 스토킹하기 시작했습니다.
온라인 상에서 스토킹하기 시작했습니다.
08:26
And at first, it was ...
159
494308
1516
처음에는, 뭐랄까...
08:28
I'll call it light and fluffy.
160
496737
1433
가볍고 부드럽다고 할까요.
08:30
It was around this time last year
161
498194
1591
작년 이맘때였습니다.
08:31
and I still had
my Christmas decorations up
my Christmas decorations up
162
499809
2063
크리스마스 장식을
아직 달아두고 있었는데
아직 달아두고 있었는데
08:33
and he sent me a message saying,
163
501896
1975
그 사람이 저한테 문자를 보냈어요.
08:35
"You should take your Christmas
decorations down."
decorations down."
164
503895
2697
"크리스마스 장식 내려야 할텐데."
08:38
And then he noticed that my dog
was off leash one day,
was off leash one day,
165
506616
2702
언젠가는 제 개가 목줄에서
풀려있는 걸 알고 있기도 했고
풀려있는 걸 알고 있기도 했고
08:41
and then he commented
that I had gone to the market.
that I had gone to the market.
166
509342
2467
제가 시장에 갔다는
언급을 하기도 했습니다.
언급을 하기도 했습니다.
08:45
And then he wrote me one that said,
167
513576
2515
그리고 다음과 같은 문자를 보냈습니다.
08:48
"If anyone were to shoot and kill you,
168
516115
2213
"누군가 당신을 쏴서 죽여도
08:50
it would not be a loss at all."
169
518352
1820
아쉬울 게 전혀 없을거야."
08:54
I wish that were the end of the story.
170
522450
1984
이게 이야기의 끝이면 좋겠습니다.
08:56
Because then, a few months later,
he came to my door, my front door,
he came to my door, my front door,
171
524458
3252
왜냐하면 그때, 몇 달 후에 그 사람이
제 문, 정문 앞에 나타났는데
제 문, 정문 앞에 나타났는데
08:59
in a rage and tried
to break the door down.
to break the door down.
172
527734
2448
아주 화가나서는 문을
부수고 들어오려고했거든요.
부수고 들어오려고했거든요.
09:02
I now own mace, a security system
173
530206
2944
지금은 철퇴, 보안 시스템
09:05
and a Louisville Slugger baseball bat.
174
533174
2674
그리고 루이스빌 슬러거
야구방망이를 가지고 있습니다.
야구방망이를 가지고 있습니다.
09:08
(Sighs)
175
536792
1150
(한숨)
09:10
"Shut up or else."
176
538539
1508
"입 다물어, 안 그러면."
09:12
So, what's to be done
177
540935
1174
시빌리티가 추해지거나
09:14
to forestall civility from turning ugly,
from turning violent?
from turning violent?
178
542133
3140
폭력 사태로 번지는 것을 방지하려면
어떻게 해야 할까요?
어떻게 해야 할까요?
09:17
My first rule is to deescalate language.
179
545887
2151
첫 번째 규칙은 언어 수위를
낮추는 것입니다.
낮추는 것입니다.
09:20
And I've stopped using
trigger words in print.
trigger words in print.
180
548062
3446
원고상 자극적 단어 사용을 멈췄습니다.
09:24
And by trigger words, I mean
"homophobe," I mean "racist,"
"homophobe," I mean "racist,"
181
552332
2963
자극적 단어라하면
"동성애혐오자", "인종차별주의자"
"동성애혐오자", "인종차별주의자"
09:27
I mean "xenophobe," I mean "sexist."
182
555319
2822
"외국인혐오자", "성차별주의자"같은
단어를 말합니다.
단어를 말합니다.
09:30
All of those words.
183
558165
1267
이런 류의 모든 단어요.
09:32
They set people off.
184
560260
1722
이런 단어들은 사람들을 자극합니다.
09:34
They're incendiary
185
562561
1152
이런 단어는 사람들을 선동하고
09:35
and they do not allow us
to find common ground.
to find common ground.
186
563737
2507
사람들 사이에 공통의 기반을
찾지 못하게 합니다.
찾지 못하게 합니다.
09:38
They do not allow us
to find a common heart.
to find a common heart.
187
566268
2622
공감의 기반을 찾지 못하게 합니다.
09:41
And so to this point,
when John McCain died in 2018,
when John McCain died in 2018,
188
569553
4164
관련된 얘기로, 2018년에
존 매케인이 사망했을 때
존 매케인이 사망했을 때
09:47
his supporters noted
that he never made personal attacks.
that he never made personal attacks.
189
575196
3936
그의 지지자들은 존은 인신 공격을
한 적이 없다는 것을 강조했습니다.
한 적이 없다는 것을 강조했습니다.
09:51
But his opponents agreed as well,
190
579448
1659
그런데 존 매케인의 반대자들도 동의했고
09:53
and I though that was
what was really noteworthy.
what was really noteworthy.
191
581131
2293
저는 그 상황이 주목할 가치가
매우 높다고 생각했습니다.
매우 높다고 생각했습니다.
09:55
He challenged people's policies,
he challenged their positions,
he challenged their positions,
192
583448
2976
그는 사람들의 정책과 입장에 대해
이의를 제기했지만
이의를 제기했지만
09:58
but he never made it personal.
193
586448
1452
사람 자체를 공격한 적은 없었습니다.
10:00
And so that's the second rule.
194
588289
2000
이게 저의 두 번째 규칙입니다.
10:03
So the problem of civility
is not only an American one.
is not only an American one.
195
591275
3756
이 시빌리티에 대한 문제는
미국에만 국한된 것은 아닙니다.
미국에만 국한된 것은 아닙니다.
10:07
In the Netherlands, there are calls
for a civility offensive right now,
for a civility offensive right now,
196
595504
3810
지금 네덜란드에서는
시빌리티 공격권 요청이 있는데요.
시빌리티 공격권 요청이 있는데요.
10:11
and as one Dutch philosopher has put it,
197
599338
2339
네덜란드 철학자 중 한명은
이렇게 표현했습니다.
이렇게 표현했습니다.
10:13
the country has fallen
under a spell of "verhuftering."
under a spell of "verhuftering."
198
601701
3368
이 나라는 "버흐프터링"의
주문에 함락됐다.
주문에 함락됐다.
10:17
Now, this is not a word that I knew before
and I did quite a bit of research.
and I did quite a bit of research.
199
605614
3880
이 단어는 몰랐던 단어인데요.
제가 조사를 좀 많이 했습니다.
제가 조사를 좀 많이 했습니다.
10:21
It loosely means bullying
and the disappearance of good manners.
and the disappearance of good manners.
200
609900
4258
대충 괴롭힘이라는 뜻이고
예의 범절의 소실이라는 뜻입니다.
예의 범절의 소실이라는 뜻입니다.
10:26
It actually means much worse than that,
but that's what I'm saying here.
but that's what I'm saying here.
201
614552
3697
사실 더 심한 뜻을 가지고 있지만
제가 얘기하는 게 그겁니다.
제가 얘기하는 게 그겁니다.
10:31
When you have a specific word, though,
to describe a problem like that,
to describe a problem like that,
202
619228
3626
이런 문제를 묘사하기 위한
특정한 단어가 있다는 건
특정한 단어가 있다는 건
10:34
you know you really have a problem.
203
622878
1802
그 문제가 정말 심각하다는 뜻이겠죠.
10:38
And in the United Kingdom,
the [2016] Brexit vote ...
the [2016] Brexit vote ...
204
626196
3667
그리고 영국에서 [2016]
유럽 연합 탈퇴 찬반 투표 때...
유럽 연합 탈퇴 찬반 투표 때...
10:42
you know, has divided
a nation even more so.
a nation even more so.
205
630838
3488
아시죠, 그 때 영국이
더 심하게 분열됐었죠.
더 심하게 분열됐었죠.
10:47
And one critic of the breakup
called those who favor it --
called those who favor it --
206
635331
3778
유럽연합 탈퇴 반대자 중 한명이
탈퇴 찬성자들을 이렇게 칭했습니다.
탈퇴 찬성자들을 이렇게 칭했습니다.
10:51
I just love this phrase --
207
639133
1849
정말 마음에 드는 표현인데요.
10:53
"the frightened parochial
lizard brain of Britain."
lizard brain of Britain."
208
641006
2965
"겁에 질린 편협한 도마뱀
뇌를 가진 영국인"
뇌를 가진 영국인"
10:56
The frightened parochial
lizard brain of Britain.
lizard brain of Britain.
209
644417
2771
겁에 질린 편협한 도마뱀
뇌를 가진 영국인
뇌를 가진 영국인
10:59
That's personal.
210
647212
1150
이건 인신 공격입니다.
11:01
And it makes me miss "Downton Abbey"
211
649220
3356
그리고 이 단어를 들으면
"다운튼 애비"가 그리워집니다.
"다운튼 애비"가 그리워집니다.
11:04
and its patina of civility.
212
652600
2347
거기에 나오는 시빌리티의
고색 창연함이 그리워집니다.
고색 창연함이 그리워집니다.
11:08
But therein lies the third rule:
213
656871
2309
그런데 여기에서 세 번째 규칙을
찾을 수 있습니다:
찾을 수 있습니다:
11:11
don't mistake decorum for civility.
214
659204
2334
예의를 시빌리티와 착각하지 말 것.
11:14
Even if you have a dowager countess
as fabulous as Dame Maggie Smith.
as fabulous as Dame Maggie Smith.
215
662165
3817
데임 매기 스미스만큼 멋진
미망인 백작부인이 있다고 해도 말이죠.
미망인 백작부인이 있다고 해도 말이죠.
11:18
(Laughter)
216
666006
1008
(웃음)
11:19
[Don't be defeatist.
It's so middle class.]
It's so middle class.]
217
667038
1920
[패배주의자가 되지 마.
너무 중산층스럽잖아.]
너무 중산층스럽잖아.]
11:20
So let me end with one last story.
218
668982
1973
마지막으로 한 가지 이야기만
더 하겠습니다.
더 하겠습니다.
11:23
Not that long ago, I was at a bakery,
and they make these amazing scones.
and they make these amazing scones.
219
671609
3688
얼마 전에, 제가 빵집에 있었는데요.
거기서 아주 맛있는 스콘을 만들거든요.
거기서 아주 맛있는 스콘을 만들거든요.
11:27
So, long line --
there are a lot of scones.
there are a lot of scones.
220
675321
2292
그래서. 줄이 길게 서있고
스콘이 아주 많아요.
스콘이 아주 많아요.
11:29
And one by one,
the scones were disappearing
the scones were disappearing
221
677637
2096
그리고 하나씩 하나씩
스콘이 없어지고 있었어요.
스콘이 없어지고 있었어요.
11:31
until there was one woman
in between me and that last scone.
in between me and that last scone.
222
679757
2833
결국은 그 마지막 스콘하고
저 사이에 여성 한 분이 남아있었죠.
저 사이에 여성 한 분이 남아있었죠.
11:34
(Laughter)
223
682614
1150
(웃음)
11:36
Praise the Lord, she said,
"I'll have a croissant."
"I'll have a croissant."
224
684315
2742
정말 다행스럽게도, 여자 분이
이러시는 거예요. "크루아상 주세요."
이러시는 거예요. "크루아상 주세요."
11:39
(Laughter)
225
687081
1234
(웃음)
11:40
So when it became my turn, I said,
"I'll take that scone."
"I'll take that scone."
226
688339
2897
그래서 제 차례가 됐고 제가 말했죠.
"저 스콘 주세요"
"저 스콘 주세요"
11:44
The guy behind me --
227
692814
1532
그랬더니 제 뒤에 있던 남자가
11:46
I'd never turned around, never seen him --
228
694370
2492
전 뒤돌아 보지 않았거든요.
그 남자가 있는지 몰랐어요
그 남자가 있는지 몰랐어요
11:48
he shouted, "That's my scone!
229
696886
1613
이렇게 소리치는 거예요.
"그거 내 스콘인데요!!
"그거 내 스콘인데요!!
11:51
I've been waiting in line 20 minutes."
230
699291
1841
20분 동안 서서 기다렸단 말이에요."
11:53
And I was like, "Who are you?
231
701156
2527
그래서 저는 막, "누구신데요?
11:55
I've been waiting in line 20 minutes,
and you're behind me."
and you're behind me."
232
703707
3045
저도 20분 동안 줄서서 기다렸고요,
선생님은 제 뒤잖아요."
선생님은 제 뒤잖아요."
11:58
So, I grew up here in New York,
233
706776
2459
저는 여기 뉴욕에서 자랐고
12:01
and went to high school
not that far from here.
not that far from here.
234
709259
2366
고등학교는 여기서
멀지 않은 곳으로 다녔어요.
멀지 않은 곳으로 다녔어요.
12:03
And I may seem, you know,
very civil here and so on,
very civil here and so on,
235
711649
3666
여러분이 보시기엔 제가 아주
정중해보이고 그렇겠지만
정중해보이고 그렇겠지만
12:07
but I can hip check anybody for a taxicab
in this room, on these streets.
in this room, on these streets.
236
715339
5622
이 강연장에 있는 누구라도 길에서
밀쳐내고 택시를 채 갈 수 있어요.
밀쳐내고 택시를 채 갈 수 있어요.
12:12
So I was surprised
when I said to this guy ...
when I said to this guy ...
237
720985
2322
그래서 그 다음에 제가 그 남자에게
한 말에 저도 놀랐습니다.
한 말에 저도 놀랐습니다.
12:16
"Would you like half?"
238
724398
1603
"반 나눠 드려요?"
12:18
"Would you like half?"
239
726025
1433
"반 나눠 드려요?"
12:19
I didn't think about it, it just came out.
240
727482
2222
생각도 안 했는데 그냥 말이 나왔어요.
12:22
And then, he was very puzzled,
and I could see his face change
and I could see his face change
241
730006
3071
그 분은 아주 어리둥절해 했는데
표정이 바뀌는 걸 볼 수 있었어요.
표정이 바뀌는 걸 볼 수 있었어요.
12:25
and he said to me,
242
733101
1190
그리고 그 남자가 저한테 말했죠.
12:26
"Well, how about if I buy another pastry
and we'll share both of them?"
and we'll share both of them?"
243
734315
3348
"음, 제가 패스트리 빵을 하나 사서
둘 다 나눠먹는 게 어때요?"
둘 다 나눠먹는 게 어때요?"
12:30
And he did, and we did.
244
738665
2537
그래서 그분이 빵을 사고
같이 나눠 먹었어요.
같이 나눠 먹었어요.
12:33
And we sat and talked.
245
741577
1400
우리는 앉아서 얘기를 했어요.
12:35
We had nothing in common.
246
743539
1674
우리 사이엔 공통점이 전혀 없었어요.
12:37
(Laughter)
247
745237
1381
(웃음)
12:38
We had nothing in common: nationality,
sexual orientation, occupation.
sexual orientation, occupation.
248
746642
4226
공통점이 전혀 없었어요.
국적, 성적 지향성, 직업.
국적, 성적 지향성, 직업.
12:43
But through this moment of kindness,
through this moment of connection,
through this moment of connection,
249
751332
4373
하지만 이 친절의 순간,
이 연결의 순간을 통해서
이 연결의 순간을 통해서
12:47
we developed a friendship,
we have stayed in touch.
we have stayed in touch.
250
755729
2389
우리는 친구가 되었고
계속 연락을 주고 받았어요
계속 연락을 주고 받았어요
12:50
(Laughter)
251
758142
1150
(웃음)
12:51
Although he was appalled to learn
that I'm called the Civilist after that.
that I'm called the Civilist after that.
252
759316
3492
제가 시빌리스트라고 불린다는 걸
안 다음에는 좀 끔찍해하긴 했지만요.
안 다음에는 좀 끔찍해하긴 했지만요.
12:54
(Laughter)
253
762832
1150
(웃음)
12:56
But I call this the joy of civility.
254
764474
2400
하지만 저는 이를 시빌리티의
기쁨이라고 부릅니다.
기쁨이라고 부릅니다.
12:59
The joy of civility.
255
767276
1166
시빌리티의 기쁨.
13:00
And it led me to wonder,
256
768466
1342
그리고 궁금한 게 생겼습니다.
13:01
what is the good we forgo,
not just the trouble we avoid,
not just the trouble we avoid,
257
769832
3205
우리가 시민 의식을 실천하지 않을 때
피하고 싶은 골칫덩이뿐만 아니라
피하고 싶은 골칫덩이뿐만 아니라
13:05
when we choose to be uncivil.
258
773061
1934
또 다른 좋은 것들을
놓치는 것은 아닌가 말입니다.
놓치는 것은 아닌가 말입니다.
13:07
And by good, I mean friendship,
I mean connection.
I mean connection.
259
775958
3179
좋은 것들, 우정 말입니다.
사람 사이의 연결이요.
사람 사이의 연결이요.
13:11
I mean sharing 1000 calories.
260
779161
2063
천 칼로리를 나눠 먹는 것 말입니다.
13:14
But I also mean it in a larger way.
261
782336
2000
하지만 더 큰 맥락으로도
말씀드리는 거예요.
말씀드리는 거예요.
13:16
You know, as communities
and as a country and as a world.
and as a country and as a world.
262
784360
3068
공동체, 국가와 전 세계로서요.
13:20
What are we missing out on?
263
788233
1800
우리가 놓치고 있는 것이 뭘까요?
13:22
So, today, we are engaged in a great
civil war of ideas and identity.
civil war of ideas and identity.
264
790989
4897
오늘날 우리는 사상과 정체성의
대전에 참전하고 있습니다.
대전에 참전하고 있습니다.
13:27
And we have no rules for them.
265
795910
2000
그리고 아무런 규칙이 없습니다.
13:30
You know, there are rules for war.
266
798886
2267
아시죠, 전쟁에는 규칙이 있습니다.
13:33
Think about the Geneva Conventions.
267
801618
1699
제네바 협약을 생각해보세요.
13:35
They ensure that every soldier
is treated humanely,
is treated humanely,
268
803341
2452
모든 군인들이 전장 안팎에서
13:37
on and off the battlefield.
269
805817
1800
인도적 대우를 받도록 하는 협약입니다.
13:41
So, frankly, I think we need
a Geneva Convention of civility,
a Geneva Convention of civility,
270
809372
3038
솔직히 말씀드리면 시빌리티에
제네바 협약같은 것이 있어서
제네바 협약같은 것이 있어서
13:44
to set the rules for discourse
for the parameters of that.
for the parameters of that.
271
812434
2738
담화의 선을 정해 줄 필요가
있다고 생각해요.
있다고 생각해요.
13:47
To help us become better citizens
of our communities and of our countries.
of our communities and of our countries.
272
815776
4396
우리가 공동체 및 국가에서 더 나은
시민이 되기 위해서 말입니다.
시민이 되기 위해서 말입니다.
13:53
And if I have anything to say about it,
273
821395
1873
여기에 추가로 더 하고 싶은 말은
13:55
I would base those rules
on the original definition of civility,
on the original definition of civility,
274
823292
3777
이 규칙을 라틴어 및 프랑스에서 온
13:59
from the Latin and from the French.
275
827093
2119
시빌리티의 원래 정의에 근거해서
정해야 한다고 생각합니다.
정해야 한다고 생각합니다.
14:01
Civility:
276
829236
1746
시빌리티.
14:03
citizens willing to give of themselves
for the greater good.
for the greater good.
277
831006
3907
시민들이 대의를 위해
기꺼이 헌신하고자 함.
기꺼이 헌신하고자 함.
14:07
For the good of the city.
278
835526
1667
도시의 선을 위해서요.
14:09
So I think civility, with that
understanding, is not a dirty word.
understanding, is not a dirty word.
279
837811
3127
그렇게 이해한다면 시빌리티는
더러운 단어가 아닙니다.
더러운 단어가 아닙니다.
14:13
And I hope the civilist will not become,
or will not stay, obsolete.
or will not stay, obsolete.
280
841534
5324
시빌리티스트라는 말이 사라지거나
옛말이 되지 않길 바랍니다.
옛말이 되지 않길 바랍니다.
14:19
Thank you.
281
847667
1158
감사합니다.
14:20
(Applause)
282
848849
4984
(박수)
ABOUT THE SPEAKER
Steven Petrow - Journalist, authorJournalist Steven Petrow writes about manners and civility.
Why you should listen
Steven Petrow is an award-winning journalist and book author who is best known for his Washington Post and New York Times essays on civility and manners, aging and cancer. He was recently named as an opinion columnist for the USA TODAY Network.
When Petrow's last book, Steven Petrow's Complete Gay and Lesbian Manners: The Definitive Guide to LGBT Life, was published, TIME magazine commented (in a full-length feature): "Move over, Emily Post! When it comes to etiquette … author and journalist Steven Petrow is the authority." Previously, Petrow penned the New York Times’s "Civil Behavior" advice column and "Digital Dilemmas" for Parade magazine. His work has been published in TIME, The Atlantic, Salon, the Daily Beast, the Los Angeles Times and The Advocate.
You're likely to hear Petrow when you turn on NPR's "All Things Considered Weekend," or one of your favorite (or least favorite) TV networks (MSNBC, PBS, CBS, Fox and CNN). Petrow also served as the host and executive producer of "The Civilist," a podcast from Public Radio International and North Carolina Public Radio WUNC.
A former president of NLGJA: The Association of LGBTQ Journalists, Petrow has been nominated for a Lambda Literary Award and The Publishing Triangle's Randy Shilts Award for Gay Non-Fiction and is a winner of several literary prizes, including the American Library Association's/ForeWord Magazine Book Silver Award for Reference.
Petrow is the recipient of numerous awards and grants, including those from the National Endowment for the Humanities, the Smithsonian Institution, the Ucross Foundation, the Virginia Center for the Creative Arts and the National Press Foundation. In 2017, he became the named sponsor of the Petrow LGBTQ Fellowship at the VCCA, a prize that is awarded annually. Petrow, with three degrees from Duke University and the University of California, Berkeley, lives in Hillsborough, N.C.
Steven Petrow | Speaker | TED.com