TED2012
T. Boone Pickens: Let's transform energy -- with natural gas
T.Boone Pickens: Laten we onze energievoorziening transformeren -- met aardgas
Filmed:
Readability: 3.5
683,133 views
De V.S. consumeren 25% van 's werelds olie -- en toch heeft het land geen energiebeleid ter voorbereiding op het onvermijdelijke. Is alternatieve energie onze overbrugging naar een olievrije toekomst? Na verlies van $150 miljoen aan investeringen in windenergie, suggereert Pickens dat dat nog niet het geval is. Wat brengt ons wel zover? Aardgas. De talk wordt gevolgd door een levendig gesprek met TED-curator Chris Anderson.
T. Boone Pickens - Entrepreneur and energy theorist
A legendary oil and gas entrepreneur, T. Boone Pickens is now on a mission to enhance U.S. energy policies to lessen the nation’s dependence on OPEC oil. Full bio
A legendary oil and gas entrepreneur, T. Boone Pickens is now on a mission to enhance U.S. energy policies to lessen the nation’s dependence on OPEC oil. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:15
I'm a believer.
0
0
2000
Ik geloof.
00:17
I'm a believer in global warming,
1
2000
2000
Ik geloof in opwarming van de aarde
00:19
and my record is good
2
4000
2000
en mijn staat van dienst
00:21
on the subject.
3
6000
2000
in deze is goed.
00:23
But my subject
4
8000
2000
Maar mijn thema
00:25
is national security.
5
10000
2000
is nationale veiligheid.
00:27
We have to get off of oil purchased
6
12000
3000
We moeten af van olie die gekocht is
00:30
from the enemy.
7
15000
2000
bij de vijand.
00:32
I'm talking about OPEC oil.
8
17000
2000
Ik heb het over OPEC-olie.
00:34
And let me take you back
9
19000
2000
Laten we 100 jaar
00:36
100 years
10
21000
2000
terugblikken
00:38
to 1912.
11
23000
3000
naar 1912.
00:41
You're probably thinking that was my birth year.
12
26000
3000
Je denkt waarschijnlijk dat dat mijn geboortejaar was.
00:44
(Laughter)
13
29000
2000
(Gelach)
00:46
It wasn't. It was 1928.
14
31000
3000
Fout. Dat was 1928.
00:49
But go back to 1912,
15
34000
2000
Maar ga terug naar 1912,
00:51
100 years ago,
16
36000
2000
100 jaar geleden,
00:53
and look at that point
17
38000
2000
en kijk naar waar wij
00:55
what we, our country, was faced with.
18
40000
3000
als natie, mee geconfronteerd werden.
00:58
It's the same energy question
19
43000
2000
Het is dezelfde energievraag
01:00
that you're looking at today,
20
45000
2000
die je vandaag ziet,
01:02
but it's different sources of fuel.
21
47000
3000
maar het is een andere brandstof.
01:05
A hundred years ago
22
50000
2000
Honderd jaar geleden
01:07
we were looking at coal, of course,
23
52000
2000
hadden we het over kolen, uiteraard,
01:09
and we were looking at whale oil
24
54000
2000
en walvisolie,
01:11
and we were looking at crude oil.
25
56000
3000
en ruwe olie.
01:14
At that point,
26
59000
2000
Toentertijd
01:16
we were looking for a fuel
27
61000
2000
zochten we een brandstof
01:18
that was cleaner,
28
63000
2000
die schoner was,
01:20
it was cheaper,
29
65000
2000
en goedkoper...
01:22
and it wasn't ours though,
30
67000
3000
maar hij was niet van ons,
01:25
it was theirs.
31
70000
2000
maar van hen.
01:27
So at that point, 1912,
32
72000
3000
Dus op dat tijdstip, in 1912,
01:30
we selected crude oil over whale oil
33
75000
3000
verkozen we ruwe olie boven walvisolie
01:33
and some more coal.
34
78000
3000
en meer kolen.
01:36
But as we moved on
35
81000
2000
Maar verderkijkend
01:38
to the period now, 100 years later,
36
83000
3000
naar de periode nu,
01:41
we're back really
37
86000
2000
zijn we weer
01:43
at another decision point.
38
88000
2000
op een beslissingspunt.
01:45
What is the decision point?
39
90000
2000
Welk beslissingspunt?
01:47
It's what we're going to use
40
92000
2000
Dat is: wat gaan we gebruiken
01:49
in the future.
41
94000
2000
in de toekomst?
01:51
So from here,
42
96000
2000
Van hieraf
01:53
it's pretty clear to me,
43
98000
2000
is het heel duidelijk voor mij,
01:55
we would prefer to have
44
100000
2000
dat we iets schoners
01:57
cleaner, cheaper,
45
102000
2000
goedkopers willen,
01:59
domestic, ours --
46
104000
3000
dat van ons is.
02:02
and we have that, we have that --
47
107000
3000
Dat hebben we,
02:05
which is natural gas.
48
110000
2000
namelijk aardgas.
02:07
So here you are,
49
112000
2000
De dagelijkse kosten
02:09
that the cost of all this to the world
50
114000
4000
van dit alles voor de wereld
02:13
is 89 million barrels of oil,
51
118000
3000
zijn 89 miljoen vaten olie,
02:16
give or take a few barrels, every day.
52
121000
2000
plus of min enkele vaten.
02:18
And the cost annually
53
123000
2000
De jaarlijkse kosten zijn
02:20
is three trillion dollars.
54
125000
3000
3 biljoen dollar.
02:23
And one trillion of that
55
128000
2000
Eén biljoen daarvan
02:25
goes to OPEC.
56
130000
2000
gaat naar de OPEC.
02:27
That has got to be stopped.
57
132000
3000
Daar móet een eind aan komen.
02:30
Now if you look at the cost of OPEC,
58
135000
3000
Als je kijkt naar de kosten van OPEC,
02:33
it cost seven trillion dollars --
59
138000
3000
die kostten 7 biljoen dollar --
02:36
on the Milken Institute study last year --
60
141000
2000
volgens het Milken Instituut, vorig jaar --
02:38
seven trillion dollars
61
143000
2000
zeven biljoen dollar
02:40
since 1976,
62
145000
2000
hebben we sinds 1976
02:42
is what we paid for oil from OPEC.
63
147000
3000
aan olie van OPEC uitgegeven.
02:45
Now that includes the cost of military
64
150000
2000
Nou zijn dat de militaire uitgaven
02:47
and the cost of the fuel both.
65
152000
3000
en de kosten van de brandstof samen.
02:50
But it's the greatest transfer of wealth,
66
155000
5000
Maar het is de grootste overdracht van rijkdom
02:55
from one group to another
67
160000
2000
van één groep naar een andere,
02:57
in the history of mankind.
68
162000
2000
in de geschiedenis van de mensheid.
02:59
And it continues.
69
164000
2000
En het duurt voort.
03:01
Now when you look
70
166000
2000
Wanneer je kijkt naar
03:03
at where is the transfer of wealth,
71
168000
2000
waar de overdracht van rijkdom is
03:05
you can see here
72
170000
2000
zie je hier
03:07
that we have the arrows
73
172000
3000
dat de pijlen allemaal
03:10
going into the Mid-East
74
175000
2000
richting het Midden-Oosten wijzen
03:12
and away from us.
75
177000
2000
en van ons vandaan.
03:14
And with that,
76
179000
2000
Daarmee zijn we
03:16
we have found ourselves
77
181000
2000
de politieagenten van de wereld
03:18
to be the world's policemen.
78
183000
2000
geworden.
03:20
We are policing the world,
79
185000
2000
We patrouilleren de wereld,
03:22
and how are we doing that?
80
187000
3000
en hoe doen we dat?
03:25
I know the response to this.
81
190000
4000
Ik ken de respons daarop.
03:29
I would bet there aren't 10 percent of you in the room
82
194000
4000
Ik wed dat nog geen 10% van jullie
03:33
that know how many aircraft carriers there are in the world.
83
198000
4000
weet hoeveel vliegdekschepen er zijn in de wereld.
03:38
Raise your hand if you think you know.
84
203000
3000
Steek je hand op als je het denkt te weten.
03:41
There are 12.
85
206000
2000
Er zijn er 12.
03:43
One is under construction by the Chinese
86
208000
2000
Eén daarvan wordt gebouwd door de Chinezen,
03:45
and the other 11 belong to us.
87
210000
3000
en de andere 11 zijn van ons.
03:48
Why do we have 11 aircraft carriers?
88
213000
4000
Waarom hebben wij 11 vliegdekschepen?
03:52
Do we have a corner on the market?
89
217000
3000
Zijn we de markt aan het domineren?
03:55
Are we smarter than anybody else? I'm not sure.
90
220000
3000
Zijn we slimmer dan alle anderen?
03:58
If you look at where they're located --
91
223000
2000
Als je kijkt waar ze liggen --
04:00
and on this slide it's the red blobs on there --
92
225000
3000
op deze dia zijn dat de rode stippen --
04:03
there are five that are operating in the Mid-East,
93
228000
4000
zie er vijf actief in het Midden-Oosten,
04:07
and the rest of them are in the United States.
94
232000
3000
en de rest bevindt zich in de V.S.
04:10
They just move back to the Mid-East and those come back.
95
235000
3000
Deze gaan weer naar het Midden-Oosten, en die komen terug.
04:13
So actually most of the 11 we have
96
238000
3000
Dus onze 11 zijn overwegend
04:16
are tied up in the Mid-East.
97
241000
3000
actief in het Midden-Oosten.
04:19
Why? Why are they in the Mid-East?
98
244000
3000
Waarom? Waarom zijn ze daar?
04:22
They're there to control,
99
247000
2000
Ze controleren de zaak,
04:24
keep the shipping lanes open
100
249000
2000
houden de scheepsroutes open
04:26
and make oil available.
101
251000
2000
en houden olietoevoer gaande.
04:28
And the United States uses about 20 million barrels a day,
102
253000
4000
De V.S. gebruiken zo'n 20 miljoen vaten per dag,
04:32
which is about 25 percent of all the oil used
103
257000
4000
wat ongeveer 25% is van alle olie
04:36
everyday in the world.
104
261000
3000
die dagelijks wereldwijd verbruikt wordt.
04:39
And we're doing it with four percent of the population.
105
264000
3000
Dat doen we met 4% van het bewonersaantal.
04:42
Somehow that doesn't seem right.
106
267000
3000
Dat klopt toch niet helemaal.
04:45
That's not sustainable.
107
270000
2000
Dat is niet duurzaam.
04:47
So where do we go from here?
108
272000
2000
Dus waar gaan we heen?
04:49
Does that continue?
109
274000
2000
Gaat dat zo door?
04:51
Yes, it's going to continue.
110
276000
2000
Ja, dat gaat zo door.
04:53
The slide you're looking at here
111
278000
2000
Deze dia
04:55
is 1990 to 2040.
112
280000
2000
is 1990 tot 2040.
04:57
Over that period
113
282000
2000
Over die periode
04:59
you are going to double your demand.
114
284000
3000
gaat je vraag verdubbelen.
05:02
And when you look at what we're using the oil for,
115
287000
3000
En als je kijkt waar we de olie voor gebruiken:
05:05
70 percent of it
116
290000
2000
70% ervan wordt gebruikt
05:07
is used for transportation fuel.
117
292000
2000
voor transport.
05:09
So when somebody says,
118
294000
2000
Dus als iemand zegt:
05:11
"Let's go more nuclear,
119
296000
2000
"We moeten meer kernenergie,
05:13
let's go wind, let's go solar,"
120
298000
3000
meer wind, meer zonne-energie"...
05:16
fine; I'm for anything American,
121
301000
3000
oké, ik ben voorstander van
05:19
anything American.
122
304000
2000
alles wat Amerikaans is.
05:21
But if you're going to do anything
123
306000
2000
Maar als je iets gaat doen
05:23
about the dependency on foreign oil,
124
308000
3000
aan de afhankelijkheid van buitenlandse olie,
05:26
you have to address transportation.
125
311000
2000
moet je transport aanpakken.
05:28
So here we are
126
313000
2000
Dus hier gebruiken we
05:30
using 20 million barrels a day --
127
315000
3000
20 miljoen vaten per dag --
05:33
producing eight, importing 12,
128
318000
3000
produceren er 8, importeren er 12,
05:36
and from the 12,
129
321000
2000
en van die 12
05:38
five comes from OPEC.
130
323000
5000
komen er 5 van OPEC.
05:43
When you look at the biggest user and the second largest user,
131
328000
3000
Als je kijkt naar de twee grootste gebruikers;
05:46
we use 20 million barrels
132
331000
2000
wij gebruiken 20 miljoen vaten
05:48
and the Chinese use 10.
133
333000
2000
en de Chinezen 10 miljoen.
05:50
The Chinese have a little bit better plan --
134
335000
4000
De Chinezen hebben een iets beter plan --
05:54
or they have a plan;
135
339000
2000
dat wil zeggen: zij hebben een plan,
05:56
we have no plan.
136
341000
2000
wij hebben geen plan.
05:58
In the history of America,
137
343000
2000
In de geschiedenis van Amerika
06:00
we've never had an energy plan.
138
345000
2000
hebben we nog nooit een energieplan gehad.
06:02
We don't even realize the resources
139
347000
2000
We realiseren ons niet eens welke grondstoffen
06:04
that we have available to us.
140
349000
2000
we tot onze beschikking hebben.
06:06
If you take the last 10 years
141
351000
2000
Als je de laatste tien jaar bekijkt
06:08
and bring forward,
142
353000
2000
en de zaken optelt,
06:10
you've transferred to OPEC a trillion dollars.
143
355000
4000
heb je een biljoen dollar gegeven aan OPEC.
06:14
If you go forward the next 10 years
144
359000
3000
Als je 10 jaar vooruit kijkt
06:17
and cap the price of oil at 100 dollars a barrel,
145
362000
3000
en maximaal 100 dollar per vat betaalt,
06:20
you will pay 2.2 trillion.
146
365000
3000
dan ben je 2,2 biljoen dollar kwijt.
06:23
That's not sustainable either.
147
368000
2000
Dat is evenmin duurzaam.
06:25
But the days of cheap oil are over.
148
370000
3000
De dagen van goedkope olie zijn voorbij.
06:28
They're over.
149
373000
2000
Voorbij.
06:30
They make it very clear to you,
150
375000
3000
Ze winden er geen doekjes om,
06:33
the Saudis do,
151
378000
3000
de Saudi's --
06:36
they have to have 94 dollars a barrel
152
381000
3000
ze hebben 94 dollar per vat nodig
06:39
to make their social commitments.
153
384000
2000
voor hun sociale verplichtingen.
06:41
Now I had people in Washington last week told me,
154
386000
4000
Nu vertelde iemand in Washington me verleden week:
06:45
he said, "The Saudis can produce the oil
155
390000
3000
"de Saudi's kunnen olie produceren voor
06:48
for five dollars a barrel.
156
393000
2000
vijf dollar per vat.
06:50
That has nothing to do with it.
157
395000
2000
Dat heeft er niets mee te maken.
06:52
It's what they have to pay for
158
397000
2000
Het zijn hun uitgavenposten
06:54
is what we are going to pay for oil."
159
399000
2000
die de olieprijzen bepalen."
06:56
There is no free market for oil.
160
401000
2000
Er is geen vrije markt voor olie.
06:58
The oil is priced off the margin.
161
403000
2000
De winstmarge bepaalt de hoogte.
07:00
And the OPEC nations
162
405000
3000
En de OPEC-landen zijn degenen
07:03
are the ones that price the oil.
163
408000
2000
die de prijs bepalen.
07:05
So where are we headed from here?
164
410000
3000
Dus waarheen zijn we op weg?
07:08
We're headed to natural gas.
165
413000
3000
We gaan richting aardgas.
07:11
Natural gas will do everything
166
416000
2000
Aardgas doet alles
07:13
we want it to do.
167
418000
2000
wat je maar wil.
07:15
It's 130 octane fuel.
168
420000
3000
Het heeft een octaangehalte van 130.
07:18
It's 25 percent cleaner than oil.
169
423000
3000
Het is 25% schoner dan olie.
07:21
It's ours, we have an abundance of it.
170
426000
3000
Het is van ons, we hebben het in overvloed.
07:24
And it does not require a refinery.
171
429000
3000
Het heeft geen raffinaderij nodig.
07:27
It comes out of the ground at 130 octane.
172
432000
2000
Het komt komt uit de grond met 130 octaan.
07:29
Run it through the separator and you're ready to use it.
173
434000
3000
Pomp het door een separator en je kunt het gebruiken.
07:32
It's going to be very simple for us to use.
174
437000
3000
Het gebruik ervan wordt heel makkelijk voor ons.
07:35
It's going to be simple to accomplish this.
175
440000
2000
Het wordt heel makkelijk te realiseren.
07:37
You're going to find, and I'll tell you in just a minute,
176
442000
2000
Ik zal je zometeen vertellen
07:39
what you're looking for to make it happen.
177
444000
3000
wat je nodig hebt om dit te realiseren.
07:42
But here you can look at the list.
178
447000
3000
Maar hier kun je de lijst zien.
07:45
Natural gas will fit all of those.
179
450000
3000
Aardgas voldoet aan alles.
07:48
It will replace or be able to be used for that.
180
453000
4000
Als vervanging of als mogelijke toepassing.
07:52
It's for power generation, transportation,
181
457000
2000
Het is voor energieopwekking, transport,
07:54
it's peaking fuel, it's all those.
182
459000
3000
brandstof voor de piekuren...
07:57
Do we have enough natural gas?
183
462000
3000
Hebben we voldoende aardgas?
08:00
Look at the bar on the left. It's 24 trillion.
184
465000
3000
Kijk naar de linker kolom. Dat is 680 miljard.
08:03
It's what we use a year.
185
468000
2000
Dat is wat we jaarlijks verbruiken.
08:05
Go forward
186
470000
2000
Kijk verder
08:07
and the estimates that you have
187
472000
2000
naar de statistieken van de EIA (overheid)
08:09
from the EIA and onto the industry estimates --
188
474000
4000
en de industrieschattingen --
08:13
the industry knows what they're talking about --
189
478000
2000
de industrie weet waar ze het over hebben --
08:15
we've got 4,000 trillion cubic feet
190
480000
3000
we hebben 113 biljoen kubieke meter
08:18
of natural gas that's available to us.
191
483000
2000
aardgas beschikbaar.
08:20
How does that translate
192
485000
2000
Hoe verhoudt zich dat
08:22
to barrels of oil equivalent?
193
487000
2000
tot vaten olie?
08:24
It would be three times
194
489000
2000
Het zou driemaal zoveel zijn
08:26
what the Saudis claim they have.
195
491000
2000
als wat de Saudi's claimen te hebben.
08:28
And they claim they have 250 billion barrels of oil,
196
493000
3000
Zij claimen dat ze 250 miljard vaten olie hebben,
08:31
which I do not believe.
197
496000
2000
wat ik niet geloof.
08:33
I think it's probably 175 billion barrels.
198
498000
5000
Ik denk dat het eerder 175 miljard vaten is.
08:38
But anyway, whether they say they're right or whatever,
199
503000
3000
Maar hoe dan ook hebben wij dus
08:41
we have plenty of natural gas.
200
506000
2000
aardgas in overvloed.
08:43
So I have tried to target
201
508000
2000
Ik ben nagegaan
08:45
on where we use the natural gas.
202
510000
2000
waar we aardgas het best kunnen gebruiken.
08:47
And where I've targeted
203
512000
2000
Volgens mij is dat
08:49
is on the heavy-duty trucks.
204
514000
2000
in het zware wegtransport.
08:51
There are eight million of them.
205
516000
2000
We hebben 8 miljoen zware vrachtwagens.
08:53
You take eight million trucks --
206
518000
2000
Neem 8 miljoen vrachtwagens --
08:55
these are 18-wheelers --
207
520000
2000
dit zijn 18-wielers --
08:57
and take them to natural gas,
208
522000
2000
en laat ze op aardgas rijden.
08:59
reduce carbon by 30 percent,
209
524000
3000
Dat vermindert koolstofuitstoot met 30%,
09:02
it is cheaper
210
527000
2000
is goedkoper,
09:04
and it will cut our imports
211
529000
3000
en vermindert onze import
09:07
three million barrels.
212
532000
2000
met 3 miljoen vaten.
09:09
So you will cut 60 percent off of OPEC
213
534000
3000
Je hebt 60% minder van OPEC nodig
09:12
with eight million trucks.
214
537000
2000
met 8 miljoen vrachtwagens.
09:14
There are 250 million vehicles in America.
215
539000
3000
Er zijn 250 miljoen voertuigen in Amerika.
09:17
So what you have
216
542000
2000
Dus aardgas zie ik
09:19
is natural gas is the bridge fuel,
217
544000
3000
als een overbruggings-brandstof,
09:22
is the way I see it.
218
547000
2000
Ik hoef me niet bezig te houden
09:24
I don't have to worry
219
549000
2000
met waarheen die brug leidt,
09:26
about the bridge to where at my age.
220
551000
3000
op mijn leeftijd.
09:29
(Laughter)
221
554000
2000
(Gelach)
09:31
That's your concern.
222
556000
3000
Dat is jullie zaak.
09:34
But when you look at the natural gas we have
223
559000
2000
Maar als je kijkt naar onze aardgasvoorraden,
09:36
it could very well be
224
561000
2000
zou het wel eens
09:38
the bridge to natural gas,
225
563000
2000
de brug naar aardgas kunnen zijn,
09:40
because you have plenty of natural gas.
226
565000
3000
want daar hebben we voldoende van.
09:43
But as I said, I'm for anything American.
227
568000
3000
Maar zoals gezegd, ik ben voor alles wat Amerikaans is.
09:46
Now let me take you -- I've been a realist --
228
571000
3000
Nu ga ik van realist
09:49
I went from theorist early to realist.
229
574000
2000
Ik ging van theoreticus naar realist.
09:51
I'm back to theorist again.
230
576000
2000
Nu ben ik weer theoreticus.
09:53
If you look at the world,
231
578000
3000
Als je naar de wereld kijkt,
09:56
you have methane hydrates in the ocean
232
581000
3000
dan heb je methaanhydraat in de oceaan
09:59
around every continent.
233
584000
2000
rondom ieder continent.
10:01
And here you can see methane,
234
586000
3000
Hier zie je het methaan,
10:04
if that's the way you're going to go,
235
589000
2000
als je besluit dat te doen;
10:06
that there's plenty of methane --
236
591000
2000
het is erg veel methaan --
10:08
natural gas is methane,
237
593000
2000
aardgas is methaan,
10:10
methane and natural gas are interchangeable --
238
595000
2000
methaan en aardgas zijn uitwisselbaar --
10:12
but if you decide
239
597000
2000
maar als je besluit
10:14
that you're going to use some methane --
240
599000
2000
dat je methaan wilt gebruiken --
10:16
and I'm gone, so it's up to you --
241
601000
2000
en ik ben er dan niet meer,
10:18
but we do have
242
603000
2000
dus dat is jullie zaak --
10:20
plenty of methane hydrates.
243
605000
3000
maar er is voldoende methaanhydraat.
10:23
So I think I've made my point
244
608000
3000
Dus ik denk dat ik mijn punt gemaakt heb
10:26
that we have to get on our own resources in America.
245
611000
5000
dat we onze eigen middelen moeten gebruiken in Amerika.
10:31
If we do --
246
616000
3000
We betalen
10:34
it's costing us a billion dollars a day for oil.
247
619000
3000
dagelijks een miljard dollar voor olie
10:37
And yet, we have no energy plan.
248
622000
3000
Desondanks hebben we geen energieplan.
10:40
So there's nothing going on
249
625000
3000
Er is niets gaande
10:43
that impresses me
250
628000
3000
waarvan ik onder de indruk ben
10:46
in Washington on that plan,
251
631000
3000
in Washington in dat opzicht.
10:49
other than I'm trying to focus
252
634000
2000
Ik richt me op
10:51
on that eight million 18-wheelers.
253
636000
3000
die 8 miljoen 18-wielers.
10:54
If we could do that,
254
639000
2000
Dat zou een eerste stap
10:56
I think we would take our first step
255
641000
2000
op weg zijn
10:58
to an energy plan.
256
643000
2000
naar een energieplan.
11:00
If we did, we could see
257
645000
2000
Als we dat zouden doen,
11:02
that our own resources are easier to use
258
647000
3000
zien we dat onze eigen grondstoffen beter bruikbaar zijn
11:05
than anybody can imagine.
259
650000
2000
dan je je kunt voorstellen.
11:07
Thank you.
260
652000
2000
Dank je wel.
11:09
(Applause)
261
654000
8000
(Applaus)
11:17
Chris Anderson: Thanks for that.
262
662000
2000
Chris Anderson: Dank je.
11:19
So from your point of view,
263
664000
2000
In jouw ogen;
11:21
you had this great Pickens Plan
264
666000
2000
je had dat grote Pickens Plan
11:23
that was based on wind energy,
265
668000
3000
dat gebaseerd was op windenergie,
11:26
and you abandoned it basically
266
671000
2000
en je stapte daar vanaf
11:28
because the economics changed.
267
673000
2000
omdat de economie veranderde.
11:30
What happened?
268
675000
2000
Wat is er gebeurd?
11:32
TBP: I lost 150 million dollars.
269
677000
2000
TBP: Ik verloor 150 miljoen dollar.
11:34
(Laughter)
270
679000
2000
(Gelach)
11:36
That'll make you abandon something.
271
681000
3000
Dan haak je wel af.
11:39
No, what happened to us, Chris,
272
684000
3000
Nee, wat ons overkwam, Chris,
11:42
is that power, it's priced off the margin.
273
687000
6000
is dat elektriciteit vanuit de marge wordt geprijsd.
11:48
And so the margin is natural gas.
274
693000
3000
En de marge is aardgas.
11:51
And at the time I went into the wind business,
275
696000
2000
Toen ik de windhandel inging,
11:53
natural gas was nine dollars.
276
698000
2000
was aardgas negen dollar.
11:55
Today it's two dollars and forty cents.
277
700000
3000
Vandaag is het 2 dollar en 40 cent.
11:58
You cannot do a wind deal
278
703000
2000
Je doet in de wind geen zaken
12:00
under six dollars an MCF.
279
705000
2000
onder de 6 dollar per 1000 kubieke voet. (~ 0,16 €/m3)
12:02
CA: So what happened was
280
707000
2000
CA: dus wat er gebeurde was
12:04
that, through increased ability
281
709000
4000
dat vanwege het toegenomen vermogen
12:08
to use fracking technology,
282
713000
2000
om frac-technologie toe te passen,
12:10
the calculated reserves of natural gas kind of exploded
283
715000
3000
de berekende aardgas-reserves min of meer explodeerden
12:13
and the price plummeted,
284
718000
3000
en de prijs omlaag ging,
12:16
which made wind uncompetitive.
285
721000
2000
waardoor windenergie onrendabel werd.
12:18
In a nutshell that's what happened?
286
723000
2000
Dat is in het kort wat er gebeurde?
12:20
TBP: That's what happened.
287
725000
2000
TBP: Dat is wat er gebeurde.
12:22
We found out that we could go to the source rock,
288
727000
2000
We zagen dat we tot het moedergesteente konden gaan,
12:24
which were the carboniferous shales in the basins.
289
729000
3000
de schalie-bekkens uit het Carboon.
12:27
The first one was Barnett Shale in Texas
290
732000
3000
Het eerste was de Barnett-schalie in Texas,
12:30
and then the Marcellus up in the Northeast
291
735000
3000
gevolgd door de Marcellus in het Noordoosten
12:33
across New York, Pennsylvania, West Virginia;
292
738000
3000
onder New York, Pennsylvania, West-Virginia;
12:36
and Haynesville in Louisiana.
293
741000
2000
en Haynesville in Louisiana.
12:38
This stuff is everywhere.
294
743000
2000
Het spul zit overal.
12:40
We are overwhelmed with natural gas.
295
745000
2000
We zitten tot over onze oren in schaliegas.
12:42
CA: And now you're a big investor in that and bringing that to market?
296
747000
4000
CA: En nu ben je een grote investeerder daarin en je brengt het naar de markt?
12:46
TBP: Well you say a big investor.
297
751000
2000
TBP: Nou ja, je zegt 'grote investeerder'.
12:48
It's my life.
298
753000
2000
Het is mijn leven.
12:50
I'm a geologist, got out of school in '51,
299
755000
2000
Ik ben geoloog. Kwam in 1951 van school,
12:52
and I've been in the industry my entire life.
300
757000
2000
en heb mijn hele leven in die industrie verbracht.
12:54
Now I do own stocks.
301
759000
3000
Ik bezit wel aandelen.
12:57
I'm not a big natural gas producer.
302
762000
3000
Ik ben geen grote aardgasproducent.
13:00
Somebody the other day said
303
765000
2000
Iemand zei onlangs
13:02
I was the second largest natural gas producer in the United States.
304
767000
2000
dat ik de op één na grootste aardgasproducent was in de V.S.
13:04
Don't I wish.
305
769000
2000
Zou ik willen.
13:06
But no, I'm not. I own stocks.
306
771000
3000
Nee dus. Ik bezit aandelen.
13:09
But I also am in the fueling business.
307
774000
3000
Maar ik zit ook in de brandstoffenhandel.
13:12
CA: But natural gas is a fossil fuel.
308
777000
3000
CA: Maar aardgas is een fossiele brandstof.
13:15
You burn it,
309
780000
2000
Als je het verbrandt
13:17
you release CO2.
310
782000
2000
komt er CO2 vrij.
13:19
So you believe in the threat of climate change.
311
784000
4000
Je gelooft in de dreiging van klimaatverandering.
13:23
Why doesn't that prospect
312
788000
2000
Waarom maak je je daar
13:25
concern you?
313
790000
2000
geen zorgen over?
13:27
TBP: Well you're going to have to use something.
314
792000
3000
TBP: Je zult íets moeten gebruiken.
13:30
What do you have to replace it?
315
795000
3000
Wat heb je ervoor in de plaats?
13:34
(Laughter)
316
799000
5000
(Gelach)
13:39
CA: No, no. The argument that it's a bridge fuel makes sense,
317
804000
3000
CA: Nee, nee. Het argument van een overbruggingsbrandstof snijdt hout,
13:42
because the amount of CO2 per unit of energy
318
807000
4000
want de hoeveelheid CO2 per eenheid van energie
13:46
is lower than oil and coal, correct?
319
811000
3000
is lager dan van olie en kolen, correct?
13:49
And so everyone can be at least happy
320
814000
3000
Dus kan iedereen tenminste blij zijn
13:52
to see a shift from coal or oil to natural gas.
321
817000
3000
met een verschuiving van kolen of olie naar aardgas.
13:55
But if that's it
322
820000
2000
Maar als dat
13:57
and that becomes the reason
323
822000
2000
een reden wordt
13:59
that renewables don't get invested in,
324
824000
3000
om niet in duurzame energie te investeren,
14:02
then, long-term, we're screwed anyway, right?
325
827000
3000
zijn we op lange termijn alsnog de sigaar, toch?
14:05
TBP: Well I'm not ready to give up,
326
830000
2000
TBP: Ik gooi er het bijltje nog niet bij neer,
14:07
but Jim and I talked
327
832000
2000
maar Jim en ik spraken elkaar
14:09
there as he left,
328
834000
2000
hier toen hij wegging,
14:11
and I said, "How do you feel about natural gas?"
329
836000
2000
en ik vroeg: "Hoe sta jij tegenover aardgas?"
14:13
And he said, "Well it's a bridge fuel, is what it is."
330
838000
3000
Hij zei: "Het is een overbruggingsbrandstof"
14:16
And I said, "Bridge to what?
331
841000
2000
Ik zei: "Brug naar wat?
14:18
Where are we headed?"
332
843000
2000
Waar gaan we naartoe?"
14:20
See but again, I told you, I don't have to worry with that.
333
845000
2000
Maar nogmaals, ik zei al: dat zijn mijn zorgen niet meer.
14:22
You all do.
334
847000
2000
Dat zijn jullie zorgen.
14:24
CA: But I don't think that's right, Boone.
335
849000
2000
CA: Maar ik denk dat dat niet klopt, Boone.
14:26
I think you're a person who believes in your legacy.
336
851000
3000
Ik denk dat je iemand bent die in zijn nalatenschap gelooft.
14:29
You've made the money you need.
337
854000
2000
Je hebt je fortuin gemaakt.
14:31
You're one of the few people in a position
338
856000
3000
Je bent een van de weinige mensen
14:34
to really swing the debate.
339
859000
3000
die het debat echt kunnen sturen.
14:37
Do you support the idea of some kind of price on carbon?
340
862000
3000
Steun je het idee van een prijskaartje aan CO2-uitstoot?
14:40
Does that make sense?
341
865000
2000
Is dat een goed idee?
14:42
TBP: I don't like that
342
867000
2000
TBP: Daar zie ik niets in
14:44
because it ends up the government is going to run the program.
343
869000
3000
want dan zal de overheid de show gaan runnen.
14:47
I can tell you it will be a failure.
344
872000
2000
Ik kan je vertellen dat het een mislukking zal zijn.
14:49
The government is not successful
345
874000
3000
De overheid is niet succesvol
14:52
on these things.
346
877000
2000
in deze dingen.
14:54
They just aren't, it's a bad deal.
347
879000
3000
Dat zou een slechte zaak zijn.
14:57
Look at Solyndra, or whatever it was.
348
882000
3000
Kijk naar Solyndra, of wat het was.
15:00
I mean, that was told to be a bad idea 10 times,
349
885000
2000
Ze wisten dat het een slecht idee was,
15:02
they went ahead and did it anyway.
350
887000
2000
maar ze deden het toch.
15:04
But that only blew out 500 million.
351
889000
3000
Maar dat kostte slechts 500 miljoen.
15:07
I think it's closer to a billion.
352
892000
3000
Ik denk dat het eerder een miljard was.
15:10
But Chris, I think where we're headed,
353
895000
3000
Maar Chris, waar we op lange termijn
15:13
the long-term,
354
898000
3000
naar op weg zijn...
15:16
I don't mind going back to nuclear.
355
901000
2000
ik wil best terug naar kernenergie.
15:18
And I can tell you what the last page
356
903000
2000
En ik kan je zeggen wat de laatste pagina
15:20
of the report that will take them five years to write
357
905000
2000
van het rapport dat ze na vijf jaar klaar hebben,
15:22
will be.
358
907000
2000
zal zijn.
15:24
One, don't build a reformer on a fault.
359
909000
3000
Eén: bouw geen centrale op een breuklijn.
15:27
(Laughter)
360
912000
2000
(Gelach)
15:29
And number two,
361
914000
2000
Ten tweede:
15:31
do not build a reformer on the ocean.
362
916000
3000
bouw geen centrale op de oceaan.
15:34
And now I think reformers are safe.
363
919000
3000
Ik denk dat centrales veilig zijn.
15:37
Move them inland
364
922000
2000
Bouw ze bij de kust vandaan
15:39
and on very stable ground
365
924000
4000
en op zeer stevige grond
15:43
and build the reformers.
366
928000
2000
en bouw die centrales.
15:45
There isn't anything wrong with nuke.
367
930000
2000
Er is niets mis met kernenergie.
15:47
You're going to have to have energy. There is no question.
368
932000
2000
Je hebt uiteindelijk toch energie nodig.
15:49
You can't -- okay.
369
934000
2000
Je kan niet -- oké.
15:51
CA: One of the questions from the audience
370
936000
3000
CA: Een van de vragen uit het publiek
15:54
is, with fracking and the natural gas process,
371
939000
3000
is: met fraccen en het aardgasproces...
15:57
what about the problem of methane leaking from that,
372
942000
3000
hoe zit het met de problemen van lekkend methaan?
16:00
methane being a worse global warming gas
373
945000
2000
Methaan is een erger broeikasgas
16:02
than CO2?
374
947000
2000
dan CO2.
16:04
Is that a concern?
375
949000
2000
Is dat iets zorgwekkends?
16:06
TBP: Fracking? What is fracking?
376
951000
2000
TBP: Fraccen? Wat is fraccen?
16:08
CA: Fracking.
377
953000
3000
CA: Fraccen.
16:11
TBP: I'm teasing.
378
956000
2000
TBP: Ik plaag maar wat.
16:13
(Laughter)
379
958000
2000
(Gelach)
16:15
CA: We've got a little bit of accent incompatibility here, you know.
380
960000
4000
CA: We hebben een klein accentverschil hier, weet je.
16:19
TBP: No, let me tell you,
381
964000
2000
TBP: Nee, ik zal je zeggen,
16:21
I've told you what my age was.
382
966000
2000
ik vertelde al hoe oud ik ben.
16:23
I got out of school in '51.
383
968000
2000
Ik kwam in 1951 van school.
16:25
I witnessed my first frack job
384
970000
2000
Ik zag mijn eerste frac-klus
16:27
at border Texas in 1953.
385
972000
2000
bij de grens in Texas, in 1953.
16:29
Fracking came out in '47,
386
974000
2000
Fraccen ontstond in 1947,
16:31
and don't believe for a minute
387
976000
2000
en geloof geen seconde
16:33
when our president gets up there
388
978000
2000
onze president als die je vertelt
16:35
and says the Department of Energy 30 years ago
389
980000
3000
dat het Departement van Energie 30 jaar geleden
16:38
developed fracking.
390
983000
2000
fraccen ontwikkelde.
16:40
I don't know what in the hell he's talking about.
391
985000
3000
Ik heb geen idee wat hij loopt te verkondigen.
16:43
I mean seriously, the Department of Energy
392
988000
2000
Ik bedoel, het Departement van Energie
16:45
did not have anything to do with fracking.
393
990000
3000
had niets te maken met fraccen.
16:48
The first frack job was in '47.
394
993000
2000
De eerste frac-klus was in 1947.
16:50
I saw my first one in '53.
395
995000
3000
In 1953 zag ik mijn eerste frac-klus.
16:53
I've fracked over 3,000 wells in my life.
396
998000
3000
Ik heb ruim 3000 putten gefract in mijn leven.
16:56
Never had a problem
397
1001000
2000
Nooit een probleem gehad
16:58
with messing up an aquifer or anything else.
398
1003000
2000
met het verpesten van een aquifer, of wat dan ook.
17:00
Now the largest aquifer in North America
399
1005000
3000
De grootste aquifer in Noord Amerika
17:03
is from Midland, Texas to the South Dakota border,
400
1008000
3000
is in Midland, Texas, tot de grens van Zuid Dakota,
17:06
across eight states --
401
1011000
2000
onder 8 staten --
17:08
big aquifer:
402
1013000
2000
grote aquifer.
17:10
Ogallala, Triassic age.
403
1015000
3000
Ogallala, Trias tijdperk.
17:13
There had to have been 800,000 wells fracked
404
1018000
3000
Er moeten 800.000 putten zijn gefract
17:16
in Oklahoma, Texas, Kansas
405
1021000
3000
in Oklahoma, Texas, Kansas
17:19
in that aquifer.
406
1024000
2000
in die aquifer.
17:21
There's no problems.
407
1026000
2000
Zonder problemen.
17:23
I don't understand why
408
1028000
2000
Ik begrijp niet waarom
17:25
the media is focused on Eastern Pennsylvania.
409
1030000
4000
de media gefocust zijn op Oost-Pennsylvania.
17:29
CA: All right, so you don't support a carbon tax of any kind
410
1034000
3000
CA: Oké, dus je steunt geen heffing op koolstof
17:32
or a price on carbon.
411
1037000
2000
of een prijskaartje daaraan.
17:34
Your picture then I guess
412
1039000
3000
Jouw plaatje van hoe de wereld
17:37
of how the world eventually gets off fossil fuels
413
1042000
2000
van de fossiele brandstoffen afkomt
17:39
is through innovation ultimately,
414
1044000
3000
is dus uiteindelijk via innovatie,
17:42
that we'll someday make solar and nuclear cost competitive?
415
1047000
5000
waardoor we zonne-energie en kernenergie rendabel maken?
17:47
TBP: Solar and wind, Jim and I agreed on that in 13 seconds.
416
1052000
4000
TBP: Zon en wind, daarover waren Jim (Hansen) en ik het in 13 seconden eens,
17:51
That is, it's going to be a small part,
417
1056000
2000
gaan een klein deel vormen,
17:53
because you can't rely on it.
418
1058000
2000
want je kan er niet van op aan.
17:55
CA: So how does the world get off fossil fuels?
419
1060000
2000
CA: Dus hoe raakt de wereld af van fossiele brandstoffen?
17:57
TBP: How do we get there?
420
1062000
2000
TBP: Hoe geraken we daar?
17:59
We have so much natural gas,
421
1064000
2000
We hebben zoveel aardgas;
18:01
a day will not come
422
1066000
2000
er zal geen dag komen
18:03
where you say, "Well let's don't use that anymore."
423
1068000
2000
dat je zegt: Laten we dat niet meer gebruiken."
18:05
You'll keep using it. It is the cleanest of all.
424
1070000
3000
Je blijft het gebruiken. Het is het schoonste van alles.
18:08
And if you look at California,
425
1073000
2000
Als je naar Californië kijkt,
18:10
they use 2,500 buses.
426
1075000
2000
daar rijden 2500 bussen.
18:12
LAMTA have been on natural gas
427
1077000
4000
het openbaar vervoer rijdt al
18:16
for 25 years.
428
1081000
2000
25 jaar op aardgas.
18:18
The Ft. Worth T
429
1083000
2000
Het vervoersbedrijf van Fort Worth (Texas)
18:20
has been on it for 25 years.
430
1085000
2000
rijdt al 25 jaar op aardgas.
18:22
Why? Air quality was the reason they used natural gas
431
1087000
3000
Waarom? De luchtkwaliteit was de reden om van diesel
18:25
and got away from diesel.
432
1090000
2000
over te stappen op aardgas.
18:27
Why are all the trash trucks today in Southern California
433
1092000
2000
Waarom rijden alle vuilniswagens in Zuid-Californië
18:29
on natural gas?
434
1094000
2000
op aardgas?
18:31
It's because of air quality.
435
1096000
2000
Vanwege de luchtkwaliteit.
18:33
I know what you're telling me, and I'm not disagreeing with you.
436
1098000
3000
Ik weet wat je bedoelt, en ik ben het met je eens.
18:36
How in the hell can we get off the natural gas at some point?
437
1101000
3000
Hoe komen we in vredesnaam ooit van aardgas af?
18:39
And I say, that is your problem.
438
1104000
3000
Maar ik zeg: dat is jullie probleem.
18:42
(Laughter)
439
1107000
2000
(Gelach)
18:44
CA: All right,
440
1109000
2000
CA: Oké,
18:46
so it's the bridge fuel.
441
1111000
2000
dus het is overbruggingsbrandstof.
18:48
What is at the other end of that bridge
442
1113000
2000
Wat zich aan de andere kant van die brug bevindt
18:50
is for this audience to figure out.
443
1115000
2000
mag dit publiek gaan uitdokteren.
18:52
If someone comes to you with a plan
444
1117000
2000
Als er iemand naar je toe komt met een plan
18:54
that really looks like it might be part of this solution,
445
1119000
2000
dat echt uitziet alsof het deel van die oplossing kan zijn,
18:56
are you ready to invest in those technologies,
446
1121000
3000
ben je dan bereid in die technologieën te investeren,
18:59
even if they aren't maximized for profits,
447
1124000
2000
zelfs al zijn ze niet maximaal winstgevend,
19:01
they might be maximized for the future health of the planet?
448
1126000
3000
maar gericht op toekomstige gezondheid van de planeet?
19:04
TBP: I lost 150 million on the wind, okay.
449
1129000
3000
TBP: Ik verloor 150 miljoen aan wind, oké...
19:07
Yeah, sure, I'm game for it.
450
1132000
3000
Ja natuurlijk, ik doe mee.
19:10
Because, again,
451
1135000
3000
Want, nogmaals,
19:13
I'm trying to get energy solved for America.
452
1138000
4000
ik probeer het energieprobleem van Amerika op te lossen.
19:17
And anything American
453
1142000
3000
Alles wat Amerikaans is,
19:20
will work for me.
454
1145000
2000
vind ik prima.
19:22
CA: Boone, I really, really appreciate you coming here,
455
1147000
2000
CA: Boone, ik stel het buitengewoon op prijs dat je kwam,
19:24
engaging in this conversation.
456
1149000
2000
en deze discussie aanging.
19:26
I think there's a lot of people who will want to engage with you.
457
1151000
3000
Ik denk dat er veel mensen met je zullen willen praten.
19:29
And that was a real gift you gave this audience.
458
1154000
2000
Dit was een groot geschenk aan dit publiek.
19:31
Thank you so much. (TBP: You bet, Chris. Thank you.)
459
1156000
3000
Hartelijk dank! (TBP: Met plezier, Chris. Dank je.)
19:34
(Applause)
460
1159000
2000
(Applaus)
ABOUT THE SPEAKER
T. Boone Pickens - Entrepreneur and energy theoristA legendary oil and gas entrepreneur, T. Boone Pickens is now on a mission to enhance U.S. energy policies to lessen the nation’s dependence on OPEC oil.
Why you should listen
T. Boone Pickens views America's dependence on OPEC oil as the greatest threat to the country's national security and economic well-being. In developing The Pickens Plan for America’s energy future, he's advocating for domestic alternatives and even greater new technologies. Pickens grew from humble beginnings in Depression-era Holdenville, Oklahoma, to be one of the nation’s most successful oil and gas entrepreneurs, and has been uncannily accurate in predicting oil and gas prices (CNBC coined him the “Oracle of Oil”) -- and he's established a very successful energy-oriented investment fund. Pickens is also an innovative, committed philanthropist who has donated nearly $1 billion to charity.
T. Boone Pickens | Speaker | TED.com