TED2012
T. Boone Pickens: Let's transform energy -- with natural gas
T. Boone Pickens: Przekształćmy energię gazem ziemnym
Filmed:
Readability: 3.5
683,133 views
USA zużywają 25% światowych zasobów ropy, ale wg potentata energetycznego T. Boone'a Pickensa, USA nie posiadają żadnych regulacji prawnych, by przygotować się na nadejście nieuchronnego. Czy alternatywna energia to nasze przejście do przyszłości bez ropy? Po stracie 150 mln dolarów zainwestowanych w energię wiatrową, Pickens sądzie, że nie, jeszcze nie teraz. Jak to osiągnąć? Gaz ziemny.
T. Boone Pickens - Entrepreneur and energy theorist
A legendary oil and gas entrepreneur, T. Boone Pickens is now on a mission to enhance U.S. energy policies to lessen the nation’s dependence on OPEC oil. Full bio
A legendary oil and gas entrepreneur, T. Boone Pickens is now on a mission to enhance U.S. energy policies to lessen the nation’s dependence on OPEC oil. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:15
I'm a believer.
0
0
2000
Wierzę w globalne ocieplenie
00:17
I'm a believer in global warming,
1
2000
2000
Wierzę w globalne ocieplenie
00:19
and my record is good
2
4000
2000
i mam spore osiągnięcia
00:21
on the subject.
3
6000
2000
w tej dziedzinie.
00:23
But my subject
4
8000
2000
Zajmuję się
00:25
is national security.
5
10000
2000
bezpieczeństwem narodowym.
00:27
We have to get off of oil purchased
6
12000
3000
Musimy zrezygnować z ropy kupowanej
00:30
from the enemy.
7
15000
2000
od naszych wrogów.
00:32
I'm talking about OPEC oil.
8
17000
2000
Mam na myśli OPEC.
00:34
And let me take you back
9
19000
2000
Cofnijmy się
00:36
100 years
10
21000
2000
o 100 lat
00:38
to 1912.
11
23000
3000
do roku 1912.
00:41
You're probably thinking that was my birth year.
12
26000
3000
Pewnie myślicie, że wtedy się urodziłem.
00:44
(Laughter)
13
29000
2000
(Śmiech)
00:46
It wasn't. It was 1928.
14
31000
3000
Nieprawda, urodziłem się w 1928 r.
00:49
But go back to 1912,
15
34000
2000
Cofnijmy się do 1912 r.,
00:51
100 years ago,
16
36000
2000
100 lat temu,
00:53
and look at that point
17
38000
2000
spójrzmy przed jakim problemem
00:55
what we, our country, was faced with.
18
40000
3000
stanął nasz kraj.
00:58
It's the same energy question
19
43000
2000
Ta sama kwestia energetyczna,
01:00
that you're looking at today,
20
45000
2000
jaką mamy obecnie,
01:02
but it's different sources of fuel.
21
47000
3000
inne są tylko źródła paliwa.
01:05
A hundred years ago
22
50000
2000
100 lat temu
01:07
we were looking at coal, of course,
23
52000
2000
mieliśmy oczywiście węgiel,
01:09
and we were looking at whale oil
24
54000
2000
olej z wielorybów
01:11
and we were looking at crude oil.
25
56000
3000
i ropę naftową.
01:14
At that point,
26
59000
2000
Wtedy szukaliśmy paliwa
01:16
we were looking for a fuel
27
61000
2000
Wtedy szukaliśmy paliwa
01:18
that was cleaner,
28
63000
2000
czystszego,
01:20
it was cheaper,
29
65000
2000
tańszego,
01:22
and it wasn't ours though,
30
67000
3000
które jednak nie należało do nas,
01:25
it was theirs.
31
70000
2000
tylko do nich.
01:27
So at that point, 1912,
32
72000
3000
Wtedy w 1912 r.
01:30
we selected crude oil over whale oil
33
75000
3000
wybraliśmy ropę naftową, a nie olej z wieloryba
01:33
and some more coal.
34
78000
3000
i trochę więcej węgla.
01:36
But as we moved on
35
81000
2000
Z biegiem czasu,
01:38
to the period now, 100 years later,
36
83000
3000
do czasów obecnych, 100 lat później,
01:41
we're back really
37
86000
2000
znów musimy
01:43
at another decision point.
38
88000
2000
podjąć decyzję.
01:45
What is the decision point?
39
90000
2000
Decyzję odnośnie do czego?
01:47
It's what we're going to use
40
92000
2000
Odnośnie do tego, czego będziemy używać
01:49
in the future.
41
94000
2000
w przyszłości.
01:51
So from here,
42
96000
2000
Wiadomo, że preferujemy
01:53
it's pretty clear to me,
43
98000
2000
Wiadomo, że preferujemy
01:55
we would prefer to have
44
100000
2000
Wiadomo, że preferujemy
01:57
cleaner, cheaper,
45
102000
2000
czystszy, tańszy,
01:59
domestic, ours --
46
104000
3000
krajowy, nasz własny,
02:02
and we have that, we have that --
47
107000
3000
i go mamy:
02:05
which is natural gas.
48
110000
2000
gaz ziemny.
02:07
So here you are,
49
112000
2000
Widzimy tu
02:09
that the cost of all this to the world
50
114000
4000
koszt całej zużywanej na świecie ropy,
02:13
is 89 million barrels of oil,
51
118000
3000
ok. 89 mln baryłek ropy,
02:16
give or take a few barrels, every day.
52
121000
2000
każdego dnia.
02:18
And the cost annually
53
123000
2000
Roczny koszt
02:20
is three trillion dollars.
54
125000
3000
to 3 bln dolarów.
02:23
And one trillion of that
55
128000
2000
Z czego 1 bln
02:25
goes to OPEC.
56
130000
2000
trafia do OPEC.
02:27
That has got to be stopped.
57
132000
3000
Trzeba temu zaprzestać.
02:30
Now if you look at the cost of OPEC,
58
135000
3000
Koszty OPEC
02:33
it cost seven trillion dollars --
59
138000
3000
to 7 bln dolarów,
02:36
on the Milken Institute study last year --
60
141000
2000
a na badania Instytutu Milkena w zeszłym roku poszło
02:38
seven trillion dollars
61
143000
2000
7 bln dolarów,
02:40
since 1976,
62
145000
2000
w sumie od 1976 r.,
02:42
is what we paid for oil from OPEC.
63
147000
3000
tyle zapłaciliśmy za ropę z OPEC.
02:45
Now that includes the cost of military
64
150000
2000
W tym koszty wojskowe
02:47
and the cost of the fuel both.
65
152000
3000
i paliwa.
02:50
But it's the greatest transfer of wealth,
66
155000
5000
To największy transfer bogactwa
02:55
from one group to another
67
160000
2000
z jednej grupy na drugą
02:57
in the history of mankind.
68
162000
2000
w historii ludzkości.
02:59
And it continues.
69
164000
2000
Trwa to nadal.
03:01
Now when you look
70
166000
2000
Jeśli spojrzycie na to,
03:03
at where is the transfer of wealth,
71
168000
2000
gdzie przenosi się bogactwo,
03:05
you can see here
72
170000
2000
zauważycie,
03:07
that we have the arrows
73
172000
3000
że strzałki prowadzą od nas
03:10
going into the Mid-East
74
175000
2000
na Bliski Wschód.
03:12
and away from us.
75
177000
2000
na Bliski Wschód.
03:14
And with that,
76
179000
2000
W tej sytuacji,
03:16
we have found ourselves
77
181000
2000
staliśmy się
03:18
to be the world's policemen.
78
183000
2000
policjantami całego świata.
03:20
We are policing the world,
79
185000
2000
Kontrolujemy cały świat,
03:22
and how are we doing that?
80
187000
3000
a jak to robimy?
03:25
I know the response to this.
81
190000
4000
Znam odpowiedź na to pytanie.
03:29
I would bet there aren't 10 percent of you in the room
82
194000
4000
Założę się, że nawet 10% z was
03:33
that know how many aircraft carriers there are in the world.
83
198000
4000
nie wie, ile lotniskowców jest na świecie.
03:38
Raise your hand if you think you know.
84
203000
3000
Podnieście dłoń, jeśli myślicie, że wiecie.
03:41
There are 12.
85
206000
2000
Jest ich 12.
03:43
One is under construction by the Chinese
86
208000
2000
Jeden jest właśnie budowany przez Chiny,
03:45
and the other 11 belong to us.
87
210000
3000
a pozostałe 11 należy do nas.
03:48
Why do we have 11 aircraft carriers?
88
213000
4000
Po co nam 11 lotniskowców?
03:52
Do we have a corner on the market?
89
217000
3000
Czy zarządzamy ich produkcją?
03:55
Are we smarter than anybody else? I'm not sure.
90
220000
3000
Czy jesteśmy mądrzejsi od wszystkich? Nie jestem pewien.
03:58
If you look at where they're located --
91
223000
2000
Patrząc na ich rozlokowanie,
04:00
and on this slide it's the red blobs on there --
92
225000
3000
na rysunku oznaczone są czerwonymi plamkami,
04:03
there are five that are operating in the Mid-East,
93
228000
4000
5 z nich stacjonuje na Bliskim Wschodzie,
04:07
and the rest of them are in the United States.
94
232000
3000
a reszta znajduje się na terenie USA.
04:10
They just move back to the Mid-East and those come back.
95
235000
3000
Wracają w kierunku Bliskiego Wschodu, a te udają się z powrotem do USA.
04:13
So actually most of the 11 we have
96
238000
3000
Większość z naszych lotniskowców
04:16
are tied up in the Mid-East.
97
241000
3000
stacjonuje na Bliskim Wschodzie.
04:19
Why? Why are they in the Mid-East?
98
244000
3000
Dlaczego?
04:22
They're there to control,
99
247000
2000
By sprawować kontrolę,
04:24
keep the shipping lanes open
100
249000
2000
upewnić się, że szlaki morskie są otwarte,
04:26
and make oil available.
101
251000
2000
a ropa dostępna.
04:28
And the United States uses about 20 million barrels a day,
102
253000
4000
USA zużywają ok. 20 mln baryłek ropy dziennie,
04:32
which is about 25 percent of all the oil used
103
257000
4000
co stanowi 25% całej zużywanej ropy
04:36
everyday in the world.
104
261000
3000
każdego dnia na całym świecie.
04:39
And we're doing it with four percent of the population.
105
264000
3000
Zużywamy ją, mając tylko 4% światowej populacji.
04:42
Somehow that doesn't seem right.
106
267000
3000
Jakoś nie wydaje mi się to w porządku.
04:45
That's not sustainable.
107
270000
2000
To niezrównoważone.
04:47
So where do we go from here?
108
272000
2000
Co dalej?
04:49
Does that continue?
109
274000
2000
Czy taki stan rzeczy ma się utrzymać?
04:51
Yes, it's going to continue.
110
276000
2000
Tak, tak będzie nadal.
04:53
The slide you're looking at here
111
278000
2000
Na rysunku widać
04:55
is 1990 to 2040.
112
280000
2000
okres od 1990 do 2040 r.
04:57
Over that period
113
282000
2000
W tym czasie
04:59
you are going to double your demand.
114
284000
3000
popyt podwoi się.
05:02
And when you look at what we're using the oil for,
115
287000
3000
Jeśli przyjrzymy się temu, do czego wykorzystywana jest ropa,
05:05
70 percent of it
116
290000
2000
70 % wykorzystuje się w transporcie.
05:07
is used for transportation fuel.
117
292000
2000
70 % wykorzystuje się w transporcie.
05:09
So when somebody says,
118
294000
2000
Jak ktoś mówi,
05:11
"Let's go more nuclear,
119
296000
2000
"Może elektrownie atomowe,
05:13
let's go wind, let's go solar,"
120
298000
3000
wykorzystajmy wiatr, energię słoneczną,
05:16
fine; I'm for anything American,
121
301000
3000
OK; jestem za wszystkim, co amerykańskie.
05:19
anything American.
122
304000
2000
OK; jestem za wszystkim, co amerykańskie.
05:21
But if you're going to do anything
123
306000
2000
Jeśli chcecie coś zrobić
05:23
about the dependency on foreign oil,
124
308000
3000
z tym uzależnieniem od obcej ropy,
05:26
you have to address transportation.
125
311000
2000
musicie zająć się transportem.
05:28
So here we are
126
313000
2000
Jesteśmy w sytuacji,
05:30
using 20 million barrels a day --
127
315000
3000
kiedy zużywamy 20 mln baryłek dziennie,
05:33
producing eight, importing 12,
128
318000
3000
produkujemy 8, importujemy 12,
05:36
and from the 12,
129
321000
2000
a z tych 12
05:38
five comes from OPEC.
130
323000
5000
5 trafia do OPEC.
05:43
When you look at the biggest user and the second largest user,
131
328000
3000
Jeśli spojrzycie na największego i drugiego największego konsumenta,
05:46
we use 20 million barrels
132
331000
2000
my zużywamy 20 mln baryłek,
05:48
and the Chinese use 10.
133
333000
2000
a Chiny 10.
05:50
The Chinese have a little bit better plan --
134
335000
4000
Chińczycy mają trochę lepszy plan,
05:54
or they have a plan;
135
339000
2000
a mają plan;
05:56
we have no plan.
136
341000
2000
my nie mamy żadnego.
05:58
In the history of America,
137
343000
2000
W historii USA
06:00
we've never had an energy plan.
138
345000
2000
nigdy nie mieliśmy planu energetycznego.
06:02
We don't even realize the resources
139
347000
2000
Nie zdajemy sobie nawet sprawy ze źródeł,
06:04
that we have available to us.
140
349000
2000
które są nam dostępne.
06:06
If you take the last 10 years
141
351000
2000
W ciągu ostatnich 10 lat
06:08
and bring forward,
142
353000
2000
W ciągu ostatnich 10 lat
06:10
you've transferred to OPEC a trillion dollars.
143
355000
4000
przekazaliśmy do OPEC 1 bln dolarów.
06:14
If you go forward the next 10 years
144
359000
3000
W ciągu następnych 10 lat,
06:17
and cap the price of oil at 100 dollars a barrel,
145
362000
3000
przekraczając cenę 100 dolarów na baryłce,
06:20
you will pay 2.2 trillion.
146
365000
3000
zapłacimy 2,2 bln dolarów.
06:23
That's not sustainable either.
147
368000
2000
To też nie jest zrównoważone.
06:25
But the days of cheap oil are over.
148
370000
3000
Dni taniej ropy już się skończyły.
06:28
They're over.
149
373000
2000
Nie powrócą.
06:30
They make it very clear to you,
150
375000
3000
Jasno dają nam to do zrozumienia Saudyjczycy.
06:33
the Saudis do,
151
378000
3000
Jasno dają nam to do zrozumienia Saudyjczycy,
06:36
they have to have 94 dollars a barrel
152
381000
3000
którzy muszą sprzedawać baryłkę za 94 dolary,
06:39
to make their social commitments.
153
384000
2000
by wywiązać się ze zobowiązań społecznych.
06:41
Now I had people in Washington last week told me,
154
386000
4000
W zeszły tygodniu w Waszyngtonie powiedziano mi,
06:45
he said, "The Saudis can produce the oil
155
390000
3000
że "Saudyjczycy mogą produkować
06:48
for five dollars a barrel.
156
393000
2000
baryłkę za 5 dolarów.
06:50
That has nothing to do with it.
157
395000
2000
To nie ma nic z tym wspólnego.
06:52
It's what they have to pay for
158
397000
2000
Liczą się ich wydatki,
06:54
is what we are going to pay for oil."
159
399000
2000
za które zapłacimy my, płacąc za ropę".
06:56
There is no free market for oil.
160
401000
2000
Jeżeli mowa o ropie, to nie ma wolnego rynku.
06:58
The oil is priced off the margin.
161
403000
2000
Ceny ropy są poza marginesem.
07:00
And the OPEC nations
162
405000
3000
Kraje należące do OPEC
07:03
are the ones that price the oil.
163
408000
2000
ustalają ceny ropy.
07:05
So where are we headed from here?
164
410000
3000
Więc dokąd nas to prowadzi?
07:08
We're headed to natural gas.
165
413000
3000
Do gazu ziemnego.
07:11
Natural gas will do everything
166
416000
2000
Gaz ziemny zrobi wszystko,
07:13
we want it to do.
167
418000
2000
czego potrzebujemy.
07:15
It's 130 octane fuel.
168
420000
3000
Jest paliwem 130-oktanowym.
07:18
It's 25 percent cleaner than oil.
169
423000
3000
Jest 25% czystszy od ropy.
07:21
It's ours, we have an abundance of it.
170
426000
3000
Jest nasz, mamy go w nadmiarze.
07:24
And it does not require a refinery.
171
429000
3000
Nie wymaga rafinerii.
07:27
It comes out of the ground at 130 octane.
172
432000
2000
130-oktanowy gaz pozyskuje się z ziemi.
07:29
Run it through the separator and you're ready to use it.
173
434000
3000
Wystarczy przepuścić go przez separator i jest gotowy do użytku.
07:32
It's going to be very simple for us to use.
174
437000
3000
Będziemy łatwo z niego korzystać.
07:35
It's going to be simple to accomplish this.
175
440000
2000
Łatwo to osiągniemy.
07:37
You're going to find, and I'll tell you in just a minute,
176
442000
2000
Sami zobaczycie już za chwilę,
07:39
what you're looking for to make it happen.
177
444000
3000
czego potrzebujemy by to osiągnąć.
07:42
But here you can look at the list.
178
447000
3000
Tu widzimy listę,
07:45
Natural gas will fit all of those.
179
450000
3000
do każdej pozycji pasuje gaz ziemny.
07:48
It will replace or be able to be used for that.
180
453000
4000
Może je zastąpić lub może zostać użyty alternatywnie.
07:52
It's for power generation, transportation,
181
457000
2000
Do produkcji energii elektrycznej, transportu,
07:54
it's peaking fuel, it's all those.
182
459000
3000
do tego wszystkiego.
07:57
Do we have enough natural gas?
183
462000
3000
Czy mamy wystarczającą ilość gazu ziemnego?
08:00
Look at the bar on the left. It's 24 trillion.
184
465000
3000
Spójrzcie na słupek po lewej: 24 bln.
08:03
It's what we use a year.
185
468000
2000
Tyle zużywamy w ciągu roku.
08:05
Go forward
186
470000
2000
Idźmy dalej,
08:07
and the estimates that you have
187
472000
2000
mamy kalkulacje
08:09
from the EIA and onto the industry estimates --
188
474000
4000
od EIA po szacunki przemysłu,
08:13
the industry knows what they're talking about --
189
478000
2000
w przemyśle wiedzą, co mówią,
08:15
we've got 4,000 trillion cubic feet
190
480000
3000
mamy 4000 bln stóp sześciennych
08:18
of natural gas that's available to us.
191
483000
2000
gazu ziemnego, który jest dostępny.
08:20
How does that translate
192
485000
2000
Jak to się ma
08:22
to barrels of oil equivalent?
193
487000
2000
do baryłek ropy?
08:24
It would be three times
194
489000
2000
3 razy tyle gazu,
08:26
what the Saudis claim they have.
195
491000
2000
ile ropy mają Saudyjczycy, jak twierdzą.
08:28
And they claim they have 250 billion barrels of oil,
196
493000
3000
Twierdzą, że mają 250 mld baryłek ropy,
08:31
which I do not believe.
197
496000
2000
w co nie wierzę.
08:33
I think it's probably 175 billion barrels.
198
498000
5000
Myślę, że mają ok. 175 mld baryłek.
08:38
But anyway, whether they say they're right or whatever,
199
503000
3000
Tak czy inaczej, bez względu na to, co mówią,
08:41
we have plenty of natural gas.
200
506000
2000
mamy bardzo dużo gazu ziemnego.
08:43
So I have tried to target
201
508000
2000
Próbowałem zgadnąć,
08:45
on where we use the natural gas.
202
510000
2000
gdzie wykorzystamy gaz ziemny.
08:47
And where I've targeted
203
512000
2000
Możemy go wykorzystać
08:49
is on the heavy-duty trucks.
204
514000
2000
w dużych ciężarówkach.
08:51
There are eight million of them.
205
516000
2000
Jest ich 8 mln.
08:53
You take eight million trucks --
206
518000
2000
Jeśli te 8 mln ciężarówek,
08:55
these are 18-wheelers --
207
520000
2000
18-kołowców,
08:57
and take them to natural gas,
208
522000
2000
zaczniemy napędzać gazem,
08:59
reduce carbon by 30 percent,
209
524000
3000
zredukujemy emisję spalin o 30%,
09:02
it is cheaper
210
527000
2000
jest to tańsze
09:04
and it will cut our imports
211
529000
3000
i zmniejszy to nasz import ropy
09:07
three million barrels.
212
532000
2000
o 3 mln baryłek.
09:09
So you will cut 60 percent off of OPEC
213
534000
3000
Zmniejszymy więc o 60% udziały OPEC
09:12
with eight million trucks.
214
537000
2000
dzięki 8 mln ciężarówek.
09:14
There are 250 million vehicles in America.
215
539000
3000
W USA jest 250 mln pojazdów.
09:17
So what you have
216
542000
2000
Jak widać,
09:19
is natural gas is the bridge fuel,
217
544000
3000
gaz ziemny jest przejściem,
09:22
is the way I see it.
218
547000
2000
tak to widzę.
09:24
I don't have to worry
219
549000
2000
W moim wieku,
09:26
about the bridge to where at my age.
220
551000
3000
osobiście nie muszę się o to martwić.
09:29
(Laughter)
221
554000
2000
(Śmiech)
09:31
That's your concern.
222
556000
3000
To wasze zmartwienie.
09:34
But when you look at the natural gas we have
223
559000
2000
Gaz ziemny jaki posiadamy
09:36
it could very well be
224
561000
2000
mógłby spokojnie
09:38
the bridge to natural gas,
225
563000
2000
być przejściem szerokiego go stosowania,
09:40
because you have plenty of natural gas.
226
565000
3000
ponieważ mamy go w nadmiarze.
09:43
But as I said, I'm for anything American.
227
568000
3000
Jak już wspomniałem, popieram wszystko, co amerykańskie.
09:46
Now let me take you -- I've been a realist --
228
571000
3000
Jestem realistą.
09:49
I went from theorist early to realist.
229
574000
2000
Z teoretyka wcześnie stałem się realistą.
09:51
I'm back to theorist again.
230
576000
2000
Znów jestem teoretykiem.
09:53
If you look at the world,
231
578000
3000
Jeśli spojrzycie na świat,
09:56
you have methane hydrates in the ocean
232
581000
3000
mamy w oceanach hydraty metanu
09:59
around every continent.
233
584000
2000
wokół każdego kontynentu.
10:01
And here you can see methane,
234
586000
3000
Tu widzimy złoża metanu.
10:04
if that's the way you're going to go,
235
589000
2000
Jest go bardzo dużo.
10:06
that there's plenty of methane --
236
591000
2000
Jest go bardzo dużo.
10:08
natural gas is methane,
237
593000
2000
Gaz ziemny to metan,
10:10
methane and natural gas are interchangeable --
238
595000
2000
metan i gaz ziemny to ekwiwalenty,
10:12
but if you decide
239
597000
2000
jeśli zdecydujecie,
10:14
that you're going to use some methane --
240
599000
2000
że zamierzacie użyć trochę metanu,
10:16
and I'm gone, so it's up to you --
241
601000
2000
a mnie już nie będzie, to wasza sprawa,
10:18
but we do have
242
603000
2000
ale mamy wiele
10:20
plenty of methane hydrates.
243
605000
3000
hydratów metanu.
10:23
So I think I've made my point
244
608000
3000
Myślę, że wyraziłem się jasno,
10:26
that we have to get on our own resources in America.
245
611000
5000
że musimy w Ameryce zacząć polegać na własnych źródłach.
10:31
If we do --
246
616000
3000
Jeśli nam się uda,
10:34
it's costing us a billion dollars a day for oil.
247
619000
3000
nie będziemy musieli płacić dziennie 1 bln dolarów za ropę.
10:37
And yet, we have no energy plan.
248
622000
3000
Aczkolwiek, do tej pory nie mamy żadnego planu energetycznego.
10:40
So there's nothing going on
249
625000
3000
W waszyngtonie
10:43
that impresses me
250
628000
3000
nic się nie dziej, co by na mnie wywarło wrażenie,
10:46
in Washington on that plan,
251
631000
3000
w sprawie takiego planu,
10:49
other than I'm trying to focus
252
634000
2000
oprócz tego, że staram skupić się
10:51
on that eight million 18-wheelers.
253
636000
3000
na tych 18-kołowcach.
10:54
If we could do that,
254
639000
2000
Jeśli to by nam się udało,
10:56
I think we would take our first step
255
641000
2000
zrobilibyśmy pierwszy krok
10:58
to an energy plan.
256
643000
2000
w sprawie planu energetycznego.
11:00
If we did, we could see
257
645000
2000
Jeśli to by nam się udało, zobaczylibyśmy,
11:02
that our own resources are easier to use
258
647000
3000
że nasze własne źródła są łatwiejsze w użyciu,
11:05
than anybody can imagine.
259
650000
2000
niż to się komukolwiek wydawało.
11:07
Thank you.
260
652000
2000
Dziękuję.
11:09
(Applause)
261
654000
8000
(Oklaski)
11:17
Chris Anderson: Thanks for that.
262
662000
2000
Chris Anderson: Bardzo za to dziękujemy.
11:19
So from your point of view,
263
664000
2000
Z twojego punktu widzenia,
11:21
you had this great Pickens Plan
264
666000
2000
miałeś ten wspaniały plan, plan Pickensa,
11:23
that was based on wind energy,
265
668000
3000
który opierał się na energii wiatrowej
11:26
and you abandoned it basically
266
671000
2000
i zrezygnowałeś z niego tylko dlatego,
11:28
because the economics changed.
267
673000
2000
że zmieniła się ekonomia.
11:30
What happened?
268
675000
2000
Co się stało?
11:32
TBP: I lost 150 million dollars.
269
677000
2000
TBP: Straciłem 150 mln dolarów.
11:34
(Laughter)
270
679000
2000
(Śmiech)
11:36
That'll make you abandon something.
271
681000
3000
To potrafi sprawić, że się z czegoś rezygnuje.
11:39
No, what happened to us, Chris,
272
684000
3000
Nie, chodzi o nas, co stało się z nami, Chris,
11:42
is that power, it's priced off the margin.
273
687000
6000
to ta władza, jest poza jakimkolwiek marginesem.
11:48
And so the margin is natural gas.
274
693000
3000
Marginesem jest gaz ziemny.
11:51
And at the time I went into the wind business,
275
696000
2000
Kiedy zaczynałem biznes wiatrowy,
11:53
natural gas was nine dollars.
276
698000
2000
gaz ziemny kosztował 9 dolarów.
11:55
Today it's two dollars and forty cents.
277
700000
3000
Dziś kosztuje 2 dolary i 40 centów.
11:58
You cannot do a wind deal
278
703000
2000
Nie rozkręca się biznesu wiatrowego,
12:00
under six dollars an MCF.
279
705000
2000
kiedy gaz ziemny kosztuje 6 dolarów za tysiąc stóp sześciennych.
12:02
CA: So what happened was
280
707000
2000
CA: Co się stało to to,
12:04
that, through increased ability
281
709000
4000
że poprzez zwiększone możliwości
12:08
to use fracking technology,
282
713000
2000
technologii frackingu (szczelinowania hydraulicznego) przy wydobyciu gazu,
12:10
the calculated reserves of natural gas kind of exploded
283
715000
3000
szacunkowe rezerwy gazu ziemnego gwałtownie się zwiększyły,
12:13
and the price plummeted,
284
718000
3000
a cena radykalnie spadła,
12:16
which made wind uncompetitive.
285
721000
2000
co zrobiło z energii wiatrowej niekonkurencyjną.
12:18
In a nutshell that's what happened?
286
723000
2000
Krótko mówiąc, tak było?
12:20
TBP: That's what happened.
287
725000
2000
TBP: To się właśnie wydarzyło.
12:22
We found out that we could go to the source rock,
288
727000
2000
Okazało się, że mogliśmy dostać się do skały macierzystej,
12:24
which were the carboniferous shales in the basins.
289
729000
3000
którą były łupki węglonośne w dorzeczach.
12:27
The first one was Barnett Shale in Texas
290
732000
3000
Pierwsze było złoże Barnett Shale w Teksasie,
12:30
and then the Marcellus up in the Northeast
291
735000
3000
następnie złoże Marcellus na Północnym Wschodzie
12:33
across New York, Pennsylvania, West Virginia;
292
738000
3000
poprzez Nowy Jork, Pensylwanię, Zachodnią Wirginię;
12:36
and Haynesville in Louisiana.
293
741000
2000
i Haynesville w Luizjanie.
12:38
This stuff is everywhere.
294
743000
2000
Ten gaz jest wszędzie.
12:40
We are overwhelmed with natural gas.
295
745000
2000
Jesteśmy nim onieśmieleni.
12:42
CA: And now you're a big investor in that and bringing that to market?
296
747000
4000
CA: Jesteś dużym inwestorem i starasz się to sprowadzić na rynek?
12:46
TBP: Well you say a big investor.
297
751000
2000
TBP: Twierdzisz, że jestem dużym inwestorem.
12:48
It's my life.
298
753000
2000
To moje życie.
12:50
I'm a geologist, got out of school in '51,
299
755000
2000
Jestem geologiem, ukończyłem studia w 1951 r.
12:52
and I've been in the industry my entire life.
300
757000
2000
i całe swoje życie jestem w tym biznesie.
12:54
Now I do own stocks.
301
759000
3000
Mam akcje.
12:57
I'm not a big natural gas producer.
302
762000
3000
Nie jestem wielkim producentem gazu.
13:00
Somebody the other day said
303
765000
2000
Ktoś kiedyś powiedział,
13:02
I was the second largest natural gas producer in the United States.
304
767000
2000
że byłem drugim co do wielkości producentem gazu w USA.
13:04
Don't I wish.
305
769000
2000
Chciałbym.
13:06
But no, I'm not. I own stocks.
306
771000
3000
Jednak nie jestem. Posiadam akcje.
13:09
But I also am in the fueling business.
307
774000
3000
Jestem również w biznesie paliwowym.
13:12
CA: But natural gas is a fossil fuel.
308
777000
3000
CA: Gaz ziemny jest paliwem kopalnym.
13:15
You burn it,
309
780000
2000
Spalając go,
13:17
you release CO2.
310
782000
2000
uwalnisz CO2.
13:19
So you believe in the threat of climate change.
311
784000
4000
Wierzysz w zagrożenie zmian klimatu.
13:23
Why doesn't that prospect
312
788000
2000
Dlaczego ta perspektywa
13:25
concern you?
313
790000
2000
cię nie martwi?
13:27
TBP: Well you're going to have to use something.
314
792000
3000
TBP: Coś będzie trzeba użyć.
13:30
What do you have to replace it?
315
795000
3000
Czym to zastąpimy?
13:34
(Laughter)
316
799000
5000
(Śmiech)
13:39
CA: No, no. The argument that it's a bridge fuel makes sense,
317
804000
3000
CA: Nie, nie. Argument, że gaz jest przejściem, ma sens,
13:42
because the amount of CO2 per unit of energy
318
807000
4000
ponieważ ilość CO2 na jednostkę energii
13:46
is lower than oil and coal, correct?
319
811000
3000
jest niższa niż w przypadku ropy i węgla, prawda?
13:49
And so everyone can be at least happy
320
814000
3000
Każdy może być przynajmniej zadowolony
13:52
to see a shift from coal or oil to natural gas.
321
817000
3000
po przejściu z ropy i węgla na gaz.
13:55
But if that's it
322
820000
2000
Jeśli to wszystko
13:57
and that becomes the reason
323
822000
2000
i z tego powodu
13:59
that renewables don't get invested in,
324
824000
3000
nie będzie się inwestować w odnawialne źródła energii,
14:02
then, long-term, we're screwed anyway, right?
325
827000
3000
wtedy na dłuższą metę mamy i tak przerąbane, prawda?
14:05
TBP: Well I'm not ready to give up,
326
830000
2000
TBP: Nie zamierzam się poddać,
14:07
but Jim and I talked
327
832000
2000
ale rozmawiałem z Jimem
14:09
there as he left,
328
834000
2000
jak wychodził,
14:11
and I said, "How do you feel about natural gas?"
329
836000
2000
zapytałem: "Co myślisz o gazie ziemnym?"
14:13
And he said, "Well it's a bridge fuel, is what it is."
330
838000
3000
Odparł: "Jest przecież przejściem."
14:16
And I said, "Bridge to what?
331
841000
2000
Spytałem: "Przejściem do czego?"
14:18
Where are we headed?"
332
843000
2000
Dokąd zmierzamy?"
14:20
See but again, I told you, I don't have to worry with that.
333
845000
2000
Jak już wspominałem, ja się o to martwić nie muszę.
14:22
You all do.
334
847000
2000
Wy tak.
14:24
CA: But I don't think that's right, Boone.
335
849000
2000
CA: Nie sądzę by było to w porządku, Boone.
14:26
I think you're a person who believes in your legacy.
336
851000
3000
Wierzę, że jesteś osobą, która wierzy w swoje dziedzictwo.
14:29
You've made the money you need.
337
854000
2000
Zarobiłeś dużo pieniędzy.
14:31
You're one of the few people in a position
338
856000
3000
Jesteś jedną z niewielu osób,
14:34
to really swing the debate.
339
859000
3000
które mogą naprawdę prowadzić debatę.
14:37
Do you support the idea of some kind of price on carbon?
340
862000
3000
Czy popierasz pomysł jakichś zmian cen węgla?
14:40
Does that make sense?
341
865000
2000
Czy to ma sens?
14:42
TBP: I don't like that
342
867000
2000
TBP: Nie podoba mi się to,
14:44
because it ends up the government is going to run the program.
343
869000
3000
ponieważ skończy się na tym, że rząd wprowadzi program pomocowy.
14:47
I can tell you it will be a failure.
344
872000
2000
Mówię ci, że to będzie porażka.
14:49
The government is not successful
345
874000
3000
Rząd nie odnosi sukcesów
14:52
on these things.
346
877000
2000
w tej dziedzinie.
14:54
They just aren't, it's a bad deal.
347
879000
3000
Nie odnosi i to zły pomysł.
14:57
Look at Solyndra, or whatever it was.
348
882000
3000
Weźmy Solyndrę.
15:00
I mean, that was told to be a bad idea 10 times,
349
885000
2000
10 razy powtarzano, że to zły pomysł,
15:02
they went ahead and did it anyway.
350
887000
2000
oni jednak i tak to zrobili.
15:04
But that only blew out 500 million.
351
889000
3000
Wtedy stracono tylko 500 mln.
15:07
I think it's closer to a billion.
352
892000
3000
Teraz jesteśmy bliżsi miliarda.
15:10
But Chris, I think where we're headed,
353
895000
3000
Chris, uważam, że podążamy,
15:13
the long-term,
354
898000
3000
na dłuższą metę,
15:16
I don't mind going back to nuclear.
355
901000
2000
ku energii jądrowej i nie mam nic przeciwko.
15:18
And I can tell you what the last page
356
903000
2000
Mogę ci powiedzieć, jak będzie brzmiała ostatnia strona
15:20
of the report that will take them five years to write
357
905000
2000
raportu, którego napisanie zajmie im 5 lat.
15:22
will be.
358
907000
2000
raportu, którego napisanie zajmie im 5 lat.
15:24
One, don't build a reformer on a fault.
359
909000
3000
Po pierwsze, nie buduje się rafinerii na niedociągnięciach.
15:27
(Laughter)
360
912000
2000
(Śmiech)
15:29
And number two,
361
914000
2000
Po drugie,
15:31
do not build a reformer on the ocean.
362
916000
3000
nie buduje się rafinerii na oceanie.
15:34
And now I think reformers are safe.
363
919000
3000
Wtedy będą bezpieczne.
15:37
Move them inland
364
922000
2000
Przenieśmy je na ląd,
15:39
and on very stable ground
365
924000
4000
budujmy rafinerie
15:43
and build the reformers.
366
928000
2000
na stabilnym gruncie.
15:45
There isn't anything wrong with nuke.
367
930000
2000
Nie ma nic złego w energii jądrowej.
15:47
You're going to have to have energy. There is no question.
368
932000
2000
Bez wątpienia będziecie potrzebować energii.
15:49
You can't -- okay.
369
934000
2000
Bez wątpienia będziecie potrzebować energii.
15:51
CA: One of the questions from the audience
370
936000
3000
CA: Jedno z pytań od widowni to,
15:54
is, with fracking and the natural gas process,
371
939000
3000
czy fracking i przetwarzanie gazu
15:57
what about the problem of methane leaking from that,
372
942000
3000
nie spowoduje wycieków metanu,
16:00
methane being a worse global warming gas
373
945000
2000
który jest gorszym gazem cieplarnianym
16:02
than CO2?
374
947000
2000
od CO2?
16:04
Is that a concern?
375
949000
2000
Czy to jest problem?
16:06
TBP: Fracking? What is fracking?
376
951000
2000
TBP: Fracking? Czym jest fracking?
16:08
CA: Fracking.
377
953000
3000
CA: Fracking.
16:11
TBP: I'm teasing.
378
956000
2000
TBP: Tylko się droczę.
16:13
(Laughter)
379
958000
2000
(Śmiech)
16:15
CA: We've got a little bit of accent incompatibility here, you know.
380
960000
4000
CA: Mamy problemy z akcentem.
16:19
TBP: No, let me tell you,
381
964000
2000
TBP: Już mówiłem,
16:21
I've told you what my age was.
382
966000
2000
ile mam lat,
16:23
I got out of school in '51.
383
968000
2000
szkołę skończyłem w 1951 r.
16:25
I witnessed my first frack job
384
970000
2000
Pierwszy raz widziałem fracking
16:27
at border Texas in 1953.
385
972000
2000
przy granicy Teksasu w 1953 r.
16:29
Fracking came out in '47,
386
974000
2000
Fracking rozpoczęto w 1947 r.
16:31
and don't believe for a minute
387
976000
2000
i nie wierzcie
16:33
when our president gets up there
388
978000
2000
jak prezydent
16:35
and says the Department of Energy 30 years ago
389
980000
3000
będzie twierdzić, że Departament Energii 30 lat temu
16:38
developed fracking.
390
983000
2000
rozwinął fracking.
16:40
I don't know what in the hell he's talking about.
391
985000
3000
Nie mam pojęcia o co mu chodzi.
16:43
I mean seriously, the Department of Energy
392
988000
2000
Mówię poważnie, Departament Energii
16:45
did not have anything to do with fracking.
393
990000
3000
nie miał nic wspólnego z frackingiem.
16:48
The first frack job was in '47.
394
993000
2000
Pierwsze prace z frackingiem miały miejsce w 1947 r.
16:50
I saw my first one in '53.
395
995000
3000
W 1953 r. po raz pierwszy widziałem fracking.
16:53
I've fracked over 3,000 wells in my life.
396
998000
3000
W całym swoim życiu dokonałem frackingu ponad 3 000 szybów.
16:56
Never had a problem
397
1001000
2000
Nigdy nie było problemu
16:58
with messing up an aquifer or anything else.
398
1003000
2000
z warstwą wodonośną itp.
17:00
Now the largest aquifer in North America
399
1005000
3000
Największa warstwa wodonośna w Ameryce Północnej
17:03
is from Midland, Texas to the South Dakota border,
400
1008000
3000
rozciąga się od Midland, po Teksas, aż do granicy Południowej Dakoty,
17:06
across eight states --
401
1011000
2000
przez 8 stanów,
17:08
big aquifer:
402
1013000
2000
to duża warstwa wodonośna:
17:10
Ogallala, Triassic age.
403
1015000
3000
warstwa wodonośna Ogallala, powstała w Triasie.
17:13
There had to have been 800,000 wells fracked
404
1018000
3000
Dokonano frackingu 800 000 szybów
17:16
in Oklahoma, Texas, Kansas
405
1021000
3000
w Oklahomie, Teksasie, Kasas,
17:19
in that aquifer.
406
1024000
2000
w tej warstwie wodonośnej.
17:21
There's no problems.
407
1026000
2000
Nie ma żadnych problemów.
17:23
I don't understand why
408
1028000
2000
Nie rozumiem dlaczego
17:25
the media is focused on Eastern Pennsylvania.
409
1030000
4000
media skupiają się na Wschodniej Pensylwanii.
17:29
CA: All right, so you don't support a carbon tax of any kind
410
1034000
3000
CA: OK, czyli nie popierasz żadnego podatku węglowego
17:32
or a price on carbon.
411
1037000
2000
ani manipulacji cenowej węgla.
17:34
Your picture then I guess
412
1039000
3000
Pewnie potrafisz sobie wyobrazić to,
17:37
of how the world eventually gets off fossil fuels
413
1042000
2000
jak świat w końcu porzuci paliwa kopalne
17:39
is through innovation ultimately,
414
1044000
3000
poprzez innowacje,
17:42
that we'll someday make solar and nuclear cost competitive?
415
1047000
5000
tak że pewnego dnia ceny energii słonecznej i jądrowej będą konkurencyjne?
17:47
TBP: Solar and wind, Jim and I agreed on that in 13 seconds.
416
1052000
4000
TBP: Słońce i wiatr, zdecydowałem się z Jimem na to w 13 sekund.
17:51
That is, it's going to be a small part,
417
1056000
2000
To jeszcze prostsze,
17:53
because you can't rely on it.
418
1058000
2000
ponieważ na słońcu i wietrze można polegać.
17:55
CA: So how does the world get off fossil fuels?
419
1060000
2000
CA: W jaki sposób świat zrezygnuje z paliw kopalnych?
17:57
TBP: How do we get there?
420
1062000
2000
TBP: Jak to osiągniemy?
17:59
We have so much natural gas,
421
1064000
2000
Mamy tyle gazu ziemnego,
18:01
a day will not come
422
1066000
2000
że nigdy nie zrezygnujemy
18:03
where you say, "Well let's don't use that anymore."
423
1068000
2000
z jego stosowania.
18:05
You'll keep using it. It is the cleanest of all.
424
1070000
3000
Będziemy go używać. Jest najczystszy.
18:08
And if you look at California,
425
1073000
2000
W Kalifornii
18:10
they use 2,500 buses.
426
1075000
2000
korzysta się z 2500 autobusów.
18:12
LAMTA have been on natural gas
427
1077000
4000
Autobusy LAMTA jeżdżą na gaz ziemny od 25 lat.
18:16
for 25 years.
428
1081000
2000
Autobusy LAMTA jeżdżą na gaz ziemny od 25 lat.
18:18
The Ft. Worth T
429
1083000
2000
Ft. Worth T funkcjonuje na gazie ziemnym od 25 lat.
18:20
has been on it for 25 years.
430
1085000
2000
Ft. Worth T funkcjonuje na gazie ziemnym od 25 lat.
18:22
Why? Air quality was the reason they used natural gas
431
1087000
3000
Dlaczego? Mając na uwadze czystość powietrza
18:25
and got away from diesel.
432
1090000
2000
zrezygnowali z diesela i przerzucili się na gaz ziemny.
18:27
Why are all the trash trucks today in Southern California
433
1092000
2000
Dlaczego w Południowej Kalifornii wszystkie śmieciarki
18:29
on natural gas?
434
1094000
2000
jeżdżą na gazie ziemnym?
18:31
It's because of air quality.
435
1096000
2000
Z uwagi na czystość powietrza.
18:33
I know what you're telling me, and I'm not disagreeing with you.
436
1098000
3000
Rozumiem twój punkt widzenia i nie spieram się z tobą.
18:36
How in the hell can we get off the natural gas at some point?
437
1101000
3000
W jaki sposób będziemy mogli kiedykolwiek zrezygnować z gazu ziemnego?
18:39
And I say, that is your problem.
438
1104000
3000
To już twój problem.
18:42
(Laughter)
439
1107000
2000
(Śmiech)
18:44
CA: All right,
440
1109000
2000
CA: OK,
18:46
so it's the bridge fuel.
441
1111000
2000
jest więc paliwowym mostem.
18:48
What is at the other end of that bridge
442
1113000
2000
Co jest po drugiej stronie tego mostu,
18:50
is for this audience to figure out.
443
1115000
2000
widownia będzie musiała dojść do tego sama.
18:52
If someone comes to you with a plan
444
1117000
2000
Jeśli ktoś do ciebie przyjdzie z pewnym planem,
18:54
that really looks like it might be part of this solution,
445
1119000
2000
który mógłby rozwiązać ten problem,
18:56
are you ready to invest in those technologies,
446
1121000
3000
czy jesteś skłonny zainwestować w te technologie,
18:59
even if they aren't maximized for profits,
447
1124000
2000
nawet jeśli nie są nastawione na maksymalne zyski,
19:01
they might be maximized for the future health of the planet?
448
1126000
3000
a na polepszenie zdrowia naszej planety w przyszłości?
19:04
TBP: I lost 150 million on the wind, okay.
449
1129000
3000
TBP: Straciłem 150 mln na wietrze.
19:07
Yeah, sure, I'm game for it.
450
1132000
3000
Tak, zainwestowałbym.
19:10
Because, again,
451
1135000
3000
Ponieważ, jak już mówiłem,
19:13
I'm trying to get energy solved for America.
452
1138000
4000
próbuję rozwiązać problem energii w Ameryce.
19:17
And anything American
453
1142000
3000
Popieram wszystko,
19:20
will work for me.
454
1145000
2000
co amerykańskie.
19:22
CA: Boone, I really, really appreciate you coming here,
455
1147000
2000
CA: Boone, bardzo się cieszę, że mogłem cię tutaj gościć
19:24
engaging in this conversation.
456
1149000
2000
i wziąć udział w tej debacie.
19:26
I think there's a lot of people who will want to engage with you.
457
1151000
3000
Uważam, że jest wielu ludzi, którzy podzielają twoją wizję.
19:29
And that was a real gift you gave this audience.
458
1154000
2000
To własnie największy prezent, jaki dałeś nam dzisiaj.
19:31
Thank you so much. (TBP: You bet, Chris. Thank you.)
459
1156000
3000
Bardzo ci dziękujemy. (TBP: Pewnie, Chris. Dziękuję.)
19:34
(Applause)
460
1159000
2000
(Oklaski)
ABOUT THE SPEAKER
T. Boone Pickens - Entrepreneur and energy theoristA legendary oil and gas entrepreneur, T. Boone Pickens is now on a mission to enhance U.S. energy policies to lessen the nation’s dependence on OPEC oil.
Why you should listen
T. Boone Pickens views America's dependence on OPEC oil as the greatest threat to the country's national security and economic well-being. In developing The Pickens Plan for America’s energy future, he's advocating for domestic alternatives and even greater new technologies. Pickens grew from humble beginnings in Depression-era Holdenville, Oklahoma, to be one of the nation’s most successful oil and gas entrepreneurs, and has been uncannily accurate in predicting oil and gas prices (CNBC coined him the “Oracle of Oil”) -- and he's established a very successful energy-oriented investment fund. Pickens is also an innovative, committed philanthropist who has donated nearly $1 billion to charity.
T. Boone Pickens | Speaker | TED.com