TEDGlobal 2010
Tim Jackson: An economic reality check
Tim Jackson's test van de economische realiteit
Filmed:
Readability: 4.6
1,082,826 views
Nu onze wereld af te rekenen krijgt met een recessie, klimaatsverandering, ongelijkheid en nog veel meer lanceert Tim Jackson een doordringende uitdaging aan de gevestigde economische principes. Hij toont aan hoe we kunnen vermijden om van crisis in crisis te verzeilen en hoe we in onze toekomst kunnen investeren.
Tim Jackson - Economist
Tim Jackson is a British ecological economist and professor for sustainable development at the University of Surrey. He is the author of "Prosperity without Growth" and director of the Centre for the Understanding of Sustainable Prosperity. Full bio
Tim Jackson is a British ecological economist and professor for sustainable development at the University of Surrey. He is the author of "Prosperity without Growth" and director of the Centre for the Understanding of Sustainable Prosperity. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:15
I want to talk to you today about prosperity,
0
0
3000
Ik wil het vandaag met jullie hebben over welvaart,
00:18
about our hopes
1
3000
2000
over onze hoop
00:20
for a shared and lasting prosperity.
2
5000
3000
op een gedeelde en blijvende welvaart.
00:23
And not just us,
3
8000
2000
En dat niet alleen voor ons,
00:25
but the two billion people worldwide
4
10000
2000
maar ook voor de twee miljard mensen over de wereld
00:27
who are still chronically undernourished.
5
12000
3000
die nog steeds chronisch ondervoed zijn.
00:30
And hope actually is at the heart of this.
6
15000
3000
En het is hoop waar het om gaat.
00:33
In fact, the Latin word for hope
7
18000
2000
In feite zit het Latijnse woord voor hoop
00:35
is at the heart of the word prosperity.
8
20000
2000
in het Engelse 'prosperity'.
00:37
"Pro-speras," "speras," hope --
9
22000
3000
"Pro-speras," "speras," hoop -
00:40
in accordance with our hopes and expectations.
10
25000
3000
in overeenstemming met onze hoop en verwachtingen.
00:43
The irony is, though,
11
28000
2000
Maar de ironie hiervan is
00:45
that we have cashed-out prosperity
12
30000
3000
dat we welvaart alleen maar zien
00:48
almost literally in terms of money and economic growth.
13
33000
3000
in termen van geld en economische groei.
00:51
And we've grown our economies so much
14
36000
2000
En we hebben onze economieën zover laten groeien
00:53
that we now stand
15
38000
2000
dat we nu
00:55
in a real danger
16
40000
2000
echt het gevaar lopen
00:57
of undermining hope --
17
42000
3000
die hoop te ondermijnen -
01:00
running down resources, cutting down rainforests,
18
45000
3000
door het uitputten van onze voorraden, regenwouden te kappen,
01:03
spilling oil into the Gulf of Mexico,
19
48000
3000
de Golf van Mexico met olie te vervuilen,
01:06
changing the climate --
20
51000
2000
het klimaat te veranderen -
01:08
and the only thing that has actually
21
53000
2000
En het enige dat er echt in slaagde
01:10
remotely slowed down the relentless rise
22
55000
2000
om de onstuitbare toename van koolstofuitstoot
01:12
of carbon emissions over the last two to three decades
23
57000
3000
een beetje tegen te houden tijdens de laatste dertig jaar
01:15
is recession.
24
60000
2000
is de recessie.
01:17
And recession, of course,
25
62000
2000
En recessie is natuurlijk
01:19
isn't exactly a recipe for hope either,
26
64000
2000
nu niet precies een recept voor hoop
01:21
as we're busy finding out.
27
66000
2000
zoals we nu bezig zijn te ontdekken.
01:23
So we're caught in a kind of trap.
28
68000
2000
We zitten dus vast in een soort val.
01:25
It's a dilemma, a dilemma of growth.
29
70000
2000
Het is een dilemma, een dilemma van groei.
01:27
We can't live with it; we can't live without it.
30
72000
2000
We kunnen er niet mee leven maar ook niet er zonder.
01:29
Trash the system or crash the planet --
31
74000
3000
Dump het systeem of verniel de planeet.
01:32
it's a tough choice; it isn't much of a choice.
32
77000
3000
Een moeilijke keuze. Eigenlijk geen keuze.
01:35
And our best avenue of escape from this actually
33
80000
3000
En de beste kans om hieraan te ontsnappen
01:38
is a kind of blind faith
34
83000
3000
is een soort blind geloof
01:41
in our own cleverness and technology and efficiency
35
86000
3000
in onze vindingrijkheid, onze technologie en doeltreffendheid
01:44
and doing things more efficiently.
36
89000
2000
om alles efficiënter te gaan doen.
01:46
Now I haven't got anything against efficiency.
37
91000
2000
Nu heb ik er niets op tegen om dingen efficiënter te gaan doen.
01:48
And I think we are a clever species sometimes.
38
93000
3000
En ik denk ook dat we een slimme soort zijn - soms toch.
01:52
But I think we should also just check the numbers,
39
97000
3000
Maar ik denk ook dat we naar de cijfers moeten kijken,
01:55
take a reality check here.
40
100000
2000
dat we ze aan de realiteit moeten toetsen.
01:57
So I want you to imagine a world,
41
102000
2000
Dus zou ik willen dat jullie je een wereld
01:59
in 2050, of around nine billion people,
42
104000
3000
in 2050 proberen voor te stellen, met zowat 9 miljard mensen,
02:02
all aspiring to Western incomes,
43
107000
2000
allen hopend op een Westers inkomen,
02:04
Western lifestyles.
44
109000
3000
en een Westerse manier van leven.
02:07
And I want to ask the question --
45
112000
2000
En ik wil jullie dan vragen -
02:09
and we'll give them that two percent hike in income, in salary each year as well,
46
114000
3000
en we geven hen dan nog zo'n jaarlijkse 2 % inkomensstijging
02:12
because we believe in growth.
47
117000
2000
omdat we geloven in groei.
02:14
And I want to ask the question:
48
119000
2000
En dan vraag ik jullie:
02:16
how far and how fast would be have to move?
49
121000
3000
hoe ver en hoe snel moeten we dan vooruit.
02:19
How clever would we have to be?
50
124000
2000
Hoe slim moeten we dan zijn?
02:21
How much technology would we need in this world
51
126000
2000
Hoeveel technologie hebben we dan nodig voor deze wereld
02:23
to deliver our carbon targets?
52
128000
2000
om onze koolstofdoelen te halen.
02:25
And here in my chart --
53
130000
2000
En hier op mijn kaart:
02:27
on the left-hand side is where we are now.
54
132000
3000
Nu zitten we daar aan de linkerkant.
02:30
This is the carbon intensity of economic growth
55
135000
2000
Dit is de koolstofintensiteit van de economische groei
02:32
in the economy at the moment.
56
137000
2000
voor de economie van nu.
02:34
It's around about 770 grams of carbon.
57
139000
3000
We zitten rond de 770 gram koolstof.
02:37
In the world I describe to you,
58
142000
2000
In de wereld die ik jullie beschrijf
02:39
we have to be right over here at the right-hand side
59
144000
2000
bevinden we ons aan de rechterkant,
02:41
at six grams of carbon.
60
146000
2000
zitten we aan 6 gram koolstof.
02:43
It's a 130-fold improvement,
61
148000
2000
Dat is een 130-voudige verbetering,
02:45
and that is 10 times further and faster
62
150000
2000
en dat is 10 keer verder en sneller dan wat we ooit hebben
02:47
than anything we've ever achieved in industrial history.
63
152000
3000
gepresteerd in de loop van de industriële geschiedenis.
02:50
Maybe we can do it, maybe it's possible -- who knows?
64
155000
2000
Misschien kunnen we het, is het mogelijk - wie weet?
02:52
Maybe we can even go further
65
157000
2000
Misschien kunnen we zelfs beter doen
02:54
and get an economy that pulls carbon out of the atmosphere,
66
159000
3000
en een economie krijgen die terug koolstof uit de atmosfeer haalt,
02:57
which is what we're going to need to be doing
67
162000
2000
wat we zeker zullen moeten doen
02:59
by the end of the century.
68
164000
2000
tegen het einde van de eeuw.
03:01
But shouldn't we just check first
69
166000
3000
Maar moeten we niet eerst nagaan
03:04
that the economic system that we have
70
169000
3000
of het huidige economische systeem
03:07
is remotely capable of delivering
71
172000
2000
wel in staat is tot
03:09
this kind of improvement?
72
174000
2000
dit soort verbetering?
03:11
So I want to just spend a couple of minutes on system dynamics.
73
176000
3000
Daarom wil ik even wat tijd besteden aan systeemdynamica.
03:14
It's a bit complex, and I apologize for that.
74
179000
2000
Beetje moeilijk, daarvoor mijn verontschuldigingen.
03:16
What I'll try and do, is I'll try and paraphrase it
75
181000
2000
Daarom zal ik het proberen weer te geven
03:18
is sort of human terms.
76
183000
2000
in wat menselijker termen.
03:20
So it looks a little bit like this.
77
185000
3000
Zo ziet het er een beetje uit.
03:23
Firms produce goods for households -- that's us --
78
188000
2000
Firmas produceren goederen voor huishoudens - wij dus -
03:25
and provide us with incomes,
79
190000
2000
en voorzien ons van een inkomen,
03:27
and that's even better, because we can spend those incomes
80
192000
3000
En dat is nog beter omdat wij die inkomens kunnen uitgeven
03:30
on more goods and services.
81
195000
2000
aan nog meer goederen en diensten.
03:32
That's called the circular flow of the economy.
82
197000
3000
Dat wordt de circulatie van de economie genoemd.
03:35
It looks harmless enough.
83
200000
2000
Lijkt onschadelijk genoeg.
03:37
I just want to highlight one key feature of this system,
84
202000
2000
Ik wil een eigenschap van dat systeem naar voren halen
03:39
which is the role of investment.
85
204000
2000
namelijk de rol van investeringen.
03:41
Now investment constitutes
86
206000
2000
Investeringen vertegenwoordigen slechts
03:43
only about a fifth of the national income
87
208000
2000
één vijfde van het nationale inkomen
03:45
in most modern economies,
88
210000
2000
in de meeste moderne economieën,
03:47
but it plays an absolutely vital role.
89
212000
2000
maar ze spelen een absoluut vitale rol.
03:49
And what it does essentially
90
214000
2000
Wat ze voornamelijk doen
03:51
is to stimulate further consumption growth.
91
216000
3000
is de groei van steeds meer consumptie aanwakkeren.
03:54
It does this in a couple of ways --
92
219000
2000
Dat gebeurt op een paar manieren -
03:56
chasing productivity,
93
221000
2000
opdrijven van de productiviteit,
03:58
which drives down prices and encourages us to buy more stuff.
94
223000
3000
wat de prijzen doet dalen en ons aanzet om steeds meer dingen te kopen.
04:01
But I want to concentrate
95
226000
2000
Maar ik wil me concentreren
04:03
on the role of investment
96
228000
2000
op de rol van investeringen
04:05
in seeking out novelty,
97
230000
2000
in het streven naar nieuwigheid,
04:07
the production and consumption of novelty.
98
232000
3000
de productie en de consumptie van nieuwe dingen.
04:10
Joseph Schumpeter called this
99
235000
2000
Joseph Schumpeter noemde dat
04:12
"the process of creative destruction."
100
237000
3000
"het proces van creatieve destructie".
04:15
It's a process of the production and reproduction of novelty,
101
240000
2000
Het is een proces van de productie en reproductie van nieuwe dingen,
04:17
continually chasing expanding consumer markets,
102
242000
3000
een voortdurend opdrijven van consumentenmarkten,
04:20
consumer goods, new consumer goods.
103
245000
2000
consumptiegoederen, nieuwe consumptiegoederen.
04:22
And this, this is where it gets interesting,
104
247000
2000
En hier begint het interessant te worden,
04:24
because it turns out that human beings
105
249000
3000
want het blijkt dat mensen
04:27
have something of an appetite for novelty.
106
252000
3000
nogal wat appetijt hebben naar nieuwe dingen.
04:30
We love new stuff --
107
255000
2000
Daar houden we van -
04:32
new material stuff for sure --
108
257000
2000
van nieuwe materiële dingen zeker -
04:34
but also new ideas, new adventures,
109
259000
2000
maar ook van nieuwe ideeën, nieuwe avonturen,
04:36
new experiences.
110
261000
2000
nieuwe ervaringen.
04:38
But the materiality matters too,
111
263000
2000
Maar ook het materiële is van belang.
04:40
because in every society
112
265000
3000
Omdat in elke samenleving,
04:43
that anthropologists have looked at,
113
268000
2000
die antropologen al onder de loep hebben genomen,
04:45
material stuff
114
270000
2000
materiële dingen
04:47
operates as a kind of language --
115
272000
2000
als een soort taal werken,
04:49
a language of goods,
116
274000
2000
een taal van goederen,
04:51
a symbolic language
117
276000
2000
een symbolische taal
04:53
that we use to tell each other stories --
118
278000
2000
waarmee we elkaar van alles duidelijk maken -
04:55
stories, for example,
119
280000
2000
van hoe belangrijk wij
04:57
about how important we are.
120
282000
2000
wel zijn, bijvoorbeeld.
04:59
Status-driven, conspicuous consumption
121
284000
3000
Door status aangedreven, opvallende consumptie
05:02
thrives from the language
122
287000
3000
moet het hebben van de taal
05:05
of novelty.
123
290000
2000
van nieuwe dingen;
05:07
And here, all of a sudden,
124
292000
2000
En zo krijgen we dan plots
05:09
we have a system
125
294000
2000
een systeem dat
05:11
that is locking economic structure with social logic --
126
296000
3000
economische structuur doet aansluiten aan sociale logica -
05:14
the economic institutions, and who we are as people, locked together
127
299000
3000
de economische instellingen en wie we zijn als mensen, aan
05:17
to drive an engine of growth.
128
302000
3000
elkaar vastgeklonken om de groeimachine aan te drijven.
05:20
And this engine is not just economic value;
129
305000
2000
En deze machine is niet alleen maar economische waarde;
05:22
it is pulling material resources
130
307000
3000
ze haalt onophoudelijk grondstoffen
05:25
relentlessly through the system,
131
310000
3000
door het systeem,
05:28
driven by our own insatiable appetites,
132
313000
3000
aangedreven door onze eigen onverzadigbare honger,
05:31
driven in fact by a sense of anxiety.
133
316000
3000
in feite aangedreven door een gevoel van angst.
05:34
Adam Smith, 200 years ago,
134
319000
2000
Adam Smith sprak, 200 jaar geleden,
05:36
spoke about our desire
135
321000
2000
over ons verlangen
05:38
for a life without shame.
136
323000
2000
naar een leven zonder schaamte.
05:40
A life without shame:
137
325000
2000
Een leven zonder schaamte
05:42
in his day, what that meant was a linen shirt,
138
327000
3000
betekende in zijn tijd een linnen hemd
05:45
and today, well, you still need the shirt,
139
330000
2000
en vandaag, al heb je dat hemd nog altijd nodig,
05:47
but you need the hybrid car,
140
332000
3000
heb je ook nog een hybride wagen nodig,
05:50
the HDTV, two holidays a year in the sun,
141
335000
3000
een HDTV, twee vakanties per jaar in de zon,
05:53
the netbook and iPad, the list goes on --
142
338000
3000
een netbook of iPad, het lijstje gaat maar door -
05:56
an almost inexhaustible supply of goods,
143
341000
2000
een bijna onuitputtelijk aanbod van goederen,
05:58
driven by this anxiety.
144
343000
2000
aangedreven door deze angst.
06:00
And even if we don't want them,
145
345000
2000
Zelfs als we ze niet willen hebben
06:02
we need to buy them,
146
347000
2000
moeten we ze kopen
06:04
because, if we don't buy them, the system crashes.
147
349000
2000
omdat, als we ze niet kopen, het systeem vastloopt.
06:06
And to stop it crashing
148
351000
2000
En om dat te vermijden
06:08
over the last two to three decades,
149
353000
2000
hebben we tijdens de laatste 20, 30 jaar,
06:10
we've expanded the money supply,
150
355000
2000
de geldvoorraad uitgebreid,
06:12
expanded credit and debt,
151
357000
2000
credit en debet verhoogd,
06:14
so that people can keep buying stuff.
152
359000
2000
zodat de mensen dingen konden blijven kopen.
06:16
And of course, that expansion was deeply implicated in the crisis.
153
361000
3000
En natuurlijk was die uitbreiding diep vervlochten met de crisis.
06:19
But this -- I just want to show you some data here.
154
364000
2000
Maar dat - ik wil jullie hier wat dat tonen.
06:21
This is what it looks like, essentially,
155
366000
2000
Zo ziet het er in feite uit
06:23
this credit and debt system, just for the U.K.
156
368000
2000
dit credit en debet systeem, alleen maar voor het VK.
06:25
This was the last 15 years before the crash,
157
370000
3000
Dit waren de laatste 15 jaren voor de crash.
06:28
and you can see there, consumer debt rose dramatically.
158
373000
3000
En je kan zien dat de consumentenschulden de pan uitrezen.
06:31
It was above the GDP for three years in a row
159
376000
2000
Ze zaten drie jaar na elkaar boven het BBP
06:33
just before the crisis.
160
378000
2000
net voor de crisis.
06:35
And in the mean time, personal savings absolutely plummeted.
161
380000
3000
En ondertussen daalde het gespaarde geld duizelingwekkend.
06:38
The savings ratio, net savings,
162
383000
2000
De spaarverhouding, het netto gespaarde geld
06:40
were below zero in the middle of 2008,
163
385000
2000
zat midden 2008 onder nul,
06:42
just before the crash.
164
387000
2000
net voor de crash.
06:44
This is people expanding debt, drawing down their savings,
165
389000
3000
Omdat mensen hun schulden verhoogden en hun gespaarde geld verminderden
06:47
just to stay in the game.
166
392000
3000
alleen maar om te kunnen blijven meedoen.
06:50
This is a strange, rather perverse, story,
167
395000
3000
Dit is een vreemd, nogal pervers, verhaal
06:53
just to put it in very simple terms.
168
398000
2000
om het simpel te zeggen.
06:55
It's a story about us, people,
169
400000
3000
Een verhaal over ons, mensen,
06:59
being persuaded
170
404000
2000
overgehaald
07:01
to spend money we don't have
171
406000
2000
om geld, dat we niet hebben, uit te geven
07:03
on things we don't need
172
408000
2000
aan zaken, die we niet nodig hebben,
07:05
to create impressions that won't last
173
410000
2000
om indrukken te creëren, die niet beklijven,
07:07
on people we don't care about.
174
412000
2000
op mensen, waar we niet om geven.
07:09
(Laughter)
175
414000
2000
(Gelach)
07:11
(Applause)
176
416000
4000
(Applaus)
07:15
But before we consign ourselves to despair,
177
420000
3000
Maar voor we ons overgeven aan de wanhoop
07:18
maybe we should just go back and say, "Did we get this right?
178
423000
2000
moeten we misschien even omkijken en zeggen "Zitten we wel juist?
07:20
Is this really how people are?
179
425000
2000
Zijn mensen echt zo?
07:22
Is this really how economies behave?"
180
427000
2000
Gedragen economisten zich echt zo?"
07:24
And almost straightaway
181
429000
2000
En al dadelijk komen
07:26
we actually run up against a couple of anomalies.
182
431000
3000
we enkele anomalieën tegen.
07:29
The first one is in the crisis itself.
183
434000
2000
De eerste zit al in de crisis zelf.
07:31
In the crisis, in the recession, what do people want to do?
184
436000
3000
Wat willen mensen tijdens een crisis, tijdens een recessie?
07:34
They want to hunker down, they want to look to the future.
185
439000
3000
Ze willen zich veilig stellen. Ze willen naar de toekomst kijken.
07:37
They want to spend less and save more.
186
442000
3000
Ze willen minder uitgeven en meer sparen.
07:40
But saving is exactly the wrong thing to do
187
445000
2000
Maar sparen is dan net verkeerd
07:42
from the system point of view.
188
447000
2000
vanuit het gezichtspunt van het systeem.
07:44
Keynes called this the "paradox of thrift" --
189
449000
2000
Keynes noemde dat de "paradox van de soberheid." -
07:46
saving slows down recovery.
190
451000
2000
sparen vertraagt het herstel.
07:48
And politicians call on us continually
191
453000
3000
En politici manen ons voortdurend aan
07:51
to draw down more debt,
192
456000
2000
om meer krediet op te nemen
07:53
to draw down our own savings even further,
193
458000
2000
en minder te sparen,
07:55
just so that we can get the show back on the road,
194
460000
2000
zodat we het spel weer op de rails kunnen krijgen,
07:57
so we can keep this growth-based economy going.
195
462000
2000
zodat we de op groei gebaseerde economie aan de gang kunnen houden.
07:59
It's an anomaly,
196
464000
2000
Dat is een tegenstrijdigheid,
08:01
it's a place where the system actually is at odds
197
466000
2000
hier komt het systeem niet overeen
08:03
with who we are as people.
198
468000
3000
met wat we zijn als mens.
08:06
Here's another one -- completely different one:
199
471000
2000
Hier nog een - een heel andere:
08:08
Why is it
200
473000
2000
Waarom is het zo
08:10
that we don't do the blindingly obvious things we should do
201
475000
2000
dat we dat, wat zo uitermate evident is, toch niet doen
08:12
to combat climate change,
202
477000
2000
om de klimaatsverandering aan te pakken,
08:14
very, very simple things
203
479000
2000
heel, heel eenvoudige dingen
08:16
like buying energy-efficient appliances,
204
481000
2000
zoals energie-efficiënte apparaten kopen,
08:18
putting in efficient lights, turning the lights off occasionally,
205
483000
2000
spaarlampen gebruiken, af en toe het licht eens uitdoen,
08:20
insulating our homes?
206
485000
2000
onze huizen isoleren?
08:22
These things save carbon, they save energy,
207
487000
2000
Daarmee besparen we op koolstof, op energie,
08:24
they save us money.
208
489000
3000
op geld.
08:27
So is it that, though they make perfect economic sense,
209
492000
3000
Waarom, als het economisch toch zo duidelijk zinvol is,
08:30
we don't do them?
210
495000
2000
doen we dat niet?
08:32
Well, I had my own personal insight into this
211
497000
2000
Wel, enkele jaren geleden kreeg
08:34
a few years ago.
212
499000
2000
ik daarin mijn eigen persoonlijke inzicht.
08:36
It was a Sunday evening, Sunday afternoon,
213
501000
2000
Op een zondagnamiddag
08:38
and it was just after --
214
503000
2000
en het was net nadat -
08:40
actually, to be honest, too long after --
215
505000
3000
in feite, om eerlijk te zijn, te lang nadat -
08:43
we had moved into a new house.
216
508000
2000
we in ons nieuwe huis waren ingetrokken.
08:45
And I had finally got around to doing some draft stripping,
217
510000
3000
En ik er eindelijk aan kwam om wat tochtstrips aan te brengen,
08:48
installing insulation around the windows and doors
218
513000
2000
isolatiemateriaal rond deuren en ramen
08:50
to keep out the drafts.
219
515000
2000
om de 'drafts' (tocht) buiten te houden.
08:52
And my, then, five year-old daughter
220
517000
3000
En mijn vijf jaar oude dochter
08:55
was helping me in the way that five year-olds do.
221
520000
3000
was me daarbij op haar manier aan het helpen.
08:58
And we'd been doing this for a while,
222
523000
3000
En toen we daarmee een tijdje bezig waren
09:01
when she turned to me very solemnly and said,
223
526000
3000
keek ze me ernstig aan en vroeg:
09:05
"Will this really keep out the giraffes?"
224
530000
3000
"Zal dit de "giraffes" echt buiten houden?"
09:08
(Laughter)
225
533000
2000
(Gelach)
09:10
"Here they are, the giraffes."
226
535000
2000
"Hier zijn ze, de giraffen."
09:12
You can hear the five-year-old mind working.
227
537000
2000
Je kan een vijfjarig verstand horen werken.
09:14
These ones, interestingly, are 400 miles north of here
228
539000
3000
Dezen hier leven op zo'n 600 km noordwaarts
09:17
outside Barrow-in-Furness in Cumbria.
229
542000
3000
net buiten Barrow-in-Furness in Cumbria.
09:20
Goodness knows what they make of the Lake District weather.
230
545000
3000
Wie weet wat ze vinden van het weer in het Lake District.
09:23
But actually that childish misrepresentation
231
548000
3000
Maar in feite bleef die kinderlijke foute voorstelling
09:26
stuck with me,
232
551000
2000
bij me hangen,
09:28
because it suddenly became clear to me
233
553000
3000
omdat het me plots duidelijk werd
09:31
why we don't do the blindingly obvious things.
234
556000
2000
waarom we voor de hand liggende zaken toch niet doen.
09:33
We're too busy keeping out the giraffes --
235
558000
2000
We zij zo bezig met het buiten houden van de giraffen -
09:35
putting the kids on the bus in the morning,
236
560000
2000
de kinderen 's morgens naar school brengen,
09:37
getting ourselves to work on time,
237
562000
3000
zelf op tijd naar het werk gaan,
09:40
surviving email overload
238
565000
2000
met het overleven van hopen e-mail,
09:42
and shop floor politics,
239
567000
2000
alledaagse politiek,
09:44
foraging for groceries, throwing together meals,
240
569000
3000
winkelen, eten maken,
09:47
escaping for a couple of precious hours in the evening
241
572000
3000
elke avond een paar kostbare uren weg te vluchten
09:50
into prime-time TV
242
575000
2000
naar prime-time TV
09:52
or TED online,
243
577000
2000
of TED online,
09:54
getting from one end of the day to the other,
244
579000
3000
de hele dag bezig
09:57
keeping out the giraffes.
245
582000
2000
met het buiten houden van de giraffen.
09:59
(Laughter)
246
584000
2000
(Gelach)
10:01
What is the objective?
247
586000
2000
Met welk doel?
10:03
"What is the objective of the consumer?"
248
588000
3000
"Wat is het doel van de consument?",
10:06
Mary Douglas asked in an essay on poverty
249
591000
3000
vroeg Mary Douglas in een essay over armoede
10:09
written 35 years ago.
250
594000
2000
zo'n 35 jaar geleden.
10:11
"It is," she said,
251
596000
3000
"Het is," zei ze,
10:14
"to help create the social world
252
599000
3000
"een sociale wereld te helpen creëren
10:17
and find a credible place in it."
253
602000
3000
en daar een geloofwaardige plaats in te vinden."
10:20
That is a deeply humanizing
254
605000
3000
Dat is een diepmenselijke kijk
10:23
vision of our lives,
255
608000
2000
op ons leven,
10:25
and it's a completely different vision
256
610000
3000
en het is een totaal andere visie
10:28
than the one that lies at the heart
257
613000
3000
dan die die aan de basis ligt
10:31
of this economic model.
258
616000
2000
van dit economisch model.
10:33
So who are we?
259
618000
2000
Wie zijn we dan?
10:35
Who are these people?
260
620000
3000
Wie zijn deze mensen?
10:38
Are we these novelty-seeking, hedonistic,
261
623000
2000
Zijn wij deze nieuwigheidzoekende, hedonistische,
10:40
selfish individuals?
262
625000
3000
zelfzuchtige individuen?
10:43
Or might we actually occasionally be
263
628000
3000
Of zijn we af en toe ook iets
10:46
something like the selfless altruist
264
631000
3000
als de onbaatzuchtige altruïst
10:49
depicted in Rembrandt's lovely, lovely sketch here?
265
634000
3000
zoals afgebeeld in deze innig mooie schets van Rembrandt?
10:52
Well psychology actually says
266
637000
2000
De psychologie zegt dat er
10:54
there is a tension --
267
639000
2000
altijd een spanning is,
10:56
a tension between self-regarding behaviors
268
641000
3000
een spanning tussen rekening houden met jezelf
10:59
and other regarding behaviors.
269
644000
2000
en rekening houden met anderen.
11:01
And these tensions have deep evolutionary roots,
270
646000
3000
En deze spanningen hebben diepe evolutionaire wortels.
11:04
so selfish behavior
271
649000
2000
Zelfzuchtig gedrag is dus in bepaalde
11:06
is adaptive in certain circumstances --
272
651000
2000
gevallen adaptief -
11:08
fight or flight.
273
653000
2000
vecht of vlucht.
11:10
But other regarding behaviors
274
655000
2000
Maar een gedrag dat met de ander rekening houdt
11:12
are essential to our evolution
275
657000
2000
is essentieel in onze evolutie
11:14
as social beings.
276
659000
2000
als sociale wezens.
11:16
And perhaps even more interesting from our point of view,
277
661000
2000
En misschien wel nog interessanter vanuit ons gezichtspunt,
11:18
another tension between novelty-seeking behaviors
278
663000
3000
nog een spanning tussen nieuwigheidzoekend gedrag
11:21
and tradition or conservation.
279
666000
3000
en traditie en behoud.
11:25
Novelty is adaptive when things are changing
280
670000
2000
Nieuw is adaptief in tijden van verandering
11:27
and you need to adapt yourself.
281
672000
2000
wanneer je je moet aanpassen.
11:29
Tradition is essential to lay down the stability
282
674000
3000
Traditie is essentieel voor de stabiliteit
11:32
to raise families and form cohesive social groups.
283
677000
3000
om families groot te brengen en stabiele sociale groepen te vormen.
11:35
So here, all of a sudden,
284
680000
2000
En zo zijn we ineens
11:37
we're looking at a map of the human heart.
285
682000
3000
aan het kijken naar een kaart van het menselijke hart.
11:40
And it reveals to us, suddenly,
286
685000
3000
En dat toont ons plots
11:43
the crux of the matter.
287
688000
2000
wat essentieel is.
11:45
What we've done is we've created economies.
288
690000
2000
We hebben economieën gecreëerd.
11:47
We've created systems,
289
692000
2000
Systemen,
11:49
which systematically privilege, encourage,
290
694000
3000
die systematisch een klein gedeelte
11:52
one narrow quadrant
291
697000
2000
van de menselijke ziel
11:54
of the human soul
292
699000
2000
hebben bevoordeeld, aangemoedigd,
11:56
and left the others unregarded.
293
701000
3000
maar de rest hebben verwaarloosd.
11:59
And in the same token, the solution becomes clear,
294
704000
3000
En daardoor wordt duidelijk wat de oplossing is
12:02
because this isn't, therefore,
295
707000
2000
omdat het niet gaat
12:04
about changing human nature.
296
709000
2000
om het veranderen van de menselijke natuur.
12:06
It isn't, in fact, about curtailing possibilities.
297
711000
3000
Het gaat in feite om het beknotten van mogelijkheden.
12:09
It is about opening up.
298
714000
2000
Om ons open te stellen.
12:11
It is about allowing ourselves the freedom
299
716000
2000
Het gaat erom om onszelf de vrijheid te geven
12:13
to become fully human,
300
718000
2000
om volledig mens te worden,
12:15
recognizing the depth and the breadth
301
720000
2000
om de diepte en de breedte van
12:17
of the human psyche
302
722000
2000
de menselijke psyche te herkennen
12:19
and building institutions
303
724000
2000
en instellingen te bouwen
12:21
to protect Rembrandt's fragile altruist within.
304
726000
4000
waarin Rembrandt's breekbare altruïst bescherming vindt.
12:26
What does all this mean for economics?
305
731000
3000
Wat betekent dit allemaal voor de economie?
12:29
What would economies look like
306
734000
2000
Hoe zouden economieën eruitzien
12:31
if we took that vision of human nature
307
736000
2000
als we deze visie van de menselijke natuur
12:33
at their heart
308
738000
2000
ter harte zouden nemen
12:35
and stretched them
309
740000
2000
en hem zouden inpassen
12:37
along these orthogonal dimensions
310
742000
2000
in deze orthogonale dimensies
12:39
of the human psyche?
311
744000
2000
van de menselijke psyche?
12:41
Well, it might look a little bit
312
746000
2000
Wel het zou er een beetje kunnen uitzien
12:43
like the 4,000 community-interest companies
313
748000
2000
als de 4.000 bedrijven met een gemeenschapsbelang,
12:45
that have sprung up in the U.K. over the last five years
314
750000
3000
die in de laatste 5 jaar in het V. K. uit de grond zijn gerezen,
12:48
and a similar rise in B corporations in the United States,
315
753000
3000
en een vergelijkbare stijging in B-corporaties in de V.S.A.,
12:51
enterprises
316
756000
2000
ondernemingen,
12:53
that have ecological and social goals
317
758000
2000
met ecologische en sociale doelen
12:55
written into their constitution
318
760000
2000
opgenomen in hun statuten,
12:57
at their heart --
319
762000
2000
in hun hart,
12:59
companies, in fact, like this one, Ecosia.
320
764000
3000
bedrijven zoals dit hier, Ecosia.
13:02
And I just want to, very quickly, show you this.
321
767000
2000
Ik wil dat even aan jullie voorstellen.
13:04
Ecosia is an Internet search engine.
322
769000
2000
Ecosia is een internet zoekmachine.
13:06
Internet search engines work
323
771000
2000
Die zoekmachines verkrijgen inkomsten
13:08
by drawing revenues from sponsored links
324
773000
2000
door gesponsorde links
13:10
that appear when you do a search.
325
775000
2000
die verschijnen terwijl je zoekt.
13:12
And Ecosia works in pretty much the same way.
326
777000
3000
Ecosia werkt op bijna dezelfde manier.
13:16
So we can do that here --
327
781000
2000
Laat ons dat even doen.
13:18
we can just put in a little search term.
328
783000
2000
We kunnen een kleine zoekterm invullen.
13:20
There you go, Oxford, that's where we are. See what comes up.
329
785000
3000
Ziezo, Oxford, waar we ons bevinden. Wat verschijnt er?
13:23
The difference with Ecosia though
330
788000
2000
Maar het verschil met Ecosia
13:25
is that, in Ecosia's case,
331
790000
2000
is dat in Ecosia's geval
13:27
it draws the revenues in the same way,
332
792000
3000
het op dezelfde manier inkomsten verkrijgt
13:30
but it allocates
333
795000
2000
maar 80% van deze inkomsten
13:32
80 percent of those revenues
334
797000
3000
toekent aan
13:35
to a rainforest protection project in the Amazon.
335
800000
2000
aan een regenwoudbeschermingsproject in het Amazonegebied.
13:37
And we're going to do it.
336
802000
2000
En dat gaan we ook doen.
13:39
We're just going to click on Naturejobs.uk.
337
804000
2000
We gaan op Naturejobs.uk klikken.
13:41
In case anyone out there is looking for a job in a recession,
338
806000
2000
Als er iemand tijdens een recessie naar een job zoekt
13:43
that's the page to go to.
339
808000
2000
is dat de site om te bezoeken.
13:45
And what happened then was
340
810000
2000
Wat toen gebeurde was dat
13:47
the sponsor gave revenues to Ecosia,
341
812000
3000
de sponsor inkomsten verstrekte aan Ecosia
13:50
and Ecosia is giving 80 percent of those revenues
342
815000
2000
en Ecosia stortte daarvan 80% door
13:52
to a rainforest protection project.
343
817000
2000
aan dat regenwoudproject.
13:54
It's taking profits from one place
344
819000
2000
Het neemt winsten op een plaats en
13:56
and allocating them
345
821000
2000
gebruikt ze
13:58
into the protection of ecological resources.
346
823000
2000
voor de bescherming van ecologische bronnen.
14:00
It's a different kind of enterprise
347
825000
2000
Dit is een ander soort onderneming
14:02
for a new economy.
348
827000
2000
voor een nieuwe economie.
14:04
It's a form, if you like,
349
829000
2000
Het is, als je wil, een vorm
14:06
of ecological altruism --
350
831000
2000
van ecologisch altruïsme --
14:08
perhaps something along those lines. Maybe it's that.
351
833000
3000
iets in deze richting. Misschien wel.
14:11
Whatever it is,
352
836000
2000
Wat het ook mag zijn,
14:13
whatever this new economy is,
353
838000
3000
wat deze nieuwe economie ook is,
14:16
what we need the economy to do, in fact,
354
841000
3000
wat we deze economie willen laten doen
14:19
is to put investment
355
844000
2000
is terug te investeren
14:21
back into the heart of the model,
356
846000
2000
in het hart van het model,
14:23
to re-conceive investment.
357
848000
2000
om investeren met nieuwe ogen te bekijken.
14:25
Only now, investment
358
850000
2000
Alleen zal investeren
14:27
isn't going to be
359
852000
2000
nu niet gaan om
14:29
about the relentless and mindless
360
854000
2000
het meedogenloze en onnadenkende
14:31
pursuit of consumption growth.
361
856000
2000
streven naar consumptietoename.
14:33
Investment has to be a different beast.
362
858000
3000
Investeren moet iets anders worden.
14:36
Investment has to be,
363
861000
2000
Investeren moet
14:38
in the new economy,
364
863000
2000
in deze nieuwe economie
14:40
protecting and nurturing
365
865000
2000
neerkomen op het beschermen en onderhouden
14:42
the ecological assets on which our future depends.
366
867000
3000
van de ecologische activa waar onze toekomst op berust.
14:45
It has to be about transition.
367
870000
2000
Het gaat over aanpassing.
14:47
It has to be investing in low-carbon technologies
368
872000
2000
We zullen moeten investeren in lage-koolstoftechnologieën
14:49
and infrastructures.
369
874000
2000
en infrastructuren.
14:51
We have to invest, in fact,
370
876000
3000
We zullen in feite moeten investeren
14:54
in the idea of a meaningful prosperity,
371
879000
3000
in de idee van een zinvolle welvaart,
14:57
providing capabilities
372
882000
3000
om mensen mogelijkheden
15:00
for people to flourish.
373
885000
3000
te geven om te floreren.
15:03
And of course, this task has material dimensions.
374
888000
2000
En natuurlijk zit er aan deze taak ook een materiële kant.
15:05
It would be nonsense to talk about people flourishing
375
890000
3000
Het zou onzin zijn om over welvaart te spreken
15:08
if they didn't have food, clothing and shelter.
376
893000
2000
als mensen niet zouden beschikken over voedsel, kleding en onderdak.
15:10
But it's also clear that prosperity goes beyond this.
377
895000
3000
Maar het is eveneens duidelijk dat welvaart over veel meer gaat.
15:13
It has social and psychological aims --
378
898000
3000
Er zijn sociale en psychologische doelen --
15:16
family, friendship,
379
901000
2000
familie, vriendschap,
15:18
commitments, society,
380
903000
2000
verbintenissen, maatschappij,
15:20
participating in the life of that society.
381
905000
3000
deelnemen aan het maatschappelijk leven.
15:23
And this too
382
908000
2000
Ook dit
15:25
requires investment,
383
910000
3000
vergt investeringen,
15:28
investment -- for example, in places --
384
913000
2000
investeringen bijvoorbeeld
15:30
places where we can connect,
385
915000
2000
in ontmoetingsplaatsen,
15:32
places where we can participate,
386
917000
2000
plaatsen waar we kunnen deelnemen,
15:34
shared spaces,
387
919000
2000
gemeenschappelijke plaatsen,
15:36
concert halls, gardens,
388
921000
2000
concertzalen, tuinen,
15:38
public parks,
389
923000
2000
publieke parken,
15:40
libraries, museums, quiet centers,
390
925000
2000
bibliotheken, musea, stiltegebieden,
15:42
places of joy and celebration,
391
927000
3000
plaatsen voor ontspanning en viering,
15:45
places of tranquility and contemplation,
392
930000
3000
plaatsen voor stilte en contemplatie,
15:48
sites for the "cultivation
393
933000
2000
plaatsen voor de "cultivering
15:50
of a common citizenship,"
394
935000
3000
van gezamenlijk burgerschap.",
15:53
in Michael Sandel's lovely phrase.
395
938000
3000
zoals Michael Sanders het zo mooi zegt.
15:56
An investment -- investment, after all, is just such a basic economic concept --
396
941000
4000
Een investering - investeren is slechts een basis economisch concept -
16:00
is nothing more nor less
397
945000
2000
is niet meer of minder
16:02
than a relationship
398
947000
2000
dan een relatie
16:04
between the present and the future,
399
949000
2000
tussen het heden en de toekomst,
16:06
a shared present and a common future.
400
951000
3000
een gedeeld heden en een gezamenlijke toekomst.
16:09
And we need that relationship to reflect,
401
954000
2000
En we hebben die relatie nodig om na te denken,
16:11
to reclaim hope.
402
956000
3000
om hoop te herwinnen.
16:15
So let me come back, with this sense of hope,
403
960000
3000
Laat me even terugkomen met dit gevoel van hoop,
16:18
to the two billion people
404
963000
2000
tot de twee miljard mensen
16:20
still trying to live each day
405
965000
2000
die nog steeds de dag moeten zien door te komen
16:22
on less than the price of a skinny latte
406
967000
3000
met minder geld dan de prijs van een kop slappe koffie
16:25
from the cafe next door.
407
970000
2000
in het café hiernaast.
16:27
What can we offer those people?
408
972000
2000
Wat kunnen we deze mensen bieden?
16:29
It's clear that we have a responsibility
409
974000
2000
Het is duidelijk dat we een verantwoordelijkheid hebben
16:31
to help lift them out of poverty.
410
976000
2000
om ze uit de armoede te helpen.
16:33
It's clear that we have a responsibility
411
978000
2000
Het is duidelijk dat we een verantwoordelijkheid hebben
16:35
to make room for growth
412
980000
2000
om ruimte te voorzien voor groei
16:37
where growth really matters in those poorest nations.
413
982000
3000
die echt van tel is voor deze armste landen.
16:40
And it's also clear that we will never achieve that
414
985000
3000
En het is eveneens duidelijk dat we dat nooit zullen bereiken
16:43
unless we're capable of redefining
415
988000
3000
als we er niet in slagen
16:46
a meaningful sense of prosperity in the richer nations,
416
991000
3000
de welvaart van de rijke landen zinvoller te herdefiniëren,
16:49
a prosperity that is more meaningful
417
994000
2000
een welvaart die zinvoller
16:51
and less materialistic
418
996000
2000
en minder materialistisch is
16:53
than the growth-based model.
419
998000
2000
dan het op groei gebaseerde model.
16:55
So this is not just
420
1000000
2000
Dit is niet alleen maar
16:57
a Western post-materialist fantasy.
421
1002000
3000
een Westerse post-materialistische fantasie.
17:00
In fact, an African philosopher wrote to me,
422
1005000
3000
In feite wees een Afrikaanse filosoof,
17:03
when "Prosperity Without Growth" was published,
423
1008000
2000
toen "Prosperity Without Growth" werd gepubliceerd,
17:05
pointing out the similarities
424
1010000
2000
me op de gelijkenissen
17:07
between this view of prosperity
425
1012000
2000
tussen deze kijk op welvaart
17:09
and the traditional African concept of ubuntu.
426
1014000
3000
en het traditionele Afrikaanse concept van ubuntu.
17:12
Ubuntu says, "I am
427
1017000
3000
Ubuntu wil zeggen: "Ik ben
17:15
because we are."
428
1020000
2000
omdat wij zijn."
17:17
Prosperity is a shared endeavor.
429
1022000
3000
Welvaart is een gedeelde onderneming.
17:20
Its roots are long and deep --
430
1025000
2000
Haar wortels zijn lang en reiken diep.
17:22
its foundations, I've tried to show,
431
1027000
2000
Haar fundamenten, zoals ik probeerde aan te tonen,
17:24
exist already, inside each of us.
432
1029000
3000
bestaan al, in elk van ons.
17:27
So this is not about
433
1032000
2000
Dit wil dus niet zeggen
17:29
standing in the way of development.
434
1034000
2000
dat we ontwikkeling moeten tegenhouden.
17:31
It's not about
435
1036000
2000
Het gaat niet
17:33
overthrowing capitalism.
436
1038000
2000
over het omverwerpen van het kapitalisme.
17:35
It's not about
437
1040000
2000
Ook niet over het veranderen
17:37
trying to change human nature.
438
1042000
2000
van de menselijke natuur.
17:39
What we're doing here
439
1044000
2000
Wat wij trachten te doen
17:41
is we're taking a few simple steps
440
1046000
2000
is enkele eenvoudige stappen te zetten
17:43
towards an economics fit for purpose.
441
1048000
3000
naar een economie met een doel.
17:46
And at the heart of that economics,
442
1051000
3000
En aan de basis van die economie,
17:49
we're placing a more credible,
443
1054000
2000
plaatsen we een geloofwaardiger,
17:51
more robust,
444
1056000
2000
robuuster,
17:53
and more realistic vision
445
1058000
3000
en realistischer visie
17:56
of what it means to be human.
446
1061000
3000
op wat het betekent mens te zijn.
17:59
Thank you very much.
447
1064000
2000
Dank u zeer.
18:01
(Applause)
448
1066000
9000
(Applaus)
18:10
Chris Anderson: While they're taking the podium away, just a quick question.
449
1075000
3000
Chris Anderson: Even een korte vraag terwijl we het podium weghalen.
18:13
First of all, economists aren't supposed to be inspiring,
450
1078000
3000
Ten eerste, van economisten verwacht je niet dat ze inspireren,
18:16
so you may need to work on the tone a little.
451
1081000
2000
daar moet je misschien nog wat aan werken.
18:18
(Laughter)
452
1083000
2000
(Gelach)
18:20
Can you picture the politicians ever buying into this?
453
1085000
2000
Kan je je voorstellen dat politici hierin zullen meegaan?
18:22
I mean, can you picture
454
1087000
2000
Ik bedoel, kan je je voorstellen
18:24
a politician standing up in Britain and saying,
455
1089000
3000
dat hier in Brittannië een politicus het lef heeft om te zeggen:
18:27
"GDP fell two percent this year. Good news!
456
1092000
3000
"Het BBP zakte dit jaar met 2%. Goed nieuws!
18:30
We're actually all happier, and a country's more beautiful,
457
1095000
2000
We zijn allen gelukkiger, het land ziet er mooier uit
18:32
and our lives are better."
458
1097000
2000
en we hebben een beter leven."
18:34
Tim Jackson: Well that's clearly not what you're doing.
459
1099000
2000
Tim Jackson: Wel, dat gebeurt duidelijk niet.
18:36
You're not making news out of things falling down.
460
1101000
2000
Je maakt geen nieuws over wat slecht gaat.
18:38
You're making news out of the things that tell you that we're flourishing.
461
1103000
3000
Je maakt nieuws over de dingen die zeggen dat we vooruitgaan.
18:41
Can I picture politicians doing it?
462
1106000
2000
Kan ik me voorstellen dat politici zoiets zouden doen?
18:43
Actually, I already am seeing a little bit of it.
463
1108000
2000
Wel in feite zijn de eerste tekenen daar al van te zien.
18:45
When we first started this kind of work,
464
1110000
3000
Toen we voor de eerste keer met dit werk begonnen
18:48
politicians would stand up, treasury spokesmen would stand up,
465
1113000
2000
hoorde je politici en schatkistbewaarders ons
18:50
and accuse us of wanting to go back and live in caves.
466
1115000
3000
beschuldigen van terug te willen naar het stenen tijdperk.
18:53
And actually in the period
467
1118000
2000
Maar toch zien we dat in de periode
18:55
through which we've been working over the last 18 years --
468
1120000
2000
waarin we de laatste 18 jaar hebben gewerkt
18:57
partly because of the financial crisis
469
1122000
2000
- ten dele door de financiële crisis
18:59
and a little bit of humility in the profession of economics --
470
1124000
3000
en ook door een beetje nederigheid in het economische beroep -
19:02
actually people are engaging in this issue
471
1127000
3000
er mensen zijn die zich hiermee beginnen bezig te houden
19:05
in all sorts of countries around the world.
472
1130000
2000
op allerlei plaatsen in de wereld.
19:07
CA: But is it mainly politicians who are going to have to get their act together,
473
1132000
3000
CA: Maar het zullen vooral de politici zijn die zich er achter zullen moeten zetten
19:10
or is it going to be more just civil society and companies?
474
1135000
3000
of blijft het bij maatschappelijke initiatieven en bedrijven?
19:13
TJ: It has to be companies. It has to be civil society.
475
1138000
3000
TJ: Het moeten de bedrijven zijn. En ook de maatschappij.
19:16
But it has to have political leadership.
476
1141000
3000
Maar er moet ook politiek leiderschap zijn.
19:19
This is a kind of agenda,
477
1144000
2000
Dit is het soort agenda
19:21
which actually politicians themselves
478
1146000
2000
waarin politici zelf
19:23
are kind of caught in that dilemma,
479
1148000
2000
in een soort dilemma gevangen zitten,
19:25
because they're hooked on the growth model themselves.
480
1150000
2000
omdat ze zelf verslaafd zijn aan het groeimodel.
19:27
But actually opening up the space
481
1152000
2000
Maar in feite zal ruimte maken
19:29
to think about different ways of governing,
482
1154000
2000
om te denken aan andere manieren van regeren,
19:31
different kinds of politics,
483
1156000
2000
andere soorten politiek
19:33
and creating the space
484
1158000
2000
en ook voor maatschappelijke initiatieven
19:35
for civil society and businesses to operate differently --
485
1160000
2000
en zakendoen op een andere manier -
19:37
absolutely vital.
486
1162000
2000
van vitaal belang zijn.
19:39
CA: And if someone could convince you
487
1164000
2000
CA: En als iemand je ervan zou kunnen overtuigen
19:41
that we actually can make the -- what was it? --
488
1166000
2000
dat we dat echt kunnen - wat was het weer?
19:43
the 130-fold improvement in efficiency,
489
1168000
2000
- een 130-voudige verbetering van efficiëntie,
19:45
of reduction of carbon footprint,
490
1170000
2000
van terugbrengen van onze koolstofvoetafdruk,
19:47
would you then actually like that picture of economic growth
491
1172000
3000
zou je dan kunnen inkomen in die manier van economische groei
19:50
into more knowledge-based goods?
492
1175000
2000
naar meer op kennis gebaseerde goederen?
19:52
TJ: I would still want to know that you could do that
493
1177000
2000
TJ: Ik zou nog altijd willen weten dat je dat kon doen
19:54
and get below zero by the end of the century,
494
1179000
2000
en tegelijkertijd onder nul duiken tegen het eind van de eeuw,
19:56
in terms of taking carbon out of the atmosphere,
495
1181000
2000
wat aangaat het onttrekken van koolstof aan de atmosfeer,
19:58
and solve the problem of biodiversity
496
1183000
2000
het oplossen van het biodiversiteitsprobleem,
20:00
and reduce the impact on land use
497
1185000
2000
het terugdringen van landgebruik
20:02
and do something about the erosion of topsoils and the quality of water.
498
1187000
3000
en dan nog iets doen aan de toplaagerosie en de kwaliteit van water.
20:05
If you can convince me we can do all that,
499
1190000
2000
Als je me kon overtuigen dat we dat konden doen,
20:07
then, yes, I would take the two percent.
500
1192000
3000
ja, dan zou ik gaan voor de 2%.
20:11
CA: Tim, thank you for a very important talk. Thank you.
501
1196000
3000
CA: Tim, bedankt voor je zeer belangrijke lezing. Dank je.
20:14
(Applause)
502
1199000
3000
(Applaus)
ABOUT THE SPEAKER
Tim Jackson - EconomistTim Jackson is a British ecological economist and professor for sustainable development at the University of Surrey. He is the author of "Prosperity without Growth" and director of the Centre for the Understanding of Sustainable Prosperity.
Why you should listen
Tim Jackson has been at the forefront of international debates about sustainable development for 30 years and has worked closely with the UK Government, the United Nations Environment Programme and numerous private companies and NGOs to bring social science research into sustainability. During five years at the Stockholm Environment Institute in the early 1990s, he pioneered the concept of preventative environmental management outlined in his 1996 book Material Concerns: Pollution, Profit and Quality of Life. He worked for over a decade pioneering alternative measures of economic progress, and he has written extensively about the meaning function of consumerism in modern society. For seven years, he served as economics commissioner on the UK government's Sustainable Development Commission and led its Redefining Prosperity programme.
He is the director of the Centre for the Understanding of Sustainable Prosperity, a multi-disciplinary, international research consortium which aims to understand the economic, social and political dimensions of sustainable prosperity. In 2016 he received the Hillary Laureate for exceptional mid-career Leadership.
In addition to his scientific work, Jackson is an award-winning professional playwright with numerous BBC radio-writing credits to his name.
Tim Jackson | Speaker | TED.com